【戸建て】子供を育てる家 part.23【マンション】

1 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/11/13(火) 17:10:26.67 ID:SFQNTjGv.net] 新築、中古、賃貸…… なかなか答えが出ないけど「子供を育てる」という目線で家を考えるスレ 資金計画や間取り、買った報告買いたい相談、割となんでもありのスレです 育児中ならではの家の悩み(収納、掃除など)もどうぞ 賃貸派のお話も歓迎です 次スレは>>980お願いします。 【戸建て】子供を育てる家 part.22【マンション】 mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1539655410/ 828 名前：名無しの心子知らず [2018/12/12(水) 22:25:29.12 ID:fwsGLa8K.net] >>802 霧ヶ峰つけたら不快感なくなった 電気代も安い 829 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 22:25:54.97 ID:XeZcAm3v.net] 友達の家が都市ガスかプロパンか把握してるの？すごいねー 830 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 22:44:16.28 ID:GpQy2Aqx.net] 北関東の市だけどプロパン＆浄化槽の地域ばっかり 都市ガス地域は駅前などのほんの一部 下水も半分以下かな そんな地域もあるよw 831 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 23:07:49.63 ID:HEK+B/I4.net] >>807 雪降るくらい寒いとエアコンって効かなくならない？ 832 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 23:10:23.45 ID:hMQSyzWD.net] 災� 833 名前：Q時はプロパンガスの方が強そうだけどな [] [ここ壊れてます] 834 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 23:10:29.11 ID:li4Lv8/T.net] 色々な地域あるよね 鬼女板と同じようにテンプレ入りかな 835 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 23:11:45.00 ID:8sLIOFm6.net] >>809 あー北関東って調べたら茨城県、栃木県、群馬県、、埼玉なんだ まだそんなに遅れてるんだ 写真見ると駅前のビルも凄い栄えてるから首都圏なんて普通に大都市で都市ガス、下水道だと思ってた 836 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 23:12:46.93 ID:hMQSyzWD.net] 神戸で地震経験したけど、家は大丈夫だったけど都市ガスは二ヶ月近く止まったからな プロパンガスだったらすぐ使えてたと思う 837 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 23:13:28.46 ID:LHc+eaXB.net] >>811 ボッタクリヤクザのプロパンガス 　LPの場合、消費量あたりの単価は都市ガスより3〜4割も高い。しかし高くてもそれは借り手の負担であって、家主の懐は傷まない。その上、地域によってはプロパンガスとすることで、家主はLP業者からのキックバックまでもらえることがある。 　キックバックされた金額はもちろん入居者が使うガス代に上乗せされる。入居者はそんな裏の事情も知らないまま、家主へのキックバック分まで自分たちが払っているのだ。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181212-00058760-gendaibiz-bus_all 838 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 23:16:26.90 ID:0sO7nX3F.net] >>808 外からみたらデカイボンベみたいなの置いてあるからすぐわかるじゃん 貧困家庭が使うイメージだったw 839 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 23:18:23.84 ID:CQnRAodu.net] ちょっと前は都内の駅近くに戸建を建てたって人ばかりだったのに 今日は郊外の浄化槽にプロパンガス？ このスレおかしくない？ そんなに大勢いるようにも思えないけど 840 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 23:18:52.31 ID:hMQSyzWD.net] プロパンガスは割高だから貧困家庭には不向きだわ 賃貸借りる時も都市ガスかプロパンかでその後のコストが大きく変わってくる 841 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 23:20:56.10 ID:aLrUNOA5.net] >>818 貧困だからガスの配管工事するお金がない →プロパンガスでボッタクリでますます貧困 だと思ってた 842 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 23:22:01.26 ID:hMQSyzWD.net] プロパンでも集中プロパンだったら、家庭を個別にみても判別できないよ 843 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 23:22:58.65 ID:hQK8UEag.net] プロパンガスが3割も割高だって この事実だけでも日本の国民を騙すのって簡単なんだなって思うわ 日本の田舎もんというべきか 田舎もんを騙して床暖房にさせたりも簡単そう 844 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/12(水) 23:52:31.99 ID:3fBobeze.net] >>807 霧ヶ峰つけたけどイマイチ使いこなせないわ ムーブアイ効いてんのかいな 845 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 00:01:09.94 ID:zgQJdCu9.net] 都市ガス通っている地域でもあえてプロパンの家もポツポツあるけどね 火力が全然違うんだって 高くないんですかってっ聞いたら想像するよりもそんなに差額ないわよ 向こうも吹っかけると乗り換えられるから無茶言わないとおっしゃってた 都市ガス地域でプロパンの家見ると金銭的な事よりも料理へのこだわりを感じるわ… 846 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 00:09:42.43 ID:11tgcxQN.net] うちは東京ガスだけど別荘というかセカンドハウスはレモンガスだから、そういう人もいるんじゃない？ 847 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 01:08:23.70 ID:sOYQ3TBZ.net] >>823 吹っ掛けることが出来る時点でヤクザ商売でしょ さらっと聞き流してきたけど 料金が相手の出方によって激変する企業とかアホかと 貴金属でもなくインフラで もっと 848 名前：田舎もんは声を上げないと ちょっと文句言ったくらいで下げるようなヤクザは 逃げられない状況になった途端に足元みて吹っ掛けてくるってこと そんな地域に住むってあり得ない 地方政令大都市でよかった〜 [] [ここ壊れてます] 849 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 01:11:23.91 ID:vfiwlXpg.net] まあ声を上げたら山に埋められるんだろうねw 犬の糞を投げ入れられるとか放火されるとか田舎はコワイ 850 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 01:51:00.63 ID:m8s0PRGH.net] >>822 霧ヶ峰で節約モードにしてたら0.4kwしか消費しないから助かってるわ 昔使ってた白熱球６個分と変わらない 今のエアコンってすごいね 851 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 02:34:49.31 ID:VrD2FIzL.net] https://home.tokyo-gas.co.jp/gas/userguide/kyoukyuu_area.html 東京ガスの都市ガス供給エリアだって 結構びっくりするくらい狭い、東京ですらいまだ都下は全滅に近いとは 852 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 05:47:30.61 ID:Wqfoi4fl.net] >>815 昔、新婚時代にアパートを借りようとしたら、新しい物件は全てプロパンだったのを思い出した (都市ガスが通ってる地域) 853 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 07:03:44.16 ID:OrkqDpiD.net] >>828 それでも供給戸数1100万件はあるよ。 南関東は、ほぼ全域をカバーしている。 都市ガスが引けないって、正直かなりの田舎だよ、 854 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 07:15:22.99 ID:OrkqDpiD.net] 供給エリアを見て千葉の都市部が入ってないと思って調べたら、 千葉の一部は京葉ガス、大多喜ガスって会社が都市ガスを提供しているみたいだね。 855 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 08:13:26.04 ID:UobwHL/I.net] >>827 一緒だ。 