ゲームに適した遅延の少ないテレビ 128枚目

1 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/09/17(火) 22:56:11.09 ID:r5cXpYsm0.net] 此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。 雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。 ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。 [関連スレ] 東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/ 【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】 mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/ [関連サイト] 比較表、用語集 www.geocities.jp/avchart/tv/ 遅延体感テストプログラム www22.atpages.jp/thientest/ 海外検証サイト www.hdtvtest.co.uk/ www.displaylag.com/ https://www.rtings.com/tv/reviews/ ※前スレ ゲームに適した遅延の少ないテレビ 127枚目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1556713607/ - VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured - VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 370 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-NVsk) mailto:sage [2019/12/11(水) 00:01:49 ID:rRorkeLv0.net] >>354-355 横からすみません。 有機ELのモデルでもそのアプコンは有効ですか？ 371 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 4d35-NVsk) mailto:sage [2019/12/11(水) 00:04:32 ID:rRorkeLv0.net] ゲームモードのアプコンに関してです。 372 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a568-+J45) mailto:sage [2019/12/11(水) 00:33:19 ID:n/HVSUFZ0.net] >>356 ProでもノーマルPS4でも解像度が同じ1080Pだから同じ様にア� 373 名前：vコン処理は掛かる そのアプコン映像をどう感じるかは本人次第 >>357 X930/X830のホームページにも載ってるがゲームモード用の超解像処理はあるよ ちなみに「ゲームモード用の超解像処理」はより上位の映像エンジンを積んでる 倍速機種(X/Zシリーズ)のみなんでM/RZシリーズなどの非倍速機種やフルHD以下のテレビには無い [] [ここ壊れてます] 374 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 154a-XcXF) mailto:sage [2019/12/11(水) 00:35:56 ID:+sG4ujRP0.net] >>355 https://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161108076/ オブジェクトごとに処理できる本体と、画像としてしか処理できないテレビ側では画質は雲泥の差 もしテレビのアプコンのが綺麗と感じたなら目を疑った方が良い 375 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a568-+J45) mailto:sage [2019/12/11(水) 00:41:08 ID:n/HVSUFZ0.net] 補足 「ゲームモード用の超解像処理」が無い機種でも 映像メニュー「ゲーム」時でも通常のアプコン処理はされるので 画面サイズ設定を「フル」にすればいい(「ネイティブ」ならドットバイ４ドット表示) あくまで「ゲームモード用に特化したアプコン処理の有無」の差という事 376 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 1d7d-ckdW) mailto:sage [2019/12/11(水) 00:47:33 ID:bRWD8e6U0.net] ゲームモードですらそこまで画質にこだわり強いならブラビア買った方がいいよ 他じゃ出来ないスムージング処理も出来るし 377 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/11(水) 01:55:37.11 ID:lTlmKw3tF.net] >>360 チェッカーボードレンダリングを適切に使ってるのは予算潤沢なソニー製タイトル等、一部のゲームだけっぽい そういうゲームはPS4Proで4k出力したほうが絶対にいいけど、大抵のゲームは横2560とかでレンダリングして4kに引き伸ばしなんでジャギが酷い なのであえてPS4Proは1080p出力に固定して、テレビ側で4kアプコンしたほうが綺麗ってパターンもあるよ 378 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6347-Cr2n) mailto:sage [2019/12/11(水) 14:16:47 ID:JAN6tOdQ0.net] >>359 >>361 わかりやすい説明ありがとう 379 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-MVf8) [2019/12/11(水) 16:25:01 ID:Mw4+ASyy0.net] U7Eのゲームスムーズ気持ちいなこれ 低遅延なのにでBF4やる時メインで使ってる120Hzモニターと動画ボケ変わらん 380 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc1-ATgE) [2019/12/11(水) 19:31:00 ID:MwzfTt5Hp.net] スレチかもしれませんが、他でもわからなかったため、こちらで質問させてください。 