1 名前: [2018/04/25(水) 08:19:16.79 .net] 現行製品 TMPGEnc Video Mastering Works 6 tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/tvmw6.html FAQ(よくある質問とその答え) tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/support/support.html ユーザー掲示版 bbs.pegasys-inc.com/bbs/list/lang/ja/board/TVMW6 ※前スレ 【TVMW】TMPGEnc Video Mastering Works 37 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1511588248/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
679 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/08(月) 22:08:56.59 ID:kNuMpqVT0.net] >>658 エンコしたくなかったらスマレンを買いなさい。
680 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/08(月) 23:37:15.22 ID:rJNs7uDX0.net] TVMWは、スマレン出来ないしね。 TMSRは、スマレンが目的みたいなものだし。
681 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/09(火) 00:00:16.03 ID:v9TSzeHZ0.net] そして特価時にほぼ同じ値段の3本セットを買う流れに・・・
682 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/09(火) 00:34:39.56 ID:HDjsfuHU0.net] 映像をエンコード、音声,字幕をスマレン、みたいなことが出来るといいんだけどな。
683 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/09(火) 00:48:53.32 ID:IEQpkHNf0.net] スマレンって繋ぎ目はエンコするわけで 見た目ではそんなわからんのだろうけど 気持ち的に画質が均一じゃないってのが気持ち悪いから TSで残す場合はそのままか前後カットのみ あとはフルエンコしちゃう
684 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/09(火) 02:33:59.69 ID:jcGDUu2E0.net] 損な性格だな まぁ目的にもよるか CMカットの出力目的だったら全然気にならない TSつーから多分録画した放送波のデータなんだろうけどその時点で画質悪いからなぁ 画像も最終工程ですらJPEGはガマンならなくて可逆圧縮フォーマットじゃないと駄目とか?
685 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/09(火) 02:58:56.70 ID:Vehjb6Io0.net] 写真で必要以上にRAWを残したがる病気と同じようなものか
686 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/09(火) 03:03:33.88 ID:AY+F22H30.net] スキャン画像はPNGにしてるな JPEGはスキャンソフトによってはクソ画質にされるし
687 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/09(火) 06:58:10.01 ID:v9TSzeHZ0.net] >見た目ではそんなわからんのだろうけど >気持ち的に画質が均一じゃないってのが気持ち悪いから って、見てわからないことに妄想でこだわってるんだな・・・それも数GOPだろうに 編集点増やして音ずれや字幕ずれを気にするならわかるがそのためにフルエンコとか サイズ目的じゃない人を初めて見たよ、できる限りソースで残したいってわけでもないんだから
688 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/09(火) 08:39:14.11 ID:rkNxdyY6d.net] >>665 >TSつーから多分録画した放送波のデータなんだろうけどその時点で画質悪いからなぁ 放送波そのままのTSでも画質悪くなるの?(-_-;)
689 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/09(火) 08:53:20.03 ID:4xzxmOlJ0.net] 放送波自体がたいしたことねぇーじゃんってことだろ。
690 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/09(火) 15:17:23.47 ID:IEQpkHNf0.net] コレクター気質に起因してる部分もあるかも なんでも揃ってないと気分が良くないというw 漫画本とかも全巻揃ってないと気持ち悪いとか なんかのグッズとかも全部揃えたいとかw
691 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/09(火) 15:35:00.55 ID:F9YA2jZ70.net] QSV使ってバッチエンコするときって4つ同時がCPU問わず最適なんですかね?
692 名前:名無しさん@編集中 [2018/10/09(火) 16:16:26.77 ID:agZD5lrGM.net] ST2084の素材の輝度が、読み込み段階で明らかに違う。 HDR用に使うのは時期尚早か。
693 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/09(火) 18:07:02.39 ID:ShKgmv3Ed.net] >>672 ググるとスレッド数に合わせた方が効率よく回るらしいぞ 4本同時ってのはどこの理論だ?