初動はすごいwけど設定温度まできたら0.4kwなんだよね。 古いエアコン時代と比較したら電気代は最高で1万くらい違う。 856 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 08:43:57.69 ID:zL4LgPRH.net] >>828 こんなもんなの？ぷっって思ったけど ガス管なんて全国隅々まで道路の下に設置したら地震でそこらじゅうから ガスもれ引火爆発の危険性がありすぎて無理なんだろうな 857 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 09:03:44.43 ID:bVqgGUUR.net] 愛知県なんてかなりの農村地域でも都市ガスなのにね www.tohogas.co.jp/home/gas-fee/supply-area/ なんだかややこしい事情があるのか、よくわからない プロパンガス業者と経済産業省とが天下りで癒着してたりね https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10111065395 都市ガスより2倍も高い悪徳プロパンガス業者が野放し…法外な解約金に要注意 https://biz-journal.jp/i/2016/09/post_16625.html 858 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 09:09:18.57 ID:f1oRkn5K.net] 都市ガスってガス自体も違うけど、サービスとしては配管供給ガスってことだよね。 なんで都市ってつけたんだろね。 859 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 09:11:01.92 ID:bVqgGUUR.net] >>834 適当にググったら普通にわかりやすく国とプロパンガス業者が癒着しててﾜﾛﾀw 首都圏のプロパンガスのみなさんがボッタクられたお金は天下りの給料と退職金の億に流れてたんだ プロパンガス LPガスのみなさん、御愁傷様(笑) 国家公務員の再就職(天下り)状況(2013年度) 経済産業省大臣官房会計課監査官 60 ↓ 日本ＬＰガス協会 https://kyuuryou.com/w2893-2013.html プロパンガス＝LPガス https://selectra.jp/lpgas/guides/knowledge/propane-chigai 放◯能のこともググってちゃんと調べてね〜♪ 860 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 09:15:51.02 ID:bVqgGUUR.net] 床暖房もいろいろ癒着してたりしてね 爆笑〜 861 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 09:16:46.78 ID:bVqgGUUR.net] おさらい 床暖房の致命傷 シロアリ、ゴキブリ、ネズミの家になる 多額な修理費がかかる 水虫になる 床暖房で温度差もなく温室育ちだとひ弱で軟弱に育つ 高気密住宅はラドン被曝で発ガン 高気密住宅は黄砂取り込みやすいので花粉症、アレルギー、呼吸器系の病気 862 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 09:18:59.29 ID:bVqgGUUR.net] おさらい 首都圏は被曝で発ガン発病パンデミックだね 52分あたり 遺伝子に障害 メンデルの法則だと今の現役世代よりも、子供、孫の世代の方が奇形遺伝子の影響を受ける確率がどんどん高くなる 25分辺り〜 余震で福島原発が崩落したら 1時間12分辺り 福島原発事故から5年〜10年後に心臓発作急増した その後も増えたままキープ 1時間11分あたり すでにもう、血液の癌が増加した 1時間15分辺り すでにもう、東日本は心筋梗塞 急増 1時間18分辺り すでにもう、首都圏の市民は毎日 放射性物質を肺に吸い込んでた 1時間21分 放射性物質が目に付着して失明、白内障 2012年〜東京で白内障が急増してた 1時間39分 東京都の水道水は福島より汚染されている 1時間49分 甲状腺癌が肺に転移した180人の子供は コンクリートの隔離病棟に閉じ込められて嘔吐物も子供が自分で後始末しながら治療の悲惨さ 2017.7.17 海の日 広瀬隆講演会〜福島原発事故の現状と子どもたちの未来〜 https://yo utu.be/ExMNKHPujpc 863 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 09:20:38.11 ID:bVqgGUUR.net] ついでにおさらい 必読！日の当たらない部屋が引き起こす、恐ろしい健康被害 目次 ・骨が溶け出し、骨粗しょう症になる ・幸福ホルモン・セロトニンの生成が阻害され、抑うつ状態に ・湿度が高くなり、カビが大量発生してしまう ・日当たりのいいお部屋に住もう！ https://m.ielove.co.jp/column/contents/01622/ 864 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 09:53:00.19 ID:Z+7OUlL9.net] エアコン暖房は乾燥するとインフルエンザウィルス増殖だし 同時に加湿器も使うことになって電気代も増える 都市ガスは燃焼してると水分も発生するから不快感がなくなったわ 865 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 12:32:56.35 ID:OrkqDpiD.net] >>841 低気密住宅なのね。 今時の高気密な家だと、屋内で燃料を燃やす暖房は使えない。 866 名前：名無しの心子知らず [2018/12/13(木) 14:31:42.32 ID:76TpCCvn.net] >>842 うちの人真冬なのに家中の窓全部開けて こたつに入っている大ばかのO型です 暖房費が月４万円超。何度言っても言うこと聞かないので 諦めています。 カーテン全開なので中も丸見えでも平気です O型女ってそういうもんなの？ 大ざっぱ、露出狂、めんどくさがり、俺はぶちきれています 仕事で部下を大勢もつキャリアウーマンの銀行員幹部なのに・・・・・・家とでは大違い 867 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 14:45:33.25 ID:f1oRkn5K.net] 家中の窓開けたらガスストーブの水分なんか意味ないやん。 ここは全て嘘の情報が書かれてる気がしてきた 868 名前：。 [] [ここ壊れてます] 869 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 14:55:00.50 ID:b2JTL98U.net] >>842 吹き抜けだし悪い空気は2階の部屋の扉少し開けてるから 2階の使ってない部屋の小窓が開けてほどよく抜けていくよ 特に寒くもない 空気には敏感だから、石油ファンヒーターは無理 870 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 15:05:10.78 ID:wUkWfzty.net] >>842 高気密住宅は放射性ラドンでガンになるよ？ それについてはスルーなの？ そういう高気密住宅はラドンや化学物質が籠るから換気をするようにね フジテレビ商品研究所 ラドンガスとは、ウランやトリウムから派生する天然の放射性ガス。 土壌、岩石、コンクリートから、空気中にラドンは放出されます。 WHO（世界保健機関）では100Bq（ベクレル）/m3以上のラドンガス濃度の家は対策の必要があるとしています。 住居の気密性が高まることで、ラドンガスが原因の肺がんリスクが高まると言われています。 https://www.fcg-r.co.jp/hakase/goods-070.html 871 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 15:08:24.25 ID:wUkWfzty.net] >>844 2ちゃんねるで情報源のアドレスが貼ってないものなんて嘘だと思うくらいの方がいいよ 建築士の分際でも奥様向けにメリットばかりの解説して売るには仕事だからしょうがないけど だからちゃんとまともな人間はアドレスをせっせと貼るんだよ 名無しの解説なんて何の説得力もないわ 872 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 15:22:03.22 ID:LqY3TJlD.net] 高気密住宅 換気 寒い でGoogle検索すると、作業員がみんな初めての人が多くて欠陥住宅も多いんだってね 873 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 15:29:55.74 ID:6aqENZ/a.net] >>842 床暖房なんですか？ 874 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 15:37:24.63 ID:B6wuuXRs.net] 日本の高気密高断熱住宅は失敗する？ 真冬でも春のようなライフスタイル＝生活が手に入るのが、本来の欧米の人たちが手に入れている高気密高断熱住宅のメリットです。 しかし、日本の高気密高断熱住宅は、なぜか、高気密高断熱住宅では必要のない「床暖房」があり、 高気密高断熱住宅では家の中のすべての床が暖かいのに、日本の高気密高断熱住宅は床暖房があるところだけしか床が暖かくなく、 本来、高気密高断熱住宅のメリットのひとつして、北側の部屋もポカポカと暖かいの常識ですが、 日本の高気密高断熱住宅は北側の部屋は「北側の部屋は冷たく寒い」のが常識なので、 せっかくの高気密高断熱住宅なのに、北側の部屋でもポカポカと暖かい生活が手に入っていません。 それに、廊下やトイレや洗面室が暖かいのが欧米の高気密高断熱住宅の基本中の基本です。 875 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 15:37:48.29 ID:B6wuuXRs.net] まず、日本の高気密高断熱住宅の欠陥住宅を勉強することが大切です。 