昨日ネットにてREGZA の 24S11を購入し、プレステ４をHDMLにて接続し て電源を入れたのですが、画面が真っ暗で音声も無音です。 プレステ本体側は、電源ランプは白色に付いており、このまま以前使用していたテレビ SHARPのAQUOSにHDML端子をつなぎかえると、こちらのTVでは普通に使えます。HDMIケーブルを新しいものにしても同様です。 また、macbookproをREGZAにHDMIケーブルで接続したら、普通に表示されます。PS4を接続した場合のみ、なにも表示されません。レグザリンクの所にはプレイステーション4と表示されているので、認識はしているんだろうとおもうのですが、、、 ネットで色々調べてみたのですが、HTCP設定をオフにしてみたり、TVとPS４の電源を切り、 コンセントを抜き、数時間放置して再度接続してみたり、見つけた情報を全部試してみましたが、 どれも効果はありませんでした。。 PS４を使用するために購入したので、なんとか他に試すことはないでしょうか。 お力貸していただきたいです。 381 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-ZhH8) mailto:sage [2019/12/11(水) 19:45:44 ID:vTgHjbvmd.net] AQUOSに繋いでPS4の映像出力設定のDeepColorを切、HDRを切 これで試してみて 382 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2019/12/11(水) 20:03:36.62 ID:MwzfTt5Hp.net] >>367 ありがとうございます。 試してみましたが、やはり変わらないですね、、 テレビ側の設定も、どこか変更した方がいい事などありますでしょうか 383 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-ZhH8) mailto:sage [2019/12/11(水) 20:14:46 ID:vTgHjbvmd.net] PS4の解像度設定オートから10 384 名前：80P、720P固定で試してみる テレビ側は挿す端子を変えてみるとか [] [ここ壊れてます] 385 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc1-ATgE) [2019/12/11(水) 21:04:40 ID:MwzfTt5Hp.net] >>369 ありがとうございます。 ps4側の設定はすべてできる変更はためしてみましたが、だめでした。。 テレビの端子変更も、どちらも全く同じ、プレステと認識はしていますが、表示はされない。 いまでもAQUOSに接続するとすぐに映ります。 なんなんでしょう。。 386 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-u1A7) mailto:sage [2019/12/11(水) 21:07:34 ID:871Y8LZOa.net] もう試してたらすまないんだけど、HDCP offも試してみた？ 387 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-u1A7) mailto:sage [2019/12/11(水) 21:08:53 ID:871Y8LZOa.net] あ 試してたんだね すまんかった忘れてくれ 388 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ a568-+J45) mailto:sage [2019/12/11(水) 21:09:10 ID:n/HVSUFZ0.net] >>366 S11側のHDMI端子にちゃんと刺さっているか？ HDMI端子が2個あるのでもう片方で正常に使えるか？ ソフトウェアが最新バージョンになってるかどうか？ PS4以外の外部機器でも不具合が出るかどうか？ テレビ側で確認出来るのは後はこのくらいだろうね それでもダメなら電源長押しでのリセットとか 「すべての初期化」を試すくらいかな 地デジ視聴などその他の機能が正常に動いてるのなら 単純にHDMI端子周りの故障・不良の可能性もあるから 修理か買い替えも念頭に入れておくのが無難だね 389 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-ZhH8) mailto:sage [2019/12/11(水) 21:29:10 ID:vTgHjbvmd.net] 買ったばかりなら単純に販売店交換かメーカー修理でいいだろうな 390 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc1-ATgE) [2019/12/11(水) 21:33:50 ID:MwzfTt5Hp.net] みなさんありがとうございます。 ソフトウェアも最新バージョンにしました。 HDMI端子はどちらもためしてみたしたがだめです。しかしなんでプレステ4以外の機器はいけるのに、ps4だけだめなんでしょう。 PS4 - AQUOS ◯ PS4 - REGZA × mac - AQUOS ◯ mac - REGZA ◯ この組み合わせだけ映らないんですよね。