【水冷】ポルシェ911 53台目【Porsche】

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1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/07(土) 11:06:34 ID:Ndy6LKkx0]: ポルシェ９１１９９６・９９７専用スレです。
空冷厨の方は空冷ポルシェ専用スレへどうぞ。

★前スレ
【水冷】ポルシェ911 52台目【Porsche】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1230307851

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796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 19:51:57 ID:f1y3PM+X0]: ここの住人はさすがに医者や起業家達が多くて高学歴臭漂うな。
捻りのきいてないアンチの安っぽい煽りは完全スルーされてる。ｗ
GTRスレとはなにかが違う。何が違うんだろうか？
797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/03(火) 21:09:53 ID:7qmzpZNvO]: ポルシェは次期911をミドル級(二千万前後)にするつもりなんかな？
今までのクラス(一千万まで)は次期ケイマンやボクスターでカバーすると。
で、VWと共同開発の直4ターボのコンパクトスポーツが五百万前後の入門車になると。
798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/03(火) 21:18:50 ID:aQXGvKh10]: >>796　
妄想乙ｗ　

まぁ、ここにいる奴の大半は型落ち貧乏オーナーだからな。
要はスルー以外に対処方法がないだけだろｗ
799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 22:34:58 ID:A/D0Cu8v0]: >>791
180kg リミッター？
800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 22:55:36 ID:GRknkFdS0]: ttp://cgi.2chan.net/n/src/1236083512849.jpg
801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/03(火) 22:58:59 ID:GsVuEG860]: >>799
通訳しますと、「180キロのリミッターがなければ、ＧＴＲを買ってもよい」
と申しております。
802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 23:03:36 ID:A/D0Cu8v0]: >>801
ああなるほど。
そういう俺も，立体駐車場に入るならGTR買ってた。
803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/03(火) 23:24:32 ID:YjTa2DzB0]: スカイラインベースのGTRでよかったんだけどな。
いつ見ても第一印象は「デカイなあ・・・」
804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 23:50:09 ID:fDiCJo/I0]: Rが安くて性能良くてもﾀﾞｯｾｰからな。
買うわけ無い。
どんなに人格良くてもﾙｯｸｽが山田花子ではな。
805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 23:53:49 ID:NBvnRLsx0]: たしかにGTRをプアマンズポルシェと呼ぶのは抵抗がある
806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 00:00:49 ID:GtS8Sg6Z0]: GTRとか34Zとか、ﾌﾛﾝﾄ回りがﾃﾞﾌﾞなﾔﾂのﾎｯﾍﾟﾀみたいでｲﾗｯとする
それだけで、買わない・・・
でも、911は新車で買えない・・・

中古糊は、ここにいちゃﾀﾞﾒですか？
807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 00:13:32 ID:t3y1V2NN0]: 性能狙いで車買うなら他にいくらでもある訳だし
人それぞれ買うに当たって値段や性能の条件はあるが
ﾎﾟﾙｼｪ乗りの場合、第一条件がﾎﾟﾙｼｪでだって事だったりするので
GTRがどうとか言われてもﾀﾀﾞでもｲﾗﾈｰって感じだろう。
808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 00:23:20 ID:ySqKssUR0]: あっちが荒れるとここも荒れるね。
とんだとばっちりだ...

そもそも比較対象にならんだろ。
809 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/04(水) 00:39:12 ID:NN8ICOVa0]: そうそう。ポルシェってGT-Rに比べると比較にならないくらい遅いよね。
810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 01:02:35 ID:92jgsmwdO]: 車が好きで乗る人が少ないんだろう。ブランドに価値を見る人が多いんだろう。
そういう人がGTRと比べる訳がない。ATとかカイエンとかが人気なのが分かる。
811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 01:08:54 ID:5cRbPFoD0]: GT2を欲しいとか思ってしまう
812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 01:12:01 ID:eA4uNiGOi]: 煽りってスルーされると…

惨めだね。
813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/04(水) 02:26:08 ID:ozD1/k1Z0]: M3から乗り換えました。
P車最高っすね。いやぁ、ちょっと感動しました。
でも、サーキット行かないとつまらないっすね。
これ、箱根くらいだと、全然曲がっちゃうんすね。
腕がついて行かない、、、。サーキットは最高です。
参りました。。。
814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 08:04:00 ID:Hj0pQKKL0]: >>796　
このスレには911のリアルオーナーが多い

