ゲームに適した遅延の少ないテレビ 128枚目

1 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/09/17(火) 22:56:11.09 ID:r5cXpYsm0.net] 此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。 雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。 ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。 [関連スレ] 東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/ 【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】 mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/ [関連サイト] 比較表、用語集 www.geocities.jp/avchart/tv/ 遅延体感テストプログラム www22.atpages.jp/thientest/ 海外検証サイト www.hdtvtest.co.uk/ www.displaylag.com/ https://www.rtings.com/tv/reviews/ ※前スレ ゲームに適した遅延の少ないテレビ 127枚目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1556713607/ - VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured - VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 414 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/19(木) 14:18:24.56 ID:EijRpvs00.net] >>393 Z730xはゲームには個人的にはオススメ出来ない。パネルガチャの引きによるけど縦縞ムラで空とかが横スクロールする時に苦しむ。 アニメ調のゲームとかオープンワールド系とは相性最悪 415 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/19(木) 18:12:15.07 ID:xxlpxxu90.net] ZはMと違ってゲームモードでもクリアスムースとか 3段階で選べるんだな 416 名前：sage [2019/12/20(金) 02:22:05.02 ID:ulDHw2Sg4] ここのスレを観ていて730xを買うか悩んでいます。 あまりテレビ� 417 名前：ﾔ組に興味のないことや、４Kモニターとの価格差で心が揺らいでいます。 レグザやブラビア、ビエラ、アクオス等の国産モデルでゲームモードなら十分な性能だとは思うのですが Tv機能のない液晶ディスプレイと比べて良い点悪い点を教えて下さい。 使用内容はパソコン、PS4（PS5）でのオンラインゲームです。 [] [ここ壊れてます] 418 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9768-1ZZR) mailto:sage [2019/12/20(金) 14:53:11 ID:H9lCynof0.net] >>399 正確には「ゲームモードでもクリアスムーズを段階で選べる」ではないよ 倍速機種であるX/Zシリーズはゲームモード時に選べるのは以下3種で それぞれ効果が違う ゲームダイレクト・・・倍速補間オフによる最も低遅延なモード ゲームスムーズ・・・ゲーム向けの倍速補間フレーム生成 ゲームインパルス・・・黒画面挿入による残像低減処理 419 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/20(金) 23:09:50.37 ID:P/92ocQw0.net] >>401 へぇ〜それは凝ってるな ブラビアにもなさそうな機能だ 420 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/20(金) 23:33:26.65 ID:Rk994enSF.net] ブラビアが無いのはゲームモード時の倍速補完で黒挿入は使える 421 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/20(金) 23:53:45.09 ID:P/92ocQw0.net] ビエラにもこんなページがあったとは https://panasonic.jp/viera/digital_fun/game_4k.html 422 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/21(土) 00:15:03.63 ID:EMdOmcfGr.net] ビエラの55インチ液晶でゲームやってるけど ゲームモードにすりゃFPSで1位は取れるくらいは可能 ゲームモード解除するともう遅延しまくりでゲームにならんけど 今はCoDMWをプレイしてる 423 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/21(土) 12:00:37.03 ID:UuC03bx40.net] >>402 同じソニーという事でBRAVIAとゲーム機(PSシリーズ)との親和性が 高いと思われがちだけどそもそもテレビ部門とゲーム部門では 担当会社が別で横の連携が取れてないので「ゲーム向けのテレビ」というのは BRAVIAの機種の中でも少数しかないのが現状よ なのでゲーム向けの機能や性能でREGZAが常に先行してた形 例えば「PSPの外部出力をフル表示する機能」もBRAVIAが後追いだったし 「VitaTV向けの映像モード」なんかは未だにREGZA独自の機能 ちなみにBRAVIAでゲームモードの低遅延性能が優秀なのは現行2019年モデルではX9500G/X8500G 型落ち機種ならZ9F/A9F/2014~2015年の2Kテレビと限定される 424 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-SeGQ) mailto:sage [2019/12/21(土) 13:32:00 ID:Jbxrt7Wo0.net] >>406 意外に少ないねソニー 425 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/21(土) 17:53:32.08 ID:UuC03bx40.net] >>407 少し抜けてる部分があったので補足すると2016年の32W730Cもゲーム向けといえる 低遅延性能だけどこの機種を最後に2K以下モデルは完全に安価モデルに舵を切ったので 後継機のW730Eからはゲームモード自体が削除されてる そして4Kテレビの方で上記で挙がらなかった機種は「4K入力に限って」は 実用レベルの低遅延だけど1080P入力の場合は恐らくアプコン処理の関係で 遅延が増加して実測約3フレ遅延ほどになってしまう為ノーマルPS4やSwitchなど 現行の家庭用ハードでは扱いづらい(次世代ハードなら活かせるシーンは増えるだろうが) 426 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/21(土) 18:21:40.33 ID:xt7qh3nR0.net] パナ気になってるからこれ見ると買っても良さそうだ 427 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9768-1ZZR) mailto:sage [2019/12/21(土) 21:32:52 ID:UuC03bx40.net] >>409 パナソニックのVIERAも近年の機種のゲームモードはかなり優秀 ただ海外情報も少ないので具体的情報が判明してる数は少ない ググって出てきた範囲だとEX750/FX750でゲームモード時の実測遅延0.9〜1.1フレ辺り GX850のゲームモード時(4K/HDR)で実測遅延約1.2フレ GZ2000のゲームモード時で実測遅延約1.2フレとの事なので 近年の 428 名前：倍速機種は概ねトップクラスの性能になってる感じ その代わり非倍速機種に関しては情報が少ない上にたまに出てくる海外情報を見ても ゲームモードについて触れられてない記事ばかりなので恐らく非倍速機種＝安価モデルとして 出回っていて「ゲームモード自体が無い(または貧弱過ぎて情報として扱うレベルでもない)」という 扱いになってる可能性大 [] [ここ壊れてます] 429 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/21(土) 23:42:44.47 ID:csa733z30.net] 病気 430 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/21(土) 23:49:38.48 ID:Vh3IVB+Ap.net] まさに ここの住民ら・し・いんじゃね 貧乏人はここ卒業した方がいい良い物は自分で探さないと 431 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/21(土) 23:51:25.60 ID:Jbxrt7Wo0.net] >>410 東芝なら非倍速機種でも優秀なのかね たとえばM530Xとか ただこの機種のパネルはショボくてVAのくせに 黒の締りが悪いからホラーなど暗い場面が多い ゲームはリアリティーに欠けそうだが 432 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9768-1ZZR) mailto:sage [2019/12/22(日) 02:37:16 ID:98btuBQY0.net] >>413 REGZAは海外展開が無いから有志による実測検証報告に頼るしかないが M530Xはまだ無いので同じ4K瞬速ゲームダイレクトの非倍速機種G20Xが参考になるかと G20Xの場合実測遅延で約0.6〜0.7フレと非倍速液晶のトップクラス ただ非倍速機種は残像感・ブレ感が大きいのでそこが許容出来るかどうかがネックなのと いよいよ家庭用次世代ハードも見えてきて120Hz入力対応が活きてくる状態になる中で M530Xに今すぐ手を出すかどうかは検討の余地ありと個人的には思う 433 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/22(日) 12:48:14.19 ID:vvgUAVGP0.net] >>414 倍速機能あるモデルでもゲームやる時は遅延対策で倍速切るよね？ それとも上位モデルは両立してるの？ あとPS5やる予定なら上位モデル買ったほうが幸せ？ 434 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/22(日) 14:59:34.89 ID:98btuBQY0.net] >>415 メーカー問わず倍速テレビでのゲームモードは「倍速補間の強制オフ」がまず基本 例外がREGZAの倍速機種にある「ゲームスムーズ」でゲーム向けの簡易的な倍速補間で 通常の映像モード時のクリアスムーズ等よりは簡素な処理だけどその代わり 低遅延と両立させてる(それでも倍速オフのゲームダイレクトの方が低遅延なのは変わらないが) 上記の倍速補間は「1秒60コマ表示のテレビ放送に対して テレビ側の映像処理で120コマ表示にする」という事で412に書いた 「120Hz入力対応」は「PCや次世代ハードなど外部機器側が120コマ表示で 送る信号に対しテレビ側が映像処理などせず素直に120コマ表示出来る」という事 これが出来るテレビは「余分な映像処理(倍速補間)をしない＆120コマ表示なので 低遅延かつ滑らかな動画の表示」が出来るという訳 なのでPS5など次世代ハードを見据えるなら120Hz入力対応の機種を検討した方がいいかと ※単に「上位モデル」ではなくメーカー公式(または実機の検証例など情報がある)で 　「120Hz入力対応」と分かってる機種を選ぶ必要がある 　倍速パネル自体は120Hz駆動なので外部機器の120Hz信号を受ける事自体は可能だけど 　従来のテレビ放送を念頭に映像エンジンを作ってる為に回路側で「倍速補間ありき」な作られ方になってる機種は 　120Hzの信号を素直に120Hzで表示せずに従来通りの0.5フレ待ちの動きをしてしまうので 435 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-SeGQ) mailto:sage [2019/12/22(日) 19:27:33 ID:7pT+eDam0.net] >>416 120Hz入力対応の機種というと東芝ならZシリーズで ソニーなら9500GでパナならGX855ぐらいかな エリア駆動VAで高輝度の9500Gが一番いいかな 436 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 9f01-9LDc) mailto:sage [2019/12/22(日) 21:52:33 ID:B5TL6KyR0.net] バカ高いフラッグシップモデルで1000分割以上とかならともかく、 分割数せいぜい3桁あたりじゃフツーにHalo出るからなぁ 現状の液晶上位機種に付いてるエリア駆動なんて有って無いようなモノって認識だわ 437 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/22(日) 23:16:46.36 ID:3L ] [ここ壊れてます] 438 名前：IMiUGeF.net mailto: バカ高くてめちゃ分割数多いハイエンド液晶は、LED制御が複雑かつ大規模になるせいか遅延が増える傾向が多い 結果的にほどほどのLED制御でもSoC等はハイエンド同等でゲームモードの遅延が最速になりやすい、 X9500Gのようなハイミドルクラスの液晶がゲーマー的にはベストバイになってくる [] [ここ壊れてます] 439 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/22(日) 23:29:31.69 ID:B5TL6KyR0.net] >>419 エリア駆動の分割数が少ないテレビなら、遅延は1フレ未満とかでおさまるわけ？ 分割数が少なかろうが映像に合わせてバックライトを調整する処理が入る時点で、遅延は増えそうなもんだけど 440 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/22(日) 23:46:56.76 ID:98btuBQY0.net] >>417 VIERAに関してはGX855を含め408に挙げた様な機種でも 120Hz入力の対応状況の具体的情報が自分が調べた範囲では出てこなかったんで 何とも言えないけどrtingsの情報でLGの倍速テレビ(有機・液晶)全般や BRAVIAのZ9F/X9500Gは1080Pと1440Pまでの120Hz入力に対応してるんで REGZAのX/Zシリーズも含めてこの辺りが情報がある範囲での選択肢になるかと 441 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-zVIh) mailto:sage [2019/12/23(月) 02:37:51 ID:igbKrxEI0.net] 理想的な実装であれば縦の分割数が増えれば遅延は減る Z810X と Z710X 世代の遅延の違いがそれじゃないかね 442 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-SJkM) mailto:sage [2019/12/23(月) 02:53:40 ID:vzYpoBYX0.net] >>418 それはハロへの過剰反応でしょ 出たところで、他の部分のメリットもあるわけで 俺が使った限り、VAでもIPSでもメリットのほうがデカい 443 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/23(月) 09:50:21.67 ID:+rUVVTIB0.net] >>406 8300Dも優秀って聞いたけど違うのか 444 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2019/12/23(月) 11:20:45.20 ID:SJfSBqw8a.net] 120hz入力ならwqhdに対応しているLGの9シリーズが頭一つ抜けてるな 出力側が存在しないから分からないが4k120hzも可能かもしれない 445 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/23(月) 16:53:33.63 ID:OpOiVukr0.net] LGの9シリーズってどれ？ 446 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/23(月) 16:55:14.96 ID:2qsa1i8C0.net] >>424 「rtingsに同型番の機種が無い」のと「具体的な実測検証の数値報告例を (少なくとも自分は)見た事が無い」ので「優秀かどうかの判断が付かない」のが個人的な結論 優秀ならソレはソレで有益なんでハッキリした情報が欲しいけど既に3年前の型落ち機種なんで 今更なんで意味が無いと言われたらそれまでだけど あくまで参考程度の情報だけどX8300Dと同じ2016年倍速モデルで海外機種X850Dの rtings情報ではゲームモード時1080P60Hzで約2.0フレ/4K60Hzで約3.4フレ遅延なので 仮にコレと同性能だとしたら「カジュアルプレイなら許容出来るけどガチプレイでは無理」だと思う 447 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW bf7d-bIUe) [2019/12/23(月) 17:59:39 ID:XviZ7Uxy0.net] ハイセンスのU7Eって遅延の実測値出てるのかな？ 448 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 00:30:59.49 ID:CngSq3TIMEVE.net] >>424 使ってるが、手持ちのPCディスプレイとHDMIスプリッタで比較する簡易計測で、ゲームモードとグラフィックモード(PC接続向きのモード)は0.8フレーム位、通常のフレーム補間ありモードで2フレーム位遅延だったかな。 最速では無いが倍速液晶モデルなら悪くはない程度かと。 前に使ってたREGZA 32ZP2から替えても操作感に違いを感じる事は無かったし。 まあこれくらいの遅延だとわかる人にはわかるだろうが、遅延以外の機能も総合して選んだから満足してる。 一番の問題だった操作系のもっさりもファームアップデートでかなり改善されたし。 元の状態を知らない人なら「4年前の多機能テレビならこんなもんだよね」位には良くなったw 449 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 9f47-SeGQ) mailto:sage [2019/12/24(火) 11:53:10 ID:SgiFH5RN0EVE.net] VAとIPSならどっちがゲーム向きなの？ 450 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 13:12:19.61 ID:Cl4C48P50EVE.net] VA まあ俺みたいな超人的な感覚を持ってないと意味ないけどね 451 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 d75f-+Tiu) mailto:sage [2019/12/24(火) 13:26:00 ID:4wrRd/xj0EVE.net] VAは応答速度による尾引きが目立ちやすい 452 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 9768-1ZZR) mailto:sage [2019/12/24(火) 15:58:19 ID:xy+ffYNz0EVE.net] >>426 有機ELの2019年モデル(B9/C9/E9)の事だね 倍速有機ELテレビとしてはゲームモード時で実測遅延0.9フレ辺りと 倍速液晶テレビのトップクラスと並んだ形 >>428 実測数値が出てきてないのであくまで推測だけど 「倍速液晶テレビで1080p120Hzには非対応」なので 同じ仕様のREGZA BZ710XやZ700X辺りと同程度かと思われる 453 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 16:43:57.69 ID:vys5upmk0EVE.net] >>425 >>426 LGの有機ELモデルのE9P/C9P/B9P、液晶のSM9000あたりがHDMI2.1端子搭載を謳っているモデル。 有機ELモデルは液晶と比べて遅延するのが普通だけど、この世代は液晶のSM9000と同等。 有機ELモデルはG-SYNC互換に正式対応したのもPCゲーム向けには重要。 あとは4K120P入力可なHDMI2.1機器が出てきて接続検証されれば、PS5に向けてこのスレでも有力なモデルになる。 454 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd3f-21ZS) mailto:sage [2019/12/24(火) 18:09:57 ID:faagNQUfdEVE.net] 9シリーズでG-SYNC対応したのは地域限定なんだって。 >>339 の通り。一応ちょくちょく確認してるけど現在もアップデートは無し。 4K 120FPSは出力側がまだ何も無いので検証出来てない。RTX20シリーズはHDMI2.0だし。 455 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止WW b763-9LDc) mailto:sage [2019/12/24(火) 18:32:35 ID:iDAJqJ/50EVE.net] >>431 上の方でも言われてるけど、VAは応答速度で極端に遅い部分があるから動きのあるゲームに不向きじゃない？ 456 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 20:22:28.10 ID:CaFn7St1dEVE.net] >>435の補足だけど、G-SYNCが未対応なだけで120Hzの入力と描画は可能。 55B9PJAでPCから1440pまでなら120Hz設定が出来て、めちゃくちゃヌルヌルなのが確認できてる。 100％とは言えないけどHDMI2.1対応のグラボ、次世代機さえくれば4K120Hzはほぼ安心していいと思う。もしくはDPからHDMI2.1に変換できるコンバーターがあればなぁ。 457 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 20:27:10.81 ID:O256Mg5o0EVE.net] >>435 LGの配線2018年と2019年で全く同じなので4K120Hzは無理じゃないかな Z9Gの48Gbpsと他3つの18Gbpsは異なってるのよね >>436 ゲームはコントラストの良いVAが向いてる テレビも含めてマルチメディアはVAが向いてる VAが向いてるものはイコール有機ELも適してる スマホも以前と比べて動画を見るツールになってきたので有機EL化は理にかなってる 458 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 20:28:42.54 ID:kuxrpmBA0EVE.net] >>438 逆にVAになくてIPSにあるメリットって何？ 視野角だけ？ 459 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 20:44:06.02 ID:K91Yy3zYaEVE.net] GGRKS 460 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 22:55:24.28 ID:0NeZfT4OrEVE.net] >>439 アニメ…(震え声) 461 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 23:08:36.84 ID:J7WQBuST0EVE.net] >>439 超高速駆動ならIPSかTN 462 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 9f47-SeGQ) mailto:sage [2019/12/24(火) 23:58:59 ID:SgiFH5RN0EVE.net] >>438-439 REGZAのZ730等のハイエンドの直下型エリア駆動＆高コントラストIPS よりも下位機種のエリア駆動のないエッジ型VAのM530のほうがいい？ あくまでも同じクラスを比べた場合だよね？ 463 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止WW 9f01-9LDc) mailto:sage [2019/12/25(水) 00:28:03 ID:ghSRpZ2L0XMAS.net] >>438 映画とかならともかく、ばりばり動かすのが基本のゲームにおいてコントラスト＞残像ってのは腑に 464 名前：落ちないわ [] [ここ壊れてます] 465 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/25(水) 18:43:15.01 ID:YbjznDH30XMAS.net] >>444 一部のVAは残像に関してはほぼ完ぺきなんだよ VIZIOのやつは残像に関してはかなり良かった 466 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2019/12/26(木) 11:29:09.58 ID:gc4s13Mg0.net] 高価なIPSやVAは、従来あった残像や視野角の問題はそこそこクリアしてて、基準以上の性能は十分にあるからね IPSがーVAがーって言ってるの安物液晶しか使ったことのない貧乏人だけよ 467 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/26(木) 11:53:35.14 ID:BwQPRqRk0.net] >>446 高価なIPSやVAってフラッグシップモデル？ 468 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/26(木) 13:38:21.99 ID:gmvBHw830.net] 東芝の液晶フラッグシップZ810Xあたりでも VAのせいなのか残像が目立つって感想もあったからなあ 469 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/26(木) 13:44:15.54 ID:imJX4RFj0.net] >>427 >>429 俺もどっかで聞き齧っただけの情報なんだけどありがとね 今使ってるのがまさに43x8300dなんだけど、正月に55インチの9500買おうか悩んでる ネトフリ、DAZN、ゲームがメインで地デジはほとんど見ないんだけど、PS5発売後まで待つべきかなぁ 470 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/26(木) 15:28:53.69 ID:YXKyDyuM0.net] >>449 現状BRAVIAの中から選ぶならX9500Gは最有力機種の1つだから 今すぐの買い替えならオススメだと思う(419を参照) 逆にPS5が発売するまで待つとなるとHDMI2.1搭載機種の動向が 気になる時期になるから買い替えタイミングが今以上に難しくなるかと 471 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/26(木) 16:29:14.15 ID:gmvBHw830.net] 来年のLG有機モデルは明確にHDMI2.1で4K120Hz対応を打ち出してくると思う。 1月のCESで情報出てくるだろうけど。 472 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/26(木) 18:12:49.45 ID:GAL2HCs3d.net] >>451 今年のモデルでも明確に製品ページに記載あるよ 473 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6502-K0SF) mailto:sage [2019/12/26(Thu) 19:25:42 ID:gmvBHw830.net] >>452 ＨＤＭＩ2.1の記載はあるけど、4K映像入力信号対応には120Hzが無いので。 474 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/26(木) 21:39:22.03 ID:lI0iFtXl0.net] >>453 わかりにくいけどここのページに4k/120pって表記が米印でついてる。 https://www.lg.com/jp/oled_tv/lineup?cmpid=2019HQSEM_OLED-TV_JP_Google_All-Campaign_Sitelink_s0001_mobile&gclid=EAIaIQobChMIj_fDmKrT5gIVC2oqCh3Z0gB3EAAYASABEgJkCPD_BwE 475 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/26(木) 22:32:30.85 ID:gmvBHw830.net] >>454 ここにはそういう記載されてるのか。 製品ページだと去年モデルと同じく120HzはUSBだけとなってたんだけどね。 全端子HDMI2.1対応とされてるのは承知してるけど。日本以外では2.1記載が無いという話もあるし。 結局HDMI2.1機器が出てくるまでどこまで対応してるのかがわからないので、 来年モデルだとそのへんがクリアになるのでは。 476 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Huu6) [2019/12/27(金) 05:21:18 ID:EBShfsLVd.net] 現在レグザZP3なんだけど、H?シリーズを待ち望んでる。ZP3が37だから55くらいの大画面になると最初ビビるんかな? 477 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/27(金) 16:48:53.52 ID:xNEWz8jX0.net] >>456 先日32インチから55x9500Gに買い替えたが前のテレビがおもちゃに見えた たしかに最初はビビるけど1日もしたら慣れるよ 478 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/27(金) 17:16:58.02 ID:hR+kfNcu0.net] 100インチでも毎日使うと慣れる 普段32インチでたまにスクリーン下ろして100インチ とかやると大画面に慣れにくく毎回ニヤニヤできる 479 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2019/12/28 ] [ここ壊れてます] 480 名前：(土) 00:12:24.97 ID:oeizMx/K0.net mailto: たった１日でなれるん? ゲームでもっと満足したいから早くほしい。ググったらZP3優秀だったのね…この子ipsパネルらしいけど、Hは多分VAだよね?寝転びながらゲームやらyoutubeみるから若干斜め上から見上げる感じなんだけどVAは視野角狭いらしいから大丈夫かな? [] [ここ壊れてます] 481 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/28(土) 00:51:45.98 ID:KI71sNQbM.net] >>459 1日で慣れるは大袈裟だが、大きさだけなら基本慣れる 視野角についてはVAはピンキリだから実物見て判断した方が良いね(個人の嗜好にもよる) 角度キツ過ぎて〜とか、画面端に気付かなくて撃ち負けるみたいなのは別として VAは総じて動画コンテンツは良好、ゲームは良し悪しあり(残(残像△静止画◎)、って感じだとは思う スレの主旨からからしたら IPS を選ぶのが無難(たぶん) 482 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4168-fJ/L) mailto:sage [2019/12/28(土) 02:00:37 ID:7E5QZyOQ0.net] >>456 >>459 Hシリーズって旧機種であったBDやHDD内蔵モデルを待ち望んでるって事？ 現状タイムシフトを売りにしてるから可能性はだいぶ低いだろうけど それはさておきZP3はゲーム向けの倍速機種としてはかなり優秀な部類だし ゲームスムーズ初採用機種だったりとかなり力が入ってた機種なんで 現時点でZP3より性能アップを図るならREGZAだとX/Zシリーズしか選択肢はないよ 483 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/01/01(水) 22:55:19.94 ID:nGDMDVmq0.net] 現在、6年程前に買ったREGZA z7 42vを使ってます ps4proも買ったので、そろそろ4kテレビにしようかと思うんですが、ハイセンスのレグザエンジンneoってどんなもんでしょうか？ ゲーム自体はFPSや格ゲーなどシビアなゲームはしません その他のゲーム関係が今と同レベルで映像が奇麗になれば良いなと思って検討しています 50インチ低価格帯で良さげなのがハイセンスの50A6800だったので知識ある方教えて下さい 484 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/01(水) 23:56:58.59 ID:Fvor98aY0.net] >462 ハイセンス50A6800はREGZA・M530Xと大体同じレベルだと思う 485 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/02(木) 00:31:40.42 ID:2owcuqqv0.net] >>462 ゲームモードの低遅延性能はほぼREGZAと同等なのでその点では問題ないよ 映像面(非ゲームモード時)はハイセンスのテレビに合わせてチューニングされたエンジンなんで 実際に店頭で見て要確認(ある程度は映像設定で自分好みに変えられるし) ゲームモード時の映像面はREGZA非倍速機種と同じで「ゲーム向け超解像処理」などは 無いので「ゲームの映像をそのまま映し出す」と捉えればいいかと ちなみに今使ってるのが倍速機種のZ7なら同じ倍速機種のハイセンスU7Eにした方が個人的にはいいかな Z7と同じくゲームスムーズが使えるし近年のREGZA倍速機種と同様に通常の映像モードの設定を合わせつつ ゲームに使える「低遅延モード」もあるので「ゲームの映像面」を気にするのなら検討の余地有りかと あと単純に普段のテレビ運用の面で倍速機種→非倍速機種に変えると映像の動きの面で違和感を覚える可能性大なんで そういう面も含めて店頭で実機を確認しておいた方がいいよ 486 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/01/02(木) 02:47:26.51 ID:ZhUoJtwe0.net] >>463 >>464 貴重なご意見感謝です！ もう少し足して上位機種にするか検討してみます！ 487 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/02(木) 08:52:18.97 ID:gVdyNkUTH.net] レグザってパネルからして品質悪いぜ ザラザラガタガタそんな事も分からないの？ 寄って見れば他社との違いがすぐわかる 488 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/02(木) 21:15:29.72 ID:cBHy9yRM0.net] 残像感に関してはz20x使ってたけど黒い部分の尾引きが目立ったね。 同じVAだけどX9500Gは尾引きも目立たなくて残像感に関しては勝ってる印象、視野角もこちらの方が優秀だった。 レグザがザラザラに見えるのは超解像がデフォだと強めにかかってて少し映像にノイズが混じるからかも、設定下げたらマシになるからゲームしだいで変えてた。 