丸二日いろいろためしてみてもう万策尽きた感もあるので、うっぱらって買い替えも考えますね。 みなさん色々提案していただきましたが、良い結果にならず申し訳ありません。 391 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6347-DUMF) mailto:sage [2019/12/11(水) 22:23:53 ID:JAN6tOdQ0.net] Z730とかはそういう不具合ないよね？ 何か心配になってきた 392 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 154a-XcXF) mailto:sage [2019/12/11(水) 22:44:07 ID:+sG4ujRP0.net] >>363 それは単にぼやけてるだけ それを綺麗と感じるかどうかは好み次第 393 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-ZhH8) mailto:sage [2019/12/11(水) 23:09:44 ID:vTgHjbvmd.net] PS4Pro4Kのアプコンは斜め線がジャキって見える REGZAで2Kアプコンするとそれより斜め線が若干綺麗 ま、この人は記事鵜呑みだけで実機観てない人なんだろう 差別的発言するような人間なんて無視が一番 394 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 154a-XcXF) mailto:sage [2019/12/11(水) 23:13:40 ID:+sG4ujRP0.net] >>378 好みの問題と性能の問題をごっちゃにしないで欲しいね それこそまさに差別的発言でしょうに 395 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 2392-TI14) mailto:sage [2019/12/11(水) 23:16:35 ID:5TfCC1jZ0.net] >>375 PS4をセーフモードで起動は試してみた？ 自分でも気付いてない映像出力の設定を変えたままなのかも、しれんや？ 396 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdf-mFh5) [2019/12/12(Thu) 00:28:51 ID:JDlqSMEXp.net] >>380 セーフモードでも表示はされなかったです。。 いま友人宅へもっていき、友人のps4を繋ぐと普通に表示されました！ 自分のps4が悪いんですかね、、 AQUOSでは自分のps4でもちゃんと表示されるので、原因がどこにあるのかまったくわかりません。 397 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5768-3siJ) mailto:sage [2019/12/12(Thu) 02:28:21 ID:goAkDUt20.net] >>381 PS4はノーマル(スリム)とProのどっち？ あとAQUOSの機種は？ 自分はスリム持ちなんで今まで知らなかったけど色々検索してたら Proの場合はHDCPのオン／オフの他にセーフモードからの再起動で 「HDCPのバージョンの選択」も可能という事で「HDCP 1.4のみ」を試してみては？ S11のHDCP対応は取説73Pに有る様にバージョン1.4となっているので もしPro＆AQUOSが4KでHDCP2.2対応機種だとしたら従来ProのHDCP設定は 「自動(=バージョン2.2の状態)」で動いている為に「AQUOSでは映るがS11では映らない＆無音」という 状況にもなり 398 名前：得るし説明はつくかと [] [ここ壊れてます] 399 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW fb02-mFh5) [2019/12/12(Thu) 03:31:53 ID:wd19zlZY0.net] >>382 色々ありがとうございます。 残念ながらps4はproではなく、AQUOSも4kじゃないんです。 現在プレステの初期化を試してみてるところです。 他のpsで映り、自分の同じ設定にしても映らないので、ためしてみました。 400 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/12(木) 05:57:43.60 ID:c0QZWqq+0.net] ちょくちょくノーマルPS4のアプコンの話が出るけど、4kテレビに対して1080pで入力すると、スケーリングも必要になるから2160pで入力するより遅延が大きくなるぞ。 401 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/12(木) 07:35:13.50 ID:eRsMNKVc0.net] >>384 ここで話題に上がるようなテレビは変わらんよ 少し前のモデルの BRAVIA は除いて 402 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/12(木) 15:05:38.32 ID:cbXqzeDb01212.net] >>385 それは良かった 403 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-revT) mailto:sage [2019/12/15(日) 10:00:12 ID:JVOc5okpM.net] もう意味ないだろこのスレw 東芝好きの貧乏人しかいないのに遅延語るな 404 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/15(日) 11:36:12.14 ID:jYVpEcN/d.net] >>387 お金持ちのあなたのオススメはなんなの？LG？ 