- 1 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/09/17(火) 22:56:11.09 ID:r5cXpYsm0.net]
-
此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/
[関連サイト]
比較表、用語集
www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
www.hdtvtest.co.uk/
www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 127枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1556713607/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 501 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/07(火) 18:27:52.66 ID:uv2eBFMW0.net]
- >>478
GZ2000は海外記事によるとゲームモード時で実測遅延約1.2フレなので
有機ELテレビとしてはトップクラス入りしてる性能(下記サイト参照)
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1568954772
ただ上の記事でも書かれてるが有機ELテレビでの低遅延に関しては
現状2019年モデルのLGが頭一つ抜けた状態(実測遅延約0.9フレ)
- 502 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/07(火) 18:31:56.42 ID:nrJV7xb50.net]
- >>479
LG嫌いとかではないけど地デジとかには向いてないとか見るから少し迷うのよねえ
- 503 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/07(火) 20:03:40.16 ID:9z2oheib0.net]
- >>480
確かに地デジとかの画質は国内メーカーが綺麗かな
あと操作性とか
- 504 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/07(火) 20:35:23.67 ID:uv2eBFMW0.net]
- >>480
最終的には「人それぞれ」だからソコは迷ってもおかしくないし
よくよく検討した方がいい部分かと
例えばこのスレで「ゲーム向けのテレビの買い替え」と一言で言っても
「低遅延が最優先」なのか「テレビとしての機能も込みで」なのかで話は変わるし
「現行家庭用ハードのみ」か「次世代ハード/PCも込み」なのかでも変わる
予算やサイズなどその他の面も含めたら正解なんて無いような物だし
477の例で言えば僅か0.3フレの差とテレビ自体の機能の差も比較したら
どっちが最適なのかも人に寄りけりになってくる
- 505 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/07(火) 21:03:06.89 ID:nrJV7xb50.net]
- >>481
>>482
やっぱりそうだよねー
自分は優等生が好みで長く使いたい人だから来年モデル揃ったところで比較するかなあ
- 506 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2247-1wr4) mailto:sage [2020/01/07(火) 22:56:24 ID:9z2oheib0.net]
- >>477
やはりVIERAは非対応と見ていいようだね
となると地デジのアプコンも優秀で、暗い部屋でゲーム
しても暗部コントラストに優れて，尚且つ次世代機でも
楽しめそうなX9500Gがいいかな
- 507 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 04:36:03.58 ID:Z/l0kLuB0.net]
- BRAVIA良いんだけどAndroidが不安定過ぎるのがネック
本スレ見てるといちいち再起動とかやってられない
- 508 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 05:26:33.70 ID:otWETJJbF.net]
- 大丈夫、ゲーム中に勝手に再起動だから!
- 509 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 11:47:27.40 ID:VZCZUTvP0.net]
- BRAVIAの新モデルX9000Hは4K120Hz対応らしいね
- 510 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 19:28:29.17 ID:SvKhfCei0.net]
- ようやく日本でのLG有機EL去年モデルにG-sync Compatibleのアップデートが来たようですね。
- 511 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 19:35:25.37 ID:S9JcsJ7W0.net]
- 本当に来てる。問い合わせた時は予定ないって言ってたのに気が変わったかな？
- 512 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 19:59:41.12 ID:SvKhfCei0.net]
- 今年モデルのLGのテレビで注目なのは、
HGIGモードというゲームに最適なHDRを表示するものを新しく搭載した所。
たぶん日本メーカーも今年の製品では同じくつ
- 513 名前：けて来そう。
グーグル翻訳で申し訳ないが、
「LGは、NVIDIAと協力して120Hzでの4Kゲームをサポートし、
