量子化学の話題はこのスレでパート２

1 名前：あるケミストさん [03/11/23 18:05] 鯖移転でスレがなくなったのでたてました。 ---前スレ>>1から引用--- ！量子化学の話題はこのスレで！ science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1000923327/ 現状から考えると話題の絶対数が少なそうなので １つのスレでええやろと思い、とりあえず立てておく。 作ったことで話題が生まれるかもしれないし。 理論についての話からツール類の使い方まで いろいろ話しちゃってくだせぇ。 856 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/20 17:58] >>853 参考にして下さい。１９−２２はpseudo=readのため必要。 3 #P MP2/GEN pseudo=read opt=calcfc freq density=current pop=npa 4 5 I-W 6 7 -1 1 8 I 0 0.646920 0.057789 0.311451 9 1 0 -1.544355 0.071991 -0.614793 10 8 0 -2.370886 -0.140032 -1.097448 11 1 0 -2.130768 -0.974344 -1.506423 12 13 I 0 14 CEP-121G 15 **** 16 O H 0 17 6-311++G(d,p) 18 **** 19 20 I 0 21 CEP-121G 22 857 名前：853 [04/04/20 19:15] >>856 ありがとうございます。参考にさせてもらいます ところで、pseudo=read はどういう意味を持つのでしょうか？ 858 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/20 19:37] >>857 Gaussian 98のマニュアルに次のように書いてあります。 Read pseudo-potential data from the input stream (この場合、１９-２１行目） 要するに、core electronのためのECP(この場合、CEP-121G）を入力（１９−２１行目）から読み取ることを指定してます。 またわからないことがあれば聞いてください。 859 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/20 19:38] なんで、原子核が正で電子が負なのにくっついてないんですか？ 遠心力=引力　となる位置で軌道を廻る。と言われたけれどいまいち納得できません。 860 名前：あるケミストさん [04/04/20 22:50] >>859 釣りはもういいよ。 861 名前：あるケミストさん [04/04/21 01:30] >>859 すり鉢の縁をぐるぐる回るパチンコ玉の場合、摩擦があるから パチンコ玉は必ずやがてすり鉢の底に落ちます。 それに対し、原子核の周りを回る電子には摩擦力に相当するものが 存在しないので、いつまでも回り続けられると思います。 いかがでしょうか。 862 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/21 01:34] 初心者でもわかる量子論なんかでもよみな 863 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/21 01:36] いまさら、なぜ１＋１＝２なのかのような質問うざい。 864 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/21 05:52] >>859 不確定性があるから、くっついた状態でとどまれないんだよ。 遠心力＝引力の説明は間違ってるから気にするな。 865 名前：あるケミストさん [04/04/21 08:10] >>864 間違ってはいないでしょう。 866 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/21 13:51] >>865 遠心力＝引力と波が打ち消されないという 単純なモデルから Bohr 半径出してるけど、 あれは量子数０を考慮せず １から始めてるという変なことをやっている。 このモデルの本当の基底状態は量子数０の時であって、 その時の半径は０、つまりくっついちゃってるわけだ。 古典モデルで説明付いたら、量子論なんかいらんってこった。 867 名前：857 [04/04/21 15:48] >>858 理解する事ができました。ありがとうございました。 (m--m) 868 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/21 23:23] >>842 正直、Sanibelも(journalのIJQCも）落ち目のところをLowdinの死にとどめを さされた感があるんだが。どうよ？ 869 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/22 00:56] >861 その考え方はだめ。 古典的電磁気学で考えると電子が回転運動（加速度運動）すると電磁波を放出して 運動エネルギーを失うから摩擦があるのと同じことになってしまう。 870 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/22 08:01] そもそも「原子核と電子がくっつく」という考え方は、原子核や電子が 粒子だという暗黙の前提に基づいていると思うよ。 まずそこから考え直そう。 871 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/22 10:25] 「古典」粒子な。 872 名前：あるケミストさん [04/04/22 15:52] >>870 しかし、エネルギーの高いところから低いところに粒子が動こうとする ことは、古典/量子問わずに成り立つことではないの？ 873 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/22 16:02] >>872 波動関数を思い浮かべてたら「くっつく」という言葉は普通使わない、 ということじゃないの？ 874 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/22 18:58] >>872 言葉が足りなかった。ｽﾏｿ。 >>872の指摘通りで、「くっつく」という言葉には「粒子がどこか一箇所に 確実に存在している」というニュアンスがあるし、>>859の表現もそれっぽいな、と思ったので。 875 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/23 03:25] 非相対論的量子力学（場の理論でなく）の範囲で考えているからだろうな。 