694 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/09(火) 20:15:47.33 ID:jcGDUu2E0.net] >>671 まぁTVドラマの録画保存なんかでも1話でも録画取りこぼしたりすると一気に冷めたりするから、 気持ちは分からんでもないけど・・・ CMカット編集の繋ぎ目の部分くらいは許容できないといろいろと不便だなぁ まだこれから編集する必要がある素材の段階というのなら別だけど
695 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/09(火) 20:51:36.95 ID:grKfRI3p0.net] どうでもいいけど前後切るならCMもGOP単位で切ればいいのに
696 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/10(水) 00:41:39.62 ID:0pvTSi4i0.net] >>674 4本同時は4コアだからと思った
697 名前:だけど。 8コアだと8本同時行けるってこと!?人柱ほしいな。9700kいくか・・・。 [] [ここ壊れてます]
698 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/10(水) 00:43:11.84 ID:0pvTSi4i0.net] あ、CPU種類問わずって書いちゃったね。 持ってるのは4C4Tと4C8Tだったからそのつもりで書いてました。 てことは2コアだと2本同時くらいしか行けないのか。
699 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/10(水) 00:53:27.32 ID:aZbHO4UW0.net] HDRはdavinci resolve使うしかないね
700 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/10(水) 03:13:00.27 ID:Nqzyms/L0.net] >>676 CMがGOP単位になっていればそれがベストだけどね >>678 ソースやフィルタ、エンコーダーとか環境次第で余裕があれば増やせばいいと思うよ 4本でCPU100%ならおなか一杯ってことで減らすのもあり、ストールやオーバーヘッドで速度落ちてることも多いし 今のCPUはセキュリティーパッチ当たってハイパースレッドみたいな機能は昔ほど効率よくないし2本から上は好みだね
701 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/10(水) 17:22:52.00 ID:XbJxqP0pM1010.net] >>680 なってなくても切れるところだけ切ればいいじゃん
702 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/11(木) 20:52:15.04 ID:N5hRKHp+0.net] 偶然かも知れないけど バッチエンコツールの手前でJane上げてるとQSVエンコが落ちない…気がする
703 名前:名無しさん@編集中 [2018/10/11(木) 21:47:43.61 ID:AX0/ypDw0.net] >>679 ResolveのHDR H264てどうなの? Windows機なんで、いつもDNxHRで出してる。
704 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 12:50:28.76 ID:ljBVyljd0.net] TS読み込んで編集してると途中で落ちてまた最初からやり直しになって疲れるんですが、なんででしょうか? 何か対策がありますか?
705 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 12:54:28.12 ID:h2/q+Xbk0.net] デコードにグラボの再生支援を使っているならやめる。 それでもダメならグラボのドライバを変更(新しい物がいいとは限らない)して、 使用環境での安定バージョンを探す。
706 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 13:59:09.34 ID:OOVqRnijM.net] 元のファイルがぶっこわれてるとか
707 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 14:20:06.71 ID:ljBVyljd0.net] ファイルが壊れてるというのは無いと思う いろんなファイルで頻繁に起こるから CMだけカットする程度だと大丈夫なんだけどね
708 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 14:20:57.66 ID:ljBVyljd0.net] グラボも再生支援には使ってないんですけどねぇ
709 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 15:20:21.74 ID:1K29qWEbd.net] メモリ不足とか不可掛かりすぎてるとかは?
710 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 15:22:07.42 ID:fLYpxziP0.net] TVMWだけ落ちるのかPCごと落ちるのかで話違うけどね
711 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 15:23:21.41 ID:m4xFuBJc0.net] 流石にサポート連絡しろよ 金払って使ってるんだからさ
712 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 15:38:38.93 ID:ljBVyljd0.net] >>689 メモリは16GBです >>690 落ちるのはエンコーダーだけ 細かくいくつもぶつ切りにしてるからかな?(-_-;)
713 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 16:08:04.41 ID:pcrjuXex0.net] TXP4の頃は似たような症状あったけど TVMW5にしてからは起きなくなったな
714 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 19:25:34.80 ID:tdWKkr260.net] USB等の外付けドライブから読み込んるとか?