PCゲーミングカードがHDMI 2.0出力でオンに切り替えられない可能性がある機能への
アクセスを可能にするHDMIオーバーライドを含めています。」
という記事もあるので、HDMI2.1でない現行のビデオカードでも4K120Hz表示が可能になる
可能性があるのかな。 [] - [ここ壊れてます]
- 514 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 20:13:18.08 ID:SvKhfCei0.net]
- あと今年モデルのLG有機モデルには、FreeSyncにも対応予定。
G-sync Compatibleは出荷時には対応のよう。
- 515 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 21:36:34.83 ID:9qBb0Kt00.net]
- Freesync対応はいいな
- 516 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/09(木) 09:22:10.26 ID:bVg82n+wa.net]
- てかテレビ側で120hz対応してもアンプやサウンドバー側でパススルー対応してなかったら機能しないよね？
- 517 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/09(木) 09:43:27.48 ID:Qg/wZ8dp0.net]
- そこでeARCが有用になってくると思うんだけどね。
- 518 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/01/09(木) 15:02:07.54 ID:iD6zdsgaa.net]
- >>494
そうなんだけど、lgは不具合があるみたいでg-syncのためにグラボ→テレビ→アンプで接続するとPCMが2chしか出力しないみたい
それの不具合修正を2020年第二四半期にするらしい
- 519 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/09(木) 15:08:47.78 ID:sz0KjI3H0.net]
- テレビなど機器側のHDMI2.1対応が増えてくるだろうから
それに合わせてケーブルの方も今後は2.1ウルトラハイスピード認証が
付いた物を選ぶようにした方がよさそうだね
https://bp-affairs.com/news/2020/01/20200108-9711.html
既に出回っているHDMI2.1ケーブルは認定規格の制定前の商品なので
場合によっては一部機能が動作しない可能性も考えられるので
- 520 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/09(木) 15:36:38.79 ID:Qg/wZ8dp0.net]
- >>495
その問題は修正が明言されてるんでまだいいんだけど、
自分の持ってるAVアンプはC9PとのeARC接続が機能しないという致命的な問題があるので
今年の新型テレビで解決されてるといいんだけどな。最悪アンプも買い替えしないとだし。
- 521 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-DvLt) [2020/01/09(Thu) 16:43:07 ID:oIwBNWOma.net]
- >>497
なんか海外のフォーラムで似たような問題抱えてる人がいたな
lgとアンプメーカーに要望すればどっちかが修正ファーム出してくれるかもね
lgのeARCはそれだけで一つのトピックができるくらい色々難しいみたいだね
https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-flat-panels-general/3072900-lg-c9-earc-info-thread.html?amp=1
- 522 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/09(木) 17:01:09.76 ID:3w/PMIZ8d.net]
- eARCでPCM2chになっちゃうのってC9だけ？それとも9シリーズ全モデルなのか？
- 523 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-DvLt) [2020/01/09(Thu) 17:06:30 ID:oIwBNWOma.net]
- >>499
海外フォーラム見た感じ、全部だと思う
- 524 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/09(木) 17:19:01.84 ID:3w/PMIZ8d.net]
- >>500
まじかぁありがとう。残念だなぁ、丁度今日アンプをeARC対応のに買い換えようとしてたところなのに。
ビットストリームだと音が遅延するから嫌なんだよな。
- 525 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/12(日) 00:51:06.11 ID:pOXt6ss60.net]
- スーパーファミコンミニやメガドライブミニなど、ゲーム機本体側の出力解像度が低いゲーム機の場合、
ハーフHDテレビ、フルHDテレビ、4Kテレビのどれで遊ぶのが良いのか？
アクションゲームやシューティングゲームを遊ぶ事も考慮すれば低遅延は必須。
- 526 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/12(日) 17:10:35.26 ID:ELFmZpkh0.net]
- >>502
どれでもいいから低遅延なテレビにすればいいかと
4K/フルHDのテレビもアプコンが気に入らなければ
- 527 名前：
ドットバイドット(ドットバイ４ドット)にすればいいので