なぜならば、北欧を代表する欧米の良質な高気密高断熱住宅は、 日本の高気密高断熱住宅と正反対と言えるからです。 なぜ、日本の高気密高断熱住宅は、床暖房が必要で、玄関を入ったら廊下やトイレ、 洗面室、お風呂場、北側の部屋などすべての床暖かく、冬の間、暖房のスイットを２４時間付けっぱなしでも光熱費が安い生活＝ライフスタイルが手に入るのが欧米の良質な高気密高断熱住宅のメリットなのに、 日本の高気密高断熱住宅は、家の外から玄関を入って「家の中」でも、床が冷たいし、 廊下も同じように床暖房がなければ冷たいし、トイレやお風呂場は寒く、冬の間、 暖房を付けっぱなしなんて光熱費が高くて出来る訳ないというのが、日本の高気密高断熱住宅の常識です。 このようにあ、欧米の良質な高気密高断熱住宅と、 日本の高気密高断熱住宅はまったく別の生活＝ライフスタイルなんです。 だから、日本の高気密高断熱住宅なんてどうせ冬寒く夏も暑いから、少しで安い坪単価の家を選びたいと思う訳です。 yumefactory.com/wp/%E9%AB%98%E6%B0%97%E5%AF%86%E9%AB%98%E6%96%AD%E7%86%B1%E4%BD%8F%E5%AE%85/576/ 876 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 15:44:39.11 ID:Gcw/4YBN.net] 欠陥高気密住宅だと床暖房が必要なのかもね。 877 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 15:49:14.94 ID:ZPDXHncL.net] >>851 床暖じゃないのに床が暖かいって物理法則を超越してるだろw 欧米人は屋内でも靴を履くから床暖無しでも不快じゃないだけ。 素足で最も快適に感じる床表面温度は25〜26℃で この環境を実現できるのは高高でも床暖だけ。 878 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 15:56:51.20 ID:nKzyalp2.net] >>841 北関東なら床暖房いるでしょ 郊外どころか南東北って別名もあるくらいだし うちは吹き抜けだけど太平洋側の都市部だから、この１週間いつもポカポカ、今日も暖房いらないくらいポカポカだったよ 日当たりいいからあちこちの床に太陽光が当たってるし でももっとポカポカ昼寝したいから電気毛布を弱20Wくらいにして寝てると天国 この時期の吹き抜けは、やさしい直射日光猿軍団を全身に浴びるんだよ 879 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 16:00:20.97 ID:+lA9owMt.net] >>853 プロのサイト読んでみる限りではそういう問題じゃないと思うけどなあ 名無しのあなたはただの営業マンでマニュアル通りの営業トーク 明日辞めてるような人かもしれないしね 信用ない 880 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 16:00:49.06 ID:uAdOU2Kk.net] >>854 は？ 881 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 16:06:22.01 ID:Wfc/j3Ne.net] 今の流れで言うと、北関東が多かったから 高気密にしないとめっちゃ寒いんじゃない？ 茨城、群馬、埼玉なんて何度か高速で通ったけど、 滅茶苦茶寒そうなイメージだったわ 882 名前：名無しの心子知らず [2018/12/13(木) 16:13:01.19 ID:aATu4MWs.net] 茨城県 平均的な天気 概要 グラフ 月高 / 低(°C)降雨日数 9月26° / 18° 11 日 10月21° / 11° 9 日 11月16° / 5° 6 日 12月11° / 0° 4 日 東京 平均的な天気 概要 グラフ 月高 / 低(°C)降雨日数 9月27° / 21° 12 日 10月22° / 15° 9 日 11月17° / 9° 6 日 12月12° / 4° 3 日 愛知県名古屋市 平均的な天気 概要 グラフ 月高 / 低(°C)降雨日数 9月28° / 20° 10 日 10月23° / 13° 8 日 11月17° / 7° 5 日 12月11° / 2° 4 日 大阪府大阪市 平均的な天気 概要 グラフ 月高 / 低(°C)降雨日数 9月29° / 21° 10 日 10月23° / 15° 9 日 11月18° / 9° 6 日 12月12° / 4° 5 日 兵庫県神戸市 平均的な天気 概要 グラフ 月高 / 低(°C)降雨日数 9月28° / 21° 9 日 10月23° / 15° 7 日 11月17° / 9° 5 日 12月12° / 4° 4 日 埼玉県 平均的な天気 概要 グラフ 月高 / 低(°C)降雨日数 9月27° / 20° 12 日 10月21° / 13° 9 日 11月16° / 7° 6 日 12月12° / 1° 3 日 883 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 16:14:56.40 ID:eqMqBMP1.net] >>858 意外にもそんなに寒さは変わらないんだね 北関東は最低気温が2〜3℃低いから朝は寒そう 884 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 16:20:18.25 ID:H73jndxG.net] 年間日照時間ランキング 1位 埼玉 2位群馬 3山梨 4愛知 5茨城 6神奈川 。 。 14 東京 grading.jpn.org/SRB02401.html#map 885 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 16:25:09.87 ID:ausO70BL.net] 茨城は地元九州より暖かかった印象 海沿いだったからかもしれないけど 886 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 16:30:48.55 ID:f1oRkn5K.net] 群馬も栃木ってスキー場がたくさんあるから寒い地域じゃないの？ 887 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 16:38:26.28 ID:wCeIR2Mj.net] >>862 凄い寒いイメージだったんだけど 奥地は寒いんだろうなあ 888 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 16:51:19.68 ID:OrkqDpiD.net] >>855 じゃあ、どういう問題なの？ 床暖なしで床が暖かいってありえないんだけど 889 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 16:52:36.27 ID:w2cdd4gf.net] ということらしいです 埼玉が新潟や群馬より寒い理由とは？ https://www.tbsradio.jp/108889 890 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 16:53:29.29 ID:V4E2lNPK.net] >>864 サイトにメールして問い合わせてくださいね 891 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 16:58:11.25 ID:OrkqDpiD.net] >>866 情報が古すぎだと思うんだよなぁ・・・ ＞日本の高気密高断熱住宅は、家の外から玄関を入って「家の中」でも、床が冷たいし、 ＞廊下も同じように床暖房がなければ冷たいし、トイレやお風呂場は寒く、 ＞冬の間、暖房を付けっぱなしなんて光熱費が高くて出来る訳ない うちは全館常時暖房で、室温22〜23℃、床表面温度25〜26℃をキープしているよ。 これでも暖房費は月3000円くらいしか掛かっていない。 これが今時の日本の高気密高断熱。 892 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 17:58:22.47 ID:GCoJ8k9K.net] >>867 前から１人でずっとそのデータばっかでしょ どこのインチキデータかなんの証明もない 893 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 18:05:04.77 ID:pzh6dQIp.net] >>867 床暖房が10年で壊れたら 100万／10年／冬の5ヶ月 ＝月に2万の維持費 冬の床暖房のかかる料金は 合計23000円 894 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 18:05:24.61 ID:OrkqDpiD.net] >>868 Q値0.6W/m2K、延床120m2、内外気温差15℃、内部発熱500W、暖房COP3.0、電気代27円とすると （0.6×120×15-500）÷3×27×24×30=3760円/月 まったくインチキじゃなくて、まともな高高なら普通に実現できる。 895 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 18:08:12.46 ID:OrkqDpiD.net] >>869 床暖って壊れるのは温水器だから交換費用はせいぜい20〜30万円だよ。 まあ、とは言っても初期の設備コストが高いのは事実。 究極の快適さを求めず、コスパ重視ならエアコンのほうがいいとは思う。 高高なら、エアコンでもそこそこの快適性は実現できるからね。 