489 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/02(木) 22:16:02.23 ID:gVdyNkUTH.net] 見えるんじゃなくて実際ザラザラなんよ。その結果画質にも影響ある。 遅延が少ないなんてそれは残念ながら事実じゃない。 専門誌や専門記事はたくさんあるからこんなスレ見ても意味ないよ、マジで 490 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/02(木) 23:34:32.92 ID:cBHy9yRM0.net] まあ今のパネル品質に関しては同感。他社よりコスパ良い分無理してる気はするねぇ。Z730xも一時使う機会があったけど縦縞斑点酷くて絶望したよ。 491 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/03(金) 19:24:09.10 ID:n0l58K/f0.net] Zシリーズは東芝の割に人肌が赤みがかってて不自然 美肌リアライザーの影響という声もあるけど、シャープの リッチカラーテクノロジーみたいなギミックは要らない 492 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/06(月) 23:47:32.94 ID:lgpLLrW4M.net] 4k、低遅延、倍速、50インチ前後のゲームに適したテレビを教えてください。 現在はスイッチでスマブラやマリオなどを中心にプレイしています。ゆくゆくはPS5の購入も見据えています。 倍速と低遅延は欲張りな要望かと思いますが、大画面で30fpsのアクションゲームなんかをプレイした時に映像のブレを出来る限り少なくしたいんです。 上の方がおっしゃっているハイセンスのU7Eが気になりましたが、他にもオススメがあれば教えてください。 よろしくお願いします。 493 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/06(月) 23:57:35.90 ID:4xdFy+Yz0.net] >>471 近日ソニーがHDMI2.1のTV発表するって噂だからそれまで待つのが無難 494 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8168-RM0q) mailto:sage [2020/01/07(火) 01:47:25 ID:uv2eBFMW0.net] >>471 次世代ハードを見据えてるのなら470が言う様に HDMI2.1のテレビが出揃うまで様子見が最善策 どうしても今あるテレビで探すのなら次世代ハードを踏まえて LGの倍速機種(有機・液晶共に)が既にHDMI2.1なのでそれらの 50インチ前後がまず最有力 その次はHDMI2.0になるが1080p120Hz入力に対応してる BRAVIA X9500G・REGZA Z730Xが49インチである ＞大画面で30fpsのアクションゲームなんかをプレイした時に映像のブレを出来る限り少なくしたい 現状では「倍速と低遅延」な条件で↑の条件を満たすのはほぼほぼ無理 まず基本的に「ゲームモード＝低遅延化の為に倍速補間などの映像処理をオフにする」のが必須なので そしてREGZA 上位モデルとハイセンス U7Eにあるゲーム用の倍速補間「ゲームスムーズ」モードは 60fpsなら効果大だけど30fpsでは効果が薄い(人によっては皆無というレベルまで落ちる) かといって通常の映像モードで倍速を効かせた場合は遅延が6フレほど発生する(REGZAだと12フレ)ので実用的では無い なのでどうしても「30fpsのゲームを滑らかに楽しみたい」なら本人がどこまで遅延を許容出来るかにかかってくる ※U7Eは1080p120Hzは非対応なので次世代ハード込みで考えたら候補にならない 　逆に現行ハードだけで考えたらコスパ的には充分有りとも言える 495 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/07(火) 03:28:15.05 ID:ZCOC02qE0.net] >>471 U7Eは55インチからのラインナップだけど大きさは大丈夫なの？ オレもゲーム用のテレビをずっと探してて年末にLGの49sm8100買ったけど視聴距離1m10cm程度だとデカ過ぎて見にくいよ ちなみに画質や応答速度には大満足してる 496 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2247-1wr4) mailto:sage [2020/01/07(火) 13:06:08 ID:BhZmNHBW0.net] >>473 VIERAのGX855は1080p120Hz入力に対応してない？ 497 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/07(火) 14:54:35.21 ID:6hLJ2E2Ga.net] BRAVIA X9500Hは4K120hz入力対応か。 498 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/0 ] [ここ壊れてます] 499 名前：7(火) 16:13:51.13 ID:uv2eBFMW0.net mailto: >>475 VIERAは情報が少ない(出てこない)ので不明 旧機種のEX750/FX750/GX850は少ないながらも 海外レビューが引っかかったけどそれらもゲームモードの 遅延までの情報はあったけど120Hz入力の有無について触れてない辺り 少なくともそれらの機種までは非対応だと思われるので 現状だとVIERAに関しては非対応の可能性が高いかと そもそも「テレビ」として使う分には「120Hz入力」に対応する必要も無いし その分のコストを削るなり他の機能に注力するなり出来る訳だし 例えば上で挙げたBRAVIA X9500Gと同年モデルのX8500Gは同じ倍速機種だけど 1080p120Hz入力非対応になっててその代わりなのかゲームモードそのものの 数値(60Hz入力時)はX9500G約1.2フレに対してX8500G約0.9フレと上回ってる [] [ここ壊れてます] 500 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/07(火) 16:23:12.64 ID:nrJV7xb50.net] VIERAのGZ2000気になるけど情報少なくてゲーム向けなのか怪しいから困る 501 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/07(火) 18:27:52.66 ID:uv2eBFMW0.net] >>478 GZ2000は海外記事によるとゲームモード時で実測遅延約1.2フレなので 有機ELテレビとしてはトップクラス入りしてる性能(下記サイト参照) https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1568954772 ただ上の記事でも書かれてるが有機ELテレビでの低遅延に関しては 現状2019年モデルのLGが頭一つ抜けた状態(実測遅延約0.9フレ) 502 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/07(火) 18:31:56.42 ID:nrJV7xb50.net] >>479 LG嫌いとかではないけど地デジとかには向いてないとか見るから少し迷うのよねえ 503 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/07(火) 20:03:40.16 ID:9z2oheib0.net] >>480 確かに地デジとかの画質は国内メーカーが綺麗かな あと操作性とか 504 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/07(火) 20:35:23.67 ID:uv2eBFMW0.net] >>480 最終的には「人それぞれ」だからソコは迷ってもおかしくないし よくよく検討した方がいい部分かと 例えばこのスレで「ゲーム向けのテレビの買い替え」と一言で言っても 「低遅延が最優先」なのか「テレビとしての機能も込みで」なのかで話は変わるし 「現行家庭用ハードのみ」か「次世代ハード/PCも込み」なのかでも変わる 予算やサイズなどその他の面も含めたら正解なんて無いような物だし 477の例で言えば僅か0.3フレの差とテレビ自体の機能の差も比較したら どっちが最適なのかも人に寄りけりになってくる 505 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/07(火) 21:03:06.89 ID:nrJV7xb50.net] >>481 >>482 やっぱりそうだよねー 自分は優等生が好みで長く使いたい人だから来年モデル揃ったところで比較するかなあ 506 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2247-1wr4) mailto:sage [2020/01/07(火) 22:56:24 ID:9z2oheib0.net] >>477 やはりVIERAは非対応と見ていいようだね となると地デジのアプコンも優秀で、暗い部屋でゲーム しても暗部コントラストに優れて，尚且つ次世代機でも 楽しめそうなX9500Gがいいかな 507 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 04:36:03.58 ID:Z/l0kLuB0.net] BRAVIA良いんだけどAndroidが不安定過ぎるのがネック 本スレ見てるといちいち再起動とかやってられない 508 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 05:26:33.70 ID:otWETJJbF.net] 大丈夫、ゲーム中に勝手に再起動だから! 509 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 11:47:27.40 ID:VZCZUTvP0.net] BRAVIAの新モデルX9000Hは4K120Hz対応らしいね 510 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 19:28:29.17 ID:SvKhfCei0.net] ようやく日本でのLG有機EL去年モデルにG-sync Compatibleのアップデートが来たようですね。 511 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 19:35:25.37 ID:S9JcsJ7W0.net] 本当に来てる。問い合わせた時は予定ないって言ってたのに気が変わったかな？ 512 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 19:59:41.12 ID:SvKhfCei0.net] 今年モデルのLGのテレビで注目なのは、 HGIGモードというゲームに最適なHDRを表示するものを新しく搭載した所。 たぶん日本メーカーも今年の製品では同じくつ 513 名前：けて来そう。 グーグル翻訳で申し訳ないが、 「LGは、NVIDIAと協力して120Hzでの4Kゲームをサポートし、 PCゲーミングカードがHDMI 2.0出力でオンに切り替えられない可能性がある機能への アクセスを可能にするHDMIオーバーライドを含めています。」 という記事もあるので、HDMI2.1でない現行のビデオカードでも4K120Hz表示が可能になる 可能性があるのかな。 [] [ここ壊れてます] 514 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 20:13:18.08 ID:SvKhfCei0.net] あと今年モデルのLG有機モデルには、FreeSyncにも対応予定。 G-sync Compatibleは出荷時には対応のよう。 515 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/08(水) 21:36:34.83 ID:9qBb0Kt00.net] Freesync対応はいいな 516 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/09(木) 09:22:10.26 ID:bVg82n+wa.net] てかテレビ側で120hz対応してもアンプやサウンドバー側でパススルー対応してなかったら機能しないよね？ 517 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/09(木) 09:43:27.48 ID:Qg/wZ8dp0.net] そこでeARCが有用になってくると思うんだけどね。 518 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/01/09(木) 15:02:07.54 ID:iD6zdsgaa.net] >>494 そうなんだけど、lgは不具合があるみたいでg-syncのためにグラボ→テレビ→アンプで接続するとPCMが2chしか出力しないみたい それの不具合修正を2020年第二四半期にするらしい 519 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/09(木) 15:08:47.78 ID:sz0KjI3H0.net] テレビなど機器側のHDMI2.1対応が増えてくるだろうから それに合わせてケーブルの方も今後は2.1ウルトラハイスピード認証が 付いた物を選ぶようにした方がよさそうだね https://bp-affairs.com/news/2020/01/20200108-9711.html 既に出回っているHDMI2.1ケーブルは認定規格の制定前の商品なので 場合によっては一部機能が動作しない可能性も考えられるので 520 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/09(木) 15:36:38.79 ID:Qg/wZ8dp0.net] >>495 その問題は修正が明言されてるんでまだいいんだけど、 自分の持ってるAVアンプはC9PとのeARC接続が機能しないという致命的な問題があるので 今年の新型テレビで解決されてるといいんだけどな。最悪アンプも買い替えしないとだし。 521 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-DvLt) [2020/01/09(Thu) 16:43:07 ID:oIwBNWOma.net] >>497 なんか海外のフォーラムで似たような問題抱えてる人がいたな lgとアンプメーカーに要望すればどっちかが修正ファーム出してくれるかもね lgのeARCはそれだけで一つのトピックができるくらい色々難しいみたいだね https://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-flat-panels-general/3072900-lg-c9-earc-info-thread.html?amp=1 522 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/09(木) 17:01:09.76 ID:3w/PMIZ8d.net] eARCでPCM2chになっちゃうのってC9だけ？それとも9シリーズ全モデルなのか？ 523 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-DvLt) [2020/01/09(Thu) 17:06:30 ID:oIwBNWOma.net] >>499 海外フォーラム見た感じ、全部だと思う 524 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/09(木) 17:19:01.84 ID:3w/PMIZ8d.net] >>500 まじかぁありがとう。残念だなぁ、丁度今日アンプをeARC対応のに買い換えようとしてたところなのに。 ビットストリームだと音が遅延するから嫌なんだよな。 525 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/12(日) 00:51:06.11 ID:pOXt6ss60.net] スーパーファミコンミニやメガドライブミニなど、ゲーム機本体側の出力解像度が低いゲーム機の場合、 ハーフHDテレビ、フルHDテレビ、4Kテレビのどれで遊ぶのが良いのか？ アクションゲームやシューティングゲームを遊ぶ事も考慮すれば低遅延は必須。 526 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/12(日) 17:10:35.26 ID:ELFmZpkh0.net] >>502 どれでもいいから低遅延なテレビにすればいいかと 4K/フルHDのテレビもアプコンが気に入らなければ 527 名前： ドットバイドット(ドットバイ４ドット)にすればいいので あとは本人がそれぞれのテレビの見え方をどう捉えるか次第 [] [ここ壊れてます] 528 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/12(日) 17:14:12.56 ID:Tm9VIhoZ0.net] 出力解像度720Pに対応しているからどのテレビを選んでも大して変わらないがレトロゲーム用のモードを備えているのはレグザとビエラくらいか？ 価格と低遅延重視で他のゲーム機では遊ばないのなら東芝のV31で良いと思うけど 529 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/12(日) 22:17:38.68 ID:pOXt6ss60.net] >>503 ドットバイドット表示機能の無いテレビは避けた方が良さそうですね >>504 ハーフHDのV31をわざわざ買うぐらいなら、ハーフHDのPCモニターでも良い気がする レトロゲームの為にV31を買う利点はなんだろう 昔ブラビアの730Cと言うゲーム用のフルHDテレビがあったが、730Eから端子や低遅延機能が省かれてゲーム用途に適さなくなった 530 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/13(月) 00:03:00.83 ID:Ys0UyZYg0.net] >>505 40型はフルHDみたいだよ>V31 531 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/13(月) 00:04:00.75 ID:Ys0UyZYg0.net] >>505 40型はフルHDみたいだよ>V31 532 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/13(月) 10:04:45.69 ID:QS6GGqnn0.net] >>505 ＞レトロゲームの為にV31を買う利点はなんだろう レトロゲームの為「だけ」の利点ってのはV31には特に無いかな なので「レトロゲームでの運用だけ・テレビ番組など見ない」 ってな場合は503の言う様にモニターでも十分かと ただ元よりこのスレが「テレビ」を前提にしてるんで そこを踏まえると「フルHD以下のテレビの中で機能面で優秀 なおかつゲームモードも優秀」というのがV31の利点だね あと上でも挙がってるけど40型はフルHD 533 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/13(月) 15:56:42.36 ID:0kxzi4GT0.net] ハイセンスのsmrは残像低減に効果あるの？ 534 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/13(月) 23:09:30.52 ID:1MK/E60/a.net] 新しいTV買ったけど遅延気にするゲームはほとんどしないからフレーム補完で30→60fps出来るし アプコンで疑似4K出来るからしばらくPS5買わなくていいや。PS4Proで十分 そういえばPS3→PS4の時もフルHDTV買うまでいいやとか言ってなかなか買わなかったわ 535 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/14(火) 07:04:33.52 ID:RqviF5n+0.net] 倍速って基本いいんだけどちょくちょく背景やら文字やらが乱れるから苦手なんだよなぁ 536 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/14(火) 14:35:48.95 ID:wJ2rORdp0.net] >>509 効果はあるけどその良し悪しは本人の判断次第かと 537 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/16(木) 00:12:13.78 ID:E7DY45Jh0.net] あかーん新しいブラビア買ったけどドットバイドットがない！ 538 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-63hf) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 15:05:01 ID:dcTTPHx9a.net] ドルビービジョンとかVRRとかeARCとか欲しくなってきたからM500Xからそろそろ買い替えようかと思ってるんだけど、その辺全部入りとなるとまだ選択肢あまりないかな。 539 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 18:09:29 ID:2NmrFTWW0.net] >>513 BRAVIAを持ってないので予想に過ぎないけど画面サイズの設定で「縦サイズ」の変更が該当しそうだけど？ 説明によると「この機能は入力信号の解像度が3840×2160または4096×2160のときは使えません」 って事なんでそれ以外の信号(例えば1080p)なら「普段はアプコンによりフル画面表示してるけど 縦サイズを小さくする事で画面比率はそのまま小さく表示→ドットバイドットと同じ様に小さく表示」が 出来そうに思えるけど >>514 その辺りの新機能に一番対応してるのがLGだけだから選択肢が増えるには各社の新モデルが もう少し出そろうまで待つしかないんじゃないかな 540 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c501-AmZj) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 21:12:41 ID:5aNZewEO0.net] 用途がPS4proで低遅延4k60fpsで遊ぶのと映画鑑賞ならx9500gで間違いない感じかな、65か55で 最初z730xでほぼ決めてたが、調べてたら色ムラ斑点問題が出て来たから考え直した 上記の用途でx9500gで何か欠点ある？PS5も買う予定だが、まあそれはその時でいいや 541 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 21:41:49 ID:2NmrFTWW0.net] >>516 「新モデルを待たない」「BRAVIAの中で選ぶ」のなら X9500Gは有力候補2強の1つなんで充分有りかと 強いて言うなら65インチなら2強のもう一角Z9Fの方も選択肢に入れるべきかと X9500Gは1080p120HzまでだけどZ9Fはさらに1440p120Hzまで対応してるので 今後の次世代ハードの詳細(1440p120Hz出力があるかどうか)が判明したら Z9Fの重要度も増す(ただ問題はZ9Fは2018年モデル＆65インチは生産終了品な点) 個人的には65インチならZ9F・55インチならZ9Fのラインナップには無いのでX9500G 542 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c501-AmZj) mailto:sage [2020/01/16(Thu) 23:12:40 ID:5aNZewEO0.net] >>517 ありがと、参考になります 早くPS5のスペック出ねーかなー 543 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 00:12:11.33 ID:1C7MnD5b0.net] X9500G低遅延になったと言ってもやっぱりまだ遅延感あるね レグザのゲームモードにはまだ追いついてない 544 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 00:17:43.34 ID:1C7MnD5b0.net] >>516 ビエラのGX850以降も選択肢に入れて店頭比較してみるといいかも ブラビアは正直フレーム補完性能が弱いから映画ぬるぬる視聴で難ありかも 545 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 11:06:43.94 ID:nKiy7onD0.net] X8500GはX9500Gより遅延大きいのでしょうか？ 546 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 11:46:03.21 ID:0RbMRdVl0.net] >>521 475参照 BRAVIA現行モデルではX9500Gと共にゲーム向けの優秀なテレビの1つ 旧機種含めてだとBRAVIA 4Kテレビの中でZ9F/X9500G/X8500Gは優秀 というかこの3つ以外が貧弱過ぎるので候補にすら入れられないのが現状 「ゲームモードそのものが弱いので実測遅延2.0フレ以上」とか「4K入力時は 優秀だが1080p以下の解像度だと遅延が1フレほど増加する」といった機種ばかりだったので あとBRAVIA 2K以下のラインナップはW730Cを最後にゲーム向け機種は無くなってるので BRAVIAからゲーム向けテレビを選ぶ時は必然的に4Kテレビになる 547 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 12:58:23.68 ID:sgJBoYB0d.net] ソニーはPSがあるのにゲームモードが弱いイメージだな。 548 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 13:01:39.81 ID:/r0wKhk50.net] ゆーて別会社だからね 549 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd22-VSRc) mailto:sage [2020/01/17(金) 14:50:36 ID:SJdrz4Hwd.net] ソニーのグループ間の連携の悪さは異常 550 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-HpkL) mailto:sage [2020/01/17(金) 14:51:27 ID:SdU101kcr.net] まあいうて成功してるからいいんでね？ 551 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-63hf) mailto:sage [2020/01/17(金) 15:09:03 ID:vm8wOaoda.net] PS4自体もそんなに遅延に厳しくないからなぁ 552 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ dd7d-A78j) mailto:sage [2020/01/17(金) 15:53:51 ID:nKiy7onD0.net] >>522 ありがとうございます、8500Gを検討してみます！ 553 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW cd63-83dC) mailto:sage [2020/01/17(金) 20:23:45 ID:jQeADGfQ0.net] >>526 せっかく成功してるゲーム事業に、上手いこと乗っかろうとしないテレビ事業部は頑固っつうかアホだなーとは思う 554 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-83dC) mailto:sage [2020/01/17(金) 20:25:11 ID:+aG1FoBid.net] >>527 どゆこと？格ゲーとか、遅延あったら厳しいタイトルがフツーにある気がするけど 555 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 495f-6zBS) mailto:sage [2020/01/17(金) 20:33:54 ID:1C7MnD5b0.net] >>513の件、機種はX9500Gで色々弄ってるけどやっぱりドットバイドット表示は出来ないみたい 720Pや1080Pの映像でアップコンバートが掛かってしまって凄くボヤッとして滲んだ映像になってしまう 自分の場合はPS2のHDMIコンバータで変換した720Pとコンポーネント＞HDMI変換した720Pがボケボケorz 最新ゲーム機なら問題ないかもだけどレトロゲーム機やPCのVGA出力でドット感が欲しい人には致命的だわ… 556 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 20:48:15.18 ID:zNBKgBQOp.net] ドットバイドットが出来る4k機種ってどれだ？そもそもあるの？ Z730Xとか、型番忘れたがパナはどう？ 557 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 0257-muX5) mailto:sage [2020/01/17(金) 21:22:27 ID:Ygy1aFHt0.net] BZ710Xだが 720pのDbD表示は可能 1080pはDbD表示不可で1ドットを4ドットで表示するDb4Dで額縁無し表示が可能 558 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr) mailto:sage [2020/01/17(金) 22:42:39 ID:0RbMRdVl0.net] >>532 REGZAは可能 正確にはドットバイ4ドットなんで1080pだと 表示領域自体はアプコン有りのフルと同じ全画面表示の形 VIERAもEX750の取説確認した限りでは可能 画面モード「ノーマル」が映像信号をそのまま表示する形で それとは別に「1080pドットバイ4ドット機能」があって こちらは1080p入力時のみ使える機能 >>533 BZ710XもREGZAの他の4K機種と同様720pなどもドットバイ4ドットでは？ 取説の画面サイズの説明でもドットバイドットでの表示はWQHDに限定されてるし 4K画面に720pをドットバイドット表示してしまうとかなり小さすぎると思うけど 559 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/17(金) 22:53:09.78 ID:Ygy1aFHt0.net] >>534 額縁表示だったからDbDだと思ってしまったが 言われてみると4kパネルに720pのDbDだとたしかに画面がもっと小さくなるな・・・ たぶん720pもDb4Dであってます すまん 560 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-O2nE) mailto:sage [2020/01/18(土) 01:07:14 ID:8wIbwwOQr.net] >>525 ソニーデジ一のアルファとソニーハンディカムのUIが統一されてなかったり PSPやPS3で使いやすかったクロスメディアバーを採用してたBDレコが途中から採用止めたりとわけわからんことするのがソニー PSPをテレビ出力した際の全画面表示にテレビ側で最初に対応したのもREGZAだった時点で変な会社だとは思った 561 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e29a-63hf) mailto:sage [2020/01/18(土) 01:41:39 ID:0vI2Kj1O0.net] >>530 入力遅延が他機種やPCよりあるんだよ。 周辺機器の認証のせいか知らんけどアケコンとか顕著な差がある。 562 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/18(土) 02:09:16.41 ID:ydSJ+NB50.net] ブラビアは9500Gか8500Gというのが多いけども8550Gはどうなんだろうか？ 563 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-vVnA) mailto:sage [2020/01/18(土) 10:15:55 ID:B1pTbjYmp.net] SONYの素晴らしさに今更気が付いた感じ？w 全然違うから驚くぞ 564 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr) mailto:sage [2020/01/19(日) 21:34:17 ID:QvlgaBt80.net] >>537 「PS4自体(またはそこに接続するコントローラー)の遅延」は「PS4を使う人全てが平等に被る遅延」なので ここでの話題としてはスレ違いかと(ここはあくまで「テレビ」についてのスレなので) 「テレビの遅延」はその「平等な遅延」に「さらに追加で増える遅延」の部分であって ソレが機種によって違うからこそ「どれがいいのか？」ってのを語り合うのがこの場な訳だしね >>538 海外サイトにはX8550Gに該当するであろう型番が見当たらないのであくまで推測にしかならないけど X8500GとX8550Gは画面サイズラインナップの違いでしかない様なのでゲームモードの性能的に同等品の可能性はあるかと 実際に購入した人の実測検証の報告が待たれるところだね 565 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e168-Sfrr) mailto:sage [2020/01/21(火) 11:41:59 ID:ZToz6rrt0.net] 上でVIERA EX750のドットバイドット表示について書いた者だけど 先ほどVitaTV繋いで確認してみた結果EX750では 「1080pドットバイ4ドット機能」しか出来ない事が判明したので報告を 画面モード「ノーマル」も「映像信号をそのまま受け入れて最大サイズの 4：3で表示」というだけだったのでVita TVから720pで 566 名前：出力しても ドットバイドット(またはドットバイ4ドット)表示にはならず 他のVIERAは所有してないので推測になってしまうけど取説の記載が EX750と同じ感じなのでVIERA全般で「1080pドットバイ4ドット機能」しか 使えないと思う [] [ここ壊れてます] 567 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/23(木) 12:44:04.83 ID:tIrDrt8Dp.net] 2008年製パナのプラズマ、PZ800からの買い換えを予定してます 引っ越しの都合もあって、今月買い換えるので現行モデルが候補です 予算20万前後となると、スレ眺めた感じだとソニーのX9500G、または東芝のZ 730Xが良さそうな感じですかね 今のテレビ買う当時も似たようなスレに居たんですが、確かPZ800の遅延は約2フレとも、約1フレとも言われてました(どちらもソースが見つからず真偽不明) x9500GもZ730Xも1から2フレ程度みたいだし、まぁどっちでもいいんですが、この二機種なら強いて言えばどっちがベストですかね 用途はゲーム＞映画＞テレビです ていうか12年ぶりに来たけど、未だに画質と遅延は相容れない感じなんですね…もう永久のテーマなのかな 568 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 7f76-7Uz+) mailto:sage [2020/01/23(Thu) 13:12:00 ID:jWufxrYm0.net] X9500Gはゲームモードだと倍速機能に制限つくくらいで、ほぼ全部の高画質機能を好きにオンオフできるが 569 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8768-++Vr) mailto:sage [2020/01/23(Thu) 15:11:50 ID:xr7V+CtF0.net] >>542 低遅延に関しては双方甲乙つけがたいくらい優秀 しいて言えばZ730Xは「倍速オフのゲームダイレクト」「ゲーム向け倍速補間のゲームスムーズ」 「黒画面挿入のゲームインパルス」などゲームモードの選択肢の幅が大きい あとは地デジに対するアプコンが優秀なので個人的には 「ゲームや地デジを優先するならZ730X」「映画や円盤作品ならX9500G」かな ちなみに上の方でX9500G購入者が「ドットバイドットが出来ない」と報告してるんで そこを重要視してるかどうかも確認しておいた方がいいかと >>543 VIERAのゲームモードも同じような仕様なんで「何らかの映像モード+ゲームモードのオン／オフ」って形 そして近年のREGZAも映像モードの1項目としての「ゲーム」とは別に他の映像メニューの設定に 掛け合わせられる「低遅延モード」が出来たのでその点での差は今は無いよ 570 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5f47-ftjS) mailto:sage [2020/01/23(Thu) 15:51:48 ID:B4/z1rcL0.net] >>544 REGZAの画面サイズ切り替えで「フル」と「ネイティブ」を 切り替えて見ても画質の違いが全くわからないんだよね 画面に10センチぐらい近づいて目を凝らして見ても差は 感じないんだけどこれが普通？　 