GT-Rスレにはアンチの妄想厨が多い

その違いだと思う。

私はもっと資金があれば、911とGT-Rの両車とも所有してみたいと思うよ。
昨晩、大学の同級生たち４人で飲んだけど、３年待ってF430スパイダーを買った内科開業医もいれば、もう10年以上日産「ローレル」に乗っている大学病院の内科教授もいる。
資金プラス車が趣味かどうかだよね。
815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 08:40:52 ID:cPuaeQwcO]: 俺も雨の日用にGTRを検討中。
816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/04(水) 11:00:38 ID:hXGYCOzZ0]: >>815
GTRの4WDは雨だと滑るからご注意。
817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 11:04:49 ID:WdPrTep3O]: 来年度は経費で初めて車が買えそう。税理士によるとPは駄目でもGTRならOKぽい。
ネタでGTR買っちゃうかも。経費だから、メンテ代も気にしない。リミッター切るかな。
でも所詮、GTRは経費じゃないと買う気になれないような車。六年で償却。
その点、今乗ってるカレラは今や希少なMTだし、趣味車として十年は乗るつもり。
本音は経費でPを認めてもらいたい。半額でもいいからね。ターボ欲しいなぁ。
818 名前：GT3 ◆S3w/.Iyk0w mailto:sage [2009/03/04(水) 12:14:48 ID:94WiCft40]: ウチのGT3は経費で落ちてますよ（お医者さんじゃないけど）税理士次第なのかなぁ？
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 12:52:35 ID:56T4IiBqO]: 経費の話ループしすぎ。

つか自腹で買ってる奴そんなに少ないのか。
820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/04(水) 13:27:25 ID:XoSb2jwxO]: ポルの新車を自腹で買う馬鹿なんていねーよw
821 名前：targa mailto:sage [2009/03/04(水) 13:31:15 ID:W/t6GKgni]: そうなんですか?
822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 13:39:09 ID:AtCNXDpX0]: >>815
R35はハイドロ起きやすいってよ
823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 14:21:38 ID:7Vif5o4s0]: 雇われのサラリーマンの身なので自腹でカレラ4S購入すますた。
支払いが大変ですわ。
824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 15:48:06 ID:9Qzko3X20]: 俺がここのスレ見てて思うのは不況にあまり影響のない職種の人間が多いということかな。
どっかの社長みたいなのはごく少数。たぶんコテのＧＴ３と数人いるかいないか。
825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 15:51:17 ID:9Qzko3X20]: >>817
だいたいそのネタ出すと人間具合が見抜かれますよ。
普通は落ちます。
826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 18:39:16 ID:X6eyNemG0]: >>817
経費に認めてもらいたいって，それ税理士の見解だろ
税理士が保身的に言ってるだけじゃん。
業務に使ってるなら，Pでも経費で落ちる。それが所得税法の趣旨だ。
おれは100％で落としている。
827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/04(水) 18:45:58 ID:iB/MM1dG0]: うちのGT3は社用車って事で問題なくいってますよ
ポルシェクラブの人たちも結構そういう人多いので、特に問題ではないみたいですよ
828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/04(水) 19:09:10 ID:WPzajbKQO]: てか、街を走ってる高級車の半分は法人名義じゃないの？
確率的にはもっと高い？
829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 19:51:27 ID:50mx//TjO]: この時期になると、こんな馬鹿ばっかりか？
税理士がオッケーだから税務署、国税庁に対して話しが通ると？？