405 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 5768-3siJ) mailto:sage [2019/12/16(月) 20:36:37 ID:XLuQlb1G0.net] 普通にLGもBRAVIAもVIERAもハイセンスも話題に挙がってるのにね 東芝は他社よりも早い時期からゲームモードに注力して実績があるから その認知度の高さでココで話題に出る回数が多いのはある意味当然で 仮に他社テレビの話があればそちらの流れにもなるから充分意味はあるかと 406 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0e02-2uTX) mailto:sage [2019/12/16(月) 20:57:51 ID:b+oMUVxP0.net] 東芝ってもう搾りカスじゃないの？ 407 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2019/12/16(月) 23:37:07.94 ID:+xsSJzxdx] ＞＞390 上の方にあった情報で部門として売り払われたけど 会社としては存続してるみたいだよ。 コレってレグザを買い支えたら、いつか東芝本社が ハイセンスから取り戻せるようにって事なんのかな？ 408 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ e201-bWwy) [2019/12/17(火) 02:21:07 ID:zSZJ11MV0.net] そうだね メモリや映像ソリューションのおいしいところを持っていかれて本社は絞りカスｗ 409 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 8247-eZyv) mailto:sage [2019/12/18(水) 14:49:17 ID:41rqhWsc0.net] Mシリーズはゲームモード時はアプコン効かないのか Zシリーズは輝度ムラ問題があるから躊躇するしなあ 410 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/18(水) 16:42:24.24 ID:nlL+qxZx0.net] >>393 361に書いてるけどあくまで「ゲームに特化したアプコン」が無いだけで 映像メニュー全般に適用されるアプコンはあるよ 411 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/18(水) 20:13:06.95 ID:mwjLNtT80.net] >>394 PS4proでプレイする場合どういう設定が一番綺麗になる？ 412 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/18(水) 21:25:13.09 ID:nlL+qxZx0.net] >>395 非倍速機種は映像の設定項目自体が倍速機種より少ないのと ゲームモード時は設定不可な項目もあるから無難に映像メニュー「ゲーム」で コンテンツモード「オート」で問題無いかと あとはお好みで弄れる項目を試すくらいかな 413 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/18(水) 22:09:46.35 ID:mwjLNtT80.net] >>396 そうか まあPROならそれでも十分綺麗かな 414 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/19(木) 14:18:24.56 ID:EijRpvs00.net] >>393 Z730xはゲームには個人的にはオススメ出来ない。パネルガチャの引きによるけど縦縞ムラで空とかが横スクロールする時に苦しむ。 アニメ調のゲームとかオープンワールド系とは相性最悪 415 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/19(木) 18:12:15.07 ID:xxlpxxu90.net] ZはMと違ってゲームモードでもクリアスムースとか 3段階で選べるんだな 416 名前：sage [2019/12/20(金) 02:22:05.02 ID:ulDHw2Sg4] ここのスレを観ていて730xを買うか悩んでいます。 あまりテレビ� 417 名前：ﾔ組に興味のないことや、４Kモニターとの価格差で心が揺らいでいます。 レグザやブラビア、ビエラ、アクオス等の国産モデルでゲームモードなら十分な性能だとは思うのですが Tv機能のない液晶ディスプレイと比べて良い点悪い点を教えて下さい。 使用内容はパソコン、PS4（PS5）でのオンラインゲームです。 [] [ここ壊れてます] 418 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9768-1ZZR) mailto:sage [2019/12/20(金) 14:53:11 ID:H9lCynof0.net] >>399 正確には「ゲームモードでもクリアスムーズを段階で選べる」ではないよ 倍速機種であるX/Zシリーズはゲームモード時に選べるのは以下3種で それぞれ効果が違う ゲームダイレクト・・・倍速補間オフによる最も低遅延なモード ゲームスムーズ・・・ゲーム向けの倍速補間フレーム生成 ゲームインパルス・・・黒画面挿入による残像低減処理 419 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/20(金) 23:09:50.37 ID:P/92ocQw0.net] >>401 へぇ〜それは凝ってるな ブラビアにもなさそうな機能だ 420 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/20(金) 23:33:26.65 ID:Rk994enSF.net] ブラビアが無いのはゲームモード時の倍速補完で黒挿入は使える 421 