896 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 18:08:17.39 ID:pzh6dQIp.net] ハイブリッドのプリウスでも燃費がよくて月々のガソリン代は安いけど バッテリー交換が60万とかで、トータルコストは結局悪いっていうのも暴かれてるよねw 897 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 18:09:14.48 ID:Pwi7Fr1a.net] >>871 高気密じゃなくても都市ガスでいけます 898 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 18:11:46.05 ID:1rzkJ1LB.net] 電気敷き毛布 MAX70Wで十分だわ 電気敷き毛布から出て歩いてもそんな寒くない 寒いのは雪が降る年に3日くらい そういう寒い日は電気ストーブ2台を置いて余裕w 899 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 18:14:58.79 ID:fdufgrfn.net] >>871 高気密高断熱にかかった初期費用も含めて計算したらさらにコスト悪化 900 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 18:50:50.77 ID:r3UwG5l9.net] 日光猿軍団を浴びる家ワロタ 901 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 18:55:32.77 ID:ZPDXHncL.net] >>875 次世代省エネ基準（断熱等級4）ギリギリの家で >>870と同じことをやると暖房費が月3万円弱になる。 断熱等級が3以下の家なんてもっとかかる。 Q値0.6みたいなとこまでやるかどうかは別にして ある程度の断熱性能がないと全館暖房なんてできないよ。 902 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 19:53:17.65 ID:Go9lt0J0.net] >>877 そんな温室育ちにしたら 免疫が弱くなるんで結構です 903 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 21:02:49.58 ID:BZypzoGM.net] ここの人お金かかることに対して敵意むき出しで怖い 床暖房、高高住宅、太陽光 取捨選択してどれが自分に合ってるか考えないとね 私は高高パッシブハウス建てるけど 904 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 21:07:50.10 ID:XWRkVcap.net] >>879 業者からすればそうだろうね ネットで真実を広められて怖いのはわかる 貧乏人の妬みに持っていくのが姑息だけど 905 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 21:26:31.82 ID:GoJxVbC7.net] そっそ、ここの人たちの話は 話半分でいいと思うよ だいたい書き込みをするような人は 思い込みが強い人ですからね 906 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 21:39:34.69 ID:BZypzoGM.net] そんなに業者いる？ 疑心暗鬼になりすぎじゃない？ その業者に依頼する訳じゃないのにここに書き込むメリットってある？ 907 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 21:44:12.73 ID:Nd7+3Buc.net] 外で寒さ暑さ感じるし、家の中くらい快適で良いじゃない 908 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 22:05:19.81 ID:sGf2Y3BU.net] >>882 建築士が仕事の合間の息抜きで奥様とコミュニケーション取りたいんでしょ Q値0.6W/m2K、延床120m2、内外気温差15℃、内部発熱500W、暖房COP3.0、電気代27円とすると。。。。。 ってw 誰が見ても教科書で習った計算式でやり込めようとしてる建築士じゃんw 建築士は建築士であって、床暖房や高気密住宅の健康被害については素人も同然でしょ 自分も素人だけど、今まで生きてきた直感でまず仮説を立てて それをググってるうちにあれ？本当にその通りじゃんwって頷いて遊んでるんだよ こうやって住宅論争しながら学ぶ方が楽しいよ 床暖房や高気密住宅が自分の健康にいいものだったら百万や二百万くらい払うって 生きてきた経験から温室生活は絶対ダメってもう学んでる 909 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 22:32:25.02 ID:BZypzoGM.net] passivehouse-japan.org/ja/concept/ 910 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 23:05:50.10 ID:Tbjvgot8.net] 免疫がどうこうあるけど24時間家の中にいてる訳じゃ無いんだし家の中で寒暖差感じたくないよね ヒートショックもあるし 快適さを求めることを他人に否定されたくないわ 911 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 23:15:07.41 ID:DFgj0rox.net] >>886 老人ならいいんじゃない？ 子供には良くないと思う 子供のころから温度差無くしてて歳とったらもっと酷くなりそう 身体って負荷を与えないと強くならない 骨もそ宇宙飛行士もそう 地球に返ったらリハビリ 何度も説明したのに読んでないし、いい加減に疲れた 912 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 23:37:15.76 ID:4euyESvv.net] >>887 あなたの建てる家は外気と温度差が無いねw はい、おしまい いつからこんなことになってしまったのかな 913 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/13(木) 23:52:09.69 ID:Mn29oms6.net] ↑のしょうもない子供はスルーで 914 名前：名無しの心子知らず [2018/12/14(金) 01:26:13.61 ID:u+UDB5Di.net] 今のタワマンがまさに冷蔵庫のような超高気密密閉住宅ね コンピュータで酸素２０％と窒素は８０％自動制御されたエアコンディショナ 電力がストップしたらどうなるのかしら？そんなことありえないか（笑。 でも、快適で羨ましいわ 915 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 06:24:47.04 ID:ffyeRLMk.net] >>887 それって、部活中に水を飲むな！、みたいな前近代的な精神論であって 実際は高気密高断熱のほうが健康になる。 ＞・家全体がほぼ均一の温度を保てるように ＞・音を外にもらさない・外の音を室内に入れないように ＞・結露させないように ＞を実現するためには、「高気密」「高断熱」のふたつのポイントを押さえなければなりません。 ＞健康的な暮らし、健康を増進する生活を心置きなく楽しむために、高気密・高断熱は ＞今や欠かせない性能です。温かく（もしくは涼しく）静かでダニやカビが発生しづらい ＞クリーンな家は、小さなお子さまからご高齢の方にまでやさしい家です。 https://www.mokkotsu.com/contents/dream/health_house/ ＞2010年の日本建築学会のシンポジウムで、断熱性の低い家から高断熱住宅へ転居すると、 ＞ヒートショックを防ぐことにより心臓病や脳血管障害の発症率が低下するだけでなく、 ＞アレルギー疾患や呼吸器疾患の有病率までも減少するという報告があったそうです。 i 916 名前：smartish.blog.jp/archives/47178890.html [] [ここ壊れてます] 917 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 07:32:03.79 ID:lSTcNQWy.net] みんなリビングに加湿器ってどの程度のやつおいてる？ 今空気清浄機についてる申し訳程度の加湿器使ってるけど、エアコンありで湿度が30％付近だから正直意味がない気がして。 かと言って超音波式の安い加湿器はカビ撒き散らすっていうから高いの買わなきゃいけないのかと悩み中 918 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 07:43:36.98 ID:ffyeRLMk.net] >>892 加湿量1500mL/h、タンク12Lの業務用気化式加湿器。 これ1台で家全体を湿度50%以上＠室温22〜23℃にキープできているよ。 各部屋に分散して置くと水替えが面倒だから 大型のものを1台リビングに置くのがいいと思う。 919 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 08:22:03.84 ID:y8zZsQeJ.net] >>892 パナソニックの気化式 〜19畳を使ってます ldk15畳+リビング横の和室5畳、でも冬は和室のふすま閉めてる。 空気清浄機は空気清浄機、加湿器は加湿器と分けたほうが効果的だよ 餅は餅屋みたいな 920 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 08:45:26.10 ID:ma3nlFlZ.net] 気候が全然ちがうヨーロッパとか亜熱帯出身の外国人でも日本に住めばそれなりに順応してるから、床暖程度で体が弱くなるとは思えないな 北海道は室内では半袖とかいうけどほんとかな 921 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 09:10:41.84 ID:zgzlO5mf.net] >>893 どこのメーカーのお使いですか？ 922 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 09:15:47.21 ID:fZGVTNF3.net] >>895 うちも子供達や夫は半袖半ズボンだよ 寒冷地仕様の暖房器具と窓の作りだからだと思う 一面大きな窓部はカーテンではないし 隣に建つ実家と比べても両親が驚くほど違う 洗い物は水の方が気持ち良い位暖かいよ 923 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 09:24:13.60 ID:DqVSpAvn.net] >>897 横からすみません 窓部カーテンではなくブラインドですか？ 