715 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 21:39:59.84 ID:i/ey5LBN0.net] 最近は環境もソースも聞かれるまで書かないとか解決する気があるんだろうか
716 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 21:59:35.35 ID:ZYTOKDEXd.net] >>664 まぁすきずきたけど、 再エンコするってどゆことか理解してる? どんなに高級なマシンやソフト使っても、一回再エンコすると元映像よりは微量であっても劣化するんだかな 見てもわからないから再エンコしてもいいって言うのはもちろん自由だが、 なら、そもそも綺麗に?再エンコしないと気持ち悪いっつ矛盾してるような事に拘る感覚がよーわからん(笑) <
717 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 22:41:49.46 ID:a+/YrDQl0.net] まあ好き好きだよね
718 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/13(土) 23:50:20.60 ID:NDl8G6mBr.net] >>696 君は662の趣旨がわかってないのでは
719 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/14(日) 00:16:09.96 ID:src9DeeQ0.net] 一部をエンコードされて画質に差が出る(わかるかどうかは別)くらいなら、 全部をエンコードして統一させたいってことだしな。
720 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/14(日) 00:26:32.33 ID:wg44k5Vs0.net] 平均ビットレートの話だよな 固定品質でやる意味は無いし
721 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/14(日) 00:34:24.40 ID:63WlYuUy0.net] PT3とかで抜いた.tsを、スマレン使ってCMカットして、繋ぎ目がアレな感じになる くらいなら、全部をH.264やH2.65でフルエンコした方がいい。 という意味なら、わからんでもない。時間はかかるけど、容量削減にもなるしな。
722 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/14(日) 22:35:35.59 ID:UPYwz67K0.net] かなり苦労する気質なんだな・・・ 本とか揃ってないとって、それ一冊の帯が無くなっただけで気になるんだろうか
723 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/15(月) 00:58:13.01 ID:re7qsUuN0.net] 靴下が右と左で色が揃ってないと気持ち悪いとか言いそうだな 潔癖症って損な性分だよね
724 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/15(月) 01:15:24.63 ID:aRPF1Li50.net] いやいや、潔癖症じゃなくても色は揃ってないと気持ち悪いw
725 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/15(月) 02:28:24.46 ID:QwaE96qs0.net] 靴下左右違ってても気にならないとか普通にひくわ
726 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/15(月) 03:21:38.65 ID:15s0R1Jf0.net] コピペのネタで楽しそうだな が、左右違ったら普通いやだろw
727 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/15(月) 06:39:59.07 ID:Ly+UosRh0.net] それで潔癖症なら世の中潔癖症だらけだな
728 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/15(月) 12:19:50.22 ID:PFgjLsYFr.net] 古本でも初版で揃えたい みたいな感じかな?