税理士に何の権限があるって言うんだよ。
馬鹿丸出し。

本当に大丈夫かどうかは税務署に行って見解を仰げ。

結果、大丈夫でなくて重加算が来た場合、
税理士が責任負って重加算分を負担してくれるかな？
馬鹿なお前から顧問料まきあげてる
先生に確認してみな。
830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 19:51:58 ID:i8leT/Xk0]: 会社具合もわかるな。浅はかな経営者だということもね。
831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 19:57:32 ID:X6eyNemG0]: あああああ
まだ確定申告の準備してねぇぇぇ
832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 19:59:39 ID:i8leT/Xk0]: ＞829
その時はその時で払う連中だっつーの。
書かなくてもわかることわざわざ指摘して
一人でさぞかしいい気分になって他人様を馬鹿扱いすんなボケ。
こういうのが一番ウザイ。
833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 20:46:21 ID:bBHj0JNj0]: >>818
こんな報告がありますよ。
www.kobayashiganka.co.jp/cgi-bin/tax/su2_list.cgi
ちなみにサイト主は面識はありませんが、私の大学の先輩でした。
ウチの税理士もポルは経費では無理だろうとの見解です。
おじいちゃんだから考えが古いのかなぁ？でも祖父の代から世話になってる
税理士なので僕の意見だけでは切れません・・・。開業三代目はしがらみが辛い。
834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 20:51:51 ID:X6eyNemG0]: >>833
だからさぁ。経費に落ちる落ちないは，税理士が決めるものではない
落ちるか落ちないは，一次税務署，最終的には裁判所が決めもの

税理士が言うのは，『（税務署が難癖つけて経費に認めない確率が高いから）経費になりません。』
てか？税務調査入られたことある？　
あーだこーだ言われるが，本当に業務に使ってるなら適正に処理できる。
835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 20:55:54 ID:kmYZNg540]: やっとこさセダン縛りが無くなり、念願の911を買う事を決めて
明日PC行けるかと思うとクリスマスイブの子供みたいにワクワクが止まらない
PCが徒歩圏内にあるから、散歩がてらフラッと入ってそのまま注文しちゃうってのを
やってみたくてしょうがなかったが、いざ入ったら緊張して挙動不審になりそうだ。
4SでPDK、色は子供の頃にスーパーカーショーで見たイメージで黄色
オプションはPCCBって凄そうってだけで付ける気マンマン、後はセールストーク次第って感じ。
駄目だ、書いてたらワクワクが更に大きくなってきた！
836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 20:56:34 ID:ZmcGYk8F0]: このスレも循環型だなあｗ

購入相談→値引き談義→愛車自慢→GT-R厨が乱入→学歴・年収自慢→経費で落ちるか？（いまここ）→最初に戻る
837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/04(水) 20:56:34 ID:WdPrTep3O]: 聞いた話ではポルシェでも開業医だと往診用って言い張ると大丈夫だったとか。
ただし、ボディに医院ってステッカー貼ってるって笑い話だったけど。
ま、今回はGTRを経費でいってみます。
838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 20:59:18 ID:i8leT/Xk0]: で、こいつ誰かつまみだしてくんない？
839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 21:00:14 ID:ZmcGYk8F0]: >>835
おめでとうごさいます！
木曜日にPCに行けるということは開業医の方ですか？

カレラ4S（PDK）・スピードイエローでPCCB付きなら最強・無敵でしょうねえ！
840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 21:10:16 ID:yaiG374jO]: >>835
エクスクルーシブでホイールも、スピードイエローにしてみるとか？
841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/04(水) 21:36:56 ID:7N7gE9nU0]: >>836
値引きの話に戻って良いでしょうか？
０８と０９の在庫って、それぞれどのくらい値引きが妥当でしょうか？
前の書き込みで３００なんて話がありましたが・・・。
842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 21:39:28 ID:X6eyNemG0]: >>835
納車時期だけはきいとけ
早く乗りたいなら展示車そくがいだ
843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/04(水) 22:02:16 ID:yaiG374jO]: >>841
08モデルは100万単位の値引き。欲しいならＰＣ行って見積もり貰って来い。少なくとも200～300コースかもよ。
去年09のオーダー車で40はいった。今は知らない。下取り車両が有るなら、査定も上がるかと。
何はともあれ、ＰＣに行ってくるのがベスト。
844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 22:35:43 ID:ySqKssUR0]: 俺はMY09カレラSのオーダーで30万引き。
845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 23:02:55 ID:50mx//TjO]: 〉832

あのな。
他に泥棒してる奴がいるけどバレてないから良いし、
俺も泥棒してるのがバレたら
そのときに返すか謝っとけば済むわ。

みたいな盗人根性が低レベル、低モラルで
まじ馬鹿だな、っつってんだよ。

モラルくらい、しっかり持っておけ。
このどアホゥが。
846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 23:24:08 ID:rPAC87ua0]: >>845
話し違うくね？
アスペルガー？
847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/04(水) 23:30:32 ID:L+PLVryY0]: 俺すげえタルガが欲しいんだけど、日本で不人気みたいね。
ここでも全然話でないし。