876 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/23 05:31] 何に対するどういうレス？ 877 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/23 23:07] >>846 あまりのおそまつな発表にあきれたよ。 これでよく、金取るね(５千円ー１万２千円）。 無料でも東京近辺以外の人は来ないよ。 大阪に無料の研究会館あるけど、見学者数人いればいいほだよ。 遠足の時だけ、混むけどね。 ただ、無料で静寂なところで特製の椅子でリラックスできるのは最高な気分。 878 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/23 23:11] >>876 珍妙なだけ。 くるくるぱーがわけわからんこというてるだけ。 879 名前：867 [04/04/24 09:33] >>858 中心金属にLANL2DZ，その他の原子（OやH）にいろいろな基底関数を 使って計算してみました。すると、OやHにSTO-3Gを用いると、中心金属の電荷が 負になっていました。（それ以外の場合はどれも正） こういうことって、あるんですか？ 880 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/24 10:28] いかにもありそうだな。そんな微妙な量を計算するのに Double zeta と STO-3G を 混在させてはだめだな。 881 名前：879 [04/04/24 11:10] >>880 OやHに3-21Gや6-31G(d)を用いた場合は、ちゃんと 中心金属の電荷は正になっていたのですが・・・ やはり、基底関数を混在させる時は、その組み合わせをよく考えないと ダメなんですね（汗） 882 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/24 16:41] >>881 LANL2DZ の方が STO-3G よりも極端に表現力が大きいから、 LANL2DZ の方に電子が多く分布しやすくなる。 多分、逆に O や H に aug-cc-pVQZ とか使うと、 中心金属の電荷が大きく正になるんじゃないかな？ 既定関数を混在させるときは、 大体近い表現力の既定関数同士を混ぜないといけないよ。 883 名前：881 [04/04/24 16:55] >>882 STO-3Gは実在する軌道だけを考慮する関数だから、LANL2DZの方が 表現力は大きいですね。言われてみれば、LANL2DZの方に電子が 多く分布するのも納得です。 ありがとうございました。 884 名前：あるケミストさん [04/04/24 18:20] >>883 金属の種類は何？ 885 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/24 18:34] >>883 実在する軌道じゃなくて、最小限の軌道。 Gauss 関数使ってるから原子軌道としても正確じゃないし、 分子においては外場（核電荷による場）が原子の時とは違うので、 なおさら表現力が足りなくなる。 886 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/24 19:20] Gaussianだと金属原子でまともに使える基底系LANL2DZしかないかならな・・・。 887 名前：883 [04/04/26 10:25] >>884 CrとかFeとかです。 OやHの基底関数をSTO-3G,3-21G,6-31G(d)として計算したところ、 かなり大きな電荷のバラつきがありました。基底関数の組み合わせを考え ているのですが、何を基準にすればいいのでしょうか？ 888 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/26 10:51] >>887 先ず、STO-3G は定性的にも間違った結果を出すことが多いので避ける。 STO-3G 使って計算しても信用してもらえない。 LANL2DZ は名前通り DZ なので、O や H も DZ で十分だろう。 4-31G と 6-31G は大きく変わんないこともあるけど、 3-21G は流石に poor 過ぎると思う。 あとは diffuse や polarize を含めるかどうかだ。 電荷が O に流れるようなので diffuse はあった方がいいと思う。 電荷が多くなると電子の反発が大きくなり、電子は広がろうとするからね。 polarize は分子の形によっては必要になるかもしれない。 このあたりは実際に計算してみて、基底関数依存性を見てみた方がいいと思う。 889 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/26 13:19] こういう化合物を計算した事ないのでよくわかりませんが、 私だったら、次のように進めます。 １．似た化合物の論文をQCLDB IIで探す。 ２．でてきた論文のうち、最近の論文で使われてる方法を参考にする。 ３．もし、基底関数依存性やレベル（HF,DFT,MP2など）による影響に関する論文 　　があれば、よく読んでみる。 ４．できたら現在のstandardな方法を使う事。 　　昔はstandardでも現在では論外な方法を使うと最悪です。 　　論文に投稿したら、必ず審査員は方法が現在のレベルを満たしているかを重視します。 ５．ちょっと余談になりますが、この前読んだ本では、 　　編集者や審査員は論文を落とす事が仕事て書いてありました。 　　論文が山のようにくるからだそうです。 ６．もし論文に投稿されるつもりでされてるのなら、基底関数とレベルを慎重に選ぶことが絶対条件です。 890 名前：あるケミストさん [04/04/26 17:38] >>883 ちょっとよくわからないんだが、LanL2DZ指定でのデフォルトの組み合わせである D95Vを使わずに、何でSTO-3Gや3-21Gとの組み合わせを調べてるの？ 891 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/27 00:32] 電荷はオブザーバブルでないから、あまりむきになる価値ないかもしれませんよ。 892 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/27 05:02] ポカーン 893 名前：883 [04/04/27 09:35] >>890 >デフォルトの組み合わせであるD95Vを使わずに… 　LANL2DZのデフォルトの組み合わせはD95Vだったのですか？ 　金属以外の原子もLANL2DZ指定のように、何らかの基底関数を同じように 　指定しないといけないと思い、STO-3Gなどを使っていたのです 　ということは、 　　　　O H 0　　　　　　　　　　　　　　O H 0 　　　****　　　　　　→→→→　　　　 ****　 　　　STO-3G　　　　　 D95V 　として計算するのが一般的と考えたらよいのですか？　　　　　　 