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/20(金) 23:53:45.09 ID:P/92ocQw0.net] ビエラにもこんなページがあったとは https://panasonic.jp/viera/digital_fun/game_4k.html 422 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/21(土) 00:15:03.63 ID:EMdOmcfGr.net] ビエラの55インチ液晶でゲームやってるけど ゲームモードにすりゃFPSで1位は取れるくらいは可能 ゲームモード解除するともう遅延しまくりでゲームにならんけど 今はCoDMWをプレイしてる 423 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/21(土) 12:00:37.03 ID:UuC03bx40.net] >>402 同じソニーという事でBRAVIAとゲーム機(PSシリーズ)との親和性が 高いと思われがちだけどそもそもテレビ部門とゲーム部門では 担当会社が別で横の連携が取れてないので「ゲーム向けのテレビ」というのは BRAVIAの機種の中でも少数しかないのが現状よ なのでゲーム向けの機能や性能でREGZAが常に先行してた形 例えば「PSPの外部出力をフル表示する機能」もBRAVIAが後追いだったし 「VitaTV向けの映像モード」なんかは未だにREGZA独自の機能 ちなみにBRAVIAでゲームモードの低遅延性能が優秀なのは現行2019年モデルではX9500G/X8500G 型落ち機種ならZ9F/A9F/2014~2015年の2Kテレビと限定される 424 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-SeGQ) mailto:sage [2019/12/21(土) 13:32:00 ID:Jbxrt7Wo0.net] >>406 意外に少ないねソニー 425 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/21(土) 17:53:32.08 ID:UuC03bx40.net] >>407 少し抜けてる部分があったので補足すると2016年の32W730Cもゲーム向けといえる 低遅延性能だけどこの機種を最後に2K以下モデルは完全に安価モデルに舵を切ったので 後継機のW730Eからはゲームモード自体が削除されてる そして4Kテレビの方で上記で挙がらなかった機種は「4K入力に限って」は 実用レベルの低遅延だけど1080P入力の場合は恐らくアプコン処理の関係で 遅延が増加して実測約3フレ遅延ほどになってしまう為ノーマルPS4やSwitchなど 現行の家庭用ハードでは扱いづらい(次世代ハードなら活かせるシーンは増えるだろうが) 426 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/21(土) 18:21:40.33 ID:xt7qh3nR0.net] パナ気になってるからこれ見ると買っても良さそうだ 427 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9768-1ZZR) mailto:sage [2019/12/21(土) 21:32:52 ID:UuC03bx40.net] >>409 パナソニックのVIERAも近年の機種のゲームモードはかなり優秀 ただ海外情報も少ないので具体的情報が判明してる数は少ない ググって出てきた範囲だとEX750/FX750でゲームモード時の実測遅延0.9〜1.1フレ辺り GX850のゲームモード時(4K/HDR)で実測遅延約1.2フレ GZ2000のゲームモード時で実測遅延約1.2フレとの事なので 近年の 428 名前：倍速機種は概ねトップクラスの性能になってる感じ その代わり非倍速機種に関しては情報が少ない上にたまに出てくる海外情報を見ても ゲームモードについて触れられてない記事ばかりなので恐らく非倍速機種＝安価モデルとして 出回っていて「ゲームモード自体が無い(または貧弱過ぎて情報として扱うレベルでもない)」という 扱いになってる可能性大 [] [ここ壊れてます] 429 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/21(土) 23:42:44.47 ID:csa733z30.net] 病気 430 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/21(土) 23:49:38.48 ID:Vh3IVB+Ap.net] まさに ここの住民ら・し・いんじゃね 貧乏人はここ卒業した方がいい良い物は自分で探さないと 431 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/21(土) 23:51:25.60 ID:Jbxrt7Wo0.net] >>410 東芝なら非倍速機種でも優秀なのかね たとえばM530Xとか ただこの機種のパネルはショボくてVAのくせに 黒の締りが悪いからホラーなど暗い場面が多い ゲームはリアリティーに欠けそうだが 432 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9768-1ZZR) mailto:sage [2019/12/22(日) 02:37:16 ID:98btuBQY0.net] >>413 REGZAは海外展開が無いから有志による実測検証報告に頼るしかないが M530Xはまだ無いので同じ4K瞬速ゲームダイレクトの非倍速機種G20Xが参考になるかと G20Xの場合実測遅延で約0.6〜0.7フレと非倍速液晶のトップクラス ただ非倍速機種は残像感・ブレ感が大きいのでそこが許容出来るかどうかがネックなのと いよいよ家庭用次世代ハードも見えてきて120Hz入力対応が活きてくる状態になる中で M530Xに今すぐ手を出すかどうかは検討の余地ありと個人的には思う 433 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/22(日) 12:48:14.19 ID:vvgUAVGP0.net] >>414 倍速機能あるモデルでもゲームやる時は遅延対策で倍速切るよね？ それとも上位モデルは両立してるの？ あとPS5やる予定なら上位モデル買ったほうが幸せ？ 434 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/22(日) 14:59:34.89 ID:98btuBQY0.net] >>415 メーカー問わず倍速テレビでのゲームモードは「倍速補間の強制オフ」がまず基本 例外がREGZAの倍速機種にある「ゲームスムーズ」でゲーム向けの簡易的な倍速補間で 通常の映像モード時のクリアスムーズ等よりは簡素な処理だけどその代わり 低遅延と両立させてる(それでも倍速オフのゲームダイレクトの方が低遅延なのは変わらないが) 上記の倍速補間は「1秒60コマ表示のテレビ放送に対して テレビ側の映像処理で120コマ表示にする」という事で412に書いた 「120Hz入力対応」は「PCや次世代ハードなど外部機器側が120コマ表示で 送る信号に対しテレビ側が映像処理などせず素直に120コマ表示出来る」という事 これが出来るテレビは「余分な映像処理(倍速補間)をしない＆120コマ表示なので 低遅延かつ滑らかな動画の表示」が出来るという訳 なのでPS5など次世代ハードを見据えるなら120Hz入力対応の機種を検討した方がいいかと ※単に「上位モデル」ではなくメーカー公式(または実機の検証例など情報がある)で 　「120Hz入力対応」と分かってる機種を選ぶ必要がある 　倍速パネル自体は120Hz駆動なので外部機器の120Hz信号を受ける事自体は可能だけど 　従来のテレビ放送を念頭に映像エンジンを作ってる為に回路側で「倍速補間ありき」な作られ方になってる機種は 　120Hzの信号を素直に120Hzで表示せずに従来通りの0.5フレ待ちの動きをしてしまうので 435 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-SeGQ) mailto:sage [2019/12/22(日) 19:27:33 ID:7pT+eDam0.net] >>416 120Hz入力対応の機種というと東芝ならZシリーズで ソニーなら9500GでパナならGX855ぐらいかな エリア駆動VAで高輝度の9500Gが一番いいかな 436 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 9f01-9LDc) mailto:sage [2019/12/22(日) 21:52:33 ID:B5TL6KyR0.net] バカ高いフラッグシップモデルで1000分割以上とかならともかく、 分割数せいぜい3桁あたりじゃフツーにHalo出るからなぁ 現状の液晶上位機種に付いてるエリア駆動なんて有って無いようなモノって認識だわ 437 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/22(日) 23:16:46.36 ID:3L ] [ここ壊れてます] 438 名前：IMiUGeF.net mailto: バカ高くてめちゃ分割数多いハイエンド液晶は、LED制御が複雑かつ大規模になるせいか遅延が増える傾向が多い 結果的にほどほどのLED制御でもSoC等はハイエンド同等でゲームモードの遅延が最速になりやすい、 X9500Gのようなハイミドルクラスの液晶がゲーマー的にはベストバイになってくる [] [ここ壊れてます] 439 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/22(日) 23:29:31.69 ID:B5TL6KyR0.net] >>419 エリア駆動の分割数が少ないテレビなら、遅延は1フレ未満とかでおさまるわけ？ 分割数が少なかろうが映像に合わせてバックライトを調整する処理が入る時点で、遅延は増えそうなもんだけど 440 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/22(日) 23:46:56.76 ID:98btuBQY0.net] >>417 VIERAに関してはGX855を含め408に挙げた様な機種でも 120Hz入力の対応状況の具体的情報が自分が調べた範囲では出てこなかったんで 何とも言えないけどrtingsの情報でLGの倍速テレビ(有機・液晶)全般や BRAVIAのZ9F/X9500Gは1080Pと1440Pまでの120Hz入力に対応してるんで REGZAのX/Zシリーズも含めてこの辺りが情報がある範囲での選択肢になるかと 441 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9f92-zVIh) mailto:sage [2019/12/23(月) 02:37:51 ID:igbKrxEI0.net] 理想的な実装であれば縦の分割数が増えれば遅延は減る Z810X と Z710X 世代の遅延の違いがそれじゃないかね 442 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 57b3-SJkM) mailto:sage [2019/12/23(月) 02:53:40 ID:vzYpoBYX0.net] >>418 それはハロへの過剰反応でしょ 出たところで、他の部分のメリットもあるわけで 俺が使った限り、VAでもIPSでもメリットのほうがデカい 443 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/23(月) 09:50:21.67 ID:+rUVVTIB0.net] >>406 8300Dも優秀って聞いたけど違うのか 444 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2019/12/23(月) 11:20:45.20 ID:SJfSBqw8a.net] 120hz入力ならwqhdに対応しているLGの9シリーズが頭一つ抜けてるな 出力側が存在しないから分からないが4k120hzも可能かもしれない 445 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/23(月) 16:53:33.63 ID:OpOiVukr0.net] LGの9シリーズってどれ？ 