あとは本人がそれぞれのテレビの見え方をどう捉えるか次第 [] - [ここ壊れてます]
- 528 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/12(日) 17:14:12.56 ID:Tm9VIhoZ0.net]
- 出力解像度720Pに対応しているからどのテレビを選んでも大して変わらないがレトロゲーム用のモードを備えているのはレグザとビエラくらいか？
価格と低遅延重視で他のゲーム機では遊ばないのなら東芝のV31で良いと思うけど
- 529 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/12(日) 22:17:38.68 ID:pOXt6ss60.net]
- >>503
ドットバイドット表示機能の無いテレビは避けた方が良さそうですね
>>504
ハーフHDのV31をわざわざ買うぐらいなら、ハーフHDのPCモニターでも良い気がする
レトロゲームの為にV31を買う利点はなんだろう
昔ブラビアの730Cと言うゲーム用のフルHDテレビがあったが、730Eから端子や低遅延機能が省かれてゲーム用途に適さなくなった
- 530 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/13(月) 00:03:00.83 ID:Ys0UyZYg0.net]
- >>505
40型はフルHDみたいだよ>V31
- 531 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/13(月) 00:04:00.75 ID:Ys0UyZYg0.net]
- >>505
40型はフルHDみたいだよ>V31
- 532 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/13(月) 10:04:45.69 ID:QS6GGqnn0.net]
- >>505
＞レトロゲームの為にV31を買う利点はなんだろう
レトロゲームの為「だけ」の利点ってのはV31には特に無いかな
なので「レトロゲームでの運用だけ・テレビ番組など見ない」
ってな場合は503の言う様にモニターでも十分かと
ただ元よりこのスレが「テレビ」を前提にしてるんで
そこを踏まえると「フルHD以下のテレビの中で機能面で優秀
なおかつゲームモードも優秀」というのがV31の利点だね
あと上でも挙がってるけど40型はフルHD
- 533 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/13(月) 15:56:42.36 ID:0kxzi4GT0.net]
- ハイセンスのsmrは残像低減に効果あるの？
- 534 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/13(月) 23:09:30.52 ID:1MK/E60/a.net]
- 新しいTV買ったけど遅延気にするゲームはほとんどしないからフレーム補完で30→60fps出来るし
アプコンで疑似4K出来るからしばらくPS5買わなくていいや。PS4Proで十分
そういえばPS3→PS4の時もフルHDTV買うまでいいやとか言ってなかなか買わなかったわ
- 535 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/14(火) 07:04:33.52 ID:RqviF5n+0.net]
- 倍速って基本いいんだけどちょくちょく背景やら文字やらが乱れるから苦手なんだよなぁ
- 536 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/14(火) 14:35:48.95 ID:wJ2rORdp0.net]
- >>509
効果はあるけどその良し悪しは本人の判断次第かと
- 537 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/16(木) 00:12:13.78 ID:E7DY45Jh0.net]
- あかーん新しいブラビア買ったけどドットバイドットがない！
- 538 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-63hf) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 15:05:01 ID:dcTTPHx9a.net]
- ドルビービジョンとかVRRとかeARCとか欲しくなってきたからM500Xからそろそろ買い替えようかと思ってるんだけど、その辺全部入りとなるとまだ選択肢あまりないかな。
- 539 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 18:09:29 ID:2NmrFTWW0.net]
- >>513
BRAVIAを持ってないので予想に過ぎないけど画面サイズの設定で「縦サイズ」の変更が該当しそうだけど？
説明によると「この機能は入力信号の解像度が3840×2160または4096×2160のときは使えません」
って事なんでそれ以外の信号(例えば1080p)なら「普段はアプコンによりフル画面表示してるけど
縦サイズを小さくする事で画面比率はそのまま小さく表示→ドットバイドットと同じ様に小さく表示」が
出来そうに思えるけど
>>514
その辺りの新機能に一番対応してるのがLGだけだから選択肢が増えるには各社の新モデルが
もう少し出そろうまで待つしかないんじゃないかな
- 540 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c501-AmZj) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 21:12:41 ID:5aNZewEO0.net]
- 用途がPS4proで低遅延4k60fpsで遊ぶのと映画鑑賞ならx9500gで間違いない感じかな、65か55で