571 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/23(木) 19:26:32.72 ID:QzPgqyrF0.net] REGZAのネイティブは1ドットを4ドットで表示するから離れて見ても解かると思うんだけど テレビの機種名と繋いでるゲーム機、入力解像度は何だろう？ 572 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/23(木) 19:40:58.63 ID:/VNxpTKzM.net] 斑点問題抱えてる730Xはゲーム以前の問題だから、安い520Xとかの方がマシなのでは 573 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/23(木) 20:51:16.69 ID:xr7V+CtF0.net] >>545 「ネイティブ」の場合はドット感が目立つんで例えば「丸いアイコン」とか「斜め線」の表示でジャギーが際立つよ ただ見え方は個人差もあるし何よりその差が分からないってのはゲームプレイに関してはメリットになる場合もある 例えば「PS4 ProやPCゲーなどで解像度より高フレームレートを優先する」時には有用だろうね >>546 入力解像度が1080p未満だと黒枠が出るから「違いが分からない」って 543が言ってる点からも「1080pのドットバイ4ドットによる全画面表示」だと思う >>547 パネル問題だけは避けては通れないだろうね 個人的には以前からREGZAを使ってたから機能面で REGZA(とりわけハイエンド機種のX/Zシリーズ)を推したいけど 「パネル交換に関するサポートとのやり取りの手間」も検討材料に しておいた方がいいと思うしその手間がキツいと思う場合は 再検討した方が賢明だと思う 574 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-gVFc) mailto:sage [2020/01/23(Thu) 21:17:53 ID:l6Yuj2aya.net] 見たら730xでも65インチだけはvaパネル使ってんだね IPSに拘るなら他サイズだけど65インチ考えても良いのかもね にしても年末年始に10万台まで下がったんだね驚いたw 575 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/01/23(木) 22:18:49.70 ID:LR2RKeqt0.net] >>544 レスありがと、参考になる 貰ったレスでZ730Xに傾いたが、他のレス見て知ったがZ730Xは輝度ムラ問題があるんだな〜迷うわ 65インチも視野に入れてるけど、65からはVAパネルってレスもあるね 65インチ以上はムラがない…ってことは無いよなぁ多分 ムラがなければZ730Xで決まりかと思ったんだが ていうかなんで東芝だけそんな事態になるんだよ… 576 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/23(木) 22:24:01.40 ID:dwEaPjYz0.net] 機種によるかもしれんが、パナもシャープも東芝も色割れすんだよな たぶん、バックライトの供給元同じっぽくね メーカー側からしたらコスパ良いんだろうが、とっととこのゴミバックライトやめろよと思う 577 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/23(木) 22:35:50.19 ID:4ijF2xVB0.net] BZ710Xだけど液晶テレビで色割れ見えてビックリしたわ 設定でバックライトスキャンをオフにしたら見えなくなったからいいけど DLPで散々見てきたので勘弁してほしい 578 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 00:25:01.24 ID:vDUzKrS30.net] >>550 自分もプラズマから乗り換えたけど、液晶だと正直画質に不満を感じると思うよ 有機ELにしたら画質には満足いったけど、モンハン1000時間くらいやったら焼付いたわ 579 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 01:17:58.10 ID:MO6bAFOd0.net] X9500Gでも視線移動で赤色の残像が出るけどこれが色割れ？ 580 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 01:22:27.57 ID:MO6bAFOd0.net] ちなみにモーションフローのくっきりさ最小で治まるからとくに気にはしてないけどね 581 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 05:39:23.29 ID:RInsPYNx0.net] 遅延気にしてるのに倍速使ってるのか？ 582 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 05:48:39.30 ID:snR2vG5Nd.net] どのみち倍速機能があるテレビは倍速機能オフっても液晶パネル自体が120Hz駆動してるから関係無いでしょ 583 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F) [2020/01/24(金) 08:04:08 ID:ojOS1Kka0.net] >>554 視線移動でパパッと一瞬見えるやつ？なら色割れだろうね ていうか液晶でも色割れあるんか 現在プラズマだけど買った当初はもう赤緑青がバババッと出て本当に酷かったよ、経年で何かが変わったのか、目が慣れたのか分からんが、後で全く気にならなくなったけどね 584 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F) [2020/01/24(金) 08:10:10 ID:ojOS1Kka0.net] >>553 店頭で実物は見たよ 室内と視聴環境が違うとはいえ、さすがに12年前のプラズマよりは綺麗だと感じたけどなぁ 東芝の有機ELのZ830Xもちょい迷ってはいる。Z730Xと4.5万くらいしか変わらないしね ただ何考えてるか知らんが、あれ脚が別売りなんだよな…遅延もちょいZ730XとX9500Gより多いみたいだし 585 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8768-++Vr) mailto:sage [2020/01/24(金) 12:01:09 ID:5MTx1bW+0.net] >>557 倍速テレビでもゲームモード(倍速オフ)と通常の映像モード(倍速オン)ではだいぶ差が出るよ ゲームモードが優秀な機種の場合ゲームモード時で実測遅延0.9〜1.2フレ辺りに対し 通常モード時は実測遅延6.0フレ辺り(アプコン機能が多岐にわたるREGZAだと処理が多い分12フレ程になる) 586 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 12:33:37.64 ID:bFjjneoYd.net] 色割れって初めて聞いたからなんのことかと思ったらオーバーシュートのことでいいのか？ 応答速度（残像低減）モード最速にしたり倍速機能を強にしたりしてればメーカー問わず大抵のテレビ・モニタで出るよ 587 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-cq+A) mailto:sage [2020/01/24(金) 12:49:58 ID:OsIx39i40.net] オーバーシュートとは違うと思う 動く物を眼球移動で追うと動く物に赤などの残像が一瞬見えたりする 番組表を表示させて左右に眼球移動するだけでも番組表のラインや文字に残像が見えることもある 588 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 19:04:10.79 ID:vDUzKrS30.net] >>559 全く自分と同じ道を辿ってるｗ 輝度が高いから店頭では綺麗に見えるんだよ でもいざ家で使ってみるとあれ？ってなった どうせパネルは同じだし、C9Pとかでもいいんじゃない？ ただ有機ELはプラズマより遥かに早く焼付いたから、それを受け入れられるならだけど 589 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 19:31:27.80 ID:VnV1xUic0.net] >>561 これ ttps://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/475/2475951_m.jpg 赤とシアンを混ぜたりして時間積分で白を作るバックライトだとこうなる 同じ機種でもモードが違うと色割れの強度も変わったりするし、機種が違っても変わったりする 590 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/24(金) 19:35:36.81 ID:gpRIxIRV0.net] >>564 昔のデジカメによくあった電子ビューファインダーみたいな奴か 最近のゲーム向けの機種ってどれもこんな酷い状態？ 591 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sd7f-ePEN) mailto:sage [2020/01/24(金) 21:53:55 ID:6nCjhxUod.net] >>564 これはバックライトスキャンによる見え方だから設定切れば良いよ プロ調整のバックライトスキャンをオフ、または倍速モードのインパルス 以外を選択 592 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F) [2020/01/24(金) 21:53:56 ID:ojOS1Kka0.net] >>564 これ機種はなんですか？ 593 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/01/25(土) 16:22:21.39 ID:nM9sUdFR0.net] 有機ELって店頭モードのままだと超眩しいから輝度落としたけど、そうすると白が灰色になるし、黒は部屋の中が反射しまくるしで意味ある？ってブログ読んだんだがマジなん？ 白の灰色化はさておき、黒の表現は室内暗室なら最強？ 594 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/01/25(土) 16:26:59.90 ID:nM9sUdFR0.net] 途中で上げちまった そのブログだと有機EL(たしかソニーA8G)は(おそらく東芝の)液晶より映り込みが酷い！って書いてたが、店頭で同じソニー液晶や東芝液晶とと比べても映り込みは差がなかったような… 有機EL使ってる人、実際映り込みはどうですか あと有機ELとハイエンド液晶ってそんな画質違うか？って印象なんだが、室内で見ると結構違う？ 595 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-nrh+) mailto:sage [2020/01/25(土) 18:48:50 ID:sT7Gsq7Rd.net] 画面全体のほとんどが白だったりピッカピカの虹とかの時は白が灰色にってほどでは無いけど輝度MAXでも強制で明るさ落とされる。 これだけはマジでクソだけどまあ我慢できる程度には真っ黒の表現と色の鮮やかさと応答速度が最強。 596 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-nrh+) mailto:sage [2020/01/25(土) 18:49:38 ID:sT7Gsq7Rd.net] 映り込みは室内がしっかり暗室なら全く分からない。 597 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F) [2020/01/25(土) 19:49:57 ID:nM9sUdFR0.net] 明るさ自動落としは知らなかったが暗室でゲームするならかなり良さそうだな、ありがとう 598 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2702-Jq7D) mailto:sage [2020/01/25(土) 22:27:39 ID:aOU9FSa00.net] 有機ELは今年の48インチモデルが手頃な価格になるとゲーム向けに良さそう 55型では大きすぎるって人も多いだろうし。 599 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-J5Z6) mailto:sage [2020/01/25(土) 22:35:14 ID:AgA0/Nzua.net] 寿命短くて焼き付くのは要らんのですよ これがおりてくるまでは買いじゃない https://www.ys-consulting.com.tw/news/84244.html 600 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2702-Jq7D) mailto:sage [2020/01/25(土) 22:43:49 ID:aOU9FSa00.net] LGは今年モデルは本気でゲーミングテレビとして売り出すみたいだけどね。 4Gamerの西川善司氏の今日の記事 「32：9の超ワイド液晶やG-SYNC Compatible対応有機ELテレビなど， 2020年に登場する注目のゲーマー向けディスプレイ＆テレビをチェック」 https://www.4gamer.net/games/450/G045087/20200124065/ 601 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (JPWW 0H3b-J5Z6) mailto:sage [2020/01/25(土) 22:50:25 ID:5B9SW1I/H.net] ゲームだけじゃなくテレビも見るから焼き付いたり寿命短いのはちょっと 602 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2702-Jq7D) mailto:sage [2020/01/25(土) 22:51:56 ID:aOU9FSa00.net] >>575 この記事のなかで、 「さて，筆者が以前にLGを取材したとき，同社は，ゲーム用途はディスプレイ製品で対応して， テレビ製品にはゲーム向けの最適化モードを搭載しないという方針であるという話だった。 しかし，2020年はこの方針を大きく転換するそうだ。 具体的には，2020年のLG製有機ELテレビ製品に低遅延モードを実装したうえで，Adaptive-Sync対応， およびG-SYNC Compatible認証を取得するというのだ。また，HDMI入力時の垂直最大リフレッシュレートを120Hz表示に引き上げるそうで， これまでよりもテレビをゲーマー向けディスプレイとして利用しやすくする」 とのこと。 603 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/25(土) 23:28:10.63 ID:Xe8Nycgg0.net] 俺は劣化したらすぐに買い替える資金ないし今の有機ELをゲーム用として使うにはちょっと厳しいのう お手軽液晶時々プロジェクターでいいです 604 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW a75c-vYvV) mailto:sage [2020/01/26(日) 08:07:02 ID:4ZAsFjRn0.net] 大画面でゲームするの子供の頃夢見たロマンのはずなのに やれ遅延だの何だので ゲームするなら27インチぐらいのちっこいモニターが最適解とかの風潮が悲しい 605 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/26(日) 10:21:11.91 ID:Ed+NcgIn0.net] PS5に合わせて8K65型の有機ELテレビ出て欲しい 606 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/26(日) 10:49:51.46 ID:KBG14UXu0.net] PS5での8Kなんて、一応対応はしてるよって程度のもんでしょ 無理矢理8K対応させたゲームで上限30fpsもしくは不安定な60fpsなんかで遊ぶよりは、 4K120fpsのヌルヌル低遅延で遊ぶ方が良いと思うけどね 607 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F) [2020/01/26(日) 13:42:57 ID:tsROQzLs0.net] >>579 ものすごくよく分かる ただ遅延も機種は絞られるとはいえ快適に遊べるようになって来たし、サイズも結局は自分の好みに合わせたらいい 俺は12畳くらいの部屋に昔買った42インチ置いてるけど、次は55か65インチ置こうと思ってる 大画面はロマンがあるよな 608 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/26(日) 17:29:05.13 ID:IDKJYSjg0.net] >>579 ただのアホやん 609 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/26(日) 17:44:44.00 ID:wapcOJ0nd.net] 今はゲームを大画面で『観る』時代だものね。 プレイする時は遅延の少ない小さめなモニターだけども。 610 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/26(日) 22:57:06.27 ID:GHVxP1nvd.net] 大画面の高級機でも遅延1フレ程度で凄くいい時代になったと思うけどな 昔のBRAVIAの高級機とかゲームモードでも2〜3フレだったわけで 611 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F) mailto:sage [2020/01/27(月) 00:28:42 ID:Zg8Ovvne0.net] うちのプラズマ、真の黒とか昔言ってたけど信号無出力状態で1枚目の光り具合なんだよね、２枚目は電源オフ 今の液晶もこんなもん？ imepic.jp/20200127/015110 imepic.jp/20200127/015140 612 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e7da-IJ7F) mailto:sage [2020/01/27(月) 00:32:34 ID:Zg8Ovvne0.net] １枚目は肉眼だともっと光って見える ２枚目は電源オフだから当たり前だが真っ黒 つーかプラズマってバックライト無しで画素が一つ一つ光ったり消えたりするから黒が真の黒になるんじゃねーのかよｗ全部光ってんじゃねーか 613 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 475f-ePEN) mailto:sage [2020/01/27(月) 02:04:00 ID:byG16hD80.net] 真の黒と言ってたメーカーなんてあるのか？ 614 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 475f-ePEN) mailto:sage [2020/01/27(月) 02:10:52 ID:byG16hD80.net] 基本的にプラズマは予備放電が必要で黒画面でも完全に真っ暗になる事は無い 当時液晶と比較して黒画面での白浮きが� 615 名前：�的に少なかったから黒の表現が得意としていただけの話ね [] [ここ壊れてます] 616 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 8763-nrh+) mailto:sage [2020/01/27(月) 06:50:56 ID:48S0GqRp0.net] 今の液晶もそんなもん。 617 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 5faf-Wb6n) mailto:sage [2020/01/27(月) 06:58:11 ID:9X66Je2W0.net] 有機EL最強 618 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｲｰﾜ2W FF1f-3yN+) mailto:sage [2020/01/27(月) 08:28:45 ID:UDgiV3DyF.net] VRR登載を期待してZ730の後継機を待つぜ ついでにオセロ画質も直しといてくれよ 619 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/27(月) 12:37:36.00 ID:ZqciSmFhp.net] オセロしましまさえ無ければz730x即買いなんだけどなぁ… 620 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5f47-ftjS) mailto:sage [2020/01/27(月) 14:33:05 ID:K3TKvI+30.net] たぶんオセロ問題は直らないとおもう 621 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5f47-ftjS) mailto:sage [2020/01/27(月) 14:33:06 ID:K3TKvI+30.net] たぶんオセロ問題は直らないとおもう 622 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW bf02-zMd4) mailto:sage [2020/01/27(月) 19:29:35 ID:/VKri1Ji0.net] 大事な事だからな 623 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-Wb6n) mailto:sage [2020/01/27(月) 19:30:25 ID:N5sqJguKM.net] 大事な事だからな 624 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 5faf-Wb6n) mailto:sage [2020/01/27(月) 20:30:18 ID:9X66Je2W0.net] 大事な事だからな 625 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/28(火) 20:15:31.58 ID:F+vRzW6j0.net] 家にも前はプラズマテレビあったけど 暗転時の黒浮きはバックライト消灯する液晶テレビの方が目立たないまである 星空とかは相変わらず浮くけど 626 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-7Uz+) mailto:sage [2020/01/28(火) 23:04:40 ID:Lfm2qRHDd.net] プラズマ厨、当時めちゃめちゃイキりまくってたのにｗｗｗなんだこれｗｗｗ 627 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/01/29(水) 12:36:13.91 ID:G/5pZBB9pNIKU.net] >>600 プラズマスレ、2008年頃はプラズマは遅延はいいが焼き付きが…液晶は焼き付かないが遅延が…って永久に言ってた覚えがある 世界の亀山(笑)みたいなレスもあったが、2009年くらいにAQUOSの遅延がだんだん優秀になって来てスレの空気が変わっていったような記憶があるな 628 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/01/29(水) 12:40:26.78 ID:G/5pZBB9pNIKU.net] しかしプラズマが絶滅して液晶が1-2フレまで達成、加えて解像度4Kって12年前に聞いたら信じられんだろうな 逆に12年も経つのにまだCRTに劣るのかよ…って思うかもしれんが まぁ1フレまで来たら常人には全く問題ないが 629 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆｸｸｴW a532-rDOO) mailto:sage [2020/01/29(水) 20:11:25 ID:IpWx9Htn0NIKU.net] 液晶悪くないけど有機にも惹かれるなあ qled？とかmicroled？とかはどうなんだろ 630 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/01/29(水) 21:06:11.93 ID:MNKvgdYZ0NIKU.net] QLEDのテレビは日本だと現時点ではTCLのX10だけなんで 店頭展示してるところを探して自分の目で確認するのがいいかと 「ゲーム向け」の観点で見た場合は同じ液晶テレビなんで遅延面での 変化は無いだろうから「今より広色域で鮮やかな描写が可能」というくらいかな？ MicroLEDは従来の液晶テレビと有機EL双方の良いとこ取りした様な性能なんで テレビに採用されればゲーム向けの最右翼になれるだろうね 問題は「一般家庭用のテレビ」内に収まる価格帯に出来るかどうか 631 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 2a7c-IVqh) mailto:sage [2020/01/30(Thu) 04:34:44 ID:7MlrDd/A0.net] QLEDはオプトスタイルがゴミみたいなの出してるだろ 632 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/01/30(木) 21:02:58.79 ID:5yCqyCHf0.net] 55か65でゲームメインで予算度外視すると何が最強？ソニーか東芝の有機ELあたりか？ 633 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-juMz) [2020/01/30(Thu) 23:22:14 ID:1rLhQQCfa.net] 4KHDRのテレビ欲しいんだがHGiG待つべき？ 634 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 4a9a-F/WQ) mailto:sage [2020/01/30(Thu) 23:23:25 ID:EZ84ZlbM0.net] 急いでないならVRR対応したモデルが出揃うまで待ちでいいんじゃない？ 635 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-fRbn) mailto:sage [2020/01/31(金) 00:43:02 ID:Vt4D+rJf0.net] >>603 下のレスにもあるがそれ採用してるテレビはX10くらい マスターモニターレベル求めるなら 636 名前：PA32UCXってのがとんでもない化け物スペック これの後継のUCGは放送用のマスモニが泣いて道を譲るレベルの化け物。 UCG超えられるのって500万するXM310KやDP-V3120くらいだ。 [] [ここ壊れてます] 637 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a902-unxX) mailto:sage [2020/01/31(金) 00:50:54 ID:PDeGM6G50.net] 先ほど開催されたCESで発表されたソニーやパナの4K有機ELはHDMI2.1での 4K120Hz対応は明記されなかったので、そこをちゃんと明記したLGの今年モデルの有機ELがいいんだろうね。 ゲーム向けとしては焼き付きがあるのは大きなマイナス点だし輝度もハイエンド液晶に比べれば劣るけど。 遅延に関してはLGの有機ELは倍速液晶の最小遅延クラスになっているんで問題なし。 個人的には今年新たにラインナップされる48型CXがどんな値動きするのかが気になる。 638 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 11da-OAYN) mailto:sage [2020/02/01(土) 01:38:25 ID:x0sXxm8t0.net] 東芝有機のx830かソニー液晶のx9500gかでめちゃくちゃ迷ってる、価格帯も遅延も同じくらいだからな ゲームはPS4proのみ使用、アマプラでたまに映画を見るくらい ゲームも週に10時間もやらないし有機の焼き付きは気にしてない ネックは上の方にもある映り込みがどっちの方がマシかってくらい なかなか電気屋に行けなくて自分で比較してない この機種の映り込み比較した人、または片方使ってて天井室内照明で映り込みはどうですか？有機は部屋暗くないと厳しい？ 639 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7d43-/mRQ) mailto:sage [2020/02/01(土) 15:24:56 ID:BNYMVNVS0.net] ゲーミングPC用に4K120Hz入力可能な液晶が欲しいんだが HDMI2.1モデルはまだ出てないのかね？ 640 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7963-Kuvo) mailto:sage [2020/02/01(土) 16:07:12 ID:CaFHxBTW0.net] >>612 有機elならLGがあるけど、PCのグラボ側がHDMI2.1対応してくれないと出力出来ない・・・。 今年のRTXに期待しよう 641 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7d68-KoMo) mailto:sage [2020/02/01(土) 18:18:46 ID:1WGAyL0/0.net] >>612 rtings情報だとSamsungのテレビはLGと違ってHDMI2.0ソースでも 4K120Hz入力対応してるとの事だけど如何せんSamsungの テレビを日本で入手するにはハードル高いしねぇ まぁもう少し商品が出そろうまで待つしかないかと 642 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7963-Kuvo) mailto:sage [2020/02/01(土) 18:51:57 ID:CaFHxBTW0.net] いやHDMI2.1じゃないと伝送速度が足りないから物理的に無理やん？ガセでしょ。 643 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-oA75) [2020/02/01(土) 21:09:42 ID:m46vFmwHa.net] >>615 4K 120Hz 8ビットSDR 4：2：0ならHdmi2.0で可能だったと思う LGの2020年モデルでその機能が付くみたいよ 644 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/02(日) 19:13:25.13 ID:ablZYjSk00202.net] パソゲーやらん場合はHDMI2.1関係ない？PS5は別として 645 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 7901-rCBj) mailto:sage [2020/02/02(日) 19:46:12 ID:OoDW0MsN00202.net] まさに今年、そのPS5やXbox SeriesXといった次世代機が発売されるってのに、それを別として考える意味が分からない 家庭用ゲーム機でしか遊ばない人からしても、今からテレビを買うのならHDMI2.1の対応は重要でしょ 646 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 7d43-/mRQ) mailto:sage [2020/02/02(日) 19:49:07 ID:YOE9X6pR00202.net] 家庭用は30fpsがやっとだからHDMI2.1買う必要無いでしょ 647 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 11da-OAYN) [2020/02/02(日) 19:59:03 ID:ablZYjSk00202.net] うーん難しいね、パソゲーは全くやらないから家庭用だけは充実させたいんだが PS5のスペックが出ない事にはね… 648 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-yjIk) mailto:sage [2020/02/02(日) 22:00:19 ID:65shkh8kr.net] いつものクッタリスペックに期待する方がどうかしてる 何回騙されれば学習するのやら 649 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/02(日) 22:05:46.80 ID:+WaYxDOu0.net] PS5用ならタイミング的にはPS5と近いタイミングで(できれば同時くらいに)買うのがベストでしょ それまでスレをROMっとくだけでも違う� 650 名前：ｼ [] [ここ壊れてます] 651 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/02(日) 22:55:34.84 ID:EYH9YLoo0.net] PS5とXbox one xはHdmi2.1対応するよ 8kや4k 120Hzは実ゲームでは無理としてもeARCとVRRは意味がある 652 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/02(日) 22:59:35.32 ID:dh0S+oTEd.net] むしろ平均30fpsで可変fpsなゲームとかのほうがVRRの恩恵は大きいんじゃね 653 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7d68-KoMo) mailto:sage [2020/02/03(月) 11:32:06 ID:7zssO7920.net] >>615 614も書いてるけどChroma 4:4:4が通らないだけでHDMI2.0でも一応4K120Hzは通るよ https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org632365.jpg 654 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/03(月) 12:26:46.94 ID:0NoqJX4Ep.net] ソニーも東芝も液晶は2倍速プラス画像補正で4倍速相当のスペックなのに有機elは軒並み単なる2倍速なの何事？ ゲームモードはどうせ2倍速までだろうから関係ないけど 655 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW c55f-9CrE) mailto:sage [2020/02/03(月) 13:34:22 ID:iErumuTD0.net] そもそもの表示方式が違うから単純に倍速の数値表記で比較するのが間違い 656 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-oA75) [2020/02/03(月) 13:47:35 ID:DGICq07ea.net] >>626 2019年モデルでlgの有機ELが唯一4k120Hz可能なんだがな(対応するハードが無いけど) ついで、ソニーの有機ELが1440p120Hz可能 液晶は1080p120Hzまでしか無いんじゃない？ 657 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-fVH2) mailto:sage [2020/02/03(月) 16:03:40 ID:IR9DyeQjd.net] 有機ELは応答性能いいから、残像対策の倍速駆動はそんなに必要ないのよ ブラウン管の時は倍速駆動とかしなくても残像感じなかったろ、それと同じ 658 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/03(月) 21:15:22.42 ID:TvpRMpPg0.net] つか大手メーカーで40型4K120hzはいくらで買えるの？ 2年後に買う予定だけど 659 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/03(月) 21:15:43.11 ID:TvpRMpPg0.net] 10万以上するなら諦めるわ 660 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/03(月) 21:43:54.06 ID:rotdjfKs0.net] 有機ELも液晶と同じく、次のフレームが画面に映る直前まで 前のフレームを表示し続ける「ホールド型表示」なので、 ブラウン管やプラズマのような「インパルス型表示」と比べると残像は感じる。 なので、黒挿入などの擬似インパルス機能を入れて残像低下を図ったり、 倍速駆動で補間する必要がある、ということらしい。 661 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/03(月) 22:42:36.94 ID:zfecn1sh0.net] LG有機ELだけど、ゲームとかで画面スクロールすると普通にカクカクするよな ゲームモードだと倍速かけられないし、黒挿入すると暗くなるから結局残像感は液晶と大差ない 遅延は1.5フレくらいあるんだろうけど、アクションでも特に気にならないな　 画面の全白範囲が多くなると全体の輝度落とす仕様も気にならない　部屋の照明暗めにしてるから逆にちょうどいい 液晶だとむしろ全白で眩しすぎて目が死ぬし ただ気になるのは、同じ画面を１〜２分映してると自動で輝度下げられる仕様 これが本当にゲームに向かないと思う　　急に画質が落ちるのを感じて凄く気になる 画面切り替えれば戻るけど凄くウザい　　この機能を切る方法ないのかな 焼き付きは起きたことないしどうでもいい　焼き付いてもいいから切りたい 662 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/03(月) 22:50:10.95 ID:zfecn1sh0.net] しかもこの固定画面で輝度落とす仕様は メーカーによって作動条件がまちまちだから余計質悪い 機種によっては、画面の小さいUI表示にも反応しやがるから最悪 多分、メーカーごとに画面の何％が何分固定されてると作動するかが違う パナがこの機能強すぎて、LGに買い替えた　　　　 この機能が弱い、もしくは切れる機種出たら最強なのに 663 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 11da-OAYN) [2020/02/04(火) 00:48:39 ID:UXMAkk630.net] いや、それマジで自動で切れないのか？ ググッてもそんな現象出ないぞ、東芝とソニーも同じか？そんなんあり得る？ 664 名前： [] [ここ壊れてます] 665 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-p1/q) mailto:sage [2020/02/04(火) 01:47:10 ID:4kEdMwGId.net] LGならLogo Luminance Adjustment切ればいいのかな…? 666 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7d68-KoMo) mailto:sage [2020/02/04(火) 14:21:18 ID:QwFhHK2U0.net] >>628 515に出てるがBRAVIAの液晶テレビだと Z9Fなら1440p120Hzまで対応してるよ ちなみにBRAVIAの有機ELはrtingsの情報によると そもそものゲームモードが少々難ありなので選択肢に入れるには厳しいと思うよ A8Gのゲームモードの場合60Hz時は4K/1440pで約1.8フレ・1080pで約2.7フレ遅延 120Hz時は4K非対応・1440p/1080pで約1.2フレ遅延 A9Gのゲームモードの場合60Hz時は4K/1440p/1080pで約1.8フレ 120Hz時は4K非対応・1440pで約2.5フレ・1080pで約1.1フレ遅延 667 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a5b0-fRbn) mailto:sage [2020/02/04(火) 20:13:26 ID:3lTvfoaR0.net] >>633 OLEDはホールドだから動画性能が低いのは他と変わらん これ改善出来るのは輝度に余裕があるLCDかそもそもインパルス駆動も出来るZRD-2になるね 668 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/04(火) 20:26:17.93 ID:1aJapdzTM.net] >>638 LCDもホールドだよ 黒挿入はOLEDにもLCDにもある なのでホールド由来の残像はどっちもどっち ホールド由来じゃない本当の残像はLCDにのみある なので残像に関してはOLEDのがマシ 669 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8a77-0ef2) [2020/02/04(火) 20:56:31 ID:jvnuw0Py0.net] >>635 日本じゃあまり話題になってないけど 海外では有機ELユーザーでゲーマーも多いから結構問題になってる 有機ELの弱点はこの２つ ・ABL・・・画面の６０％以上を白画面にすると画面全体が暗くなる 　　　　（有機ELでネットのブラウザ画面とか見るとわかりやすい） 　　　　　電力量が規定を超える為にリミッターがかかるのが原因 　　　　　 ・ASBL・・・・60秒以上、固定画面が画面に映ると画面が徐々に暗くなっていく 　　　　　　　（固定UIのあるゲームをやってると気になる） 　　　　　　　焼き付き防止対策 ABLは仕方ないとして、ASBLは自己責任で切らせてくれてもいいと思うんだけどな 有機ELと言えば焼き付きの事ばっか言われるけど、ユーザーもメーカーそれを恐れすぎて過剰機能付けてる 670 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 6aaf-NiQX) mailto:sage [2020/02/04(火) 21:00:19 ID:R54P0mK30.net] >>640 そもそも輝度低ければ発動しないもんじゃないの？ 671 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8a77-0ef2) [2020/02/04(火) 21:04:25 ID:jvnuw0Py0.net] >>636 それやってもほとんど変わらない 作動条件が多少緩和されるんだろうけど 実感できるレベルじゃない　結局ロゴとか写ってると徐々に暗くなっていく もうはなからパネル自体に機能として組み込まれてしまってるんだろう ソニーも東芝もパネル自体はLG製だから当然切れない　設定もないし緩和すら出来ない気がする LGの場合は、海外のサービスリモコン取り寄せれば、サービスメニュー開けるけど 色々設定弄んでみたけど、結局ダメだった　　設定はあるけど、OFFにしても効かない 672 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 6aaf-NiQX) mailto:sage [2020/02/04(火) 21:06:28 ID:R54P0mK30.net] パネル制御を自前でやってるパナならその辺切れる設定にできるのかもね 673 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8a77-0ef2) mailto:sage [2020/02/04(火) 21:13:02 ID:jvnuw0Py0.net] どうだろう パナは独自にパネルの明るさを無理やり上げてるだけだから むしろABLとかASBLとかいったパネル保護機能が余計に強く働いてしまう可能性もある GZ2000は持ってないからわからない　　少なくともFZ1000は、LGよりもパネル保護が過剰だった 674 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/04(火) 22:20:48.74 ID:dk2jDyn+a.net] >>640 ちなみにそういったデメリットを含めてみんなどっちがゲーム向きって言ってる？値段差は考慮しないとして 675 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-p1/q) mailto:sage [2020/02/04(火) 22:46:39 ID:4kEdMwGId.net] alienwareとかでゲーミングoledモニターあるけど、これはどうなのかな 676 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5901-+np5) mailto:sage [2020/02/04(火) 23:04:54 ID:wBD0jmtL0.net] >>640 有機ELの焼付き防止策は訴訟回避のためじゃないの？ 安全装置を切� 677 名前：黷驍謔､になっていて事故起こしたときに働かなかったら 訴訟で勝てるのがアメリカだから [] [ここ壊れてます] 678 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8a77-0ef2) mailto:sage [2020/02/04(火) 23:07:11 ID:jvnuw0Py0.net] 海外はLGの有機ELをゲーム用として正式に採用してるとこあるし 有機ELの方が何だかんだ画質と応答性はいいよ　色の深みだせるから立体感が違うし 特にあいつらは暗い世界観のゲーム好きだからね　液晶より有機ELの方が得意分野 逆に明るい任天堂みたいな和ゲーだったら液晶でいいと思う 個人的に明るすぎる場面だと有機ELは色が薄くなり、逆に液晶は暗い画面で色がぼやけるイメージ 格ゲー好きで1フレにこだわるんだったらレグザの液晶一択だろうけど 679 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 7963-Kuvo) mailto:sage [2020/02/04(火) 23:11:48 ID:g89sCxSI0.net] >>645 自分はLGB9買って2ヶ月経ったけど、満足してるよ。音ゲー（LR2）も違和感なく遊べるくらい遅延が少ないし、残像も大分減った。 やっぱり画質はいいし。 ただし映画観る時以外で輝度MAXにすることはほぼ無いな。 ゲームでMAXにしたら固定UIがサクッと焼き付きそうで恐ろしいわ。 使う時は必ず遮光カーテンで部屋暗くするから輝度半分でもそんなに違和感なく明るく見える。 680 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-i7CI) mailto:sage [2020/02/04(火) 23:17:59 ID:xw4LBKHJ0.net] >>639 有機黒挿入 https://i.rtings.com/images/reviews/tv/lg/c9/c9-bfi-large.jpg 液晶黒挿入 https://i.rtings.com/images/reviews/tv/vizio/p-series-quantum-x-2019/p-series-quantum-x-2019-bfi-large.jpg 液晶と有機では残像感でこれだけ違うのだよ 681 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-FO11) mailto:sage [2020/02/04(火) 23:46:13 ID:1aJapdzTM.net] >>650 vizioは残像に関しては優秀だね 均一性はゴミだけど https://i.rtings.com/images/reviews/tv/vizio/p-series-quantum-x-2019/p-series-quantum-x-2019-dse-large.jpg vizioが優秀=液晶が優秀ではないって事くらい分かるよね？ https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/x950g/x950g-bfi-large.jpg 682 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3u8R) mailto:sage [2020/02/05(水) 00:00:04 ID:bsoe42bh0.net] まぁね ハイセンスでもどこでもいいからこの技術をパクって欲しいｗ 683 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/05(水) 00:19:59.54 ID:2TUA0pUPM.net] >>652 技術と言うか単に発光時間を短くしてるだけ https://i.rtings.com/images/reviews/tv/vizio/p-series-quantum-x-2019/p-series-quantum-x-2019-backlight-bfi-large.jpg こうすると残像は低減されるけどチラつきが見立つようになるから良いことばかりじゃないよ 684 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/05(水) 08:53:01.34 ID:ObmJ/WCsM.net] パナの有機ELは無理やり輝度上げてるのか 寿命短そう 685 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-3zwL) mailto:sage [2020/02/05(水) 12:00:14 ID:ljNBotqZa.net] https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202002/05/49661.html Z740Xの発表来たけど4K120pは非対応のようだ。 686 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 3763-aIik) mailto:sage [2020/02/05(水) 12:04:10 ID:wgIXjuOy0.net] >>619 VIERAとBRAVIAもHDMI2.1未対応だし、REGZAもこんなんか… これじゃ海外メーカーのテレビ買うしかなくなっちゃうじゃん 687 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-da2P) mailto:sage [2020/02/05(水) 12:05:04 ID:WyydovLOa.net] うーん期待してたのに残念だな 688 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-faDm) [2020/02/05(水) 12:19:16 ID:LltbVwGmp.net] ブラビア新型も2.1非対応なん？ 待つ意味ねーなこれじゃ 689 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-faDm) [2020/02/05(水) 12:23:06 ID:LltbVwGmp.net] すまん勘違いした、>>655 はREGZAか ブラビアは8K新型は4K120Hz対応なんだな、サイズ75型からだしどのみち手が出ないが 690 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/05(水) 12:53:09.56 ID:WyydovLOa.net] あと1年M500Xで耐えるかなぁ 691 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 175f-Zca7) mailto:sage [2020/02/05(水) 13:39:08 ID:0GCk1j5j0.net] 低遅延最重視でM540XとC340Xの43インチをサブに欲しい ALLMには対応って書いてあるし一応2.1なのかな？ 692 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 57c4-Zca7) [2020/02/05(水) 15:03:11 ID:3zyWjtOt0.net] >>661 いや2.0かもしれないよ昨年のモデルでも一部2.1の規格に対応しているのはあったからね 693 名前： 今年のレグザもALLMのことを、HDMI 2.1規格の1つで、と説明されてるくらいだから2.0かも [] [ここ壊れてます] 694 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 578d-qfu5) mailto:sage [2020/02/05(水) 15:11:59 ID:x1d29USG0.net] レグザの新型全部HDMI2.1じゃないこと確定だろ商品説明のHDMIのところみたら、全系統18Gpbs対応とか書いてあって終わってる 2.1なら48Gpbs対応でないとお話しにならないからな 695 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-da2P) mailto:sage [2020/02/05(水) 15:19:56 ID:WyydovLOa.net] オリンピックイヤーだし大した新機能なくてもバカスカ勝手に売れるとか思ってんのかってくらい小粒なモデルチェンジ 696 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-56gX) mailto:sage [2020/02/05(水) 15:27:54 ID:PJ6Rjgzm0.net] HDMI2.1にまともに対応してねえとかまじで何もわかってねえよ 買うわけねーだろこのご時世にこんな中途半端なの ハイセンスのが先に対応しそうだわ… 697 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-D2UT) [2020/02/05(水) 15:54:21 ID:wgIN0Flcd.net] すみません。教えて下さい。ちょっと古いテレビですがBRAVIAkd-55x9200aでスーパーファミコンは遊べますか？今はREGZAz8000なんですけど画面が映らなくなりまして処分しようと思いまして。宜しくお願い致します。 698 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 37d2-Zca7) mailto:sage [2020/02/05(水) 16:07:45 ID:OU8bPYZO0.net] HDMIは認証の問題があるんでないの 2.1対応を謳っていても全機能に対応しているとは限らんし メーカー保証しないけど繋いでみたら動いたとかもありそう 699 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/05(水) 16:26:20.04 ID:WyydovLOa.net] 2.1は機能フルサポートしてなくても規格上の帯域幅があれば名乗れるんじゃなかったっけ？ 700 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌｯ Sdbf-3gzw) mailto:sage [2020/02/05(水) 16:58:16 ID:vjCyvvead.net] >>666 コンポジット端子(赤白黄)があるから スーファミのステレオAVケーブルか モノラルAVケーブルがあれば接続して遊べるよ 701 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ d768-ndoi) mailto:sage [2020/02/05(水) 21:41:15 ID:UqxC9kDj0.net] >>667 >>668 https://www.phileweb.com/interview/article/201901/12/629.html 現状だと機器のHDMI端子側に関しては帯域のみクリアしてれば あとの機能の搭載に関しては各メーカーの選択にゆだねられてるみたいね https://bp-affairs.com/news/2020/01/20200108-9711.html 対してHDMIケーブル側は今まで具体的な認証規定が無かったけど今年に入って ようやくHDMI2.1認証の規定が決まったそうでこの認証ラベルがあるHDMIケーブルは 「HDMI2.1規格の全ての機能に対応してる」というお墨付きになるので ケーブルに関しては目星が付けやすくなるね 702 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/05(水) 22:46:53.38 ID:k06qkwjK0.net] レグザ730安くなるかな 703 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-dEVI) mailto:sage [2020/02/06(Thu) 09:54:47 ID:0EBvkV4yM.net] 日本メーカーは一番接続されるであろうPS5の動作検証取れてからHDMI2.1対応としそうな気がする。 704 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW bf6e-oId1) mailto:sage [2020/02/06(Thu) 10:47:17 ID:hDfZUaaR0.net] >>672 どんだけPS5が影響力持ってるんだよ。んなわけない。 どっちかといえば逆でPS5が各社テレビでの動作検証する方だよ。 HDMI2.1は規格なんだから規格通りに作るだけ。 705 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ bf02-Zca7) mailto:sage [2020/02/06(Thu) 10:52:53 ID:LvSfmHbI0.net] 店頭でグランツーリスモをデモってて感動したのでPS5ってのを買って８Kも買うつもり 706 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-faDm) [2020/02/06(Thu) 10:53:22 ID:jnQ8kgh6p.net] これもうオリンピック終わった後からが買い時じゃね 707 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 3763-aIik) mailto:sage [2020/02/06(Thu) 12:06:55 ID:4Xd3M9Z40.net] まぁ実際は>>673の言う通りなんだろうけど、本来テレビメーカーはゲーム機への対応はガッツリやっといた方がいいよね 特にグローバルに展開してるテレビメーカーだと余計にさ 708 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-b4T9) mailto:sage [2020/02/06(Thu) 12:27:49 ID:wM+mT2C/M.net] いいTV買ってもゲーム機が安物じゃあね… せっかくなんだから最新PC買ってTVの性能活かそうよ 709 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-da2P) mailto:sage [2020/02/06(Thu) 12:38:42 ID:anZhCqhna.net] VRRとかはあとからアップデートで色々追加できるかもしれんけど、さすがに帯域は実は対応してるけど意図的に制限してるとかでもない限り後からどうにもならんから対応して欲しかったなぁ。 710 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-3u8R) mailto:sage [2020/02/06(Thu) 12:40:21 ID:GC7/yXr00.net] GTAみたいな開始時のロードが長いゲームって起動するのが億劫になるんだよな そういうところをついてくるという噂のPS5は、開始時やエリア間のロード時間短いのがマジなら凄いことにはなりそうだけどな 金持ってるやつほど時間を持ってないわけで 711 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 57c4-Zca7) [2020/02/06(Thu) 13:31:12 ID:0eBPAO7d0.net] >>677 最新のPCだってHDMI2.0だぞ、まあPCはDPでやるから関係ないかもだがどのみちいいTVの性能は活かせないな 712 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-uqPE) [2020/02/06(Thu) 20:41:55 ID:ximFy/Nu0.net] まだ４Kのゲームさえ少ないのに８Kとか無駄だわ 一番多い２Kの映像が逆に汚くなりそう 713 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1732-+C5V) mailto:sage [2020/02/06(Thu) 20:42:44 ID:eyn0XJjK0.net] PS5って国内じゃSwitchほど影響力ないだろうしなあ 714 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/06(木) 21:33:23.72 ID:ximFy/Nu0.net] でもSwitch民はTVにこだわりないだろ 715 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/06(木) 23:05:47.63 ID:eyn0XJjK0.net] >>683 大きさくらいだろうねえ 716 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Dl/W) mailto:sage [2020/02/07(金) 04:58:17 ID:mWwCZbQEd.net] レグザがeスポーツの公式モニターか https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200205-00000130-impress-ind 717 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f7da-faDm) [2020/02/07(金) 08:01:52 ID:a90Z70V20.net] >>685 オセロ液晶は競技ならどうでもいい問題だし、遅延低減性能とコストを考えればレグザ液晶は妥当 次期型はオセロ直ってるといいなぁ 718 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 375c-hvej) mailto:sage [2020/02/07(金) 08:52:42 ID:gc6cvMxj0.net] >>683 ブラビアの前のモデルの9000fがセールでめちゃ安くなってて お！放送とか見ないしこれで良いか！ と思ったら4k入力はまぁ良いけど1080入力で遅延すごいみたいで諦めるぐらいには興味ある 719 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-uawS) mailto:sage [2020/02/07(金) 12:45:40 ID:1GlsU51Md.net] >>683 どちらかというとゲーム向きのTVが一向に低価格帯に降りてこないから PS4を2万円で買った人とか微妙なことになってそう ハーフHDのTVは絶滅して欲しい 720 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 175f-uAK1) mailto:sage [2020/02/07(金) 15:52:25 ID:2MeBiQ6z0.net] >>686 レグザスレだと730の65VAはオセロなかったし、今回は全モデルVAになったからオセロ解消するだろうって話になってたね 721 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-faDm) [2020/02/07(金) 18:02:43 ID:93z9W44Xp.net] >>689 65型はオセロ無しってマジ？レグザスレ覗いてみるか 722 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-faDm) [2020/02/07(金) 18:07:50 ID:93z9W44Xp.net] 価格だけど65型z730x は液晶問題無し、とはいかないみたいだね 全機種VAでも同じでしょ https://s.kakaku.com/bbs/K0001150437/SortID=22931744/ 723 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/07(金) 19:03:13.66 ID:GXbgVJLLa.net] オセロ以前にゲーム向けの新機能の搭載を見送ったのでPS5とか見据えるなら今年のモデルはスルーせざるを得ない。 724 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 9f01-lY+6) mailto:sage [2020/02/08(土) 01:35:38 ID:hNtNZV4z0.net] VRR？ 725 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-ZBj3) mailto:sage [2020/02/08(土) 20:31:43 ID:iM/0oeuO0.net] >>691 結局ハイセンスの問題かしら 726 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 3763-aIik) mailto:sage [2020/02/09(日) 11:07:00 ID:mk9FWzqW0.net] >>694 REGZAの話なのに、なんでハイセンス？ 727 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 17e5-JfpD) mailto:sage [2020/0 ] [ここ壊れてます] 728 名前：2/09(日) 12:07:51 ID:6uyvn37w0.net mailto: 部品の共通化が進んでるってことじゃないかな 930は専用ラインだけど830は共通ラインって話だから、そう推測したんだろう [] [ここ壊れてます] 729 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-faDm) [2020/02/09(日) 13:57:32 ID:nzFqbJDNp.net] 電気屋で見てきたけど、オセロや縞はともかく画面の四隅やフチはどのメーカーもちょい暗いんだな ブラビアはデモ画面が真っ白だから分かりやすい 有機はフチまで綺麗に見えるが、暗い画面しか見てないから分からん 730 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW b75f-4uHq) mailto:sage [2020/02/09(日) 15:35:18 ID:KjoD1UOE0.net] ワイも昨日店頭で43インチのM530X、Z730X、GX855見てきたけど M530Xは正面から見れば色鮮やかだけど 移動して斜めから見たら白っぽく色が薄くなった。 これらがVAパネルかと実感 Z730Xはどの角度から見ても薄くなる事はなかったけど 白背景になったとき四隅が黒っぽくなったのは確かだった GX855だと四隅は黒っぽくはなく気にならなかったから ビエラがいいのかね？用途はPS4proなんだけど 731 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-faDm) [2020/02/09(日) 16:02:54 ID:x7mL361jp.net] ビエラどうだろうね、スレ的にはハイエンド液晶ならx9500g、z730x(安いが品質バラつき多) でまとまってる感じに見えるけど、確かにビエラも綺麗だったな 732 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 3761-mA3f) mailto:sage [2020/02/09(日) 18:30:41 ID:TyhMwt/W0.net] そこらへんの違いはもう好みのレベルでしかないでしょ どれを選んでも大きく後悔することはないだろうから画質以外の要素に価値を求めてはどうかと 733 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ d768-ndoi) mailto:sage [2020/02/09(日) 18:34:41 ID:gucgJOaO0.net] >>698 VIERAは情報が少ないので確実ではないが GX855系列の過去機種の情報を見る限りではゲームモード時の 低遅延性能の面では優秀(408を参照) ただ現時点ではVIERAのいずれの機種でも120Hz入力対応については 情報が出てきて無いので120Hzは非対応と見るべきかと そうなると次世代ゲーム機やPCゲーも視野に入れてる場合は 個人的には候補から外れるかな 当面次世代ゲーム機やPCゲーは触れずに現行機だけで使う・次世代に 手を出す時にテレビもセットで買い替えるのでそれまでの繋ぎって事なら VIERAも充分有りかと 734 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/09(日) 19:40:39.30 ID:lnXL6xRpp.net] BRAVIAは映像だけじゃなくて音もいいからな 別途スピーカー買う必要もない程 735 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/09(日) 22:46:09.11 ID:mnTKzRYB0.net] はよHDMI2.1対応の次世代グラボ来てくれや・・・。 LGの4k120対応はいいんだが当然DPはないので結局使えねえ 736 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/09(日) 23:39:12.49 ID:FLT2sW370.net] Z730X　60fps入力時最小遅延→9.2msec M530X　60fps入力時最小遅延→0.83msec これってGTなどのレースゲームごときでは体感差ない？ それとも敏感な人なら気になるレベル？ 