924 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 09:32:52.13 ID:fZGVTNF3.net] >>898 いいえ違います 掃除が面倒そうだったのでブラインドはやめました 商品言うと叩かれるスレっぽいので具体的には言いません 好みの問題だから 925 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 09:55:55.43 ID:mdO6yMFv.net] 埼玉県在住の方はいますか？ ふじみ野市や朝霞市、和光市の幼稚園や公立小中学校の教育環境や町のイメージはどういうものなんでしょうか 豊島区は外国人が多く治安が不安ですし、住居費も高いので埼玉県のこの3市を候補にしています 926 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 12:21:41.90 ID:lXpSa7rV.net] >>893 電気ストーブやエアコンの頃は5万円くらいの加湿器使ってたけど 都市ガスストーブにしたら水分発生するらしく快適でいらなくなった 床暖房(エアコン)+大型加湿器なんて電気代も嵩む 927 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 12:34:09.57 ID:0P80LR2C.net] >>895 反論にもなってない、ごく当たり前の話 ってのもわかってないんだろうなあ 928 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 12:38:31.69 ID:ZKxOb8XY.net] >>901 気密性が悪くて隙間風の入るような家ならいいが、 今時の家でガスストーブを使うと酸欠や一酸化炭素中毒になるよ。 窓を開けて換気したら湿度も下がっちゃうし。 929 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 12:39:56.93 ID:ZKxOb8XY.net] もちろんFF式なら問題ないんだけど、 それだと加湿にはならない。 930 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 12:40:01.77 ID:6fWX3RwV.net] >>897 将来、子供が家を出てから今までサボった十数年分の辛い思いをさせる家だね 中高年以降の体調、肉体の劣化の仕方で変わってくると思うわ 若いうちはたぶんわからないはず 本人はそれが当たり前だと思ってるから一生気づかないだろうな 931 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 12:42:39.14 ID:ryx29rQc.net] >>903 10年使ってるけど、酸欠や一酸化炭素中毒になってたらいま生きてないって 高気密って空気清浄機をつけなきゃいけないくらいによっぽど臭い家なんだろうね 932 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 12:52:07.39 ID:ZKxOb8XY.net] >>906 それは気密性の悪い家だからだと思うよ。 必ず換気しろと書いてあるのは何故か考えてごらん。 933 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 12:54:34.75 ID:ryx29rQc.net] リビング25畳くらいあるけど今日も晴天で日当たりいいからガスストーブも消してるわ これでガスストーブつけたら部屋がもわーっとして暑いよ 半袖半ズボンなんてお気楽ハワイアン生活するほど自分を甘やかしくたくない ヌルイ環境での肉体の劣化はもう痛感してるから 934 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 13:03:07.87 ID:ryx29rQc.net] >>907 高気密は放射性ラドンや化学物質で発ガンするからすぐにやめるべきですよ 聞こえないふりですか？ うちはリビングの空間が広いし、空気も2階の窓に抜けるように少しだけ窓を開けてるので 2階の窓を完全に閉めるとさすがに空気が籠ってきますが、窓の開閉の微調整でなんとでもなる 死んでもいないのに死ぬとか、自分の都合に合わせて相手の家を妄想してるよね 935 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 13:05:25.84 ID:N5cjaS6a.net] 何を書き込まれても高気密住宅を売るマニュアルどおり書き込んでくるばかりで話にならないよw まともな議論にもなってないわ 936 名前：名無しの心子知らず [2018/12/14(金) 13:18:06.64 ID:mZfpp+St.net] ヒント 極寒の北関東 937 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 13:33:43.18 ID:3fYIYuqN.net] >>909 今の住宅には24時間計画換気システムがついてるって知ってる？ あなたが上でリンク貼ってた某HM社長ブログも見てきたけどそこのHM、全館空調導入してかなり売れ行き良さそうじゃない 海外では全館空調当たり前だって書いてあったわよ 高高住宅も世界では当たり前なのに日本ではどうしてこんなに否定的な人が多いのかしらね 出産と同じで耐えることが美徳なんだろうね 938 名前：名無しの心子知らず [2018/12/14(金) 14:05:06.97 ID:dsqnAUmj.net] >>912 放射性ラドンで発ガンするから無理 939 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 14:09:32.41 ID:XoUVOL8/.net] 寒い地域に住んでる人って、なんでそこに住み続けるんだろうね。 940 名前：名無しの心子知らず [2018/12/14(金) 14:35:52.14 ID:u+UDB5Di.net] 最新鋭タワーレジデンスの中には一方向流式のクラス１０００〜１００の高度なクリーンルーム空調システムがオプションであると言われたけど 窓はハメ殺しで熱線反射ガラス ほぼ、無菌室。 宇宙ステーションの中のような快適な空間が得られるそうです １２０００万円〜いかがでしょうか？ 941 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 15:11:16.44 ID:U96Pc2nc.net] >>913 どこから放射性ラドンがくるの？ 942 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 15:21:26.27 ID:mcOwtk5B.net] >>916 既出 ちゃんと読め 943 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 15:28:11.78 ID:MAhYA+F8.net] >>914 テレビで降雪の実況してるけど、秋田に住むとか考えたくもないね。 周囲の人間がおかしなのだと詰む バイトで田舎に滞在したことあるけど毎日夫婦でネチネチと喧嘩してたわ。 イジメのターゲットも探してる。 944 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 15:32:08.32 ID:8BIEUUJT.net] >>890 タワマンってたまにモヤの中というか、雲の中に霞んで入 945 名前：っちゃってるけど あれって雷の時はイナズマが横に飛んでくる世界だよねw 雷雲の中で生活するってどんな感じなんだろ 怖すぎなんだけど [] [ここ壊れてます] 946 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 15:35:30.39 ID:MNvMvjv5.net] タワーマンションヤバかった 稲妻が超高層ビルを襲う　〜明らかになる“雷クライシス”〜 www.nhk.or.jp/gendai/articles/3902/1.html 947 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 15:40:27.28 ID:MNvMvjv5.net] 横からくる雷に格子で受ける 自分の目の前に雷が落ちるってトラウマになりそう suumo.jp/journal/2014/07/04/65514/ 948 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 16:01:57.26 ID:/z6mJ11O.net] >>919 落雷　　マンション最上階 https://youtu.be/ttcPGJBZi2s 949 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 17:19:26.70 ID:FtATHJ1R.net] >>917 低気密住宅の方が隙間いっぱいで汚い空気入りまくると思うんだけど大丈夫？ 