最初z730xでほぼ決めてたが、調べてたら色ムラ斑点問題が出て来たから考え直した
上記の用途でx9500gで何か欠点ある？PS5も買う予定だが、まあそれはその時でいいや
- 541 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 21:41:49 ID:2NmrFTWW0.net]
- >>516
「新モデルを待たない」「BRAVIAの中で選ぶ」のなら
X9500Gは有力候補2強の1つなんで充分有りかと
強いて言うなら65インチなら2強のもう一角Z9Fの方も選択肢に入れるべきかと
X9500Gは1080p120HzまでだけどZ9Fはさらに1440p120Hzまで対応してるので
今後の次世代ハードの詳細(1440p120Hz出力があるかどうか)が判明したら
Z9Fの重要度も増す(ただ問題はZ9Fは2018年モデル＆65インチは生産終了品な点)
個人的には65インチならZ9F・55インチならZ9Fのラインナップには無いのでX9500G
- 542 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c501-AmZj) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 23:12:40 ID:5aNZewEO0.net]
- >>517
ありがと、参考になります
早くPS5のスペック出ねーかなー
- 543 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 00:12:11.33 ID:1C7MnD5b0.net]
- X9500G低遅延になったと言ってもやっぱりまだ遅延感あるね
レグザのゲームモードにはまだ追いついてない
- 544 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 00:17:43.34 ID:1C7MnD5b0.net]
- >>516
ビエラのGX850以降も選択肢に入れて店頭比較してみるといいかも
ブラビアは正直フレーム補完性能が弱いから映画ぬるぬる視聴で難ありかも
- 545 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 11:06:43.94 ID:nKiy7onD0.net]
- X8500GはX9500Gより遅延大きいのでしょうか？
- 546 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 11:46:03.21 ID:0RbMRdVl0.net]
- >>521
475参照
BRAVIA現行モデルではX9500Gと共にゲーム向けの優秀なテレビの1つ
旧機種含めてだとBRAVIA 4Kテレビの中でZ9F/X9500G/X8500Gは優秀
というかこの3つ以外が貧弱過ぎるので候補にすら入れられないのが現状
「ゲームモードそのものが弱いので実測遅延2.0フレ以上」とか「4K入力時は
優秀だが1080p以下の解像度だと遅延が1フレほど増加する」といった機種ばかりだったので
あとBRAVIA 2K以下のラインナップはW730Cを最後にゲーム向け機種は無くなってるので
BRAVIAからゲーム向けテレビを選ぶ時は必然的に4Kテレビになる
- 547 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 12:58:23.68 ID:sgJBoYB0d.net]
- ソニーはPSがあるのにゲームモードが弱いイメージだな。
- 548 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 13:01:39.81 ID:/r0wKhk50.net]
- ゆーて別会社だからね
- 549 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd22-VSRc) mailto:sage [2020/01/17(金) 14:50:36 ID:SJdrz4Hwd.net]
- ソニーのグループ間の連携の悪さは異常
- 550 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-HpkL) mailto:sage [2020/01/17(金) 14:51:27 ID:SdU101kcr.net]
- まあいうて成功してるからいいんでね？
- 551 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-63hf) mailto:sage [2020/01/17(金) 15:09:03 ID:vm8wOaoda.net]
- PS4自体もそんなに遅延に厳しくないからなぁ
- 552 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dd7d-A78j) mailto:sage [2020/01/17(金) 15:53:51 ID:nKiy7onD0.net]
- >>522
ありがとうございます、8500Gを検討してみます！
- 553 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW cd63-83dC) mailto:sage [2020/01/17(金) 20:23:45 ID:jQeADGfQ0.net]
- >>526
せっかく成功してるゲーム事業に、上手いこと乗っかろうとしないテレビ事業部は頑固っつうかアホだなーとは思う
- 554 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-83dC) mailto:sage [2020/01/17(金) 20:25:11 ID:+aG1FoBid.net]
- >>527
どゆこと？格ゲーとか、遅延あったら厳しいタイトルがフツーにある気がするけど