737 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/09(日) 23:46:33.69 ID:AGtotCVZ0.net] ビエラはフレーム補間性能最強だから30fpsゲームや動画やアニメがヌルヌル滑らかになるので、ゲームモード0.9フレ未満と、フレーム補間と使い分ける人はビエラ一択になる。 ソニーはフレーム補間が下手すぎでガクガクしちゃうし、東芝は全然効果なくて使い物にならないから、それぞれ何を重視するかで決めれば良い。 738 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/09(日) 23:46:37.80 ID:rqXZeVcLF.net] 本当に0.83msecなんて実現してたら世界レベルでゲーマーが爆買いしてくれるぞ 739 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/09(日) 23:52:31.73 ID:h4hgjrb00.net] >>703 2080tiでも4k120fpsは厳しいから、1440p120Hzをg-syncコンパチで楽しむのがベスト 740 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/10(月) 00:51:02.84 ID:AAg0SGhY0.net] >>706 認識が間違ってる REGZAで 741 名前：書いてるのは信号処理にかかる時間だ tftcentralを見れば分かるが信号処理の時間が1msを切ってるモニタは珍しくない [] [ここ壊れてます] 742 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ d768-ndoi) mailto:sage [2020/02/10(月) 10:08:15 ID:w/A2iwiF0.net] >>705 ＞30fpsゲームや動画やアニメがヌルヌル滑らかになるので テレビ視聴時での倍速補間が優秀なのは分かるが ゲームに倍速補間を使うと6フレーム遅延になるんで ゲームプレイでのオススメ要素にはなり得ないのでは？ せいぜいゲーム内のムービーシーンとか文章主体のアドベンチャー系くらいかと 743 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-faDm) [2020/02/10(月) 11:41:16 ID:I/SxJGRAp.net] >>708が言う通り、東芝の遅延公表値は信号処理なので、液晶の場合はそこからパネル応答時間(映像が表示されるまでの時間)で10〜15ms、有機ELは2msかかる(らしい。ソースは価格.com) だから東芝が遅延性能で頭一つ抜けてるってことはないんだよな 744 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/10(月) 11:43:27.86 ID:GDS5qBaS0.net] 応答時間そんなに遅かったら倍速とか出来んよ 実際は数ms程度 745 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/10(月) 11:45:29.58 ID:I/SxJGRAp.net] 個人的には画面の四隅が東芝もブラビアも暗いってところが気になる 先日店頭で見た時は気付かなかったからまた見てこよう 調べると直下型バックライトの弊害らしいね、ハイエンド液晶はみんな直下型だしどれでも同じなのかもしれんが 今プラズマで四隅までキッチリ均一に明るいから買い換えて暗くなったら気になるかも… 746 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/10(月) 11:50:07.35 ID:I/SxJGRAp.net] >>711 パネル自体が倍速液晶なら遅延性能に影響はない そこから更に映像処理で倍速をかけると更に遅延する、と理解している。 いずれにせよ全部ネットで見た知識だから、間違ってたら訂正お願いします… 747 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/10(月) 11:57:48.47 ID:GDS5qBaS0.net] >>713 ネットでみた10〜15msってのはラグテスターミドル値じゃなかったか？ それなら画面中間地点までのデータ転送時間が加味されている だから例えCRTであれ有機ELであれ中間地点までの0.5フレ分の8msは必ずプラスされる 簡略化した計算式をまとめると 回路遅延 最速機種0.083msから機種に依存＋データ転送時間 8ms＋パネル応答速度 数ms ＝　実測ラグテスターミドル値 748 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-56gX) mailto:sage [2020/02/10(月) 12:08:46 ID:lr9aCQ1S0.net] >>712 隅が暗いのって割と気にならんよ デジカメ画像とかだと むしろわざと隅を暗くすることも多いほどメジャーな手法 むしろ大画面VAの暗部で隅が明るくなるほうが気になるだろうな 749 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-4uHq) mailto:sage [2020/02/10(月) 12:09:33 ID:uIK7qxATM.net] ワイも今一度店頭でGX855を見てからネットでポチりますかね。 750 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-faDm) [2020/02/10(月) 12:12:35 ID:I/SxJGRAp.net] >>714 俺が見た書き込みあった https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22930896/ この中の以下の文章ですね。プローヴァという人の書き込みです。 「また液晶の場合、電圧が印加されてから液晶分子の傾きが変わるまで10-15msec程度の時間がかかるので、回路のみならず液晶分子の応答速度も考慮が必要です。 東芝が4Kゲーム・ターボプラスという呼称で紹介しているのは、ゲームモードで120P入力時0.83msec、60P入力時9.2msecですが、 これは注釈にあるように回路のみの遅延。実際の目に見える遅延量はこれに15msecを足し算すれば目安になりますね。 つまり120Pで16msec、60Pで25msecといったところでしょう。」 751 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-25VD) mailto:sage [2020/02/10(月) 12:32:25 ID:GDS5qBaS0.net] >>717 その人はちょっとアレなんで実際のデータで語ると >>1の海外検証サイト(ドメイン名で分かると思うがディスプレイの遅延専門サイト)のデータベースで世界 752 名前：最速モニタだとラグテスターミドル値は9msになる https://displaylag.com/display-database/ InputLagをクリックして速い順に並べれば09msが並ぶから>>714の式が理解出来ると思うよ [] [ここ壊れてます] 753 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/10(月) 12:44:22.27 ID:I/SxJGRAp.net] >>718 ほんとやね。液晶でもゲーミングモニタ類なら9msクラスがあるんか じゃ東芝も俺が思ってたのよりもう少し早いのね。ありがとう 754 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-faDm) [2020/02/10(月) 12:48:40 ID:I/SxJGRAp.net] >>715 まぁそうだろうなって気はしている 755 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-yBrj) mailto:sage [2020/02/10(月) 12:57:25 ID:CuS/3bRa0.net] >>718 そのサイトを参考にするなら41msまでは低遅延扱いとして評価されてる ディスプレイの遅延と言うのはそういうもの https://displaylag.com/testing-method/ 低遅延で高画質なディスプレイを欲してるならあえて21ms〜41msを選んだ方が良いとも読み取れるぐらい 756 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/10(月) 13:10:08.76 ID:GDS5qBaS0.net] >>720 ちょっと前の機種になるがREGZA 43G20Xの遅延を実測した結果 メーカー公称 0.83ms(約0.05フレーム) ラグテスタミドル値 11.3msec https://www.ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000 >>721 倍速機種はデータ転送を追い越さないためのウエイトが0.5F上乗せされるから8ms程度増える だから高画質(≒上位モデルつまり倍速機種)でラグテスタミドル20ms程度に収めるのは理論値に近い速いモデルと言える これの中がミドル値 930名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/04/21(金) 14:00:33.12ID:eZTRFA1T0 再計測してみたけどLEDエリコンオートだとなぜか倍速が手動時より遅くなる でも実測これだから載せておく 50Z810Xの実測 Video Signal Input Lag Testerの入力情報 　1920*1080 プログレッシブ 60Hz 　色深度:24bit / 色空間:sRGB / RGBY色差:RGB(リミテッド) ゲームモード(LEDエリアコントロール:オート) 他初期値 上 16.0ms / 中 18.2ms / 下 22.1ms(ゲームダイレクト) 上 25.9ms / 中 27.7ms / 下 31.7ms(ゲームスムーズ) 上 24.2ms / 中 25.5ms / 下 29.5ms(ゲームインパルス) ゲームモード(LEDエリアコントロール:手動(8)) 他初期値 上 16.5ms / 中 19.2ms / 下 24.1ms(ゲームダイレクト) 上 18.7ms / 中 22.2ms / 下 25.6ms(ゲームスムーズ) 上 24.8ms / 中 26.1ms / 下 31.1ms(ゲームインパルス) 757 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/10(月) 13:11:00.63 ID:GDS5qBaS0.net] アンカミスに付き前半だけ再送 >>719 ちょっと前の機種になるがREGZA 43G20Xの遅延を実測した結果 メーカー公称 0.83ms(約0.05フレーム) ラグテスタミドル値 11.3msec https://www.ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000 758 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/10(月) 18:18:08.38 ID:jUhQFU6hM.net] 輝度ムラのレビューサイトみたらポチる勇気が出た！ GX855ポチッたど〜〜ゲームに向いてないかもしれんが その時はPCのゲーミングディスプレイポチるわ 759 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/10(月) 19:34:43.87 ID:3kBHE0Sy0.net] >>724 購入おめでとう、正直羨ましいです( ´∀｀) 760 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/10(月) 20:25:11.40 ID:v0A7vg5R0.net] >>724 おめでとう、よかったら参考までにレビューサイト教えてくれ あとパナは情報少ないから後でレビューもお願い 761 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/10(月) 22:51:12.81 ID:7y9I297E0.net] PS5とXboxSeriesXで使うことも考えて4K/120fpsに対応したTV欲しいんだけど 現行だとLGの液晶上位モデルと有機ELくらいしかない？ 762 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 9faf-5HUw) mailto:sage [2020/02/10(月) 23:26:40 ID:JEdsEz/m0.net] PS5とかあの辺の性能でそんなにフレームレート出せねーよ 763 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-9KMw) mailto:sage [2020/02/10(月) 23:40:27 ID:+ekoi0HOd.net] 格ゲーやFPSはグラをPS4相当に落として120fpsモードとか搭載するんじゃないかな す� 764 名前：ﾗてのゲーム屋が4kや8kでレイトレーシングなフォトリアルをやるとは思えない [] [ここ壊れてます] 765 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-kjKr) mailto:sage [2020/02/10(月) 23:40:52 ID:VaYRec46d.net] PS4クオリティなら120出せてくんねえかな。 766 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM0b-tJ9Q) mailto:sage [2020/02/11(火) 00:00:42 ID:mEstqAk+M.net] >>729 格ゲーはプレイヤー全員同じフレームレートじゃないと成立しないでしょ PS5の性能はPS4画質で4K60fpsすら厳しいくらいの性能だよ 2K120fpsなら可能かもだけど、そんなモードにニーズあるかね？ 767 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-RXZG) mailto:sage [2020/02/11(火) 00:21:29 ID:4C/iRPJn0.net] 今だって解像度とか削ぎ落とせるところ落として60fpsを出してるから VRのために2k120fpsをやれるかどうかってところかね 768 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 01:26:45.84 ID:lDTyO1eN0.net] シャープの現行8Kモデルが4K120hz対応らしいね。 ただシャープってゲーム用途にはどうなんだろ 769 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/11(火) 03:18:14.33 ID:tUm7dO/N0.net] >>727 対応したのが欲しいならその現行のモデル買えばいいのでは？ 自分で答えだしてるよ。 770 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 07:51:48.57 ID:iSTFEeP8M.net] PS5はリークされた性能では2k60fpsも厳しいからTV買い換える必要は無さそう TVよりもまずゲーミングPC買った方がいいと思う 771 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 175f-vDxm) mailto:sage [2020/02/11(火) 08:13:09 ID:/w/XWZMX0.net] 何かの格ゲー大会でPSの遅延が問題になってXBOXに置き換わったってニュースあった覚えが 772 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 09:50:53.16 ID:TXo56Xio0.net] >>736 それはコントローラの無線が輻輳したって話でここで言う遅延とは無関係 773 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 10:50:01.30 ID:uwuVXTGar.net] 三菱がゲームモード載せてきたけどどうなんだろ 774 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 12:48:22.92 ID:zMd5U0IM0.net] >>735 > PS5はリークされた性能では2k60fpsも厳しいから それだとPS5はXbox Series Xどころか、Xbox One Xより性能低い事になっちゃうけど…流石にそれはなくね？ 775 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 13:02:48.51 ID:A5HVc4r7H.net] 対象スレ：【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/59 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-0RRT [5Di3nJy])[sage] 投稿日：2016/09/15(木) 12:48:03.22 ID:IOQSXk4aK 4495機は貸し出ししたばかりだよ 一番手で本当に借りたなら家にまだ置いてるはずから 実機の写真見せてみ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/566 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-+QO+ [5Di3nJy])[sage] 投稿日：2017/07/20(木) 21:24:22.01 ID:AQV1oakeK 三十万って言えば名機と言われたsd20、MY-D3000、AITがあるクラス 名機扱いだっただけあって中古流通多いから 今ならオク漁ったら中古で18万円コースかな AITは中古流れに厳しいらしいからやめたほうがいいかもね https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/512 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0 509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人 30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが 全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0 特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない 据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない 776 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 13:03:06.84 ID:A5HVc4r7H.net] 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/754 754 777 名前：名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0 ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねｗ 俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/591 591 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 00:37:31.72 ID:C4RizcHn0 いつものchord貶されると発狂するコピペマンやろ ようこんだけID変えながらMY-D3000だのHA-1だの書き込みしとるもんやな https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/597 597 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 12:45:07.78 ID:NHV1jKrH0 [1/4] 591 MY-D3000おじさんは、ヘンな関西弁も使うんですねｗ あ。別人のふりをしている積もりなんでしょうか？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/604 604 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 16:36:15.06 ID:NHV1jKrH0 [2/4] 602 ＞ (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166] IPを検索してみたけど、リモホの地域は滋賀県大津市と出たｗ 身バレが怖いって、MY-D3000おじさんは悪いことをしている自覚があるのかな？ まあ、試聴出来る環境は京都と大阪のヨドくらいしかないんじゃないの？ [] [ここ壊れてます] 778 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 13:03:19.16 ID:A5HVc4r7H.net] どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/605 605 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 16:39:52.35 ID:NHV1jKrH0 [3/4] あ。ワッチョイが違っているな ＞778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 22:47:05.98 ID:S1AOHNTO0 IPは変わってないから、MY-D3000おじさんは大津近辺に住んでいるんだろうね https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/617 617 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 20:42:07.72 ID:NHV1jKrH0 [4/4] 614 imgur.com/gallery/LuNLn2V はったりじゃないよ モホは滋賀県大津市 615 疚しさ一杯だからワッチョイを嫌うんだろうね https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/631 631 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![sage] 投稿日：2018/10/22(月) 08:58:01.07 ID:Hh+XBnUq0 617 こっちのが正確だと思う https://whatismyipaddress.com/ip/153.151.145.166 滋賀県高島市 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/638 638 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/22(月) 15:35:34.33 ID:Z2dnup6t0 631 俺のIP調べたら、微妙に違っていた IPひろばのほうが正確だったよ いずれにし、MY-D3000おじさんは滋賀県民なのは間違いないだろうね 779 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 13:03:30.71 ID:A5HVc4r7H.net] どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/641 641 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 15:29:03.93 ID:/HYZEpJY0 [1/2] 631 そこのIP検索のほうが正確だね 自分のIPを検索してみたら、市まで合っていた （どうやってIPテーブルを参照してデータベースに保持しているのか、仕組みが謎だけど） ということは、MY-D3000おじさんは、滋賀県高島市 だろうね https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/660 660 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 20:44:53.68 ID:/HYZEpJY0 [2/2] おお。滋賀県高島市と出たら、 MY-D3000おじさんが、ageageで書き流しに来てワロタ！ そうか、滋賀県高島市でビンゴだったのか ****************************************************************************** このスレは荒らし（通称MY-D3000おじさん、旧名お察しさん）が立てたスレです 自演しやすい様にスレ民の要望を無視してワッチョイ無しスレを立てて 自作自演のage荒らしを繰り返しています 最近ではおじさんが別人であるようなふりをしたり、自分の悪行を人になすりつけようとしています MY-D3000おじさんは名前のとおり、ヘッドホンアンプスレで MY-D3000やsd2.0といった古くさいDACを買うように意見を押しつけてきます そして自分の意に染 780 名前：まぬ意見を述べた相手を直ぐに工作員認定します またピュアAU板のDACスレで自分が持ってもいない高級DACをdisるのが生き甲斐です このスレは現状では、荒らしのMY-D3000おじさんの隔離スレとなってしまっています ヘッドホンアンプについてアドバイスが欲しい方は 速やかに次のスレへ移動願います＞ALL どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け40 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1528926262/ ****************************************************************************** [] [ここ壊れてます] 781 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 13:03:46.31 ID:A5HVc4r7H.net] どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541309338/16 16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0 15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの１年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう ピュアAU板ではﾜｯﾁｮｲ**19他でおなじみMY-D3000おじさん（＝逢瀬） 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/761 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日：2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0 153.151.145.166＝フリービット株式会社 フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん 中身はフリービットの下請け工作員ってところか フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中 X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ 露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです 逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/513 513 名前：中の人[sage] 投稿日：2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8] 今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。 そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの？ ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。 本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。 それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。 流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。 幾つか答えます。 492 153.151.145.166 = フリービット株式会社 普通の人はこんなプロバイダ使わない。 ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。 丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。 工作が無くなったら見事に過疎化してますね。 782 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 13:04:02.12 ID:A5HVc4r7H.net] □■Sennheiser カナル型総合 Part31■□ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/4 4 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oyhl [1.75.233.72])[sage] 投稿日：2020/01/14(火) 16:49:27.60 ID:8Sd3HfbVd [2/3] 3 殺すぞ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/6 6 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oyhl [1.75.233.72])[sage] 投稿日：2020/01/14(火) 17:46:19.81 ID:8Sd3HfbVd [3/3] 5 殺すぞ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/8 8 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-oyhl [111.239.168.146])[sage] 投稿日：2020/01/14(火) 19:47:21.66 ID:abtrZgqga 7 殺す https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/18 18 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.228.20])[sage] 投稿日：2020/01/15(水) 22:28:00.22 ID:4Y7oWVxcd 17 荒らし乙殺すぞ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/20 20 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.228.20])[sage] 投稿日：2020/01/16(木) 01:24:21.07 ID:ZdAmeDesd 19 荒らしなら殺すぞ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/22 22 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-63hf [49.98.160.200])[sage] 投稿日：2020/01/16(木) 21:24:18.77 ID:To1YQAaKd 21 荒らし乙 殺す https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/29 29 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-63hf [49.98.150.212])[] 投稿日：2020/01/19(日) 08:06:11.08 ID:c8+BQLbQd 28 殺すぞ荒らし 783 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 13:04:12.31 ID:A5HVc4r7H.net] □■Sennheiser カナル型総合 Part31■□ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/42 42 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.0.254])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:47:43.88 ID:KYNB0fcud 38 殺すぞ荒らし 43 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-63hf [1.75.215.243])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:47:56.18 ID:WxqS8HCFd 39 荒らし乙 殺すから新宿来い 44 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:48:06.50 ID:X/rTsOwSd [1/2] 41 荒らし乙 殺すから新宿来い 45 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:48:28.11 ID:X/rTsOwSd [2/2] 41 出刃庖丁で腹かっさばいて内臓引きずり出して殺すから現住所書け https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/55 55 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd33-xohU [49.97.116.95])[] 投稿日：2020/02/01(土) 13:19:19.76 ID:ZjaqzlnNd 荒らされてんだよ 殺してやりてえよな https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/67 67 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-da2P [49.98.163.27])[] 投稿日：2020/02/05(水) 18:41:29.14 ID:/DUwums7d 66 殺すぞ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/77 77 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/09(日) 15:30:04.59 ID:hfUaKTBpd 殺すから現住所書いて https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578941243/85 85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/09(日) 21:55:52.36 ID:hfUaKTBpd [2/2] 住所は？殺せないんだが？ 