タルガ4Sが最強だと思うんだけど。
848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 23:32:33 ID:X6eyNemG0]: >>847
後ろ開くのは荷物入れやすいけど，荷物入れることない品
849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 23:34:28 ID:i8leT/Xk0]: >>845
なんか言い回しがガキっぽいね！
850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/04(水) 23:38:29 ID:L+PLVryY0]: ま、あくまでもポルシェの中でって話で現行M3が一番好きだどね。
見た目はｗｗ
851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 23:41:21 ID:lh5LaDsOi]: >>947
昔、タルガのシュポルトマチック買って凄く痛い目みて以来、タルガってだけでじんましんでる。
ATも拒絶反応でるし。

タルガが悪い訳でもないのわかるし、ティプもPDKも悪くないのも頭では理解してても体が拒否する。
852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 00:31:33 ID:zSGQ926d0]: ０８在庫で一声１５０、競合で３５０超
０９在庫でも競合させれば１００はいく
ただし３月中の登録が条件
月末登録から逆算してぎりぎりの日に勝負をかけるべし
853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/05(木) 01:26:36 ID:FgZq8lPo0]: Rufグリーンスター
www.motorauthority.com/content/thumbs/g/r/greenster_1-0303-950x650.jpg
www.motorauthority.com/content/thumbs/g/r/greenster_3-0303-950x650.jpg
EVじゃなくて機関ノーマルで欲しいなこれ
854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 01:38:37 ID:byZoei9V0]: やっぱりタルガはこのスタイルがいいお
855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 05:27:35 ID:90ETElN50]: 私の場合、09在庫車のカレラ4Sで値引きは51万でした。
下取り車は中古車専門店に売却しましたので純粋な値引き分です。
856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 07:38:06 ID:/Foj8Ef/0]: 空冷ポルシェスレで、これ読んで勉強になりました。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 17:22:41 ID:Hj0pQKKL0
雑誌「エンジン」2009年１月号P74-75から抜粋して一部転載します。
著者は「エンジン」編集部の斎藤浩之氏。

オレはこの記事のように理解していたけど、それでＯＫ？
つまり「964カレラ4は、過渡期的なスタディ作に過ぎなかった」という理解だ。

・・・・
ポルシェは、964を4WD前提で構築した。
遊星ギアと差動制限用の油圧多板クラッチを組み合わせたファーガソン・システムを投入した964は同時に、
リア・サスペンションに横Ｇでトー・アウトが付いてしまうのを抑えるブッシュ機構を組み込み、
それはひたすらステビリティの高い911となった。

しかし、964は4WD機構が常時、前輪へ4割の駆動トルクを流すフルタイムシステムだったことを最大の要因に、きわめてアンダーステア傾向の強いハンドリング特性を持ってしまった。
それは911が911ではないクルマになってしまった瞬間でもあった。

4WD964に自身納得がゆかず大いに反省したポルシェは、１世代限りでフルタイム・システムを捨て、993カレラではビスカス・カップリングを使ったオン・デマンド4WDへと移行した。
4WD機構の重量はほとんど半減してなおかつエンジン出力は引き上げられたから、4WD993の加速力、速度支配力は964から大きく飛躍する。

993で構築されたロジックと基本レイアウトは、水冷化を含む一大刷新となった996にほぼそのまま受け継がれる。

（997でも）当初は996と同じシステムを踏襲した4WD機構はさらに、今度出た新型997では、ターボで初投入された電磁差動式油圧多板クラッチに置き換えられ、
オン・デマンド4WD機構は、ついにパッシブ型から電子制御のアクティブ制御型になった。

959が描いた理想の911用4WDシステムにたどり着いたのだ。
857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/05(木) 10:13:14 ID:TX49VYPQi]: 993のビスカスは、当時トヨタからきたコストカッターが4WDの熟成を放棄しただけだろ。
858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 10:20:23 ID:EmSEhie90]: FRのGT-RとRRの911という違いはあるけど、オン・デマンド方式で電子制御のアクティブ型が理想的な4WD方式だと思うけどね。
859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/05(木) 10:34:43 ID:SCveBOzgO]: うちは田舎だから、値引きも厳しい。