- 555 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 495f-6zBS) mailto:sage [2020/01/17(金) 20:33:54 ID:1C7MnD5b0.net]
- >>513の件、機種はX9500Gで色々弄ってるけどやっぱりドットバイドット表示は出来ないみたい
720Pや1080Pの映像でアップコンバートが掛かってしまって凄くボヤッとして滲んだ映像になってしまう
自分の場合はPS2のHDMIコンバータで変換した720Pとコンポーネント＞HDMI変換した720Pがボケボケorz
最新ゲーム機なら問題ないかもだけどレトロゲーム機やPCのVGA出力でドット感が欲しい人には致命的だわ…
- 556 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 20:48:15.18 ID:zNBKgBQOp.net]
- ドットバイドットが出来る4k機種ってどれだ？そもそもあるの？
Z730Xとか、型番忘れたがパナはどう？
- 557 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0257-muX5) mailto:sage [2020/01/17(金) 21:22:27 ID:Ygy1aFHt0.net]
- BZ710Xだが
720pのDbD表示は可能
1080pはDbD表示不可で1ドットを4ドットで表示するDb4Dで額縁無し表示が可能
- 558 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr) mailto:sage [2020/01/17(金) 22:42:39 ID:0RbMRdVl0.net]
- >>532
REGZAは可能
正確にはドットバイ4ドットなんで1080pだと
表示領域自体はアプコン有りのフルと同じ全画面表示の形
VIERAもEX750の取説確認した限りでは可能
画面モード「ノーマル」が映像信号をそのまま表示する形で
それとは別に「1080pドットバイ4ドット機能」があって
こちらは1080p入力時のみ使える機能
>>533
BZ710XもREGZAの他の4K機種と同様720pなどもドットバイ4ドットでは？
取説の画面サイズの説明でもドットバイドットでの表示はWQHDに限定されてるし
4K画面に720pをドットバイドット表示してしまうとかなり小さすぎると思うけど
- 559 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 22:53:09.78 ID:Ygy1aFHt0.net]
- >>534
額縁表示だったからDbDだと思ってしまったが
言われてみると4kパネルに720pのDbDだとたしかに画面がもっと小さくなるな・・・
たぶん720pもDb4Dであってます
すまん
- 560 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-O2nE) mailto:sage [2020/01/18(土) 01:07:14 ID:8wIbwwOQr.net]
- >>525
ソニーデジ一のアルファとソニーハンディカムのUIが統一されてなかったり
PSPやPS3で使いやすかったクロスメディアバーを採用してたBDレコが途中から採用止めたりとわけわからんことするのがソニー
PSPをテレビ出力した際の全画面表示にテレビ側で最初に対応したのもREGZAだった時点で変な会社だとは思った
- 561 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e29a-63hf) mailto:sage [2020/01/18(土) 01:41:39 ID:0vI2Kj1O0.net]
- >>530
入力遅延が他機種やPCよりあるんだよ。
周辺機器の認証のせいか知らんけどアケコンとか顕著な差がある。
- 562 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/18(土) 02:09:16.41 ID:ydSJ+NB50.net]
- ブラビアは9500Gか8500Gというのが多いけども8550Gはどうなんだろうか？
- 563 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-vVnA) mailto:sage [2020/01/18(土) 10:15:55 ID:B1pTbjYmp.net]
- SONYの素晴らしさに今更気が付いた感じ？w
全然違うから驚くぞ
- 564 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr) mailto:sage [2020/01/19(日) 21:34:17 ID:QvlgaBt80.net]
- >>537
「PS4自体(またはそこに接続するコントローラー)の遅延」は「PS4を使う人全てが平等に被る遅延」なので
ここでの話題としてはスレ違いかと(ここはあくまで「テレビ」についてのスレなので)
「テレビの遅延」はその「平等な遅延」に「さらに追加で増える遅延」の部分であって
ソレが機種によって違うからこそ「どれがいいのか？」ってのを語り合うのがこの場な訳だしね
>>538
海外サイトにはX8550Gに該当するであろう型番が見当たらないのであくまで推測にしかならないけど
X8500GとX8550Gは画面サイズラインナップの違いでしかない様なのでゲームモードの性能的に同等品の可能性はあるかと
実際に購入した人の実測検証の報告が待たれるところだね
- 565 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr) mailto:sage [2020/01/21(火) 11:41:59 ID:ZToz6rrt0.net]
- 上でVIERA EX750のドットバイドット表示について書いた者だけど