高気密住宅が窓開けられないわけじゃないからね 950 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 17:54:48.75 ID:ma3nlFlZ.net] >>902 分からないからもうちょっと噛み砕いて教えて 951 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 20:30:46.41 ID:7/swCimu.net] 躾のなってない子はマンション住まないで欲しい 朝は集団登校でエレベーターのボタン押しまくってイタズラするし 廊下はバタバタ煩いし 952 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 20:35:50.61 ID:jyKypEm4.net] >>923 逆 既出 自分で探せ 953 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 20:38:00.60 ID:jyKypEm4.net] >>924 そこまでの熱意はない あとはわかる人だけわかればいい 落ちこぼれまで面倒みない 自己責任 954 名前：名無しの心子知らず [2018/12/14(金) 20:59:13.11 ID:u+UDB5Di.net] >>919 ご心配なく地上に接地なしの免震ダンパー構造タワーは 壁面に１億ボルトの落雷を空中放電で逃がすことができます ジャンボ機と同じシステムです 955 名前：名無しの心子知らず [2018/12/14(金) 20:59:38.53 ID:u+UDB5Di.net] >>919 ご心配なく地上に接地なしの免震ダンパー構造タワーは 壁面に１億ボルトの落雷を空中放電で逃がすことができます ジャンボ機と同じシステムです 956 名前：名無しの心子知らず [2018/12/14(金) 21:00:04.19 ID:u+UDB5Di.net] >>919 ご心配なく地上に接地なしの免震ダンパー構造タワーは 壁面に１億ボルトの落雷を空中放電で逃がすことができます ジャンボ機と同じシステムです 957 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 21:36:12.58 ID:XN/HqkbZ.net] >>930 現実w https://youtu.be/ttcPGJBZi2s 958 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 22:10:34.07 ID:mN0moxzk.net] u+UDB5Diのお陰で明日年末ジャンボを買わなきゃいけないことを思い出した！ 宝くじ当たったらもう一軒建てる 959 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 22:55:33.84 ID:s+EoP8pI.net] >>931 この映像はPTSDになる マンション買わなくて正解だった 960 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/14(金) 23:37:02.35 ID:FJQ5A/Yx.net] >>900 志木市に去年まで住んでたけど、その3市なら私なら和光を選ぶかな。 都会度は和光＞朝霞＞＞＞＞ふじみ野 交通機関も和光＞朝霞＞ふじみ野 住んでないから公立の教育環境はわからない、ごめんなさい。 都内に出たいならメトロもある和光は便利だと思う。 治安はどこが特に悪いっていうのは感じた事はないな。 961 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/15(土) 01:23:02.57 ID:/FEzAT75.net] >900 兄が朝霞駅と和光駅の間の朝霞市に住んでる 子供の幼稚園時代からアジア系に限らず色んな国の外国人の同級生がいるって 今、どこの地域でも外国人はいるからその点は仕方ないよね あと小学校がたくさんあるので子供が多いんだと思う 第八小学校とかまであったハズ 去年？行方不明になった子がいたけど治安も普段は悪くないと思う 962 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/15(土) 08:09:58.18 ID:nGGm+Qw5.net] 雷鳴ってるのに外に出て動画なんか撮ってるから自業自得じゃん 963 名前：名無しの心子知らず [2018/12/15(土) 10:48:04.34 ID:Jhdl6Ogm.net] >>925 貴方も子供の頃は悪戯して遊んだのでは？ 子供はそういうもんなんだし、悪戯するなってワガママだと思うよ 964 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/15(土) 11:30:17.30 ID:g+F9hCu5.net] >>937 えっ… これは悪戯というよりも躾だよ 965 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/15(土) 12:31:34.95 ID:v4BpKvB1.net] まぁよその子の躾はできないからねぇ 自分が引っ越すか、その子たちの成長を待つかだろうね 無垢床でブラーバとかスチームモップとか使ってる人いる？ 床拭くのめんどくせ でも汚いの嫌だから拭くけど、めんどくせ みなさんどうしてる？ やっぱ這いつくばって拭いてる？ ダラだから小さい家にしといて本当に良かった… 966 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/15(土) 13:02:03.10 ID:nOfHVUUl.net] >>939 無垢だとあまり水拭きはしない方が良いって聞いたよ 967 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/15(土) 13:07:17.55 ID:C3aEKRN5.net] >>939 わかるわかるw 結局うちも這いつくばって拭いてます お陰でお尻が小さく引き締まったわよ 968 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/15(土) 13:13:48.59 ID:gY/XNMsZ.net] 適当な仕様済みタオルとかを足で踏みつけて、 すいすいーってすべり遊ぶような感じで拭いてる 無垢床すべすべだから楽しい 969 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/15(土) 14:28:28.02 ID:tRlWWfgB.net] >>939 うちはダイソンだけだよ たまに気になったところを固く絞った雑巾で拭いてすぐ乾拭きかな カサカサになったら、240番のサンドペーパーで軽く擦って オスモカラーを馴染むように薄く塗って最後に1000番のサンドペーパーで仕上げてる テカテカではないツルツルになるよ 970 名前：名無しの心子知らず [2018/12/15(土) 18:32:11.87 ID:SSWxZV68.net] コンクリの中にいる大きいお兄ちゃんシリーズが聞きたい 971 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/15(土) 18:55:23.00 ID:KGctJ993.net] 次回が楽しみよねー。無敵コンクリート。 972 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/15(土) 19:00:24.79 ID:S+1v7jQi.net] >>939 アホか 普通に迷惑だから居合わせたら注意するし、親に付き添うように要請するわ 973 名前：939 mailto:sage [2018/12/15(土) 19:19:53.57 ID:v4BpKvB1.net] 水拭き、そんなにしなくて良いのね！やったー！ HMからは週1で軽く水で拭けば良いですからって言われてて、「週1はめんどくせーな」と思ったわけです タオルですいーすいー楽しそうだなw それなら月1から隔週に増やせそうだわ 床拭く度に木造校舎を掃除してたあの匂いがして懐かしい気持ちになるw けどめんどくせー。できれば文明の利器に頼りたい… >>943のシャキっぷりが眩しいぜ 皆さんありがとうー >>946 私は引っ越したばかりの頃に連日ピンポンダッシュされたから小学校に電話したよ 迷惑というか、道路に飛び出すところが録画されてたのと世の中物騒だしね 戸建てもマンションも悪ガキには困らされるねw 974 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/15(土) 20:57:43.67 ID:KGctJ993.net] >>947 逆の発想でブラーバにワックスがけして貰えばいいじゃないか。 オスモのウォッシュ&ケア入れて。 975 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/16(日) 07:13:13.10 ID:8f4tA+/D.net] 対面式キッチンの後ろの間取りで相談です 冷蔵庫を入り口側にする予定で、その隣にオープ 976 名前：ンパントリー奥にカップボードにするか、反対にするか迷っています 冷蔵庫の隣にカップボードがある方が買い物後の収納が楽そうですが、カップボードが奥で尚且つコンロ前になるので導線が心配です またカップボードに収納式のゴミ箱を３つつけようと思っていますが収納式より見える様に置く方が使い勝手が良いですか？ おすすめがあれば教えて下さい [] [ここ壊れてます] 977 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/16(日) 17:49:33.19 ID:eI9Xw2PF.net] 食洗機の真後ろにカップボードあるとお皿しまうの楽よ パントリーにしまう程の買い物なんてしょっちゅうじゃないだろうし 私なら冷蔵庫隣にカップボードかな 978 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/16(日) 18:07:42.31 ID:PnI2/VbB.net] レンジはどこに置く予定？ レンジや冷蔵庫は作業台に近い方が良いよ。 パントリーは恐らく滅多に料理中は行かないだろから、作業台から遠くても問題がないと思う ゴミ箱の収納式ってのがよく分からないけど、燃えるごみはワンアクションで捨てられた方が良いよ 例えば、扉を開けて蓋を開けてってなると頻繁だと煩わしい 979 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/16(日) 19:13:08.00 ID:xa6LPddJ.net] うちはカップボードの一部を 何もなしにして（引き出しや扉を付けず床が丸見え） ゴミ箱はペダルで開くものを置いてる。 ゴミが出たら振り返ってペダルを踏んで放り込む、大変便利。 980 名前：名無しの心子知らず [2018/12/16(日) 20:31:34.39 ID:x2WSyO2S.net] 【即高収入！！