446 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/23(月) 16:55:14.96 ID:2qsa1i8C0.net] >>424 「rtingsに同型番の機種が無い」のと「具体的な実測検証の数値報告例を (少なくとも自分は)見た事が無い」ので「優秀かどうかの判断が付かない」のが個人的な結論 優秀ならソレはソレで有益なんでハッキリした情報が欲しいけど既に3年前の型落ち機種なんで 今更なんで意味が無いと言われたらそれまでだけど あくまで参考程度の情報だけどX8300Dと同じ2016年倍速モデルで海外機種X850Dの rtings情報ではゲームモード時1080P60Hzで約2.0フレ/4K60Hzで約3.4フレ遅延なので 仮にコレと同性能だとしたら「カジュアルプレイなら許容出来るけどガチプレイでは無理」だと思う 447 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW bf7d-bIUe) [2019/12/23(月) 17:59:39 ID:XviZ7Uxy0.net] ハイセンスのU7Eって遅延の実測値出てるのかな？ 448 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 00:30:59.49 ID:CngSq3TIMEVE.net] >>424 使ってるが、手持ちのPCディスプレイとHDMIスプリッタで比較する簡易計測で、ゲームモードとグラフィックモード(PC接続向きのモード)は0.8フレーム位、通常のフレーム補間ありモードで2フレーム位遅延だったかな。 最速では無いが倍速液晶モデルなら悪くはない程度かと。 前に使ってたREGZA 32ZP2から替えても操作感に違いを感じる事は無かったし。 まあこれくらいの遅延だとわかる人にはわかるだろうが、遅延以外の機能も総合して選んだから満足してる。 一番の問題だった操作系のもっさりもファームアップデートでかなり改善されたし。 元の状態を知らない人なら「4年前の多機能テレビならこんなもんだよね」位には良くなったw 449 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 9f47-SeGQ) mailto:sage [2019/12/24(火) 11:53:10 ID:SgiFH5RN0EVE.net] VAとIPSならどっちがゲーム向きなの？ 450 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 13:12:19.61 ID:Cl4C48P50EVE.net] VA まあ俺みたいな超人的な感覚を持ってないと意味ないけどね 451 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 d75f-+Tiu) mailto:sage [2019/12/24(火) 13:26:00 ID:4wrRd/xj0EVE.net] VAは応答速度による尾引きが目立ちやすい 452 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 9768-1ZZR) mailto:sage [2019/12/24(火) 15:58:19 ID:xy+ffYNz0EVE.net] >>426 有機ELの2019年モデル(B9/C9/E9)の事だね 倍速有機ELテレビとしてはゲームモード時で実測遅延0.9フレ辺りと 倍速液晶テレビのトップクラスと並んだ形 >>428 実測数値が出てきてないのであくまで推測だけど 「倍速液晶テレビで1080p120Hzには非対応」なので 同じ仕様のREGZA BZ710XやZ700X辺りと同程度かと思われる 453 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 16:43:57.69 ID:vys5upmk0EVE.net] >>425 >>426 LGの有機ELモデルのE9P/C9P/B9P、液晶のSM9000あたりがHDMI2.1端子搭載を謳っているモデル。 有機ELモデルは液晶と比べて遅延するのが普通だけど、この世代は液晶のSM9000と同等。 有機ELモデルはG-SYNC互換に正式対応したのもPCゲーム向けには重要。 あとは4K120P入力可なHDMI2.1機器が出てきて接続検証されれば、PS5に向けてこのスレでも有力なモデルになる。 454 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 Sd3f-21ZS) mailto:sage [2019/12/24(火) 18:09:57 ID:faagNQUfdEVE.net] 9シリーズでG-SYNC対応したのは地域限定なんだって。 >>339 の通り。一応ちょくちょく確認してるけど現在もアップデートは無し。 4K 120FPSは出力側がまだ何も無いので検証出来てない。RTX20シリーズはHDMI2.0だし。 455 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止WW b763-9LDc) mailto:sage [2019/12/24(火) 18:32:35 ID:iDAJqJ/50EVE.net] >>431 上の方でも言われてるけど、VAは応答速度で極端に遅い部分があるから動きのあるゲームに不向きじゃない？ 