先ほどVitaTV繋いで確認してみた結果EX750では
「1080pドットバイ4ドット機能」しか出来ない事が判明したので報告を
画面モード「ノーマル」も「映像信号をそのまま受け入れて最大サイズの
4：3で表示」というだけだったのでVita TVから720pで
- 566 名前：出力しても
ドットバイドット(またはドットバイ4ドット)表示にはならず
他のVIERAは所有してないので推測になってしまうけど取説の記載が
EX750と同じ感じなのでVIERA全般で「1080pドットバイ4ドット機能」しか
使えないと思う [] - [ここ壊れてます]
- 567 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/23(木) 12:44:04.83 ID:tIrDrt8Dp.net]
- 2008年製パナのプラズマ、PZ800からの買い換えを予定してます
引っ越しの都合もあって、今月買い換えるので現行モデルが候補です
予算20万前後となると、スレ眺めた感じだとソニーのX9500G、または東芝のZ 730Xが良さそうな感じですかね
今のテレビ買う当時も似たようなスレに居たんですが、確かPZ800の遅延は約2フレとも、約1フレとも言われてました(どちらもソースが見つからず真偽不明)
x9500GもZ730Xも1から2フレ程度みたいだし、まぁどっちでもいいんですが、この二機種なら強いて言えばどっちがベストですかね
用途はゲーム＞映画＞テレビです
ていうか12年ぶりに来たけど、未だに画質と遅延は相容れない感じなんですね…もう永久のテーマなのかな
- 568 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7f76-7Uz+) mailto:sage [2020/01/23(Thu) 13:12:00 ID:jWufxrYm0.net]
- X9500Gはゲームモードだと倍速機能に制限つくくらいで、ほぼ全部の高画質機能を好きにオンオフできるが
- 569 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8768-++Vr) mailto:sage [2020/01/23(Thu) 15:11:50 ID:xr7V+CtF0.net]
- >>542
低遅延に関しては双方甲乙つけがたいくらい優秀
しいて言えばZ730Xは「倍速オフのゲームダイレクト」「ゲーム向け倍速補間のゲームスムーズ」
「黒画面挿入のゲームインパルス」などゲームモードの選択肢の幅が大きい
あとは地デジに対するアプコンが優秀なので個人的には
「ゲームや地デジを優先するならZ730X」「映画や円盤作品ならX9500G」かな
ちなみに上の方でX9500G購入者が「ドットバイドットが出来ない」と報告してるんで
そこを重要視してるかどうかも確認しておいた方がいいかと
>>543
VIERAのゲームモードも同じような仕様なんで「何らかの映像モード+ゲームモードのオン／オフ」って形
そして近年のREGZAも映像モードの1項目としての「ゲーム」とは別に他の映像メニューの設定に
掛け合わせられる「低遅延モード」が出来たのでその点での差は今は無いよ
- 570 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5f47-ftjS) mailto:sage [2020/01/23(Thu) 15:51:48 ID:B4/z1rcL0.net]
- >>544
REGZAの画面サイズ切り替えで「フル」と「ネイティブ」を
切り替えて見ても画質の違いが全くわからないんだよね
画面に10センチぐらい近づいて目を凝らして見ても差は
感じないんだけどこれが普通？
- 571 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/23(木) 19:26:32.72 ID:QzPgqyrF0.net]
- REGZAのネイティブは1ドットを4ドットで表示するから離れて見ても解かると思うんだけど
テレビの機種名と繋いでるゲーム機、入力解像度は何だろう？
- 572 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/23(木) 19:40:58.63 ID:/VNxpTKzM.net]
- 斑点問題抱えてる730Xはゲーム以前の問題だから、安い520Xとかの方がマシなのでは
- 573 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/23(木) 20:51:16.69 ID:xr7V+CtF0.net]
- >>545
「ネイティブ」の場合はドット感が目立つんで例えば「丸いアイコン」とか「斜め線」の表示でジャギーが際立つよ
ただ見え方は個人差もあるし何よりその差が分からないってのはゲームプレイに関してはメリットになる場合もある
例えば「PS4 ProやPCゲーなどで解像度より高フレームレートを優先する」時には有用だろうね
>>546
入力解像度が1080p未満だと黒枠が出るから「違いが分からない」って
543が言ってる点からも「1080pのドットバイ4ドットによる全画面表示」だと思う
>>547
パネル問題だけは避けては通れないだろうね
個人的には以前からREGZAを使ってたから機能面で
REGZA(とりわけハイエンド機種のX/Zシリーズ)を推したいけど
「パネル交換に関するサポートとのやり取りの手間」も検討材料に
しておいた方がいいと思うしその手間がキツいと思う場合は
再検討した方が賢明だと思う
- 574 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-gVFc) mailto:sage [2020/01/23(Thu) 21:17:53 ID:l6Yuj2aya.net]
- 見たら730xでも65インチだけはvaパネル使ってんだね
IPSに拘るなら他サイズだけど65インチ考えても良いのかもね