729 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/15(月) 16:47:15.34 ID:etcZGROKd.net] 他人が触った箇所はアルコール消毒! みたいな
730 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/15(月) 17:22:07.33 ID:Zryv7oAtF.net] 自分なりの例えを出したいんだろうけど誰もが微妙だな
731 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/15(月) 17:38:42.09 ID:/y5w9hjm0.net] SEXはできてもキッスは雑菌だらけの唾液交換でイヤってあたりでどうだろう 潔癖症の線引きじゃなかった・・・素人道程の線引きか
732 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/15(月) 18:48:09.95 ID:Q1M4x0B1a.net] おまえら全員コミュ障かw
733 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/15(月) 19:25:09.93 ID:6FAHIkei0.net] 5ch書き込んでる時点で察せ(俺含む
734 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/15(月) 19:32:43.76 ID:/h+hxTPaa.net] 服が部分的に汚れてるのが嫌 一部だけ汚れるよりも全部汚れてるほうがいい
735 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/16(火) 00:50:57.62 ID:gexMfQsl0.net] なんで靴下の話が出たんだよw
736 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/16(火) 03:22:18.05 ID:bikTpfn30.net] エンコする人はリアルでは出会わなかったな 数万円するフィギュア・円盤買っていくアニヲタはいくらでも客で来るが自分は同類じゃないと思っている そんな私はきっと潔癖症
737 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/16(火) 13:58:47.72 ID:Ey7F+VMA0.net] エンコする人はPCで録画してる人に多いんじゃないかな だんだん面倒になって、安いからHDD買ってしまうけど
738 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/16(火) 14:17:33.94 ID:dSLfjhOw0.net] え、え、4Kカメラで撮影しててこれでエンコするとか超マイナーなのか
739 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/16(火) 14:18:28.49 ID:qPhHAkybF.net] 超マイナー
740 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/16(火) 14:57:38.85 ID:dRCTPgYYM.net] マイナーだな
741 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/16(火) 15:04:31.28 ID:dSLfjhOw0.net] まあ顔のボカシとか簡単にかけら
742 名前:れるからいいけどな [] [ここ壊れてます]
743 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/16(火) 16:20:36.51 ID:O4DbFZcMM.net] >>717 電気代とHDD代、一緒くらいなんじゃないかと思ったわ。
744 名前:名無しさん@編集中 [2018/10/16(火) 17:26:26.88 ID:XScHn8oC0.net] そんな事より、早く完全にHDRに対応した7出せ
745 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/16(火) 19:08:21.76 ID:7t5X9oed0.net] エンコしないとカーナビやスマホでテレビの録画見れないじゃん!しかもこのソフトだとCMカット数秒で出来るし! まあ少数派だよなぁ・・。
746 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/16(火) 19:25:35.57 ID:Eml/bHhLd.net] >>724 ナカーマ 詰め込む為にパナのBlu-rayのナビだわ
747 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/16(火) 22:36:00.74 ID:gexMfQsl0.net] >>722 HDDは物理的に逃げられない保管場所という悩みが
748 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/17(水) 02:24:28.94 ID:VTrg57yl0.net] 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。 総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって みてください。拡散も含め、お願い致します。
749 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/20(土) 11:50:23.73 ID:gubfdwxj0.net] TMPGEncの購入で迷っているのでお聞きしたいのですが 現在フリーソフトのHandbrakeを利用してるのですがh.265に変換で音声5.1chなどをAACにすると PrologicIIやステレオにミックスダウンすると左右の音量違い、爆発音や低音でブチブチノイズが入ります TMPGEncではh.265のエンコードは対応してるようなのですが音声などでトラブルはありますか?
750 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/20(土) 11:55:11.54 ID:gSRNt/2d0.net] 体験版で確かめろ。お前の再生環境なんて知らん。
751 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/20(土) 14:09:29.18 ID:VE4lToAZ0.net] フリーソフトが原因かどうかわからんもんな
752 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/20(土) 14:44:17.43 ID:ivvtAJ8o0.net] AACが使えるフリーソフトという時点でおかしい。
753 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/20(土) 14:52:31.96 ID:N+4zEPYS0.net] そうなの? qaacやneroはおかしいの?
754 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/20(土) 15:16:36.37 ID:4whI+/bc0.net] >>732 Handbrakeがおかしい 一度版権問題でaac外した経緯がある iTunesをインストールしても直らなきゃ諦めろ、理由はググれ
755 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/21(日) 20:54:02.01 ID:MZ+XUUun0.net] 6700kのオンボでソースは1920x1080の実写2分を1280x720でエンコ x264でエンコ4分50秒、QSVでエンコ5分ちょっとと、QSVの方が遅いんだけどなんでだろうか? もっと爆速だった気がするんだけど
756 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/21(日) 21:36:50.55 ID:ghfP13lD0.net] >>734 OCしてるからじゃね?あとはHDDで映像2分だとキャッシュに乗るんで2回目が初回より早くなったりするけど。 6700無印3.4GHz定格ならQSVを100%とすると、x264フィルタなしデフォルト設定で160%、NVENC(GTX970)で80%くらいの速度だねぃ
757 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/21(日) 23:17:35.43 ID:MZ+XUUun0.net] >>735 定格だよ エンコは何度も同じソースで比べてるけどキャッシュ分は関係ないかな OS入れた後、何かインストールとか必要だっけ?