456 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 20:22:28.10 ID:CaFn7St1dEVE.net] >>435の補足だけど、G-SYNCが未対応なだけで120Hzの入力と描画は可能。 55B9PJAでPCから1440pまでなら120Hz設定が出来て、めちゃくちゃヌルヌルなのが確認できてる。 100％とは言えないけどHDMI2.1対応のグラボ、次世代機さえくれば4K120Hzはほぼ安心していいと思う。もしくはDPからHDMI2.1に変換できるコンバーターがあればなぁ。 457 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 20:27:10.81 ID:O256Mg5o0EVE.net] >>435 LGの配線2018年と2019年で全く同じなので4K120Hzは無理じゃないかな Z9Gの48Gbpsと他3つの18Gbpsは異なってるのよね >>436 ゲームはコントラストの良いVAが向いてる テレビも含めてマルチメディアはVAが向いてる VAが向いてるものはイコール有機ELも適してる スマホも以前と比べて動画を見るツールになってきたので有機EL化は理にかなってる 458 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 20:28:42.54 ID:kuxrpmBA0EVE.net] >>438 逆にVAになくてIPSにあるメリットって何？ 視野角だけ？ 459 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 20:44:06.02 ID:K91Yy3zYaEVE.net] GGRKS 460 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 22:55:24.28 ID:0NeZfT4OrEVE.net] >>439 アニメ…(震え声) 461 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/24(火) 23:08:36.84 ID:J7WQBuST0EVE.net] >>439 超高速駆動ならIPSかTN 462 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止 9f47-SeGQ) mailto:sage [2019/12/24(火) 23:58:59 ID:SgiFH5RN0EVE.net] >>438-439 REGZAのZ730等のハイエンドの直下型エリア駆動＆高コントラストIPS よりも下位機種のエリア駆動のないエッジ型VAのM530のほうがいい？ あくまでも同じクラスを比べた場合だよね？ 463 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (中止WW 9f01-9LDc) mailto:sage [2019/12/25(水) 00:28:03 ID:ghSRpZ2L0XMAS.net] >>438 映画とかならともかく、ばりばり動かすのが基本のゲームにおいてコントラスト＞残像ってのは腑に 464 名前：落ちないわ [] [ここ壊れてます] 465 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/25(水) 18:43:15.01 ID:YbjznDH30XMAS.net] >>444 一部のVAは残像に関してはほぼ完ぺきなんだよ VIZIOのやつは残像に関してはかなり良かった 466 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [2019/12/26(木) 11:29:09.58 ID:gc4s13Mg0.net] 高価なIPSやVAは、従来あった残像や視野角の問題はそこそこクリアしてて、基準以上の性能は十分にあるからね IPSがーVAがーって言ってるの安物液晶しか使ったことのない貧乏人だけよ 467 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/26(木) 11:53:35.14 ID:BwQPRqRk0.net] >>446 高価なIPSやVAってフラッグシップモデル？ 468 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/26(木) 13:38:21.99 ID:gmvBHw830.net] 東芝の液晶フラッグシップZ810Xあたりでも VAのせいなのか残像が目立つって感想もあったからなあ 469 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/26(木) 13:44:15.54 ID:imJX4RFj0.net] >>427 >>429 俺もどっかで聞き齧っただけの情報なんだけどありがとね 今使ってるのがまさに43x8300dなんだけど、正月に55インチの9500買おうか悩んでる ネトフリ、DAZN、ゲームがメインで地デジはほとんど見ないんだけど、PS5発売後まで待つべきかなぁ 470 名前：名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2019/12/26(木) 15:28:53.69 ID:YXKyDyuM0.net] >>449 現状BRAVIAの中から選ぶならX9500Gは最有力機種の1つだから 今すぐの買い替えならオススメだと思う(419を参照) 逆にPS5が発売するまで待つとなるとHDMI2.1搭載機種の動向が 気になる時期になるから買い替えタイミングが今以上に難しくなるかと

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