初めての副業の選び方】あなただけが勝ち馬に乗る方法 副業を始めようと考えても、 ・ちょっとした時間でやるには大変な内容 ・毎回どこかのオフィスに行かないとダメ ・1日やっても数百円など全然稼げない 世の中の大部分の副業は、やり始めるとむしろアルバイトを始めた方が良かったんじゃ、、、 と思うようなものばかりです。 これでは、子供が家事を手伝って、お小遣いをもらうようなものです。良い歳の大人がやることではありません。そんな子供のお小遣い稼ぎのような副業が多い中で、世の中には簡単なのに稼げる副業があることも事実です。 例えばこんな副業です。 extra-in.com/a/jopb 必要なスキル：特になし（スマホの基本操作ができればOK） 必要な時間：1日数分（可能であれば毎日の作業が望ましい） 勤務場所：在宅OK 報酬：月30万円程度（報酬の保証あり） こちらの副業です extra-in.com/a/jopb さらに追加で、この副業の特に良いところとしては、稼げなかった場合に備えた「3万円」の保証の表記があることです。最悪3万円の手間賃だけは今だけ確実にもらえる仕組みになっていますので興味のある人はお早めに！ 30万円のあのノウハウが今だけ無料！！ extra-in.com/a/uwcj 981 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/16(日) 21:43:46.66 ID:O1WqEprL.net] 自分も>>949さんと同じく 食器棚、オープンパントリー（炊飯器とか電子レンジ）、冷蔵庫 コンロ、作業台、シンク、入り口 にしたよ。 入り口に近くに冷蔵庫、炊飯器、電子レンジ等あった方が便利。 ただ、ゴミ箱はシンクに近い方が便利だから最近はよくシンク下がオープンになってるみたいだね。 982 名前：188 mailto:sage [2018/12/16(日) 23:54:17.84 ID:5siEJWGJ.net] 入り口に冷蔵庫は便利そうだけど地震で倒れたら…と思うと決断できない でも飲み物とか取る時楽だよねぇ 983 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 00:04:24.68 ID:nM8XCka3.net] >>955 きちんと固定すれば問題ない 984 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 00:19:26.01 ID:VF6HKjGy.net] >>955 確かにね。 我が家は(DKからの)入り口に冷蔵庫置いてるけど、反対側は勝手口だからそう言うのは考えなかった 985 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 01:17:44.31 ID:TTx9rw3r.net] 冷蔵庫は転倒防止の壁つけフックがオプションであると思うよ コンロ前の棚は落下物でスイッチ点火&引火で火災の原因になるから 転倒防止の天井突っ張り棒つけてる 986 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 08:35:43.12 ID:ZOMR9Ebu.net] カップボードの組み合わせに悩んでご飯は蒸気が出て0才の子供がいて掴まり立ちとかで火傷するのが怖いから一番奥のコンロ前にした ベビーゲートはつけるけど侵入されても奥に行くまでの間に撤退させられるかな、と 987 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 09:00:41.39 ID:9sOzZCUS.net] みなさん勝手口って作ってます？ 当初から提案されたプランについていたので「そんなもんかなー」特に外していなかったのですが、考えれば考えるほど不要に感じてきました。 いまは賃貸マンションで生ゴミも当然玄関から出しますし、ゴミ出し要員の夫が出勤ついでに出しているので靴のある玄関の方が断然便利です。 勝手口作った方で「こんな便利な事があるよ！」というのがあれば是非教えて欲しいです。 988 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 09:35:32.50 ID:V8szyhMz.net] >>960 方位とか間取りによると思うよ。 今はつけないのが主流みたいだけど、うちはあえてつけた。 洗面所から出られるようにしてる。 洗濯物を１階で干したかったので洗面所（洗濯機）から勝手口に出て干す形。 989 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 09:49:54.83 ID:aw2Q7VDv.net] >>960 ほとんど使ってないけど、玄関の鍵が特殊で合鍵を簡単に作れないから万が一の時のためにお勝手口の鍵を財布に入れてるのと庭に隠してる。 一度だけ玄関の鍵をインロックしてしまった時に勝手口が役にたったw 990 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 09:55:23.03 ID:V8szyhMz.net] >>961に追加で、瓶とか缶とか回収が少ない物を捨てるゴミ箱を置いてる。 あとは子どもが小さい頃はそこにプール置いて遊んでた。 頻度で言えば毎日使ってる。 ただうちは立地的に東、西は余所の駐車場、北に我家、南に隣家でいい目隠しがあるのでできたことだと思う。 991 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 10:03:57.60 ID:OAJpqgrS.net] 勝手口のような出入り口が増えればいいことはたくさんあるだろうけど 一番泥棒が侵入する王道だからあると致命傷 ぐぐれば出ると思う 992 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 10:30:40.70 ID:/sQfkiod.net] >>962 防犯的には、せっかくの玄関特殊鍵を台無しにしてるよね、その勝手口。 993 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 10:47:31.64 ID:aw2Q7VDv.net] >>965 そうだよねw玄関はデザインで選んでしまったし、勝手口はあったほうが防災的には安心と思って深く考えなかったわ。勝手口も一応防犯ガラスと外側に網がついててピッキングしにくい鍵2つついてるけど。 994 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 15:52:05.74 ID:hnjQBW1c.net] ペット専用部屋に勝手口と言うか裏口付けた サニタリーフロアで掃除しやすいため、 子供が外で遊んで汚れたあと入ってくるのに便利 家庭菜園で収穫したじゃがいもとかを一時保存（乾燥させる間）しておくのも便利 995 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 16:35:00.47 ID:VF6HKjGy.net] 勝手口が玄関のすぐ隣とかの間取りなら要らないだろうけど、二方向の道路に接してる家などはあった方が便利。 あと、裏の庭をどれだけ使うかにもよるかな。 996 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 18:37:28.48 ID:UFdCK5TI.net] 勝手口は防犯の心配で付けなかった 防災の意味では、玄関と反対の部屋は窓から逃げられる 家を開ける時はシャッターある方が良いかと思って 築一年で今のところ勝手口が欲しいと思った事は一度もない 有れば無駄なスペースになっただろうと思う しかし、土地が30坪ほどしかなく狭いからで 裏に広々とした庭が作れるなら、当然出入り口は作る 今はトキメクような空間じゃないからいらない 997 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 22:53:02.66 ID:3M9uaxBl.net] 勝手口はゴミ出しのときに楽なんだよなぁつければよかったとかかんがえちゃって そのために欲しかったけど防犯とかなんとか言われると無くてよかったのかなって思っちゃう 998 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 23:02:30.44 ID:aJDU4cB0.net] うちは21坪という狭い土地だからこそ勝手口つければ良かったと思ってるよ 家の裏はデッドスペース的だから勝手口つけてごみ置き場にしたかった そしたらすっぴんでもパジャマ姿でもソワソワせずにゴミを家の外に出せるんだけどなぁ 999 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 23:39:42.84 ID:MNY+KC8Q.net] 勝手口寒そうだからその時点で却下にしちゃった。 シューターとか便利 1000 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/17(月) 23:41:27.08 ID:GVicTwPK.net] うちは勝手口あるけど使ってないな。 ゴミを外に置きたくないし。 敷地に余裕があるなら勝手口なんか作るより ゴミや空き缶など置いておけるスペースが中にあった方が良い。 1001 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 00:00:40.24 ID:mymCjnSV.net] マンションの一階ってどう思いますか？ 築浅駅近の良い中古マンションが売りだされているんですけど一階なんですよね ちなみに庭はなくバルコニーです 1002 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 00:23:36.79 ID:gz7gIoVS.net] >>974 中途半端に2階とかなら1階のほうが良いと思う 庭もトラブルの元になりやすいから無いほうが気が楽 築浅で売りに出された理由が隣人トラブルでないならば十分検討の価値がある 1003 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 01:35:42.43 ID:t+vlteB0.net] 一階でバルコニーだと目隠しの樹木で圧迫感を感じるかもしれない 逆に樹木が少なくて通行人や車、電車が気になったりとかね 実際に現地でどういう状況なのかを確かめるのが一番だよ 1004 名前：名無しの心子知らず [2018/12/18(火) 01:56:03.19 ID:mT0no9c9.net] みなさん人目を気にしてだいぶストレス感じているようですね 要は高く、隣よりべらぼうに「高く」してしまえば全て解決します だから、タワマン 1005 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 02:37:32.40 ID:k4Eq0V0P.net] 専用庭無しでバルコニーは珍しいですね。 