- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/24(土) 00:49:11 ID:vjNcOTZ30]
- 次期レガシィについて語るスレ◆Part13
前スレ
次期レガシィについて語るスレ◆Part12
namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1231863327/l50
- 252 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/30(金) 07:26:12 ID:0/f0xnJt0]
- もしかして、モーターアシストのアイドルストップをハイブリッドと呼んでいるのかな？
マツダがそれをハイブリッドと呼んでいて、ヨーロッパメーカーも採用するﾗｽｲ
- 253 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/30(金) 07:28:31 ID:5PzI+VrJ0]
- 2.5リッターツインターボで重量が1.5t切って休日昼間の電気街走ってもリッター10kmくらい走ってくれればな
- 254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/30(金) 11:04:56 ID:wF8h57E30]
- >>238
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020524.html
- 255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/30(金) 11:44:13 ID:DnL3daPs0]
- >>253
今更ツインターボにする意味が
- 256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/30(金) 13:04:24 ID:SphxeRK40]
- >>254
これ、動画の中で「2.5リッター水平対向6DOHC」って出てるけど、
6発じゃないよね…？
- 257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/30(金) 19:47:25 ID:wF8h57E30]
- >>256
間違いでしょ。4気筒のはず。
- 258 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/30(金) 23:25:59 ID:O1OKX6B70]
- 見た感じは全然変わらないね
バンパー変わっただけじゃん
内装ももう少しこだわって欲しかったな
- 259 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/30(金) 23:27:16 ID:wTT94i2R0]
- 555万とか高杉ワロタ
- 260 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/30(金) 23:27:40 ID:oe857BCo0]
- >>232
2.0Rはいい車だったな
ほどよい馬力で、前が軽いから回頭性がいい
７０００まで気持ちよく回るし馬力も乗る
まあ、所詮は２ｌなんだけど
俺は次も２ｌ買うけど、ターボにするかなあ
- 261 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/31(土) 02:48:23 ID:61o9ptJU0]
- >>238
今日１台あるってＤＭ来てたよ
- 262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/31(土) 11:01:47 ID:GU0K/kAcO]
- うｐ
- 263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/31(土) 12:59:04 ID:OdiBFUQxO]
- >>254
2009年11月28日完売・・・？
- 264 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/31(土) 15:01:03 ID:g9NX5bAI0]
- >>263
一瞬エイプリル記事なのかと思った。
- 265 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/31(土) 15:47:32 ID:k6tHH+Bh0]
- >>263
2009年1月28日の書き間違いだろうな。
- 266 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/31(土) 19:12:05 ID:iAdUV6n70]
- ttp://jp.youtube.com/watch?v=KUFfWJq5prY&NR=1
動画で見ると結構かっこいいんじゃない？
- 267 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/31(土) 19:42:40 ID:q2itFovw0]
- なんかトヨタ臭がしてヤダ
- 268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/31(土) 19:45:08 ID:1RqTLpqn0]
- セダンの方は1.5t越えたら嫌だなあ
- 269 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/31(土) 19:47:20 ID:6t1mHKfi0]
- >>266
確かに1500mmも車高があるようには見えない
コンセプトは全幅1900mmくらいあったりして・・・
- 270 名前：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss mailto:sage [2009/01/31(土) 20:54:13 ID:QgK/LqxJ0]
- >>212
下トルクスカスカなのは、ターボだろ、一般的に
- 271 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/31(土) 21:10:21 ID:NnU6dPvC0]
- そこで高圧縮直噴ターボですよ
- 272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/31(土) 21:32:54 ID:ZVrffMYi0]
- 次期型では、2.0Rを復活してほしい。
車重や、サイズが大きくなるので2.0iではさすがにきついかと