894 名前：883 [04/04/27 09:36] すみません、893のD95Vの位置とかがズレちゃって いました 895 名前：890 [04/04/27 12:03] >>893 そんなことしなくても、Genの代わりにLanL2DZと書けば、第一周期元素 には勝手にD95Vを置いてくれる。あと、分極を足したいならExtraBasis を使うとか。マニュアル読むべし。 www.gaussian.com/g_ur/g03mantop.htm 896 名前：あるケミストさん [04/04/28 14:23] LanL2DZを使っています。 S原子に分極関数を加えたいのですが、どうしたらよいか どなたか教えてください。 www.gaussian.com/g_ur/g03mantop.htm のExtraBasisをざっとみましたが、よくわかりませんでした。 897 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/28 14:51] >>896 例の教科書、嫁。 898 名前：あるケミストさん [04/04/28 15:40] >>897 ガウシアン社の発行している日本語のやつ？ 「電子構造論による化学の探求」の第二版があるけれど。 899 名前：890 [04/04/28 21:59] >>896 こんな感じ。 # RHF/LanL2DZ ExtraBasis H2S 0 1 S H 1 1.33 H 1 1.33 2 94. S 0 D 1 1.00 0.496000000 1.00000000 **** 900 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/28 22:25] ? 901 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/28 22:33] すこし、甘えすぎ。 自分のことは自分で解決できないようでは、研究者になる資格なし。 心構え 誰にも頼らず。 そのかわり、他人に頼られても必ず断る事。 902 名前：あるケミストさん [04/04/28 23:15] >>901 67 ：あるケミストさん ：03/12/18 15:20 Ｑ&Ａを作る利点は、初学者が無駄に悩まなくていいということだね。 おまえらも悩め、ハマれ、それで成長するんだっていうなら そんなものいらないけど、考えてみるとノウハウを得るために 無駄に時間を棄てていたってことない？ 本やすぐにアドバイスをくれる先輩がいれば、どれだけはかどった ことかと・・・ 903 名前：901 mailto:sage [04/04/28 23:43] >>902 何が言いたいのかよくわからない。 私も、かつてつまらない事をすぐに人に聞いていました。 だけど、今から考えると、必死になれば自分で解決できる事をすぐに人に聞いていただけです。 私が力が付きだしたのは、他人に頼るのはやめて、 何事も自力で必死に解決しようと決めたときからです。 くだらない事ばかりたびたび聞かれる人かて迷惑なんですよ。 口には出さないけど。 世間にでたら、誰も助けてくれないと思ったほうがいいです。 世間にでればみなお互いライバルです。 誰も教えてくれません。 もちろん、こちらも教えなくていい。 904 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 00:00] Gaussianのインプットくらいのことで、研究者の資格とか心構えとか世間 に出たらとか説教するものどうかと・・・ 905 名前：901 mailto:sage [04/04/29 00:02] >>902 今、言われてる意味わかりました。 だけど、長い目で見ると自力で解決できない人は成長しません。 私も誰も教えてくれる人や本（HPも含めて）がないころ、 GENを使わざるおえないときがありました。そのころは、もっとGENはややこしかったです。 そのとき、まさに崖っぷちに立った気分でした。果たしてできるのだろうか。 だけど、論文を読み基底関数を入力できました。そして、新しい事を解決できる能力が少し付いたのです。 もちろん、自信と満足感を得る事ができました。 必死に考えてわかった知識は単なる知識よりもっと大きな価値があります。 たとえ周り道でも、長い目で見ればそれでよかったと思えるようになりました。 906 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 01:32] >>905 あげ足を取るようでわるいが、たとえば「使わざる-おえない」ではなく 「使わざるを-得ない」だ、というのは人に教わって恥をかいたほうが 覚えないかな？　そもそも、間違っていることに自力で気付くことすら 困難じゃないかな。 自分で調べるんだという心意気はもちろん良い。しかし単純な言葉遣い とか入力ファイルの書き方程度のことなら、人に聞いて覚えたほうが 効率的で、下手に試行錯誤するよりも身に付くんじゃないか？ 907 名前：あるケミストさん [04/04/29 05:41] >>906 そうそう。 確かにいつの日か間違いに自分で気付く日が来ることは確かだけど、 しかし、それまでに費やす時間が無駄。 世の中、発見的学習の意義をやたらに強調する人がいるが、 「研究の最前線から程遠い事柄＝周りの人は皆知っている事柄」は 恥をしのんでわかっている人に尋ねてしまったほうが早いと思う。 自分の知恵とエネルギーがなるべく未解決の問題に注がれるように 周りの人をうまく利用することは悪いことではないと思う。 そういう意味で、コミュニケーション能力が研究者としての成功の 鍵であると思う今日この頃。 908 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 06:54] でも折れの指導凶漢もそうだったが今５０代以上の理論化学の連中には >>901 みたいなタイプが多いな。香具師らも上からそうされたのだろうが。 折れ的には >>907 に賛成だが、それは別に相手のためではなく、さっさと 結果を持って来て欲しいからだな。w 909 名前：908 mailto:sage [04/04/29 06:57] ちなみに折れ自身はつまらん事で廻り道を沢山したクチだが、むしろそれに よってつまらん事をさっさと片付けるコツを掴んだとも言えるかも知れない。 910 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 08:03] 俺は C を Trubo C++ のヘルプのみを使って勉強したんだが、 ずっとスパゲティだったんだ。 某 HP を見て初めて自分のプログラムのひどさを理解した。 やっぱバランスが大事ね。 全てを自分で再発見するのは無駄が多すぎる。 聞くべきところは聞く。 聞かざるべきところは聞かない。 うまくその境界を見極める力をつけるのが一番だと思う。 911 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 10:13] まあ一般論はともかくとして、まず確実に言えるのは、ガウシアンの インプットごときに苦労する価値は無いってことだろうな。 