784 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 13:52:25.78 ID:n9EDz1n50.net] >>739 解像度だけでは何も語れないしな CGソフトでレイトレで描写した2Kなんてのが60fpsで出るなら極上の世界だし 昔ならともかく今、Wiiレベルの画質で2K60fpsで出てもなんの感動もない 785 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 13:53:32.22 ID:l/kR4Bzf0.net] >>733 近年のAQUOSはゲーム用途においては完全に候補外よ その為に実機検証の報告などもほとんどないので 気になる場合は自ら人柱で購入するくらいの覚悟が必要かと 参考までに以前ゼンジーが2017年モデルのLC-50US5を 26ZP2と比較検証した時に「26ZP2から2フレ遅延」の結果が出てる 26ZP2の実測遅延が約0.7フレ辺りと思われるのでLC-50US5は 実測遅延が約2.7フレ辺りと考えられる 4Kテレビでこれくらいなんでさらに映像処理など大変そうな 8Kテレビとなると大きな期待は出来ないと個人的には思うかな 素直に実績のある他社テレビを待つのが賢明かと 786 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 14:09:25.67 ID:zMd5U0IM0.net] >>747 そらそうだけど、その例で言うところの「PS5では厳しい2K60fps」ってのは、やはりレイトレとか使った描写の話なんだよね？ まさかいくらなんでもPS5ではWiiレベルの画質での2k60fps描写すら厳しい、なんてこたないだろし 787 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 14:20:05.39 ID:FJH+jvEWd.net] >>748 AQUOSって日本国内では売上最高クラスのテレビブランドの筈なのに、 検証報告とか全然ないってあたり、やっぱ購入する層がパンピーばかりなんだな しかしそういう層って画質や使い勝手とかモノの良し悪しは何も分からないくせに、 何故だか日本製って点だけには異様に拘る傾向があるよなー 788 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-da2P) mailto:sage [2020/02/11(火) 15:10:59 ID:1svpGXr0a.net] AQUOSのブランド力なんて世界の亀山とか抜かしてた過去の時代のことだし、そのときすらゲームに関しては大したことなかったからなぁ。 789 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 15:34:22.19 ID:+U4wAl/wa.net] >>748 そうなのか。 てかAQUOSがいけたなら他の2019年発売モデルの4Kテレビでも120hz対応するのかな？ アップデートで対応するなら9500Gをaupayで買うのだが。 790 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/11(火) 15:53:27.23 ID:nydO9QQ40.net] ケーズ行ってz730xでデモ映像見たいって言ったら背中にSHARPって書いた店員が「東芝は黒が弱い、映り込む、その点アクオスはホラ！」って具合にアクオス勧めてきて草 遅延の話をしたら「んみなさんおんーなじ事おっしゃいます！でもね、しょーじき分かんないですよ！」って言われて更に草 分かんないですよじゃねーよwwwアクオスは遅延デカいって認めてるようなもんじゃねーかwww 791 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 18:07:08.48 ID:l/kR4Bzf0.net] >>752 AQUOSが4K120hz対応出来たってのは「8K機種でデータ帯域的に 余裕があったから」ってのが大きかったからじゃないかな？ 通常の4Kテレビで現行機種だと現時点で4K120hzが確認されてない機種なら あまり期待せずに新機種の投入を待つ方が賢明かと X9500Gに関してはRTINGSのデータでは4K120hz非対応の結果が出てるし HDMI2.0なので仮にアップデートで対応出来たとしてもクロマ4：4：4表示では 無理だからそういう意味でも中途半端な対応になるより完全対応の新機種を 期待する方が満足度は高いかもね 792 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 18:35:09.93 ID:mhA2t09V0.net] >>753 そういう時はSHARP公式ツイッターでゲーム用にお勧めの機種を聞かれて 「ゲーム用モニターは他メーカーの方がいいと思います」と返したのを見せつけるといいと思う。 793 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 18:38:08.31 ID:lDTyO1eN0.net] >>754 そうなのか、んじゃしばらくは静観か。 肺炎次第では発売時期がずれたりしそうではあるが、テレビ変えたところでアンプが120hz対応してないと意味ないだろうし。 アンプ込みで総入れ換え必須かも 794 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 18:38:23.74 ID:0jsujGq30.net] >>755 あったなwそういや 795 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 21:54:07.01 ID:5Q6vCAY3M.net] >>738 PCディスプレイではゲーム機向けの入力と遅延に力を入れてたが、ディスプレイ事業はだいぶ前にIOデータに売り渡したからなぁ。 果たしてその頃のノウハウが残ってんだろうか？ 796 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/11(火) 22:11:47.44 ID:VMeahJEL0.net] 三菱は結構昔機種選びしてた時にメーカーサポに電話したら 分かる人に変わってもらって何msですって教えてくれた記憶 797 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 928f-YW2f) mailto:sage [2020/02/12(水) 09:18:44 ID:8R+3xg1k0.net] 昨日Joshinwebで43Z730Xを注文してしまった、値段はネット最安値と同じくらい 今使ってる40M500Xは四隅と周辺が暗くてもムラは気にならない 白バックに黒オブジェクトの残像尾引は気になる 地デジとPCモニター兼用がほとんどでゲームとしては大して使わないが パネルガチャがどうなるか… 798 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ efc4-GUQA) [2020/02/12(水) 11:07:54 ID: ] [ここ壊れてます] 799 名前：CPw48kfw0.net mailto: >>756 アンプはeARC対応なら接続の仕方しだいで買い替えしなくても平気だぞ [] [ここ壊れてます] 800 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7277-sg8N) [2020/02/12(水) 12:46:54 ID:woOjHZ9u0.net] ゲーム→10年前のオーディオ→テレビ　　で繋ぐとHDRとかディープカラーの機能がパススルー出来ないので ゲーム→テレビ→10年前のオーディオ　　でつないだら改善した 最新のオーディオならパススルー出来るんだろうけど、音がパワーアップするわけじゃまいし 買い替える気にはなれない　　一向に壊れる気配もないし 801 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/12(水) 15:10:25.95 ID:ScVCvr8U0.net] >>761 ALLMには対応してるが、eARCには対応してないわ。 802 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/12(水) 15:42:08.37 ID:VrVeoJsN0.net] 9500g買ったけど画質や遅延以前にパネルの端全体のムラが酷くてがっかり 803 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/12(水) 15:47:04.89 ID:6n3V4dyu0.net] ムラと言うか輝度落ちで暗くなってるのは仕方ないかと 804 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/12(水) 18:03:28.75 ID:9LppPAmn0.net] 10年振りぐらいにテレビ買おうと思って色々調べたけどGX855が欲しいという結論に あとは49にしようか43にするか… 805 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd52-Rd2+) mailto:sage [2020/02/12(水) 18:18:50 ID:6MvdoeRod.net] 有機elで黒挿入すると輝度が実質半分になるけど、これって焼付きリスクも半分になってくれてたりしないのかな？それとも変わらんのかな。 仮に普段輝度50で使ってたのを、黒挿入ONで輝度100にしたらやっぱ焼き付き早くなんのかな？ 806 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/12(水) 18:56:42.84 ID:Yu5DS/vo0.net] 有機ELと液晶で、焼き付きを一切考慮しないとすれば有機ELにすべき？ プラズマ12年使ったけど一切焼きつかなかったんだわ 807 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/12(水) 18:57:09.95 ID:u4Ntfabv0.net] 2倍になるなら嬉しいね 有機は輝度落ちてもいいからデューティ比みたいなのを更に下げられたらなぁ 808 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 975f-GUQA) mailto:sage [2020/02/12(水) 20:09:20 ID:6n3V4dyu0.net] >>766 羨ましいです！ 809 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/12(水) 20:46:53.79 ID:oFVWDSBUp.net] >>764 それ上の方でも言われてたが、直下型バックライトの弊害らしい 少し古い機種だが、このくらいなら仕様みたいだぞ 俺も先日電気屋で見てきたけど似たようなもんだったわ、端までキチッと明るいのは有機ELくらいだったな https://s.kakaku.com/bbs/K0001051425/SortID=22400174/ 810 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H6a-RyaB) mailto:sage [2020/02/13(Thu) 00:20:58 ID:45lJ359CH.net] >>766 ワイと似た感じやね。ワイは今でも現役26ZP2からの買い替えで 43インチにした。ワイの26ZP2輝度ムラ全くなく白背景四隅も真っ白！ サブテレビとしてまだまだ使うけどPS4proを映すには流石にきついw 811 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/13(木) 10:13:22.57 ID:ss7RuFBep.net] >>772 GX855でps4proは遅延なく快適ですか？四隅やオセロもないですよね？ 御教授お願いします。 812 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW a701-MaW/) [2020/02/13(Thu) 13:31:44 ID:PRRYzW7P0.net] X9000HがHDMI2.1ってマジ? 何で上位互換の9500が非搭載なのよ… 813 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b247-u3Kg) mailto:sage [2020/02/13(Thu) 13:59:54 ID:H6XGA80k0.net] >>773 https://kabumogura.com/2019/11/23/z730x%e6%b6%b2%e6%99%b6%e3%83%86%e3%83%ac%e3%83%93%e7%94%bb%e9%9d%a2%e3%81%ae%e5%9b%9b%e9%9a%85%e3%81%8c%e9%bb%92%e3%81%8f%e3%81%aa%e3%82%8b%e3%80%8c%e8%bc%9d%e5%ba%a6%e3%83%a0%e3%83%a9%e5%95%8f/ https://panasonic.jp/viera/digital_fun/game_4k.html 814 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/13(木) 17:14:21.30 ID:ubijPuiZ0.net] >>774 ＞何で上位互換の9500が非搭載なのよ… 年式が違うからじゃない？2020年モデルから搭載って事かと 815 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-Xlfg) mailto:sage [2020/02/13(Thu) 17:34:14 ID:Bh0CRl1rd.net] 9500Hは非搭載だから文句言ってるんだろ 816 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ df68-LiuO) mailto:sage [2020/02/13(Thu) 20:25:51 ID:ubijPuiZ0.net] >>777 てっきり今出てるX9500Gの事を言ってるのかと思ってた 確かに同年代の上位機種なのに非搭載となるとおかしいと思うね 補足ありがとう 817 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/13(木) 21:09:02.16 ID:ey6UXKYO0.net] 現行も、下位の8550にはコンポーネント端子があるのに9500には付いてないとかあるからな〜 818 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW cbda-emVA) [2020/02/15(土) 10:06:48 ID:gcjAvQzu0.net] 明日買いに行くけどもう65X9500Gでいいかな、まだ65Z730Xと迷ってはいるが、パネルガチャやりたくないし 有機も惹かれるんだけど65インチはちょっとまだ高いね 819 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/15(土) 12:48:27.04 ID:j+4lcGbgd.net] パネルガチャって・・・ ハズレに当たるのなんか前世でよっぽど悪事働いたやつくらいだろ 820 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/15(土) 13:30:02.21 ID:knCFwY++H.net] でも店頭でZ730X見るとパネルガチャと思ってしまうぐらい気になる仕様だね。 G20XやZ700Xの頃のパネルのほうがまだ良かったのでは？ 821 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/15(土) 21:04:43.37 ID:s4f392GJ0.net] ハイセンスに買収されてから明らかに品質管理おかしくなったからね東芝 ひと目見て不良品とわかるレベルのオセロパネルを弾かず売ってしまう 822 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/16(日) 06:18:58.28 ID:UopRMYiP0.net] 東芝は絶対買ったらダメリストに入れた 823 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 975f-xuZ1) mailto:sage [2020/02/16(日) 07:33:41 ID:1syy94gd0.net] Z740Xは新開発のバックライト搭載してくるみたいだし VAパネルでどういう絵を見せてくれるのか楽しみだな 824 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/16(日) 07:56:53.09 ID:LzwUB6uV0.net] 流石にZ7xxクラスはそんな安っぽい中身じゃないと思いたい 825 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/16(日) 10:58:14.75 ID:0vr12qYp0.net] 800台は兎も角、700台は最初から数段落ちの機種だったでしょ 今はタイムシフトが上から降りてきただけで 826 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW cbda-emVA) mailto:sage [2020/02/16(日) 12:28:33 ID:/6gy32js0.net] 65X9500Gをケーズで買った やはり展示品を見ても四隅がどうしても少し暗いが、そこはもう割り切ることにする 827 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ b247-KiiW) mailto:sage [2020/02/16(日) 19:56:41 ID:Z3Pnss+/0.net] >>785 現行とそんなに違いはないだろうね バックライトの数が増えるとかなら凄いけど 828 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/16(日) 23:35:08.99 ID:puGNf0IB0.net] これ持っている人いる？ EIZO　FORIS NOVA https://online.stereosound.co.jp/_ct/17322630 829 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/17(月) 06:06:07.13 ID:TWnReU880.net] 21型に35万出すならDELLの有機elのやつ買うでしょ 830 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/17(月) 07:47:22.12 ID:4KydZfyjp.net] 君のような貧乏人は遅延語るな 831 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/17(月) 07:54:26.51 ID:QvRjeNyCd.net] いやいや貧乏人じゃなくても一般的な感覚の持ち主なら35万？？？ってなるだろ。随分喧嘩腰なんだな。 832 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-emVA) [2020/02/17(月) 10:45:19 ID:3733hdj6p.net] >>792 ゲームやりすぎて脳が破壊されたか？ 833 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-gsGW) mailto:sage [2020/02/17(月) 11:28:30 ID:3DGrHAu1M.net] そもそもテレビのスレやし 834 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/17(月) 22:50:59.19 ID:6AfApA5wa.net] >>784 HDMI2.1対応とか次世代ゲーム機向けにも力入れてくれるのかなって期待してたけど 新しく発表されたプレミアムモデルのZ740Xに載る映像エンジンがクラウドへ走ったのは凄く落胆したわ エントリー向けに載るレグザエンジンGなんて新設計といってもたかが知れてるだろうし 別の会社のHDMI2.1対応のテレビかゲーミングモニターを検討するわ 835 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/18(火) 00:31:19.34 ID:OqyR7AaO0.net] FORIS NOVAの遅延0.1フレをどうやって実現してるのか気になる LGの有機パネルは原理的に焼付き防止のゲイン制御だけで0.5フレーム遅延 があるらしいから 836 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ df68-LiuO) mailto:sage [2020/02/18(火) 01:03:54 ID:ZiIOHT+30.net] >>797 https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1222467.html ゼンジーが挙げてる「ゲイン制御を止めて常時暗めの駆動」なんじゃないかな？ 837 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 127c-GUQA) mailto:sage [2020/02/18(火) 01:53:25 ID:n9LEoUTv0.net] 最新のLG有機ELは遅延が少ない 60Hzで13ms 120Hzで7ms https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/e9-oled パナソニックのGZ1000は22ms、ソニーのA9Gは27msぐらいだけど 次のモデルではもうちょっと早くなってるかもね https://youtu.be/VUQlEsTTibk?t=965 https://youtu.be/4bnf72NR2NU?t=999 838 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7206-oncu) mailto:sage [2020/02/18(火) 02:53:03 ID:smOqov+e0.net] そもそもFORIS NOVAはRGB印刷式なんだからLG製じゃないでしょ 839 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-7Mg1) mailto:sage [2020/02/18(火) 11:33:06 ID:vcIKQuiOM.net] >>797 実測値はそこに+0.5フレで10msくらいでしょ 受け取っていないデータを表示することはできない 840 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd52-MaW/) [2020/02/18(火) 16:01:18 ID:vXWYRCXTd.net] 蒸着と印刷では遅延かわるの? 841 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/19(水) 04:18:56.88 ID:s0TtWI5i0.net] 焼き芋作る機械けっこう高いのな・・・ 842 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/19(水) 12:04:42.50 ID:Hn3++tkb0.net] REGZAって32型以下でFHDのモデルってもう出してないんだな pcモニターとの兼用で使いたいのにどこも小さいサイズはHDのものばっかりとか意味わかんねえ 843 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a302-IdAT) mailto:sage [2020/02/19(水) 12:49:36 ID:K2iPBXeD0.net] >>804 すげーわかる 844 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a368-lQWV) mailto:sage [2020/02/19(水) 13:43:31 ID:63JslfMl0.net] >>804 メーカー的には儲けが出にくい小型モデルは 必然的にコストも掛けられず手抜きモデルになってしまう 一応現行モデルでもBRAVIAのKJ-32W730Eと AQUOSの2T-C22ADはフルHDだけど機能的に PCモニター運用には適さないので32インチ以下のテレビで 「フルHD＆PCモニター目的」は現状無理って認識でいいかと思う 845 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Vcdh) mailto:sage [2020/02/19(水) 15:14:40 ID:pL/NCjuSd.net] そらまぁテレビメーカーもPCモニターメーカーも兼用されたくないしそうさせないために色々工夫してるわけだし。 兼用したい人が一番欲しがってる32インチは特にね。 846 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/19(水) 17:56:15.95 ID:Hn3++tkb0.net] 少し前は普通にあったのになあ 中途半端なタイミングで壊れたから面倒なことになった 中古は嫌だしどうしたものか 847 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c334-p4c1) mailto:sage [2020/02/19(水) 18:37:30 ID:s0TtWI5i0.net] ３２インチてＦＨＤでも意味ないんだっけか地上波オンリーだと 848 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-iCTl) mailto:sage [2020/02/19(水) 20:12:30 ID:M5cSldiD0.net] >>809 なんで？？ 849 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JjxG) mailto:sage [2020/02/20(Thu) 10:01:11 ID:HGJ7Jytha.net] そもそも地上波はFHD無いからね 850 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-iCTl) mailto:sage [2020/02/20(Thu) 10:38:04 ID:HlRvqFP/0.net] >>811 地上波デジタルが1440×1080iなことを言ってるん？ 走査線が1080なんだからFHDじゃないとさらに画質が低下するけど 地上波はFHDではない=テレビがFHDである必要がないではないぞ 851 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JjxG) mailto:sage [2020/02/20(Thu) 11:53:51 ID:HGJ7Jytha.net] >>812 1440しか無いものを1.5倍にアップコンして それを小さい画面で見るとか無駄の極地でしょ？ 852 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-iCTl) mailto:sage [2020/02/20(Thu) 12:20:08 ID:HlRvqFP/0.net] >>813 横はFHDだろうが4Kだろうが8Kだろうがアプコン確定 縦はFHD以上であればdbd表示可能 FHD以上とそれ未満では明確な差があるよ 32インチが小さい画面でFHDが必要ないってんなら4Kのテレビなんて全部無駄だな 853 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/20(木) 13:20:00.83 ID:QObSWiWkM.net] 今の機種で新品だとクソニーの32FHD1択でしょ？ そう考えると32ZP2は名器やなぁ 854 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/20(木) 14:43 ] [ここ壊れてます] 855 名前：:45.48 ID:HGJ7Jytha.net mailto: >>814 そもそもアップコンなんてしないで済むならしない方が良いわな こんな事言うと身も蓋もないけど 実際4Kは無駄だと思うよ 8Kに至っては… [] [ここ壊れてます] 856 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-iCTl) mailto:sage [2020/02/20(Thu) 14:58:12 ID:HlRvqFP/0.net] >>816 アップコンバートだろうがダウンコンバードだろうが、リサイズが発生しないに越したことはない 地デジを見るならFHD以上ならそのリサイズは最小で済む、未満なら余計なリサイズが発生する だからFHD以上のが未満より画質は上 FHDのコンテンツを4Kや8Kで見るのは無駄と言うなら分かるけど、地デジをFHDで見るのは無駄と言うのは無知としか言いようがない 857 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-JjxG) mailto:sage [2020/02/20(Thu) 18:50:42 ID:HGJ7Jytha.net] >>817 馬鹿なのかワザと話をずらしてるのか？ 大きい画面サイズの物のアップコンを否定した覚えはないけどな？ それはそうしないとならんから仕方ない 32インチみたいな小さな画面サイズにおいてアップコンしてまでFHDにする意味がないって話をしてるんだがね 意味があるなら世の中の小さいサイズの液晶もFHDパネルが主流になってるわな あと縮小方向のリサイズは別に画質的に不利はならんよ むしろリサイズがポジティブに働く事もある だからこそ世の中にはオーバーサンプリングなんて手法が存在する訳だし… 858 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/20(木) 20:50:23.05 ID:r/6/aaZ10.net] ちょっと教えてください 今使ってるのが、10年以上前の当時遅延が少ないと言われてたTH-32LX75なんだけど 今の世代のTVは遅延の面でもかなり改善されてるもんなの？ 859 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/20(木) 20:52:58.08 ID:50k+Ywq50.net] レグザの40型のFHDをPCモニターと兼用で買おうか悩んで店頭に見に行ってきたけどこのサイズをモニターで使うには無理があるしゲームもやりづらそうだ もう諦めて別々に買うかとにした 860 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/20(木) 21:00:56.12 ID:xh5XNX7y0.net] 40型FHDだと価格的に4kに手が届くんだよな 861 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/20(木) 21:09:28.93 ID:50k+Ywq50.net] >>821 レグザだと7万弱の4Kに毛が生えた感じのやつな これもちょっと考えたんだけど最早ここまで行くと次世代機のゲームハードに合わせたものが欲しくなるから中途半端に思えた 結局今って絶妙にテレビ買うタイミングじゃないわ 862 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-J8Dc) [2020/02/20(Thu) 21:45:26 ID:VsifQMIWa.net] >>822 年末には次世代機が発売するのに各TVメーカーの動きが鈍いから買い換え時期としては微妙よね いっその事ゲーミングディスプレイでもいいからHDMI2.1対応機増えてほしいわ 863 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ cfa7-TZhh) mailto:sage [2020/02/20(Thu) 22:17:31 ID:3GS8uqiG0.net] 本体発売後じゃないと動作確認取れんし 詳細正式発表前に決めるのもリスキーだし 仕方ないとは思うなぁ 864 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 83ad-vG+Z) mailto:sage [2020/02/20(Thu) 22:55:47 ID:50k+Ywq50.net] それと見に行って思ったのはハイセンスは安過ぎて怖かった 中華製だけあってやっぱり細かいところに粗さを感じたな 865 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW e3fa-06Wy) mailto:sage [2020/02/20(Thu) 23:01:07 ID:3b9S6Nn10.net] 自分はPS4の時もそうだったがPS5も初期型はスルーするからPS5購入する時には2.1対応機は色々発売されてるだろうな ただそれまで現在使ってるテレビが保つかが微妙だ 866 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/20(木) 23:27:42.72 ID:WtWXdMlG0.net] ゲームモードにすると余計な映像処理が無くなるってことは 4Kテレビでも4Kアップコンバートされないってことだよね？ それだと4Kの大画面テレビで画質悪くなりそう 867 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 00:02:17.86 ID:kpW8iN3Sp.net] >>819 一応ここでは液晶だと ソニーのX9500G レグザのZ730X(ソニーより安いがパネル品質にムラ多数の報告あり、近々新型機が 868 名前：登場) が定石 パナは情報が少なく分からない 有機も視野に入れるなら ソニー、東芝、LGが候補に挙がってくる 特にLGは0.9フレームと優秀。上のほう参照。 [] [ここ壊れてます] 869 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 00:25:21.92 ID:cMyaq7RP0.net] >>828 どうもありがとう 870 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff01-icXw) mailto:sage [2020/02/21(金) 03:23:53 ID:zdH9oVhe0.net] このタイミングでテレビを買わなきゃっていうのなら40?31を買って 次世代機が出揃うのを待つのもあり？ 