758 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/21(日) 23:36:15.54 ID:ulJSdle50.net] >>736 UEFIでCPU内蔵GPU切ってNVENC使っていたところに、ONに切り替えてエンコードしただけだから特に特別なドライバも入れてないです デコーダーを変えても速度は誤差の範囲なので、前にエンコードした時よりCPU性能が良くなったのかなと思ったくらいです メルトダウン系の対策マイクロコード入れてから数%処理フレームが落ちてるんでCPUが遅くなる原因はいくつか思いつくんですけどねぇ 参考にならなくて申し訳ないです
759 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/22(月) 06:31:30.16 ID:MzjAJOKR0.net] パフォーマンス最適化してないとか
760 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/22(月) 11:49:03.19 ID:W/a+WlvB0.net] 1時間くらいのソースでもそうなのかね?
761 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/22(月) 14:32:33.34 ID:XcXd8PeUM.net] QSV要らなくなる日が来るとはすげーな
762 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/22(月) 15:00:41.75 ID:CBQwCfnf0.net] >>738 最適化はCUDAじゃないの?オンボだしボタンがグレーでできないよ
763 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 09:21:14.39 ID:uRFlvKlb0.net] 関東圏でTVMW5が売ってるところ無いかな
764 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 09:44:52.54 ID:8t42pucJx.net] 5だと何かいいのか?
765 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 09:47:18.92 ID:YBLS24520.net] いつもの32bitの人なんだろ。
766 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 09:56:58.07 ID:2vLw+7NP0.net] 過去に似たような人いるのも見たけど 普通に売ってればすぐ買いたい。だがどこにも売って無い‥
767 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 10:11:46.70 ID:+16+pnTb0.net] この10年ペガシスのパッケージ版を見たことがない
768 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 11:26:11.15 ID:nOE49n8a0.net] 普通に売ってるだろ オンラインで
769 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 12:15:48.09 ID:J84nVB5p0.net] オンラインで売ってる?どこ?
770 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 12:28:37.63 ID:tGD60K3J0.net] amazonしらんのか
771 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 15:24:38.73 ID:ZkV+1x6y0.net] 7まだですか(´・ω・`)
772 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 15:29:44.62 ID:/qQQzwn80.net] 今見たらAmazonは在庫無いこないって表示だがなw どうしてもっていうならヤクオフで中古とかあるとは思うが、素直に64bitOSにして6使った方がいいと思う NVENCがある今、古いドライバでCUDAとか比較したいっていう以外何のメリットも感じないからなぁ
773 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 15:30:33.35 ID:/qQQzwn80.net] >>751 1行目「在庫無い」で。m(__)m
774 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 15:42:13.88 ID:9aUksCRaM.net] 今更32bitとか何の修行ですか?
775 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 15:54:37.77 ID:1b/rjXWd0.net] さっさと7出してQSVでCPU100%行くようにしろ。
776 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 15:59:48.94 ID:6xfE5VysF.net] >>752 草生やしといて真面目に訂正とか恥ずかしい
777 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 17:10:53.54 ID:nOE49n8a0.net] パッケージ版じゃないと「普通に売ってる」とは言わないの? どこの世界だよ
778 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 17:12:04.72 ID:uR7BBuPD0.net] やっぱアマゾン無いですよね、中古やDLでも出てるのかと思って探してしまった
779 名前:名無しさん@編集中 mailto:sage [2018/10/26(金) 17:16:09.29 ID:tGD60K3J0.net] 普通に売ってるやろ どこに目ついてるんや? https://www.amazon.co.jp/dp/B00R58MLQ6