折れ的に一番価値無かったのは JCL の書き方だな（’禿藁 912 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 10:29] >>906 これは本人の心がけ次第だな。 >>901,903のいうことももっともだし、>>902のいうことも賛同できる。 他人に聞くことは悪いことじゃない。最初に新しい分野をはじめたときは、 なんでもわからないことだらけだし。でも、なんでも聞くということは賛同 できない。 人から１、聞いたら、その後自分の力で１０を知るくらいの気合いをもて。 そのあとまた人から１、聞いたら、その後は自分で２０を調べろ。そうして どんどん人に頼らずやっていけるやつは研究者向き。 先輩が研究室にいるなら、どんどんいろんな話を聞いておく方がよい。 ぜんぜん理解できなくても、耳学問で聞いたちょっとした話が、 そのあと引っかかっているときに思わぬ解決の手がかりになる。 今回の場合、>>897ですごいヒントがでているんだから、あとは 自分の力で解決して欲しかった。 913 名前：あるケミストさん [04/04/29 11:08] >>912 「教えると教えてもらわなければ何も出来ない人間になる」 という意見はしばしば耳にするけれど、あまり賛成できないですね。 なぜならば基本的なノウハウの数は有限だからです。 もし無限にあるならば話は別ですが。 基本的なノウハウを覚えて軌道に乗ってきたら、心配しなくても 一人で問題解決できますよ。 そこまでの基本的なノウハウの類は教えてもらったほうが早い。 今回の場合は、確かに「分極関数の追加の仕方」そのものは 本に載っています。 でも、係数と指数の具体的な数値は本には載っていないわけだしね。 本にはExampleしかない。 Exampleを見れば書き方はわかるが、書き込むべき具体的な数値 まではわからない。 ちなみに俺は以前、www.emsl.pnl.gov/forms/basisform.html というホームページを先輩に教えてもらって、必要な係数と指数の 具体的な数値を手に入れたよ。 914 名前：あるケミストさん [04/04/29 11:37] 分子量計算をするHPを見つけました。 携帯電話からも使えます。 結構、便利です。 molcal-web.hp.infoseek.co.jp/molcaltop.shtml 915 名前：あるケミストさん [04/04/29 12:02] >>903 > くだらない事ばかりたびたび聞かれる人かて迷惑なんですよ。 > 口には出さないけど。 そんならこのｽﾚに来なければいいじゃん。 鏡に向かって己のパターナリズムを反省するといいよ。 916 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 12:06] >>914 宣伝ご苦労。 917 名前：901 mailto:sage [04/04/29 12:55] ８８３の人、がんばって下さい。 書き込み見てると、かつての自分のスタイルと似ていて苦笑い。 きっと、「周囲にだれも教えてくれる人いないのでは」と想像してしまいました。 私も、量子化学を独学で勉強しました。 その人が置かれた環境で、何が最善なのかは異なるのかもしれません。 いろいろな人の意見を参考にして下さい。 私個人は、９１２の方の意見に賛成です。 ２チャンネルの人は、いろいろ教えてくれます。 だけど、世間にでたらその厳しさと態度にたびたび？な気分にさせられました。 たとえば、IMSの某技官にGaussianのマニュアルの購入先を手紙でたずねましたが、 ４回出しても返事なし。途中でIMSで出会ったときも、先生が「００先生ですか」 というおとぼけぶりです。「マニュアルはもう購入されましたか」と言われました。 それで、「マニュアル貸してください」というと、 そこに立って（技官室）このマニュアルのコピー読めと言われました。 世間に出てから、こういう経験はしばしばです。 質問、頼みごとしても、１００人のうち９７人は断るとわかりだしました。 ごく一部の奉仕の気持ちがある人だけが、引き受けてくれるだけです。 この話のつづきは、９１５の方の返答もかねて後でゆっくりします。 とにかく、８８３の人、がんばって下さい。 918 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 14:48] >>917 この話のつづきは、９１５の方の返答もかねて後でゆっくりします。 俺は≠９１５だが聞きたくねえな。あんたの話、人のために書いてるようで いて、結局いつも、過去にうけた仕打ちのうさばらししてるだけじゃん。 あれだけ暴れたんだから、しばらく静かにしてたら？言葉づかいが特徴的だ からすぐわかるぞ。 919 名前：901 mailto:sage [04/04/29 15:23] 私が人に頼らないと決めた理由は、頼らない事が自分にとって１番得で、１番害がないからです。 それは、今までの長い経験でわかったからです。 質問や頼みごとなどしたときの世間（１００人）の対応： １．大部分の人（９０人）は無視。返事なんか絶対出しません。結局、時間と金の無駄。 ２．返事をくれたとしても、否定的なコメントなどがかいてあるだけ（５人）。 　　そういう否定的なコメントは何も役に立たない。 　　それどころか、ものすごいショックを受けるだけ（特に、若いときは） 　　うそを真に受けるようなものです。 ３．だますために会う約束する人（２人）。時間とお金と苦痛を受けるだけ。 　　たとえば、(i)約束の時間にいったが待ち合わせの場所にいない。 　　(ii)約束の時間に京大のG教授室にいったら、「何しにきた！！」と怒鳴られた。 いろいろ嫌な事聞かれただけで、お断り。うちには兵隊がおおくいるので。 　　(iii)中間地点で会う事に岩石のようにこだわる。　 赤旗ホテルのロビーで学位のことを数分話すから、ホテル探し来いと言われたとき、おかしいと思った。 結局逢いにいったけど、また２ヶ月後に電話すると言われてそれっきり。 世も末と思った。信用してただけに。 ちょっと休憩　　 　　 920 名前：あるケミストさん [04/04/29 15:27] 　　　　　　 へ 　　　　 ／∧＼ 　　　／ ,/　 i;　＼ 　 ／　,/　　　i;　　＼ <　　/　　　　 i;　　　> 　＼,i'　　　　　 |　／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　i 　⌒　　　 |"　　／　世間が冷たいんなら 　　|●_　●　　 |　＜　ここは人情があってもいいじゃねか　この野郎♪ 　 （) ▽　 〇　 |　　＼＿ 　 /　　　　　 | 　 |　　　　 |,,/　 | 　Ｊ|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|し 　 |;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;| 　　|;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;| 921 名前：918 mailto:sage [04/04/29 15:30] >> 922 名前：918 and 920　 mailto:sage [04/04/29 15:36] また本性むき出しになりましたね。 