871 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 05:49:53.29 ID:oaiTGSG30.net] てかさ4Kってサイズが大きくないと恩恵か少ないからどこのメーカーも基本40型以上の大型テレビしか作ってない でも視野角の問題で32型以上だとゲームのプレイはしづらくなるってそもそもゲームと親和性が高くないよね 4KのPCモニターが評判良くないのも視野角が最適とされる24型くらいだとWQHD以上はほとんどの人が見分けがつかないって研究結果も出てるしむしろ文字なんて潰れるから見づらいしさ まあ大型テレビでも問題ないゲームのジャンルもあるけどガチを突き詰めると要らないんじゃないかって結論に至る 872 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 07:11:51.79 ID:CqRJEQCs0.net] 1366×768のクソ解像度テレビは駆逐されるだろうと10年前には思ってたが… ほかの家電と同じで必要十分を適切な価格で出しちゃうと上位モデルが売れないんだろうな って感じの二極化になってる 873 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-Yblh) mailto:sage [2020/02/21(金) 09:51:13 ID:5fM8ZqI/0.net] >>820 机の奥行きがあれば無理ってことはない、仕事でもプライベートでも使ってるし フォントサイズの調整が面倒なくらい 874 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 10:19:40.42 ID:JqVuXERl0.net] ゲームにせよPCにせよテレビはテレビ台に PCの27インチ以下のモニタに最適化された環境にテレビを置くつもりじゃ不満しか出ないのは明らか 875 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a368-lQWV) mailto:sage [2020/02/21(金) 12:04:01 ID:2j/aVA4S0.net] >>827 アプコン自体は遅延への影響が極めて低いので テレビにおいてはアプコン処理までカットされる事は無いよ なので基本的にはアプコンありきになってて逆に ドットバイドット(またはドットバイ4ドット)表示が 出来ないテレビがある(X9500Gは出来ないとの報告があった) 876 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 12:17:31.33 ID:2j/aVA4S0.net] >>829 826に補足するとパナも一部機種は低遅延性能は優秀 EX750/FX750/GX850は倍速液晶テレビとしてトップクラスの 約0.9〜1.1フレ辺り(なので恐らく後継機のGX855も同等の可能性あり) ただ次世代ハードも視野に入れた場合120Hz入力に非対応の可能性大の為に 現状だと候補から外れてる形(120Hz対応に関する情報が一切出てこないので) そしてX9500GとZ730Xは低遅延性能が優秀＆1080p120Hz入力対応なので 現行モデルとしては有力候補になってる形なんだけど付け加えるならまだ 新品在庫の確保も出来るので2018年モデルのBRAVIA Z9Fも液晶テレビの 最有力候補に入れておいた方がいい(X9500Gと同性能で1440p120Hzも対応してるので) 877 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 13:42:39.23 ID:2nLwPs3P0.net] パナはこんなページ作るくらいにはゲームを意識してるしな https://panasonic.jp/viera/digital_fun/game_4k.html 878 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/21(金) 15:19:57.04 ID:xqlxnfa/a.net] >>837 ものは書きようだな… 2019年モデルで言えばゲーム機能に強いメーカーは、 LG＞Sony=Toshiba＞Pana といった感じかな 遅延、g-sync、1440p120Hz対応辺りで考えて 879 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 15:35:26.45 ID:5fM8ZqI/0.net] ゲーム用途に意識があるだけマシとも言える 880 名前：な これで低遅延性能に嘘があれば、比較されてすぐにバレるし評判も悪くなる [] [ここ壊れてます] 881 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 15:35:46.05 ID:KRWN25MBd.net] パナのヴィエラは昔他社と比べて圧倒的に遅延が多かった実績があるのでこんなもん書かれても選択肢に入らんな 882 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 16:04:42.23 ID:0wOGnWjNF.net] 昔どうこう言い出したら、ソニーだって昔はひどかったぞ 欲しいのは今の機種の測定値だわ 883 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-Yblh) mailto:sage [2020/02/21(金) 16:12:16 ID:5fM8ZqI/0.net] パナも東芝みたいに数字で出してくれたらね 884 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9363-c23x) mailto:sage [2020/02/21(金) 16:14:33 ID:1MuFY8UF0.net] もちろん、ソニーのブラビアに関してはPS3の頃に同じ会社やし間違いないやろって買って実際に失敗した経験があるから論外。 テレビならLGかREGZAだね！ 885 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 16:20:12.14 ID:P81syEEid.net] パナソニックの4Kファインリマスターエンジンは羨ましい機能だな X9500Gには相当の機能が無いから古いゲーム機器の映像が凄くボヤけるんだよ PS3世代の1080i/pでもドット感が出なくてボヤけるのは如何なものかと… 886 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 16:58:12.68 ID:1MuFY8UF0.net] >>844 無くても設定でシャープネス上げまくりゃ大分マシになる。是非ともお試し下さい 887 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 035f-KdnI) mailto:sage [2020/02/21(金) 17:29:04 ID:nV17AXIu0.net] >>845 自分の場合古い機種では精細度を上げ気味、シャープネスは輪郭に白い線が見え始めるギリギリしてスムースグラデーションの調整で何とか凌いでる スムースグラデーションはノイズリダクション代わりに使えるんでこれだけは満足 PS5に過去機種全互換が来たらさっさとPS1234捨てられるんだけどなーw 888 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6f6e-xPG3) mailto:sage [2020/02/21(金) 18:01:02 ID:1WHGW2pI0.net] >>844 パナは輪郭の処理がうまいんだよね。 文字の斜めカーブも滑らかにくっきりさせる。 逆に古い低解像度ゲームのドットはクツキリだしね。 889 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 18:36:24.95 ID:5fM8ZqI/0.net] >>844 GX855の取説を読んでみたが 「1080pドットバイ4ドット」がその機能に当たるのかな、1080p限定か フレーム補間とは併用不可と書いてある Z730Xだと画面サイズ「ネイティブ」、スレを読む限りでは720pを入れると額縁表示で小さくなるのかな こちらはゲームスムーズが選べるけど簡易な前後ブレンドだっけ 低遅延な補間でも1080pより720pの方が遅延が大きいようだけど 明後日にZ730Xが届くから色々試してみる 890 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-iCTl) mailto:sage [2020/02/21(金) 18:50:51 ID:1524xkrc0.net] >>818 >あと縮小方向のリサイズは別に画質的に不利はならんよ >むしろリサイズがポジティブに働く事もある すまん、このレベルの馬鹿だとは思ってなかったわ 縮小は拡大よりはマシってだけでポジティブに働くことなんてないよ 891 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 19:49:00.22 ID:2j/aVA4S0.net] >>848 842に書いてる「4Kファインリマスターエンジン」は高画質処理やアプコン機能など 映像処理機能の総称で言うなればアプコン処理無しの「1080pドットバイ4ドット」とは真逆よ Z730Xの項目に当てはめて言えば4Kファインリマスターエンジン＝画面サイズ「フル」時の アプコン実行状態で1080pドットバイ4ドット＝画面サイズ「ネイティブ」時のドットバイ4ドット表示と同じ そしてREGZAは1080p以下の映像信号にもドットバイ4ドット表示が出来るので720p時は黒枠が出る形になるよ 892 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW a301-yIjz) [2020/02/21(金) 22:34:04 ID:9A9mpCfX0.net] REGZA＝オセロ液晶120Hz対応 VIERA＝映像綺麗120hz非対応 BRAVIA＝120Hz対応 VIERAがもうちょい頑張れば最強の4kゲームテレビなのになぁ 893 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/21(金) 22:45:05.12 ID:b9V7cGD1M.net] >>851 こう� 894 名前：lえるんだ！120hzのゲーム、ハードははやらない繋げないと、 [] [ここ壊れてます] 895 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 22:47:32.54 ID:ra7SfN61M.net] 昨日50m510xが壊れた。 保証外で修理費用がどのくらいになるかまだわからないけど、 皆は有償修理の場合、修理する？それとも別なのにする？ 896 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 23:06:57.59 ID:nV17AXIu0.net] 数千円をケチらずに延長保証に入る 897 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/21(金) 23:08:03.05 ID:SayKS3900.net] クリアブラック液晶が気に入っているなら修理かな 898 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-xKeI) mailto:sage [2020/02/22(土) 00:10:52 ID:X+9KY1p1r.net] クリアブラック液晶良かったのになあ 899 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/22(土) 13:46:39.16 ID:pYDK7Bpc0.net] モスアイパネルに比べたら安物液晶でしょうｗ 900 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 035f-KdnI) mailto:sage [2020/02/22(土) 15:21:30 ID:o9vTscuv0.net] 余りにも酷いメンテナンス性でユーザーの評価が悪く 後続が発売される事なく消え去った失敗作モスアイパネル 901 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 93da-SCu7) mailto:sage [2020/02/22(土) 16:21:49 ID:0pZR4QOt0.net] モスアイパネル初めて知ったが表面デコボコで草 拭いちゃダメってなんやねん、よくこんなの作ったな 902 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f77-z+Zk) mailto:sage [2020/02/22(土) 19:40:29 ID:XD+ZyUPS0.net] 有機ELのASBL（同じ画像映してると一定時間で輝度落とす）って 気になる人あんまりいないの？ ほとんど話題にならないのが不思議 4隅がちょっと暗いとか、コンマ数フレームの遅延にこだわる割にさ ゲームやって固定UIとかで画面の明るさがコロコロ変わるの凄い気になるんだけど PS4のホーム画面も青一色だから数分もしないうちに暗くなるし 903 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW a301-yIjz) [2020/02/22(土) 19:44:16 ID:dvol9aCQ0.net] ゲームやるなら有機ELは選考外 904 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM07-D4Y0) mailto:sage [2020/02/22(土) 19:49:19 ID:mS37YVG4M.net] >>860 集中してる時に効いたら気になるけど、同じ画面で放置してるような時に効いても気にならないかな 少なくともちゃんとプレイしてる時に効いたことは一度もないよ 905 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-8/E+) mailto:sage [2020/02/22(土) 20:05:32 ID:lieka6kF0.net] REGZAの新シリーズは4Kの暗さ問題を解消したらしいけど PS4proの映像も明るくなるの？ 906 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-8/E+) mailto:sage [2020/02/22(土) 20:05:32 ID:lieka6kF0.net] REGZAの新シリーズは4Kの暗さ問題を解消したらしいけど PS4proの映像も明るくなるの？ 907 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/22(土) 20:35:23.73 ID:cp5TR83TM.net] >>864 めっちゃ明るくなるよ! 908 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/22(土) 20:39:30.71 ID:z9ssHEvN0.net] >>860 焼付き(それを防ぐ為の処理)も含めそういう有機EL特有の 動作も込みで納得してるから購入してるんだろうし 満足してるのなら改めてわざわざ話題に挙げる必要も無いからでは？ そういうのを気にする人は液晶テレビにするだろうから 909 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/22(土) 22:31:30.23 ID:KalxCa+C0.net] >>864 4Kが暗いってのは、今放送されてるBS4Kの特に民放局で見られる、 もともとがSDR素材の番組をBS4Kで使われているHLG方式化したのを見たときに、 暗く見えてしまうという問題であって、PS4proとは関係ない話。 910 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-8/E+) mailto:sage [2020/02/22(土) 23:24:50 ID:lieka6kF0.net] >>867 やはりそうだったのね 911 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd1f-A6HL) mailto:sage [2020/02/22(土) 23:38:34 ID:OLJcXQc4d.net] 38z9000からの買い替えで730xの49インチ買うつもりだったんだけど値段540xと悩む 912 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/02/23(日) 08:20:36.69 ID:foaJkXTm0.net] >>860 テレビの機種とゲーム名とシチュエーションは？ オレはC9使ってるけどプレイ中にASBLが働いたことは無いんだが？輝度は100ね タイトルやポーズメニューで五分くらい放置したときに、適切にASBLが働いて関心すらする 913 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9363-c23x) mailto:sage [2020/02/23(日) 08:58:03 ID:l ] [ここ壊れてます] 914 名前：ohXgui10.net mailto: ASBLとロゴや固定UI等の輝度制御機能を混同してる人が多そう。 [] [ここ壊れてます] 915 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 7f77-z+Zk) [2020/02/23(日) 13:05:06 ID:FiENDmBI0.net] >>870 C8使ってるよ アンチャーテッド４とかMGSVとか テキストを1分くらい読んでるとじわじわ暗くなってくるよ >>871 LGだと「ロゴ輝度調整」って項目あるけどあれ全然実感ないけど何？ オフと強で違いが判らない ロゴや固定UIがオフだと暗くならないって意味だよね？　普通に強と変わらず暗くなるんだけど 916 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｸｰ MM07-D4Y0) mailto:sage [2020/02/23(日) 15:04:38 ID:nYU8+00dM.net] >>872 自分もC8使ってるけど、同じような画面で放置してもそんな事象は発生しないな 壊れてるんじゃないの？ 917 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/23(日) 17:52:48.14 ID:KivBmaP10.net] >>872 rtingsのC8記事から焼き付きについての項目をみると以下の記載が 「The LG C8 has three features to help mitigate burn-in. We recommend enabling the 'Pixel Refresh' and 'Screen Shift' options and setting 'Logo Luminance Adjustment' to 'Low'」 これを翻訳すると「LG C8には、焼き付きの軽減に役立つ3つの機能があります。 【ピクセルリフレッシュ】および 【スクリーンシフト】オプションを有効にし、【ロゴ輝度調整】を【低】に設定することをお勧めします。」 となってるので「ロゴ輝度調整」の機能をより効果的に発揮させるのは「強」ではなく「低」みたい 恐らくこれは日本語としての解釈の違いだと予想されるんだけどユーザー(日本人)側は「輝度調整」の効果の強さを示す 「低〜強」のつもりで捉えてしまうけどメーカー(韓国人)側は「ロゴ輝度」の強さを示す「低〜強」として選択肢を作ったんだろうね なので試しに「低」にしてみて効果的に動作するか試してみては？ あと同記事内の輝度に関する部分で「OLEDライト設定を40以下にするとABLによる輝度の変動は僅かになる」との 記載もあったのでその辺りの設定を試してみてもいいかも 918 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/23(日) 21:31:35.65 ID:FiENDmBI0.net] >>874 いやー 低で十分だから低を推奨してるんであって、強だとすぐ暗くなりすぎるって意味だと思うけどな それだとオフの意味が解らんし　　 外人も裏技でサービスメニュー開いて切る方法出してるくらいだし 試しに強にしてみるよ　これで改善したらバカみたいだけど ABLとABSLは違うけどな ABL（画面全体の輝度が一定以上超えると明るさ落とす）は外人の目だとすごく気になるらしいけど俺は全然気にならない 919 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-IDX8) [2020/02/24(月) 12:10:15 ID:erFesUXtM.net] ワイの43GX855今日届いたどー！地デジも4K放送も問題なし！ 輝度ムッシュムラムラも全くなし！白背景クッキリハッキリピュアホワイト！ んで、、、PS4proの画質設定なんだがデフォがスタンダードだったから ユーザーにしておけばよいね？レグザと文言が違うし、最近の取説は薄っぺらいのね。。 920 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/24(月) 12:25:04.21 ID:3KMavPnL0.net] >>876 ビエラは細かい説明は電子化されていリモコンのメニュー＞ヘルプから見れるよ。 921 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/24(月) 15:05:44.60 ID:789yd0dx0.net] >>876 遅延はどうですか？ 922 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/24(月) 17:27:00.40 ID:s6xcKpZP0.net] >>876 VIERAはREGZAと違って映像モードの選択肢� 923 名前：ﾌ中に独立して「ゲーム」は無いよ それぞれの映像モードに掛け合わせてオプション設定として「ゲームモード」の オン／オフする形(最近のREGZAでも導入された「低遅延モード」と同じ様な仕様) なので画質関係の設定はスタンダードでも何でも好みで選んでもいい 遅延に影響する項目はゲームモードがオン時には選択不可になるので 無茶な設定で遅延増加なんて心配もないし(例えばＷスピードの設定など) [] [ここ壊れてます] 924 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/24(月) 21:04:20.92 ID:Xpjo9XsHi] 最初はZ530Xでいいかな、から始まったテレビ選び 調べていくうちに?730Xが視野に入り、このスレでX8500GとX9500G、 更にGX855の存在を知った（詳しい方々ありがとう） Z530Xは早々に候補から外れ、残った中で他より僅かに低遅延らしいとのことで X8500Gに傾いたんだけど、家電屋で隣り合わせに置いてあったX9500Gとの 余りの違いにこちらも除外（映像のクリア感が全然違ってた） 4k放送の映像を見比べての個人的な印象は、ソニーは赤っぽい、パナは黄色っぽくて、 ハイライトが強めながら?730Xが自然が感じがして好みだった しかし、筐体が安っぽいのが…、タイムシフトもいらんし ＞＞876氏のゲームをプレイした感想如何ではGX855に流れそう でも、総合的に見たら一番高いだけあって、やっぱりX9500Gがいいなぁ、と思う なんで43インチがないんだー！ 925 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 035f-KdnI) mailto:sage [2020/02/24(月) 23:01:06 ID:fb7/A8Y60.net] >>876 GX855ユーザーからの情報は貴重なんで色々気付いた点とか教えて欲しいです ドットバイ4ドット(？)などで1080P映像もくっきりと映せるのかな？ 926 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6f6e-xPG3) mailto:sage [2020/02/25(火) 00:36:03 ID:BZJOVfgG0.net] >>881 うちはGZ2000だけど、1080pドットバイでくっきりドット出せる。 ただ4Kアップコンがかなり綺麗だからそのドット感が好きな人くらいかと。 927 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/25(火) 08:43:02.77 ID:1Db5P3zgM.net] GX855昨日夜中深夜までゲームしながら設定イジリーしててわかったこと 率直にゲームに適しては無いかな、ハードはPS4proしか持ってないから他はわからないけども あと深夜で部屋の電気が消えた時にプレイ中に暗転したとき 黒背景系はやっぱりバックライト漏れが気になったから ゲームモードオフ、自動でゲームモードオンになるのもオフにして黒背景も落ち着いた感じ 両方のテレビに同時出力してみても今までの26ZP2よりは43GX855のが素晴らしい画質ではある。 あと遅延を気にするゲームは持ってなかった。から、この辺り重視するとレグザでしょうなぁ 928 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/25(火) 11:12:45.32 ID:bUpMI7hMM.net] TVの遅延を気にするゲームって具体的にどれよ？ 大半のゲームでは多少遅れても綺麗な方が画面把握ができてやりやすいわ 929 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/25(火) 11:41:48.53 ID:XCPXZ3q5H.net] 太鼓の鉄人とかカラオケの達人みたいな カラオケアプリとかじゃない？ 930 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/25(火) 11:43:43.19 ID:Pyu+OCTw0.net] FPS、音ゲー 931 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/25(火) 12:26:51.15 ID:bUpMI7hMM.net] 音ゲーは遅延調整あるのが一般的だし、どちらかというと残像が辛い分野じゃないかな？ FPSは遅延嫌うが、普及型テレビの遅延程度が影響するなら、一般向けゲームとしては調整悪いと思うわ 932 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4VvF) mailto:sage [2020/02/25(火) 12:43:00 ID:sSxwNidKd.net] ゲームモードで倍速駆動ありの機種はホント限られてるから 低遅延ならだいたいゲーム向きでいいんじゃないかな その上でGX855はアクション性のないゲームをヌルヌルにしたい人向けな感じがある 933 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 93da-sZtL) mailto:sage [2020/02/25(火) 12:48:59 ID:/vJ86NLV0.net] む� 934 名前：`ん、新しいテレビはいつも通りBRAVIAにしようかと思ったけどハイエンド機種しか高性能なゲームモード無いみたいだしREGZAがいいんかなぁ 一応値段帯はエントリー〜ミドル想定です [] [ここ壊れてます] 935 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/25(火) 15:59:47.52 ID:Pyu+OCTw0.net] >>887 下手糞が語るなや。FPSってか格ゲーとかも対戦系ゲームは見やすさの前に一瞬の遅れが命取りなんだよ。 音ゲーはタイミング調整があっても画面の反映が遅い分どうしても違和感が出て精度が出づらくなる。 ボタン音やキー音のあるものならその音が遅れてどうしようもない。 936 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/25(火) 16:11:59.18 ID:gg6YaxKH0.net] >>890 そんなあなたはどこのテレビを使ってますか？ 937 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9363-c23x) mailto:sage [2020/02/25(火) 18:22:28 ID:Pyu+OCTw0.net] >>891 モニタの32ud68とテレビの55B9PJAを気分で使い分けてる。 938 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/25(火) 18:41:18.84 ID:zwbsQVIO0.net] テレビ観賞用にビエラ プレステ用にレグザ 2台持ちが正解の気がしてきた 939 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/25(火) 20:40:30.20 ID:XbDLAp1w0.net] >>888 アクション性が無いゲームとはいえ非ゲームモード時での 遅延6フレ辺りを許容出来る人ってだいぶ限られそうな気が… 個人的には遅延が3フレ超える辺りからRPGでのマップ移動で 引っかかったりするのが気になるんで3フレ辺りが境界線って感じ 940 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/25(火) 20:45:43.01 ID:zM9xzXtg0.net] 箱のほうが先に情報出てきたね ttps://news.microsoft.com/ja-jp/2020/02/25/200225-what-you-can-expect-next-generation-gaming/ HDMI2.1の項目にはHDMI フォーラムや TV メーカーと協業しって書いてあるけどさてどうなるかね 941 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/25(火) 21:44:24.76 ID:8RMP+QZ+d.net] >>894 6フレ遅延とか、コマンド式のアドベンチャーゲームでもイライラしそうやね 942 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1bc4-ZhQ4) [2020/02/26(水) 00:35:32 ID:Ch6gHOA+0.net] >>895 ゲーム機のほうが先にHDMI2.1に対応しちゃったかｗ こりゃ今年のモデル買うと後悔しそうだね 943 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/26(水) 02:07:29.68 ID:hhddH7R00.net] 遅延3フレ以外で一番残像の少ないテレビはどれですか？ 944 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/26(水) 02:08:11.39 ID:hhddH7R00.net] 以外じゃなくて以下の間違いです 945 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/26(水) 05:53:17.98 ID:XuulXMGf0.net] ここは知恵袋じゃないんで、そんなふわっとした質問に答えてくれる親切すぎる人は居ません。 ある程度自分で調べて知識をつけて、具体的にアレとコレで迷ってますとかなら答えやすいんだがな。 946 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-vT3f) mailto:sage [2020/02/26(水) 21:21:19 ID:r/38xLK6a.net] どっかの大学の研究で人間は「自分は現実より0.05秒早い」って感じるっていう実験結果があったな そうすると現実は常に1フレ遅延してるという事になるね 947 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ cb68-rVtL) mailto:sage [2020/02/26(水) 21:29:09 ID:6xOCtvmA0.net] >>898 有機ELテレビのゲームモード 2019年モデルだとLG・REGZA全般 BRAVIAはA9G・VIERAはGZ2000 948 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-yGkI) mailto:sage [2020/02/28(金) 17:11:27 ID:xJiGMi2zd.net] REGZAのゲームモードはHDRは有効なまま？それともカットされる？ 949 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/28(金) 17:28:36.08 ID:PumqXLvS0.net] >>903 REGZAに限らずHDRがテレビに本格搭載されだした2015年モデル以降の 機種なら「HDR対応」を謳ってれば基本的には有効 そしてHDRの有効/無効はゲームモード云々は関係なくてHDMI信号モードでの 設定で決まるのでテレビの設定画面からHDMI信号の設定を確認する様に あとREGZA(テレビ側)だけがHDR有効でも意味が無いのでゲーム本体側(PS4など)と ゲームソフト内の設定もHDRを有効にする必要があるのでお忘れなく 950 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-q+/f) mailto:sage [2020/02/28(金) 21:00:41 ID:N/0ATW5ra.net] 今までゲーム用のテレビはREGZAが定番だったけど 次期REGZAは映像処理エンジンで迷走してる感じがして色々不安だな 選択肢が増えて事はないからHDMI2.1対応機種をもっと出してほしいわ 951 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/02/29(土) 12:17:15.43 ID:58dS0KkSaGARLIC.net] 2020モデルでVRR対応はまた今年もLGだけなんすかね 952 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆﾝﾆｸｸｴW 6701-0c8L) mailto:sage [2020/02/29(土) 12:34:16 ID:35UQiydI0GARLIC.net] ハイセンスとか外国メーカー製テレビの新作に期待するしかないのかねえ 953 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆﾝﾆｸｸｴW 4aaf-Dv7S) mailto:sage [2020/02/29(土) 19:40:56 ID:Y9RsrH610GARLIC.net] PS5だすソニーが対応しないってのが信じられん 954 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆﾝﾆｸｸｴW 6f02-vT3f) mailto:sage [2020/02/29(土) 20:19:31 ID:5tIl0yPw0GARLIC.net] 今に始まった話でもない 955 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆﾝﾆｸｸｴW c602-t064) mailto:sage [2020/02/29(土) 20:44:35 ID:FqUbQG7d0GARLIC.net] ソニーも一枚岩じゃないからな 956 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/01(日) 03:56:12.85 ID:fWCwfni20.net] ソニーの部門間連携力の無さは意味分からんレベルよな 957 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW db68-p/08) mailto:sage [2020/03/01(日) 04:33:10 ID:bYe118Xm0.net] PSP時代はREGZAのほうが適したモード積んでたりして 部門間連携のなさに驚いた。 初代PS出すときも、他部門からSONYロゴつけるなって言われてたくらいだからなあ。 