窓全開で歩行者の視線気にしなくてていいなら全然ありだと思います。子供の足音気にしなくていいし。 でも、マンション1階でいいなら戸建でもいいと思います。 1006 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 02:51:03.44 ID:5eqjbUnh.net] 友人のマンションは地下がなくて、駐輪場もゴミ捨て場も一階っぽい。そこにいくための動線が悪くて、一階住居の玄関前を通らないといけない。 家の前をいろんな人がウロウロするのは音も含め落ち着かないんだろうな、と思う。その住居が他の人の導線にどのくらいなるのかを検証してみては。 1007 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 05:46:19.22 ID:jeq63ETn.net] >>974 一階でも中二階みたいに地面より少し上に上がってて通行人の視線が感じないならアリかな。 あとは日当たりや玄関側の人通り。 子沢山じゃないならワンフロアで生活する出来るのは便利で良いよ 中古なら、その辺は全て確認出来るしね。 1008 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 06:13:08.16 ID:IEaCeH9k.net] >>974 日当たりによるかも うちのマンションは階段を5段くらい上がったところが1階の部屋だから少し高さがあるし南側は駐車場だから建物が迫ってるわけではないけど それでも午後は薄暗いみたい 特に今の時期は日が低いから、14時くらいになると1階と2階以上でずいぶん日当たりが違ってくるよ 可能なら14〜15時くらいにどのくらい日が射すか一度見に行ったらいいと思う 1009 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 06:20:07.11 ID:IEaCeH9k.net] 次スレ 【戸建て】子供を育てる家 part.24【マンション】 mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1545081553/l50 1010 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 07:43:25.48 ID:As7Xyy4L.net] 浸水は無さそうな地域？ 分譲を借りて3階に住んでいたことがあるけど、一度台風で周りの道が冠水し一階の住民は念のため2階の集会室に避難するようにアナウンスされてた マンションが建って20年で初めてのことだったみたい 1011 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 08:00:00.17 ID:jeq63ETn.net] >>982 踏んだの気づかなかった。 ありがとうございます 1012 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 08:21:12.36 ID:mymCjnSV.net] >>974です 自分では思い至らなかったことを色々ありがとうございます！！ ご意見いただいたことをチェックしながら見学してこようと思います >>982 次スレ乙です 1013 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 09:31:01.49 ID:ZxEKd6eS.net] 勝手口は外のゴミ箱に捨てにいくときにしか使わないから外側からの鍵の差し込み口は付けなかったわ 1014 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 13:05:33.47 ID:6KCIYtka.net] マンション一階、湿度高くてカビ発生しやすいからそこも気をつけて 1015 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 16:00:11.50 ID:jeq63ETn.net] >>987 これ、よく聞くけど物件によるのかな？ うちもマンションの一階なんだけど、何にもしないと湿度がすぐに30%切ってしまう 今まで戸建てとマンションの一階しか住んだことないけど、もしかしたら上階ってもっとカラッカラなのかな？ 1016 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 16:29:03.42 ID:1pU8heXk.net] 地元でも超高級で敷地の出入り口の門扉が自動で開閉されるマンションの10階くらいに行ったことあるけど 洗面台の収納扉の木が湿気でボロボロだったよ 知人のちょいグレード高いイメージのマンション三階も北側の玄関近くの壁がカビだらけ 実家の古い庶民マンションはなぜかカビは見たことなかったな なんで差がでるのかわからない 1017 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 16:45:47.09 ID:H3Tf+wQm.net] 新しい所は機密性が高すぎるのかなあ 築25年の実家マンションではカビや腐食？はなかった 1018 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 16:53:00.52 ID:jeq63ETn.net] 24時間換気を切るとカビやすくなるって聞いたけど、本当かどうかは知らない 1019 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 17:46:51.14 ID:6KCIYtka.net] >>988 地質によって全然違うみたい元々が湿度の高い土地に建てると底から上がってくる湿度がすごいの 親戚のマンション一階は換気に気をつけててもクローゼットの中カビたりしてたから立地やマンションの質なんだろうね 1020 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 18:07:49.58 ID:kd/mb+XW.net] >>990 それだ 実家マンションは古いからサッシも最近の重厚なのと違ってチープだった たぶん最近のマンションと違って気密が悪いと思う 1021 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/18(火) 18:10:11.75 ID:kd/mb+XW.net] >>992 >>989は高級マンションの方が山の手で湿気もないところなのになあ 1022 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/19(水) 02:25:54.75 ID:VeDkQS6s.net] >>991 本当だよ 寒くて試しに換気を切ってみたらすぐ窓ガラスが結露した low-eのペアガラスだけどアルミサッシが冷え冷え 樹脂サッシが羨ましい 1023 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/19(水) 09:43:55.43 ID:3UqOpD5c.net] 紫外線劣化が気になるから外側がアルミで室内側が樹脂のダブルで結論全くしないよ 内壁材や床や柱の素材が結露対策で効果出てると思う 1024 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/19(水) 12:43:26.05 ID:HEwvrHeI.net] 換気してても結露するうちの家… ダブルガラスだけど気密性良くないのかな、アルミサッシだからかな 1025 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/19(水) 14:23:15.28 ID:1q7ThlGO.net] 湿気でる物件の見分け方がわからない 今の戸建ては、高気密高断熱、三重ガラス樹脂サッシ 全く結露なし 前のマンションは、普通の窓、6階、角部屋、それなりに高級、壁は厚い、築15年位 恐ろしく結露 朝には窓の結露で床に水溜り、バスタオルで拭いて回る 玄関は、ドアの取っ手が結露して、大理石の床に水溜り 一日中除湿機を各部屋を移動させてフル稼働 中程の部屋に住んでる人に聞いても、除湿機フル稼働しても結露に困ってると言ってた エナメルの靴、靴底、なんかがすぐに加水分解でぼろぼろ それまで住んだマンションは、古くてボロいところもあれば、色々有ったけど 湿気に困った事は一度もなかった マンションが湿気るなんてショックだったわ 1026 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/19(水) 14:25:00.75 ID:1q7ThlGO.net] ちなみに、窓だけじゃなく壁も結露したから、端の部屋の壁には家具置けなかった 1027 名前：名無しの心子知らず mailto:sage [2018/12/19(水) 14:59:14.86 ID:UcJ8h7Lx.net] 東北とかの寒い地方でなければまだ今の時期は寒さが大したことないから結露してないのが普通じゃないの 結露しだすのは１月２月からでしょ 1028 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 35日 21時間 48分 49秒 1029 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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