この際、いろいろ教えてやるよ。 ちょっと休憩してから。 ちょっとドライブ。 ただし、南はさけるよ。 演技悪いから。 923 名前：918 and 920　 mailto:age [04/04/29 15:42] 　　　　　　 へ 　　　　 ／∧＼ 　　　／ ,/　 i;　＼ 　 ／　,/　　　i;　　＼ <　　/　　　　 i;　　　> 　＼,i'　　　　　 |　／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　i 　⌒　　　 |"　　／　世間が冷たいんなら 　　|●_　●　　 |　＜　ここは人をだますためにあってもいいじゃねか　この野郎♪ 　 （) ▽　 〇　 |　　＼＿ 　 /　　　　　 | 　 |　　　　 |,,/　 | 　Ｊ|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|し 　 |;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;| 　　|;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;| 924 名前：918 and 920　 mailto:age [04/04/29 15:49] 君たちには、恩人のことは書かないよ。 それが９７人以外の人たちです。 マジになって書き込みする連中じゃねーな。 たちわるーい。 めんどくさいから、後は書かないよー。 Take and Take and Poison Giveたちへ 925 名前：リアル918なんだが mailto:sage [04/04/29 15:50] >>922>923 頼むから騙らんでくれ。 926 名前：918 and 920　 mailto:age [04/04/29 15:54] それ、自分に言ってるのか。 927 名前：リアル918なんだが mailto:age [04/04/29 16:04] 　　　　　　 へ 　　　　 ／∧＼ 　　　／ ,/　 i;　＼ 　 ／　,/　　　i;　　＼ <　　/　　　　 i;　　　> 　＼,i'　　　　　 |　／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　i 　⌒　　　 |"　　／　世間が冷たいんなら 　　|●_　●　　 |　＜　ここは人をだますためにあってもいいじゃねか　この野郎♪ 　 （) ▽　 〇　 |　　＼＿ 　 /　　　　　 | 　 |　　　　 |,,/　 | 　Ｊ|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|し 　 |;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;| 　　|;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;| 928 名前：あるケミストさん [04/04/29 16:05] >>919 何かを尋ねる前にちゃんと良好な人間関係を築いておくのは常識です。 そして教わったらフォロウも忘れずに。 さすがに何の人間関係も存在しないあかの他人が親切にしてくれる はずはありません。 929 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 16:09] >>924 過去のも含めて、匿名掲示板において他人を特定可能な書き方で非難するこ とは、「たちわるーい」ことじゃないのですか？ それから「名前：」欄くらい正しく記入したらどうですか？ 930 名前：928 mailto:age [04/04/29 16:13] そんなせこいめんどくさい事せずに、 ９０１の言われるように行動すればいいだけ。 同じことを違う表現してるだけ。 931 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 16:13] >>927 だからやめてくれって。９・１・８ 932 名前：928 mailto:age [04/04/29 16:20] なにお 933 名前：928 mailto:age [04/04/29 16:32] >>915 みんなが答えいうてる。 934 名前：あるケミストさん mailto:age [04/04/29 16:36] >>928 時間と手間隙書けたら、岩にも田が作れるよね。 935 名前：あるケミストさん mailto:age [04/04/29 16:42] そういうのを人を利用してるというんだぜ。 936 名前：あるケミストさん mailto:age [04/04/29 17:18] 次は北野武史の毒舌漫才だ。 お楽しみに。 937 名前：リアル918なんだが mailto:age [04/04/29 17:39] 　　　　　　 へ 　　　　 ／∧＼ 　　　／ ,/　 i;　＼ 　 ／　,/　　　i;　　＼ <　　/　　　　 i;　　　> 　＼,i'　　　　　 |　／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　i 　⌒　　　 |"　　／　世間が冷たいから 　　|●_　●　　 |　＜　北野武史は万年技官じゃねのか　この野郎♪ 　 （) ▽　 〇　 |　　＼＿ 　 /　　　　　 | 　 |　　　　 |,,/　 | 　Ｊ|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|し 　 |;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;| 　　|;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;| 938 名前：883 [04/04/29 19:00] 久しぶりに覗いてみたり、スゴイことになっちゃってますね。 元々の原因は俺の質問にあるんですね・・・ 確かに、俺はここだとGaussian使っている人が多いから、質問しました。 そこに甘えがあったことは自分でも、認めます。でも、俺も全く何もせずに 質問していたわけではありません。 量子化学のセンコウがLANL2DZの指定を教えるから、計算しとけと言われ やったがメタルが負電荷になっており、マニュアル見てもそれとは全く 違っていたので、質問したんです 939 名前：883 [04/04/29 19:08] 続けて、すみません。ちなみに、私は896ではありません。 895さんが教えてくださったページを読み、自分で理解しました。 確かに、何でもかんでも人に聞くのはよくないことだと思っています。 私は以前、透過型電子顕微鏡を使っていました。