都会はいいなぁ。
860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 11:05:31 ID:1rrvblIg0]: ＞０９在庫でも競合させれば１００はいく

いくら決算期とはいえ、さすがにこんなにいくのかなあ？
861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 11:14:28 ID:Vd4g3ePh0]: >>857
なんでもトヨタのせいにするのはなんでも自民のせいにするマスゴミみたいで滑稽だよ。
ポルシェの信頼性があがったのはトヨタのお陰らしいし。
862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/05(木) 12:14:31 ID:FgZq8lPo0]: >>859
都会のデラまで遠征すればいい
値引きの額によっては旅費なんて余裕でペイするだろ
863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 13:03:33 ID:jfZ3kFEl0]: マツダロードスターVSメルセデスベンツSLK（旧型）
www.youtube.com/watch?v=0rgr69YYl3w

以前マツダ・ロドスタに乗っていたので懐かしいよ。

ポルシェのカブリオレは50km/hまでOK、さすがだよねえ。
864 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 13:15:26 ID:hqEANC1n0]: 993あたりからトヨタによるコストカットが目立つよね。
964までがポルシェらしいポルシェかな。
もちろん新しいほうがだんぜん速くスムーズで乗りやすいが、
化学調味料っぽい。ポルシェはやはり素材で勝負な懐石料理であってほしい。
でも舌の肥えてないバカ舌な俺は化学調味料に騙されまくってますけど。これはこれでいいかも。
865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 13:21:43 ID:1qO1OKob0]: え、トヨタの技術が入ってるんですか?
866 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 13:48:44 ID:DKKhQC3y0]: >>865
ぐぐれ
867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 13:52:15 ID:FcgxcNNP0]: >>864
昔のポルシェマガジンの記事で、実家がねじ屋の人が書いてた記事では
964から明確にコストダウンが図られてて、ねじの品質とかも低下してたらしい。
868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 13:59:27 ID:hqEANC1n0]: 94、5年あたりがドイツメーカーがこぞって変わりだした頃かな。
最近は少し戻り始めてるみたいだけど。もう完全には戻らないだろうね。
964ターボやメルセデス500Eあたりは永久保存として1台手元に置いておきたいな。
869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 14:06:43 ID:jfZ3kFEl0]: オレは「最新のポルシェが最善のポルシェである」と思うけどねえ。
870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 14:29:50 ID:JGWTybTfO]: 新しいのが良いものなんて当たり前。
871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/05(木) 15:03:03 ID:cvwfHWXg0]: ハード的にはね。スタイリングの格好良さは別。
872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/05(木) 15:34:26 ID:N+6/mnph0]: >>865
安く作って高く売る技術。
873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/05(木) 15:34:31 ID:mqsNwpnxO]: 空冷は車体もコンパクトだし、Aピラーなんかもオモチャみたいに細い。
格好いいけど今の時代の安全基準には合わないだろうなぁ。
874 名前：841 [2009/03/05(木) 20:55:21 ID:xVSYW3mN0]: 843さん844さん852さん855さん
ありがとうございます。週末あたりあたりをつけてみようかと。
特定のグレードにはこだわりはないので、下取り含めた差額で
交渉してみます。
875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 23:07:54 ID:Vd4g3ePh0]: >>864
妄想するでない。トヨタがコストカットしたのではない。
ポルシェがトヨタに技術者を派遣して教えを乞うたのが真相。
876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 00:48:05 ID:WRd6MKFa0]: 湾岸ミッドナイトの作者はトヨタ辞めてポルシェに行った技術者が
コストカットを伝授したと書いてあったな
877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 03:21:07 ID:C1PzeF8a0]: 無知のまま間違った情報をうのみにして残る書物に書くと
それを読んだ読者が出てこうゆう事になる。
878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 10:42:17 ID:eC5zr5Vl0]: くくくっ
どうりでその頃から安っぽくなったワケだ
樹脂製パーツがてんこ盛りなワケでさ
879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 10:55:43 ID:eC5zr5Vl0]: ま、今の911はアウディだと思えば納得いくんでない？
4駆もミッションもエンジンも基本シャシーも進化してるのに
いまいちポルシェを感じないのは否めない。清水氏もこれはアウディだと言ってた。
あのチープなドアの開閉音をまずはなんとかしてほしい。国産車と変わらない。サッシュレスはいいかげんやめろ。
まずは存続することが正義なんだろうけど。
880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/06(金) 11:56:28 ID:bMeLQibz0]: >>879
アウディならもっと内装の品質は良いぞｗ
881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 12:26:54 ID:4xa9QO+d0]: >>879
そうかなあ、M5から997後期型に乗り換えたけど、内装面では特に安っぽさは感じないけどね。
996から997で、内装面の質感も上がったと聞いたけど違うのかな？