にしても年末年始に10万台まで下がったんだね驚いたw
- 575 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/01/23(木) 22:18:49.70 ID:LR2RKeqt0.net]
- >>544
レスありがと、参考になる
貰ったレスでZ730Xに傾いたが、他のレス見て知ったがZ730Xは輝度ムラ問題があるんだな〜迷うわ
65インチも視野に入れてるけど、65からはVAパネルってレスもあるね
65インチ以上はムラがない…ってことは無いよなぁ多分
ムラがなければZ730Xで決まりかと思ったんだが
ていうかなんで東芝だけそんな事態になるんだよ…
- 576 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/23(木) 22:24:01.40 ID:dwEaPjYz0.net]
- 機種によるかもしれんが、パナもシャープも東芝も色割れすんだよな
たぶん、バックライトの供給元同じっぽくね
メーカー側からしたらコスパ良いんだろうが、とっととこのゴミバックライトやめろよと思う
- 577 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/23(木) 22:35:50.19 ID:4ijF2xVB0.net]
- BZ710Xだけど液晶テレビで色割れ見えてビックリしたわ
設定でバックライトスキャンをオフにしたら見えなくなったからいいけど
DLPで散々見てきたので勘弁してほしい
- 578 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 00:25:01.24 ID:vDUzKrS30.net]
- >>550
自分もプラズマから乗り換えたけど、液晶だと正直画質に不満を感じると思うよ
有機ELにしたら画質には満足いったけど、モンハン1000時間くらいやったら焼付いたわ
- 579 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 01:17:58.10 ID:MO6bAFOd0.net]
- X9500Gでも視線移動で赤色の残像が出るけどこれが色割れ？
- 580 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 01:22:27.57 ID:MO6bAFOd0.net]
- ちなみにモーションフローのくっきりさ最小で治まるからとくに気にはしてないけどね
- 581 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 05:39:23.29 ID:RInsPYNx0.net]
- 遅延気にしてるのに倍速使ってるのか？
- 582 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 05:48:39.30 ID:snR2vG5Nd.net]
- どのみち倍速機能があるテレビは倍速機能オフっても液晶パネル自体が120Hz駆動してるから関係無いでしょ
- 583 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F) [2020/01/24(金) 08:04:08 ID:ojOS1Kka0.net]
- >>554
視線移動でパパッと一瞬見えるやつ？なら色割れだろうね
ていうか液晶でも色割れあるんか
現在プラズマだけど買った当初はもう赤緑青がバババッと出て本当に酷かったよ、経年で何かが変わったのか、目が慣れたのか分からんが、後で全く気にならなくなったけどね
- 584 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F) [2020/01/24(金) 08:10:10 ID:ojOS1Kka0.net]
- >>553
店頭で実物は見たよ
室内と視聴環境が違うとはいえ、さすがに12年前のプラズマよりは綺麗だと感じたけどなぁ
東芝の有機ELのZ830Xもちょい迷ってはいる。Z730Xと4.5万くらいしか変わらないしね
ただ何考えてるか知らんが、あれ脚が別売りなんだよな…遅延もちょいZ730XとX9500Gより多いみたいだし
- 585 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8768-++Vr) mailto:sage [2020/01/24(金) 12:01:09 ID:5MTx1bW+0.net]
- >>557
倍速テレビでもゲームモード(倍速オフ)と通常の映像モード(倍速オン)ではだいぶ差が出るよ
ゲームモードが優秀な機種の場合ゲームモード時で実測遅延0.9〜1.2フレ辺りに対し
通常モード時は実測遅延6.0フレ辺り(アプコン機能が多岐にわたるREGZAだと処理が多い分12フレ程になる)
- 586 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 12:33:37.64 ID:bFjjneoYd.net]
- 色割れって初めて聞いたからなんのことかと思ったらオーバーシュートのことでいいのか？
応答速度（残像低減）モード最速にしたり倍速機能を強にしたりしてればメーカー問わず大抵のテレビ・モニタで出るよ
- 587 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-cq+A) mailto:sage [2020/01/24(金) 12:49:58 ID:OsIx39i40.net]
- オーバーシュートとは違うと思う
動く物を眼球移動で追うと動く物に赤などの残像が一瞬見えたりする
番組表を表示させて左右に眼球移動するだけでも番組表のラインや文字に残像が見えることもある
- 588 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 19:04:10.79 ID:vDUzKrS30.net]