引継ぎなどなく、簡易 マニュアルを見て、一人で体得しました。試料ホルダーを顕微鏡内部に入れて しまい、かーなり怒られたりしましたが失敗によって凄く上達しました。 自分で試行錯誤するのは大事だと思います。 ただし、今回はどうしても分からなかったので、質問させてもらったんです。 今後は気をつけます。 940 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 19:43] >>928 まったくごもっとも。人間関係はどこでも重要だよね。 だけど、コイツだけはなにも教えてないってやつはどこにでもいるよ。 教えても礼もいえないやつ。教えてもらって当たり前のような態度を取られるとさすがに カチンとくるね。研究室の同期だけでなく、指導教官、研究室の先輩にもなめたような 態度をとるやつ。しゃべれば出てくるのはいつも人のけなし話、自分の自慢話なやつ。 人間的にそもそも根が腐っているやつ。 そういう輩がひとりでも研究室にいると雰囲気が悪くなるな。 941 名前：あるケミストさん [04/04/29 19:49] >>940 漏れが思っていたことを書きやがったな、この野郎。 確かに、そーいう奴がいると研究室が腐る。 942 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 19:57] ひとはそれをDQNと言う 943 名前：あるケミストさん mailto:age [04/04/29 21:01] それを９４０−９４２という。 944 名前：あるケミストさん mailto:age [04/04/29 21:27] >>940-942 そういうのは０点者だから、考えるにもあたいしない。 人間関係云々より研究に励もう。 研究に励んでる人は人間的にもいい人が多い。 量子化学の研究者にとって研究がすべて。 ２４時間体制で研究に打ち込むべし。 945 名前：あるケミストさん mailto:age [04/04/29 21:42] >>940-942 それ自分に向かっていえば正解。 アメリカの大学から教授候補の公募に応募してくれと言われた。 悔しかったら、それくらいになれ。 なにが人間関係だ。そんなものなくてもいい研究者は引き抜かれていくのだ。 ２チャンネルでいろいろ話したけど、 煮ても焼いても食えないような奴らとしかいえない。 俺も８８３の人のような人にしか教えたくない。 おれが２チャンネルを見てるのは、世の中の悪い奴らを勉強するため。 946 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 22:07] >>945 >アメリカの大学から教授候補の公募に応募してくれと言われた。 で、応募したのかい？ 947 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 22:20] Referenceが２、３名必要なはずなんだが？ 人間関係がなくても書いてもらえるんかい？ 948 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 22:23] まあアメリカの大学って言ってもピンキリだからな。 日本人に応募してくれと頼むような所はむしろ行かない方が いいような所だろうな。 949 名前：あるケミストさん mailto:age [04/04/29 22:28] >>946-948 煮ても焼いても食えないような奴らとしかいえない。 950 名前：あるケミストさん mailto:age [04/04/29 22:47] >>946-948 知ったかぶりの特徴まで勉強させてもらったよ。 ところで、なぜ、俺が高く評価させたと思う？ 951 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/29 23:58] 妄想の激しい香具師だな。単に公募情報がメールで回ってきたという程度の話だろ？ 952 名前：GTO mailto:age [04/04/30 00:06] 負け犬のとうぼえは終わりかね。 早く答えんか。 都合悪くなるとだんまりか。 それも全部悪い奴らの常套手段だけど。 たぶん、俺の書き個はこれが最後と思え。 自分で自分の道を開く気がない奴は、世間に埋没しろ！ 楽する事ばかり考えるんじゃね！！ 他人の足引っ張る事ばかりたくらむな！！！このぼけなすども 953 名前：GTO mailto:age [04/04/30 00:12] >>951 あーでもない、こーでもない、結局なんでもない。 世間の馬鹿のしてることだよ。 俺、そろそろ研究に集中するよ。 今年は７つacceptさせるぞ。 954 名前：951 mailto:sage [04/04/30 00:56] 何だ。やはりそうだったのか。つまらんな。 955 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/30 01:12] 曰く、「過剰な自己の露出は、高い自己の評価とは裏腹に評価を受けない鬱積 した感情の表出である」と。 956 名前：GTO mailto:age [04/04/30 01:21] >>951 You are right person for Full Professor. >>955 はずれ。 風邪ひいたので、ちょっと休養してるだけ。 もちろん、馬鹿からかってｗ 957 名前：GTO mailto:age [04/04/30 01:27] すまねー。 からかって。 おひまなーら、俺の論文探してごらん。 どっかの本に引用されてるかもよ。 俺のイニシャル当ててごらん。 当てたら、Associate Professorでやとてやるよ。 958 名前：GTO mailto:age [04/04/30 01:30] ついでに分野を当ててごらん。 ヒント：００化学 959 名前：GTO mailto:age [04/04/30 01:33] 今、さんまが「あまりなめるなよ」と騒いでるぜ。 おれも、同じ気持ちだ。とっくの前から。 960 名前：GTO mailto:age [04/04/30 01:50] まだかー 961 名前：GTO mailto:age [04/04/30 01:55] 手めーらの書いてる事見ると、 人を自分のレベルまで引き下げよーと必死になってるだけじゃーねのか。 このうすきたないハイエナ目。 あまりせこい事ばかりかんがえるんじゃーねー。 セコムしてもなにも人生あんぜんじゃねー。 少しは、ホンダやソニーの創始者のように命がけで勝負しろ。 962 名前：研究第一 mailto:sage [04/04/30 02:23] おーい。 寝たのか？ 悪ふざけは今日で終わりにするよ。 学位下さった先生が乱暴な言葉を使うのを嫌われてたので。 Bye 963 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/30 03:05] そろそろ次スレの季節ですね。 ...といっても、前スレ落としてないわけだけど。 そろそろ 980 まで埋めちゃって落としてもいいんでないかい？ 