958 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/01(日) 07:44:31.35 ID:IHJYQIBb0.net] 勘違いしちゃいかん 連携能力が無いじゃなくて、仲が悪いんだよ 959 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/01(日) 08:19:07.92 ID:kSxWIQj00.net] torne、nasneだってゲーム部門が勝手に作った代物だしな 960 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/01(日) 08:23:30.64 ID:AU8qJkTc0.net] トップダウンで会社跨いだ製品企画してないんでしょう 961 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-rVtL) mailto:sage [2020/03/01(日) 14:21:14 ID:ja6+m+hE0.net] >>908 他の人も書いてる様にテレビ部門とゲーム部門の 繋がりが希薄なのでむしろ当然とまで言われるくらいよ むしろゲーム向けの低遅延をプッシュしてた 2014〜2016年モデル(KJ-32W730Cだけ)の頃が稀な方 あとソニーのテレビ部門は2004年から10年連続赤字で あれこれ打開策を講じても上手くいかず2016年から 一般人向けに注力する事にしてようやくそこから黒字回復した 経緯があるのでなおの事ニッチな「ゲーム向け路線」が 今更拡大する可能性は皆無でむしろZ9F/X9500G/X8500Gなど 種類は少ないながらも優秀なゲーム向け機種が今でも出てる事がありがたい 962 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 4aaf-Dv7S) mailto:sage [2020/03/01(日) 16:43:19 ID:HBKxLZGl0.net] 御託はいいからVRRと低レイテンシーモードに対応しろよ 963 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/01(日) 20:49:05.09 ID:cgDlVqAN0.net] >>912 陸軍としては海軍の提案に反対である 964 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/01(日) 20:57:34.35 ID:bYe118Xm0.net] >>918 もう各自が無意味なメンツと選民思想でガチガチなんやろーな。 結果として魅力的な製品に繋がらず惨敗(敗戦)。 たとえSONY(母艦)が傾いても協力はしない。 965 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/02(月) 18:35:24.32 ID:IQVR/EKy0.net] REGZA M520でゲームしてるけどゲームモードは本当にHDR 効いてるのかと思うほど暗い地味な映像なんだけど 映像メニューをゲームモード以外にすると明らかにHDRが 効いて感動するレベルになる もしかしてSDR素材を疑似的にHDR素材にするアドバンスド HDR復元のあるなしが関係してるのかな？ ゲームモードではその機能は効かないからね 966 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H82-WaSC) [2020/03/02(月) 19:55:27 ID:pggB8fHVH.net] >>920 家の520Xは色鮮やかに映るけどなあ。 それって良く言うアルアル初期不良とかじゃない？ 967 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-rVtL) mailto:sage [2020/03/02(月) 21:15:58 ID:cBcE7Jq00.net] >>920 アドバンスドHDR復元は文字通り「SDR映像からHDRの 輝度表示で復元」する機能なんで仮にそのゲームモード時で 表示してるゲームがちゃんとHDR表示(HDMIモードが「高速信号モード」に なっている)のなら映像メニューをゲーム以外に変えても アドバンスドHDR復元は作用しないよ(表示してる映像がSDRではないので) なので単純に他の映像モードの数値設定のバランスが917の好みに合ってるってだけか もしくは918が言う様に初期不良でゲームモード時の表示がおかしい可能性も無くはないし 個人的にはHDR表示って明るい部分よりも「暗い部分がより暗く」ってところが 特徴だと思うんで印象的には初期不良でもなく正常な気はするけど念の為にテレビの リセットとかファームウェアの更新とかも試した方がいいかもね 968 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ea47-xJsX) mailto:sage [2020/03/02(月) 21:20:17 ID:IQVR/EKy0.net] >>921-922 なるほど とりあえず色々と試してみる 969 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/02(月) 22:37:12.86 ID:GS/sncJF0.net] PS4のHDR画面はなぜ暗くなったのか？ https://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16112402/ 2016年の時点でHDRの暗さは指摘されてるな 970 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-PxjK) mailto:sage [2020/03/02(月) 22:57:27 ID:FcNE1hl7d.net] 基本的にはそれがクリエイターの意図した本当の絵ってことだろう グランツーリスモの山内も、おおむねどこのテレビも4kHDR時はテレビ側の画質補正は控えめでプレーンな画質になってると言ってたし こっちはブラビアX9500GだがHDR映像を入れるとHDRリマスターとかはオフになってるっぽい 971 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/02(月) 23:11:31.64 ID:jCVtkr/K0.net] PS4のHDRは微妙だから切ってるわ。 UHDBDの映画やPCの素晴らしさと違って逆に色が汚くなる。 972 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/03(火) 15:08:31.44 ID:gpp4GxJH00303.net] www.edipit.co.jp/products/detail.php?id=128 これも古い話だがHDRを正しく運用するとむしろ全体的に暗い映像になるという話が出てる 973 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ fb02-xiWk) mailto:sage [2020/03/04(水) 23:46:18 ID:Qyto17wk0.net] ゲームのHDR表示がテレビやモニターごとに見え方が違っていて、 それの対策として「HGiG」が発足したんでしょ。 LGの有機ELテレビは去年のモデルから「HGiGモード」がアップデートで追加されて、 今年のモデルでは最初から利用できるみたい。 多分PS4ProなどのHGiG対応機器と接続すると、そのテレビに合わせた適切なHDR表現ができるように 出力を調整するような感じだと思うんだけど。 974 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/05(木) 13:39:28.02 ID:Jsg9ycCS0.net] あなたのテレビは遅れてませんか? 知っておきたい“遅延”の話 https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1236788.html 975 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1f5c-X8z5) mailto:sage [2020/03/05(Thu) 21:09:51 ID:qm8Be/Mm0.net] やっぱりレグザしかないのか 976 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/05(木) 21:42:30.32 ID:0prf3TFja.net] かと言って今年モデルのレグザエンジンクラウドとレグザエンジンGに期待できる要素ある？ ゲーム向けテレビのアピールを投げ捨てたとしか思えない 977 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-4muP) mailto:sage [2020/03/05(Thu) 22:56:42 ID:tS6rf0Pd0.net] >>931 HDMI2.1への移行が遅いのは難点だけどそれ以外は別段退化した訳でも無いし 一応ALLM設定が増えた分は旧機種よりは進化したとは言えるから さすがに「ゲーム向けテレビのアピールを投げ捨てた」とは思わないかな 978 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9b63-q44T) mailto:sage [2020/03/05(Thu) 23:12:49 ID:pIe2cJaC0.net] LG以外ゲーミングにおいてはゴミだね。まさかニ世代も続けて仕様遅れしやがるとは 979 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/05(木) 23:19:33.66 ID:RE+OrBHj0.net] 善司はまだ510ｘ使ってんのかな 26ZP2もそうだが毎回彼と買うものダブる 980 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/06(金) 00:00:44.19 ID:zf0hddXI0.net] 善司はあんな10年前から続く基本的なことの解説もいいけどALLMやVRRの解説も入れて欲しかったな 981 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/06(金) 00:04:13.85 ID:MYzE8ol50.net] >>930 今やREGZAもないでしょ ちょい上の方でも言われてるけど、現状ゲーミング目的でのテレビ選びとなるとLG1択状態じゃね 982 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/06(金) 00:58:04.20 ID:vaRTdGoqd.net] ぜんじ君はレグザがーって言ってばかりで、今じゃ他社もゲームモード頑張ってることに触れないし、レグザの*画像処理の遅延時間です表記問題にも触れないしで、どんだけ東芝から賄賂貰ってるの？としか 983 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/06(金) 03:40:17.30 ID:cruUftBA0.net] 触れてるじゃん、ソニー信者？ 984 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/06(金) 07:33:20.81 ID:Knv+ijl30.net] 934はまるで他のメーカーがパネル応答速度について発表してるような言い草だな 985 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/06(金) 10:29:31.74 ID:AW/ZU5mP0.net] >>937 他社もゲームモードがあると触れてはいる でも他社は画像処理の遅延時間すらカタログに載せないから、どうしようもない 986 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-4muP) mailto:sage [2020/03/06(金) 11:59:00 ID:rPhv7Fev0.net] >>936 個人的にはLGは「テレビとしての機能」が弱いと感じるんで 大画面モニターに分類してるかな 987 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdbf-q44T) mailto:sage [2020/03/06(金) 13:00:58 ID:yu/bySNvd.net] ゲームに適して遅延の少ないテレビをとことん求めるんならLG1択。 988 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/06(金) 14:37:46.10 ID:z+bTuJ4f0.net] >>941 いうてもそこでいう「テレビとしての機能」って、せいぜい地デジの画像補正ぐらいじゃない？ それ以外だとマジックリモコンが便利だったりして、一部の気の利かない国内メーカー製のテレビより良いぐらいな感じもする 989 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/06(金) 15:50:58.57 ID:YLpMiXik0.net] lgのips使ってる液晶って残像が気になる 6300も7500umもfiretvのホーム画面5分放置しただけで跡がしばらく残ってた 990 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/06(金) 16:20:31.98 ID:zf0hddXI0.net] 年内にseriesXやPS5のHDMI2.1機能をフルに使うのならLGになるやろなぁ 991 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-4muP) mailto:sage [2020/03/06(金) 19:02:58 ID:rPhv7Fev0.net] >>943 あとは録画機能周りとかかな そういう部分も込み込みで欲するユーザーも居れば 低遅延一本に絞り込んで探してるユーザーも居るから 「ゲーム用にオススメのテレビある？」って質問する人はなるべく 必須条件を並べ挙げた方が応える側も絞り込みやすいだろうね 992 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/03/06(金) 19:22:23.51 ID:tqT4rdcb0.net] 逆にテレビを録画するまでして見ない人にはLGは最高のテレビになるだろうな 993 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/06(金) 19:23:33.93 ID:pBju4Ve2d.net] >>943 ハイセンス化した東芝とか、パネル品質といった表示機としての基本品質レベルで 問題がある気がするよ 994 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-4muP) mailto:sage [2020/03/07(土) 13:54:44 ID:KRucr0/20.net] 「ブラビア×ゲーム」より快適に、より美しくプレイしたいあなたに　ゲームをするならブラビア https://www.sony.jp/bravia/game/?s_pid=jp_/bravia/game/_bnr_ps4pr_game_585_365_181204 ゲームを楽しむなら断然レグザ https://www.toshiba 995 名前：.co.jp/regza/special/play_game/index.html Q：4Kテレビはゲームするのにもおすすめ？ A：豊かな臨場感で楽しめるのでイチ押しです。しかもビエラなら… https://panasonic.jp/viera/digital_fun/game_4k.html COCORO GAMEとはシャープのAIoT対応テレビ向けゲーム配信サービス https://cocoroplus.jp.sharp/game/ 比べて見るとAQUOSだけゲーム向けのアピール方向が違うね [] [ここ壊れてます] 996 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9bda-EbJI) mailto:sage [2020/03/07(土) 14:01:34 ID:IkLmphAm0.net] 65x9500gがやっと届いて使えるようになった やっぱ遅延はもう素人ゲーマー的には全然問題ないね、前のはパナのプラズマpz800で、これも低遅延で良かったが全く遜色ない 画質は4KHDR初だからってのもあるけどめちゃくちゃ綺麗、電気屋のデモ映像より綺麗 強いて言うならやっぱ上でも書いたが、四隅がどうしてもほんのちょっと暗いところが難点かな、店頭で見た3台のも四隅が暗いから仕様っぽいね、気にならんけど 四隅については有機かパナ液晶は暗くなかった気がするから、気にする人は参考まで 997 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/08(日) 17:46:57.59 ID:0fx1amvH0.net] >>950 四隅の暗さは直下型の仕様上発生する物(メーカー毎・機種毎の品質の差はあるが) なのでエッジ型を採用してるパナでは気にならないのは当然よ 998 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/08(日) 19:27:40.57 ID:ty8rB2+Z0.net] 直下型はローカルディミングのない機種だとデメリットにしかなってない気もするけど、何故ラインナップされるんだろ？ エッジ型よりLEDの必要個数は多くなると思うんだけど、工夫を凝らした導光板が不要だから結局安上がりだったりすんのかな 999 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/08(日) 20:06:18.45 ID:LIEoJy0XM.net] 今55j8使ってるけどLGの方がいいのあるなら型番知りたい 4kはまだ使う気無いから2kでいいの知りたい 1000 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/08(日) 22:56:01.52 ID:hTHhaFAf0.net] >>952 メーカーラインナップでも直下型がローエンドでエッジ型がミドルスペックってパターンになってるみたいだよ そんでハイエンドは直下型＋ローカルディミング 1001 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/09(月) 01:53:02.85 ID:yVmwDHCc0.net] 今はLED自体は安いからって感じじゃね 1002 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/09(月) 07:36:59.13 ID:+0mMEzYR0.net] >>954 REGZAのzシリーズとかいつの間にかローエンドモデルになったんだな… 1003 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/09(月) 11:08:38.22 ID:e+LM18LD0.net] >>953 LGのホームページ見る限り既に2K以下のテレビが生産終了になってる上に RTINGS情報でLGの2Kテレビを見たら非倍速機種でもゲームモード時の 実測遅延が少なくても2.0フレ・多い物で3.0フレ以上となってる LGも他社同様2K以下は機能削った安価モデルなのが明白なんで ゲーム向けで検討するなら4K機種のみとなるよ 今55インチ置ける環境なら大画面モデルしかない4K機種でも 設置の面では問題ないだろうし 1004 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/09(月) 13:04:45.90 ID:tmjGfDNgM.net] >>957 ありがとうございます しばらくは55j8使って 今後は4kを購入するときはLGも視野に入れようと思います 1005 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/09(月) 17:16:54.99 ID:adA2M4ve0.net] >>956 業界全体の流れだから一部の話されても・・・ 1006 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/09(月) 17:21:52.05 ID:adA2M4ve0.net] さらに最新ラインナップ(Z730X,Z740X)は直下型＋ローカルディミングだから>>954で言うハイエンド 1007 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/09(月) 18:41:41.38 ID:co4h5gww0.net] >>956 この場合、ローカルディミング有りの直下型はまた別なんじゃ？ 1008 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-1n/v) [2020/03/11(水) 11:29:33 ID:gmuWQOYTM.net] バイオ3とラストオブアス2のために安くて大きい4kないかな？ 1009 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9934-9blg) mailto:sage [2020/03/11(水) 14:29:01 ID:1eYMEhj/0.net] Ｚ９Ｈとかクルマ買えるやんｗ　草はえる 1010 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/03/11(水) 17:35:52.96 ID:uEz8AwMjM.net] ハイセンスa6800は腐れpcモニターみたいに白とびしてないよね？(＾ω＾) 1011 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/11(水) 17:54:56.89 ID:zmJlKtC70.net] ハイセンスの6800シリーズって1080pは低遅延だけど4kだと30mくらいだから微妙 1012 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/03/11(水) 17:58:03.70 ID:yKULgPPwM.net] >>965 a6800は4kで0.02フレのはずだけど 1013 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/11(水) 18:36:31.11 ID:zmJlKtC70.net] >>966 あれ？そうなん？rtingsのH6570が6800相当だと思ってたからてっきり同じかと。スマソ 1014 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-qZv6) mailto:sage [2020/03/11(水) 23:02:57 ID:fl+qtmAU0.net] >>966 4K/1080P 60Hz入力時で0.05フレ(パネル遅延含まず) 実測遅延で0.6〜0.7フレといったところ >>967 A6800が2018年11月頃発売でrtingsでのH6570Fレビュー記事が 2019年11月なんで発売時期を考えると1年ほど違うから H6570Fと同等機の日本モデルはF60E(2019年8月頃発売)と 見るのが妥当かと 1015 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/03/12(木) 00:31:52.69 ID:IIxyDfDP0.net] >>926 PS4はHDRにすると色信号がRGB→YUVになっちゃうからね なんか色が薄くなる　　伝送速度の問題なのか一部劣化する PS5でやっと本物のHDRが出せるのかな 1016 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/03/12(木) 06:05:25.83 ID:fG+VQ5da0.net] ｐｓ５もＸboxシリーズＸも今年発売でどちらも120fps出るそうだから 60hzのテレビはもう買わないほうがいいと思う 1017 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/12(木) 06:16:29.27 ID:sPCBWOMg0.net] 入力可能なだけでどうせいつもの30fpsだからそれらに120HzTVは要らないと思う 1018 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/12(木) 06:27:39.27 ID:i4XeIgSjd.net] >>971 現行機のゲームって、そんな言うほど30fpsのタイトルばかりだったかね？ 次世代機になったら普通に120fps可なゲームも出てくると思うけど 1019 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/12(木) 06:46:10.34 ID:sPCBWOMg0.net] ナイナイ 現行機はモンハン15fpsだったよ 次でやっと30出るようになるんじゃない？ 1020 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/12(木) 07:23:29.16 ID:ob8YyhX+d.net] 15fpsとか流石に目の病気じゃない？病院行けば？ 1021 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/12(木) 07:28:18.91 ID:SSCTNMNb0.net] 4Kかつ120フレームは厳しいんじゃないかなぁさすがに 今はHDMI2.1対応のテレビ揃うの待ちでいいと思うけど 1022 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/12(木) 07:44:31.97 ID:m6nnVBQjM.net] 今投資すべきはゲーミングPCだと思う RDNA2になればHDMI2.1標準になるだろうし 1023 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/12(木) 08:06:26.30 ID:i4XeIgSjd.net] >>973 いやそんな一部のタイトルでさも全体が30fpsばかりみたく語られても… 1024 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/03/12(木) 08:57:48.35 ID:aGfno+nuM.net] 4k50インチ以上だとフルHDとは全然違って見えるの？ 1025 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/03/12(木) 12:56:55.38 ID:2Ej23jeBa.net] >>975 4k120fpsはRTX2080tiの倍以上の性能が必要だから次世代グラボでも無理 ただ、4k90fpsまたはWQHD120fpsでも恩恵は大きいからVRRも含めHdmi2.1は価値がある 1026 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/12(木) 13:05:14.51 ID:8CaLK+d70.net] >>978 4K65インチだけど なぜかわからんが、1080pと1440pの間に大きな溝があるように感じる 1027 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/03/12(木) 14:06:49.94 ID:WwyyiiHSM.net] >>979 2k120fps以上出せるグラボ教えてちょうだい 1028 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/03/12(木) 14:07:09.51 ID:WwyyiiHSM.net] 新作ゲームで出せるやつね 1029 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/03/12(木) 15:07:59.43 ID:2Ej23jeBa.net] RTX2070以上なら大抵出るんじゃね？ 設定次第でw 1030 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/12(木) 15:12:11.31 ID:xUcOnLIOM.net] >>975 120Hz で入力出来ることに意味があるんだよ ゲーム側が30fpsだろうが、60fpsだろうが、 120Hzの信号で映像を送れば倍速パネル起因の遅延が8.3ms減る このスレ的には HDMI 2.1 対応のテレビを待つのがベスト 1031 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2020/03/12(木) 16:00:37.10 ID:4g8JYlj1M.net] >>983 それね それでおすすめモニターは？ 1032 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/12(木) 17:14:20.08 ID:VeBRZch+M.net] >>984 それは脳内妄想仕様でしょ 1033 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 2e90-gN7l) mailto:sage [2020/03/12(Thu) 18:29:34 ID:+QzUk3W00.net] >>984 どうやって120Hzで信号を送るの？ 1034 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 824f-n0Hy) mailto:sage [2020/03/12(Thu) 19:58:25 ID:OC2+kbFQ0.net] 次世代機は120Hz対応じゃないのか？ 1035 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/12(木) 20:03:22.78 ID:Yvs5EzWia.net] 実際問題60p出てれば困る事なくね？ ゲームは何故か高フレームレート信仰あるけど 実際には高フレームレートにはデメリットもあるぞ ウィルスミスのジェミニマンとか60fpsになって大不評だったしな 1036 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 4dba-qZv6) mailto:sage [2020/03/12(Thu) 21:27:30 ID:nPmLGMhb0.net] >>988 次世代ハードは120Hz対応を発表してる ただその際の具体的な解像度にまでは触れてないのでその点は不明 個人的にはネイティブ4Kで120Hz対応をクリアして欲しいけど 現時点での性能情報見た感じネイティブ4Kは厳しいっぽいから PS4 Pro的な疑似4Kないしネイティブ1440pの120Hz辺りが妥当かな 1037 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd02-zrnQ) mailto:sage [2020/03/12(Thu) 21:33:04 ID:i4XeIgSjd.net] >>989 > ゲームは何故か高フレームレート信仰あるけど 映像作品ならまだしも、ゲームにおいては高フレームレートは絶対正義だし不評が出るこたないでしょ 1038 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c6fc-drwQ) mailto:sage [2020/03/12(Thu) 23:32:37 ID:RgP98Oq90.net] 可変フレの違和感のある操作性より安定したフレームレートがいいわ 1039 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-cFTf) mailto:sage [2020/03/12(Thu) 23:50:21 ID:2l8S98IVd.net] ゲームエンジンのネイティブな描画フレームレートは別として、ゲーム機が標準で120hz出力できるようになるんだろうから、120Hz対応の倍速液晶テレビでの恩恵は少なからずあるでしょ 現状でもアプコンだろうがPS4Proで4k出力すりゃ4Kテレビ側のアプコンを無効化してわずかながら遅延を少なくできるわけで、これと似たようなものかと 1040 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/12(木) 23:59:49.19 ID:J2IBpzLP0.net] そう思いたいがVRRが果たして同影響するのか。 1041 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/13(金) 00:37:38.31 ID:Beff6Rzy0.net] VRRとか高級機のみの機能になりそうな予感しかしねぇ・・・ 1042 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/13(金) 00:43:18.78 ID:a5HFlgxk0.net] LGの有機el最安モデルでも対応してるよ。去年のから既に。 VRRが 1043 名前：描画に合わせて出力もレート落とすんだとしたら120hz出力のメリットが薄れるんじゃないかと心配。 ただALMってのもあるから、それがどんなもんなのかにもよるな。 ALMは調べても「自動で遅延を減らす」としか無くて、具体的な原理やどのくらい減るのか一切説明がないから正直期待薄 [] [ここ壊れてます] 1044 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/13(金) 01:06:19.57 ID:b3cZwwpOM.net] >>996 ALLM な ぐぐればすぐに出てくると思うが ttps://www.hdmi.org/spec21Sub/AutoLowLatencyMode ttps://www.windowscentral.com/how-enable-xbox-one-auto-low-latency-mode 遅延がどれくらい減るかはテレビ次第だから、低遅延設定を理解しているこのスレの住人的にはあまり重要じゃない VRR は VSync を待たずに映像送信開始タイミングを送信元が決定出来るから遅延軽減に寄与する 以下の要素を標榜するテレビが出たら狙い目だ HDMI 2.1/4K 120Hz対応/VRR対応/(スペック的に)低遅延 対応しそうなテレビの本命はLG、次点でSAMSUNG、その他はソニー、パナ、ハイセンス(東芝映ソ)辺りかな 個人的には2年後くらいには選択肢に上がってくるんじゃないかと思ってる 1045 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/13(金) 01:09:51.03 ID:ISEcvFqC0.net] >>991 そんな事はない 映像作品だと不満出るのにゲームだと不満出ない理由って何？ 1046 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/13(金) 01:44:17.71 ID:bteSB19b0.net] いわゆる映画っぽさみたいなものでしょ ヌルヌルだと映画を観てる感じがしなくて元に戻して！ってなるのかと 刑事ドラマとかもヌルヌルだと違和感が凄い 1047 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/13(金) 02:57:34.15 ID:udoBjrkL0.net] >>998 上でも言われてるけど、映画とかはずっと秒間24コマを基本としてやってきた「映画っぽさ」が念頭にあるから不満が出る ゲームは別に動きが滑らかだとゲームっぽくないだなんて思われないんだから、フレームレート高くて不評って事にはならんでしょ 1048 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-JJJ8) mailto:sage [2020/03/13(金) 07:40:30 ID:4Ze+5Pq5a.net] LGのゲーミング新パネルこと48CX狙ってるけど発表まだか 例年なら新モデルは今頃だよね 1049 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 824f-n0Hy) mailto:sage [2020/03/13(金) 09:25:46 ID:ZotMIHaS0.net] >>990 インゲームの描画がどうだろうと 接続自体は4K120Hz余裕じゃ無いのか？ 1050 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2020/03/13(金) 13:10:32.54 ID:6WIahY7X0.net] 1000 1051 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 177日 14時間 14分 21秒 1052 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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