もちろん、快適装備（パワーシート、電動格納ドアミラー、左右独立温度調節エアコン、
パークアシスト、クルーズコントロール、レインセンサー付きワイパー、自動音量調節付きオーディオ等々）
では大きく劣るけど、これはピュアなスポーツカーだから仕方ないと割り切っている。
882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 12:47:39 ID:HoUcXW+hO]: >>881
4座をピュアスポーツと言うにはちょっと抵抗がある。
883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 13:06:58 ID:dOL4xVH80]: >>880
禿同
アウディなら、シボ等の内装の質感はバツグンなはずだが・・・
884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/06(金) 13:12:36 ID:jqN0thpUO]: また空冷中に簡単につられるなよ。
ちなみに清水カズオ氏もかなり長いこと（7、8年ぐらい）996に乗り続けてきてたのは事実。
885 名前：↑ [2009/03/06(金) 13:15:10 ID:jqN0thpUO]: もう売っちゃったけどね。
886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/06(金) 13:19:40 ID:bMeLQibz0]: 自分は清水さんが四駆911をアウディみたいだと言ってるのはみたことないんだけどRS6とかを「4ドアのポルシェ（911）」と書いてるのは見たね。
いずれにしても良い意味で言ってるんだろうから気にしなくても良いんじゃ？
887 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 13:34:57 ID:NmPqEdN60]: 雑誌「エンジン」のいつもの３人（鈴木さん、清水さん、吉田さん）による座談会評価でも、鈴木編集長は「最新の997は、普通に市街地で乗っているとまるでベンツのようだ」と話していた。
これは、それ位乗り心地が向上しているというほめ言葉なんだよ。
888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 14:49:03 ID:J83EOzV+0]: 素カレラでもホテルオオクラとか帝国ホテルに玄関前に止めさせてもらえるかな？
経験者教えてください。997です
889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 15:39:14 ID:Rm2FXs+mO]: 帝国とかオークラとか最近行かないから分からないが
たしかに微妙なラインではあるな。
当日の他の車とのバランス次第か。
890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 16:18:22 ID:uGwfSohX0]: オオクラとか帝国とかってたいてい研究会→懇親会で飲むからなあ、車ではいかないよ。
891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/06(金) 16:24:00 ID:iwXHFQqt0]: バラすとわかるけれど、トルクスねじでがっちり留めてあるところもあれば、
ハメコミ式の爪もある。コストダウンしてある場所と、手作業の場所が混在している。
ポルシェってバラすと面白いよ。

パーツリストなんて膨大な量だし。オプションの多さで。
892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 16:59:22 ID:J83EOzV+0]: 無理そうですね（´ヘ｀；）
ご飯に誘われたんでホテルでもとかっこつけようと思ったんですが
ありがとうございますた(*^ω^*)ﾆｺﾆｺ
893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/06(金) 17:29:51 ID:bMeLQibz0]: 最近増えてきた横にスライドしてエレベータに格納されていく
タイプの機械式駐車場はミラーが折りたためないと
入れないらしいけど、997は大丈夫？
894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/06(金) 18:55:33 ID:7kMd1E57O]: スピードスターってカッコイい
895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 19:25:11 ID:iqAd5GG9O]: すごいですね。私は911ポルシェ買うなんて夢のまた夢ですよ…
896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 22:24:50 ID:m+R5g+4O0]: 同感
自己申告だからどこまでホントか分からないが
ここの住人は金持ちばかりで圧倒されてしまう

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