964 名前：あるケミストさん [04/04/30 08:58] 人間関係と研究は全く無関係なものだと考えている人がまだまだ いるんですね。 確かに全てを自分で背負うという研究スタイルもあるでしょう。 昔の大天才の多くはそうです。みんな一匹狼タイプです。 しかし、いろんな人と情報交換しながら研究するという研究スタイル もあります。 大天才までいかない大半の研究者にとっては後者の研究スタイルの 方が現実的です。同じ時間でより多くの成果が出ます。 そして、この研究スタイルの場合、人間関係が重要です。 人間関係といっても別にプライベートでベタベタするとかそういう ものではないですよ。あくまでも研究における人間関係です。 実際に世の中の多くの論文は共著です。 ファーストオーサーである自分の名前のほかに、サポートして くれた人の名前が後ろに入っているわけです。 では、どうやってサポートを得られる人間関係を築くか？ それこそがコミュニケーション能力です。 大天才でもないくせに一匹狼を気取っている人ときどき 見かけますが、正直に言ってイタイですね。 もちろん、一匹狼でちゃんと成果が出せるならそれでいいのですが。 965 名前：あるケミストさん [04/04/30 09:02] 分野は違うけれど例えば小柴さんは明らかに一匹狼タイプでは ないよね。 さまざまな人と協力しながらノーベル賞までとったのですから、 そういう研究スタイルを否定はできません。 966 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/30 09:58] いつまでも話を続けるんじゃぁないよ。 この手の話は荒れるって相場が決まってるんだから。 967 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/30 10:25] Gaussian98 と Gaussian03 では Bohr to Angstrom の定数が変わってるね。 0.529177249 だったのが 0.5291772083 になってる。 ７桁は一緒だからそう気にするもんでもないと思うけど、 一応知っておくに越した事はないかと。 GAMESS（16 FEB 2002 (R4)）では 0.52917724924 だから、Gaussian98 と近いね。 今の GAMESS も変わってるのかな？ 968 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/30 15:22] >>967 それは、Committee on Data for Science and Technologyが推奨する物 理定数の値が時々更新されるから。 G98は、CODATA1986を、G03は、CODATA1998を使っていると思われる。 気にしだすとエネルギー単位の変換定数なんかもそれに応じてあわせないと いけないし、キリがないんでもう気にしないようにしてるよ。 969 名前：あるケミストさん [04/04/30 20:51] Genを使ってS,C,Hの各原子に6-31G*を、Au原子にLanL2DZを 割り当てたく思います。 ルートセクションにB3LYP/Genと指定し、分子指定の後に 空行を1行いれて、その後に次のように入れたのですが、 エラーメッセージが出ます。 S C H 0 6-31G* **** Au 0 LanL2DZ **** エラーメッセージは There are 945 occupied orbitals but only 636 basis functions! Error termination via Lnk1e in /work/linda/g98/l301.exe. です。 どうもAu原子に割り当てたはずのLanL2DZの擬ポテンシャルを 読み込んでいないような気がするのですが（違うかもしれませんが） 間違いに気付いた方、是非教えてください。 970 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/30 22:20] こういう質問はGaussian Inc.に直接聞くといいよ。返事は確実で丁寧。 普通は一日程度で返事が返ってくる。 www.gaussian.com/g_email/em_help.htm 971 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/04/30 23:11] >>969 基底関数とＥＣＰは、genとpseudo=readを使って、両方読ませんとダメだよ。 >>856が書いてくれてるから読むがよろし。 972 名前：あるケミストさん [04/04/30 23:51] >>972 ありがとうございました。 ようやく動きました。 973 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/01 05:47] >>968 ( ･∀･)つ〃∩ へぇ〜 へぇ〜 へぇ〜 へぇ〜 へぇ〜 いい事知った。 まぁ、もうどうでもいい程度の誤差だと思うから気にしなくていいとは思うけど、 自分でソフトを作ったときの動作チェックには必要かもね。 CODATA2002 だと 0.5291772108(18) になってるね。 G03 なら間に合ったと思うんだけど、 それを言ったら G98 ももうちょい新しいのが使えたはずか。 974 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/01 07:20] 次スレ　量子化学の話題はこのスレで MP3 science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1083363576/ 975 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/01 10:35] >>974 乙。 しかしかつてはほとんど荒れなかったこのスレで「荒れそうになったら」と 書かなきゃならなくなったとはねえ。残念だ。 976 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/02 18:27] >>975 それだけ覗くﾔｼが増えたからでしょ。 久しぶりに覗いたら、恐ろしいほどｽﾚが伸びていて 驚いた。 パート２の>>1より 977 名前：あるケミストさん [04/05/02 22:17] というか、先にこっちを消化しようよ！ 978 名前：あるケミストさん [04/05/02 22:57] >>977 前の件だけどさぁ 分子量計算をするHPを見つけました。 携帯電話からも使えます。 結構、便利です。 molcal-web.hp.infoseek.co.jp/ 979 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/02 23:00] >>977 ていうか、1さえも消化されてないよ。 しかもdat落ちもしてない。 980 名前：あるケミストさん [04/05/03 00:04] >>979 本当だ知らなかった。