- >>559
全く自分と同じ道を辿ってるｗ
輝度が高いから店頭では綺麗に見えるんだよ
でもいざ家で使ってみるとあれ？ってなった
どうせパネルは同じだし、C9Pとかでもいいんじゃない？
ただ有機ELはプラズマより遥かに早く焼付いたから、それを受け入れられるならだけど
- 589 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 19:31:27.80 ID:VnV1xUic0.net]
- >>561
これ
ttps://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/475/2475951_m.jpg
赤とシアンを混ぜたりして時間積分で白を作るバックライトだとこうなる
同じ機種でもモードが違うと色割れの強度も変わったりするし、機種が違っても変わったりする
- 590 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 19:35:36.81 ID:gpRIxIRV0.net]
- >>564
昔のデジカメによくあった電子ビューファインダーみたいな奴か
最近のゲーム向けの機種ってどれもこんな酷い状態？
- 591 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd7f-ePEN) mailto:sage [2020/01/24(金) 21:53:55 ID:6nCjhxUod.net]
- >>564
これはバックライトスキャンによる見え方だから設定切れば良いよ
プロ調整のバックライトスキャンをオフ、または倍速モードのインパルス 以外を選択
- 592 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F) [2020/01/24(金) 21:53:56 ID:ojOS1Kka0.net]
- >>564
これ機種はなんですか？
- 593 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/01/25(土) 16:22:21.39 ID:nM9sUdFR0.net]
- 有機ELって店頭モードのままだと超眩しいから輝度落としたけど、そうすると白が灰色になるし、黒は部屋の中が反射しまくるしで意味ある？ってブログ読んだんだがマジなん？
白の灰色化はさておき、黒の表現は室内暗室なら最強？
- 594 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/01/25(土) 16:26:59.90 ID:nM9sUdFR0.net]
- 途中で上げちまった
そのブログだと有機EL(たしかソニーA8G)は(おそらく東芝の)液晶より映り込みが酷い！って書いてたが、店頭で同じソニー液晶や東芝液晶とと比べても映り込みは差がなかったような…
有機EL使ってる人、実際映り込みはどうですか
あと有機ELとハイエンド液晶ってそんな画質違うか？って印象なんだが、室内で見ると結構違う？
- 595 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-nrh+) mailto:sage [2020/01/25(土) 18:48:50 ID:sT7Gsq7Rd.net]
- 画面全体のほとんどが白だったりピッカピカの虹とかの時は白が灰色にってほどでは無いけど輝度MAXでも強制で明るさ落とされる。
これだけはマジでクソだけどまあ我慢できる程度には真っ黒の表現と色の鮮やかさと応答速度が最強。
- 596 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-nrh+) mailto:sage [2020/01/25(土) 18:49:38 ID:sT7Gsq7Rd.net]
- 映り込みは室内がしっかり暗室なら全く分からない。
- 597 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F) [2020/01/25(土) 19:49:57 ID:nM9sUdFR0.net]
- 明るさ自動落としは知らなかったが暗室でゲームするならかなり良さそうだな、ありがとう
- 598 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2702-Jq7D) mailto:sage [2020/01/25(土) 22:27:39 ID:aOU9FSa00.net]
- 有機ELは今年の48インチモデルが手頃な価格になるとゲーム向けに良さそう
55型では大きすぎるって人も多いだろうし。
- 599 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-J5Z6) mailto:sage [2020/01/25(土) 22:35:14 ID:AgA0/Nzua.net]
- 寿命短くて焼き付くのは要らんのですよ
これがおりてくるまでは買いじゃない
https://www.ys-consulting.com.tw/news/84244.html
- 600 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2702-Jq7D) mailto:sage [2020/01/25(土) 22:43:49 ID:aOU9FSa00.net]
- LGは今年モデルは本気でゲーミングテレビとして売り出すみたいだけどね。
4Gamerの西川善司氏の今日の記事
「32：9の超ワイド液晶やG-SYNC Compatible対応有機ELテレビなど，
2020年に登場する注目のゲーマー向けディスプレイ＆テレビをチェック」
https://www.4gamer.net/games/450/G045087/20200124065/
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