もういっそのこと量子化学の雑談は１と２で やろうか？ 981 名前：あるケミストさん [04/05/03 00:12] ↑っとスレタイを見たら・・・もともとそうだったんだね。質問スレ かと思っていた。 982 名前：あるケミストさん [04/05/03 13:59] 消費あげ２！ 983 名前：あるケミストさん [04/05/04 06:29] こちらでご協力いただけませんか？ news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083474233/l50 劣化ウラン弾の調査 984 名前：あるケミストさん [04/05/04 10:53] >>983 何を？ 985 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/04 13:56] 放っとけ。 986 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/04 17:35] >>964 あなたの書いてる事は、世間の受け売りみたいです。 論理的矛盾がないようで、根本的な欠陥があります。 あなたは、自分のことをサポートしてほしい。 そのためだけに、相手を利用する事しか考えてない。 だけど、相手かて同じ事考えてます。 自分の仕事を手伝ってくれる奴いないかなって。 できたら、金払わずに、利用できる奴いないかな。 そんな人たちが、あなたのような人を利用することしか考えてない人をサポートしますか。 たぶん、あなたは学生でしょう。 サポートしてもらって当然のように思ってる。 じゃ、あんたは他人の研究のサポートする気あるの。 あるなら、まだいいけど。 だけど、今時の大部分の教授は、自分の仕事を無料で手伝ってくれる兵隊がほしいだけ。 「サポートしてほしいのは、俺のほうだ」といわれるよ。 あなたは、他人に何かしてもらう事しか考えてない。 987 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/04 17:51] >>964 なんでも知ってるようなこと書いてるけど、 今の時代でも単著でなんぼでも論文書いてる人たくさんいます。 彼らは、なにも自分を大天才と思ってません。 環境（部下がいないとか、学生がいないとか、教養部所属だからとか）で、 単著で書かざるおえないだけです。 共著で書いてる人かて、単著で書く事はできます。 ただ、論文を多く出版してるようにみせかけるためにチームを組んでるだけです。 たとえば、４人でチーム組むで、研究の手伝いしてなくても名前のせることを約束する。 すると、みせかけ４倍の論文の数になります。 こういうせこいことが共著が増えた大きな原因です。 一人でできない分野はたしかにあります。 だけど、量子化学は一人でも研究できる分野です。 988 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/04 22:22] >>940 学生が悪い奴でも影響なんかたかがしれてる。 教授が悪魔のような奴だったら、どういうことになるか知らないみたいだね。 俺の知ってるNA教授の部屋の助手(定員２名）は、いつも数年でやめていく。 最後には、助手が欠員のまま教授が助手の役も併任してたよ。数年間。 さすがにNAもたまらなくなり、外人（西ドイツやアメリカ）から人雇ってたよ。 この癌も定年でいなくなり、その講座ましになったけど。 俺なんか、廊下の椅子に座ってるだけで２回も怒られ、 その上、そのころの上司にまでクレーム言うたんだ。 もう一人、人を食い物にすることしか考えてないWA教授のことも書いとくよ。 人類のためとか、すぐ大儀名文をいうけど、だんだん食い物にしたいだけとわかりだす。 このデータ入力すれば、３人ほどに博士号だせるとみえみえのうそいう。(本当にうそでした） 部屋の者は、さんざんこき使われ疲労困憊。 WA教授のいじめなどで、部屋の雰囲気最悪。 講座に８人入ってきても、１ヶ月で４人いなくなったことが３回ほどあった。 今年、５人やめた。助手のポストも２名欠員。 それ以外にもたくさんとんでもない教授います。 「講座選ぶのなら、好きな科目よりも教授で選べ」と化学にも書いてあったよ。 989 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/04 22:37] >>964 相手を利用したい者どうしはいずれ闘争になります。(戦争も同じ。奇麗事言っても） 周囲の者まで巻き込まれる事はしばしば。 そして、無益な争いでエネルギーを消耗して研究なんてまったくしない日が過ぎていく。 人間関係を築くことも大事かもしれないけど、 現実にみかけるのはごたごたのほうが多い。 俺の知ってる講座の教授も助教授もすぐ人を利用したがるタイプ。 教授は下のものをこき使いたがる。 助教授も下のものこき使いたがる。 そしたら、教授は助教授とけんかだ。みちゃおれん。 だから、俺は一人がいい。ごたごただけはたくさん。 990 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/05 20:24] >>988 その話を聞く限り、最悪な環境だな。多少、同情するよ。 991 名前：あるケミストさん [04/05/06 06:06] >>988 疲労コンパイルする前にそーす書き換えておけよ 992 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/06 17:39] 転職先みつけたよｗ 993 名前：あるケミストさん [04/05/06 18:26] >>992 御目！ 994 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/06 18:53] 格言 逃げるが勝ち。 王の早逃げ８手の得。 995 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/06 21:54] >>993 子 996 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/06 22:15] sage 997 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/06 22:19] 下げ個 998 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/06 22:30] 下げ満 999 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/06 22:31] どんな本(量子化学）読んでるの。 1000 名前：あるケミストさん mailto:sage [04/05/06 22:33] １０００ゲット！！！ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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