- 273 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/31(土) 21:42:59 ID:j6C4Rk/+0]
- 前あった2,0Rのハイオク高回転型はいらないかな。
排ガスも燃費も厳しくて海外では使い道がないようなエンジンを開発するよりだったら他エンジンに金使って欲しいよ。
載せるとしたらフォレスターのレギュラー対応DOHCか？
- 274 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/31(土) 21:44:37 ID:9AvYukoC0]
- >>272
素直に2.5iが最適じゃないのか？
2.0Rのエンジンってハイオクで圧縮比が高いメリットは、中・高回転域重視のチュ
ーニングもあって街中で流れにそってると2.0iと変わりない。
- 275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/31(土) 23:37:31 ID:iAdUV6n70]
- ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/photo.html
フロントマスクかぶってる。
- 276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/01/31(土) 23:48:00 ID:J62ciC61O]
- モーターマガジンという雑誌を見てたら、アルピナD3 BiTurboという車を日本に
試験導入して試乗してた。サイズは全長4600㎜弱×全幅1780㎜、車重1480㎏、
2.0㍑ディーゼルターボ、214馬力、トルク45.9㎏m、0-100㎞/h加速6.9秒、欧州
モード燃費18.5㎞/㍑、EU長期排ガス規制対応と、輝かしいスペックばかり
並んでいる。
実際に試乗すると、2000回転でのシフトチェンジで十分に速く、3000回転で
シフトチェンジすると背中がシートバックに押し付けられるぐらいの加速。
ちなみにレッドゾーンは5000回転からとディーゼルながら高回転を許容する。
アイドリングからアクセルを踏まずにクラッチリリースだけで十分発進でき、
そのままアクセル踏まないままシフトチェンジでき、４速までそれが繰り返せる
ぐらい低速トルクがある。
176㎞試乗し、途中１時間渋滞の中を走って燃費が13.8㎞/㍑と燃費もいい。
こういう車こそレガシィの目指すところじゃないか。
- 277 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 00:12:49 ID:FUzWCQoa0]
- >>276
それってMTじゃないか？
MTでも日本のポスト新長期？をクリアできるか微妙なのに、ATならかなり厳しいんじゃないのか？
欲しくなるスペックではあるけどね。
- 278 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 02:19:31 ID:d6AFRE370]
- ＞主力市場はやはり北米だ
媚びた改編で、おまけに北米でのウケが悪かったらアウトだね
次期の走りが悪かったら、お互い様ということで見捨てる方向
踏みとどまれるかね
- 279 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 03:05:09 ID:jOMXJjjh0]
- >>276
3.6Lボクサーディーゼルターボに、6速ミッションを組み合わせれば
アルピナD3 BiTurboも真っ青である。
ぜひ出してほしい
- 280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 07:00:35 ID:Mc2e5h8/0]
- 北米人は嫉妬で車壊す連中だから媚びてもしょうがないような
- 281 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 08:52:13 ID:NCLlKhEjO]
- >>278
まだ北米メインで考えてるの？スバル終わったな。サブプライムローン問題で、
アメリカ人はありもしない金で車なんか買えないことに気付いたし、銀行も返済の
見込みのない客に金を貸したらいけないと気付いただろう。
ハンバーガーでも何でもビッグであればよいという時代は終わったと感じてるだろう。
アメリカも大量消費の時代は終わった。3.6Lとか出しても売れないよ。
- 282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 09:18:05 ID:D32WP6a80]
- 大きくなって車格を上げるのはいいが
あいてしまったクラスをどう穴埋めするんだろう
トヨタやダイハツからのOEMでしのぐつもりなんかね
- 283 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 09:25:40 ID:COHbJb2d0]
- むしろ大して売れない3リッタークラスをトヨタからOEMで良いような
- 284 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/01(日) 10:21:51 ID:meCM1kVe0]
- ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ ○ンチタイム
┃
┃ 左から読むと○には「ラ」か「ウ」を挿れますが
┃ 人
┃ ｩ,､ <｡ >
┃ ｩ,､ (⌒─⌒) /Vﾐ ﾊﾞｼ!!
┗━━ ((´^ω^)) / ミ ＜右から読むと、違う文字を入れたくなるのです！
/) y )つ
|~￣]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 10:59:53 ID:4LbsoH+j0]
- >>281
>ハンバーガーでも何でもビッグであればよいという時代は終わったと感じてるだろう。
>アメリカも大量消費の時代は終わった。3.6Lとか出しても売れないよ。
3.6L程度でビッグとかそれは日本人視点な。
向こうでバカでかいといえば、5Lや6Lなんだよ。
奴らもさすがにそれは無駄すぎるってことに気づいて、3Lとかの小中排気量に降りてきてるわけ。
- 286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 11:44:05 ID:EUG36yl00]
- 米 日本
1.5L＝660cc
2.4L＝1.5L
3.5L＝2.4L
みたいな感覚。
- 287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 11:56:34 ID:x3fkl1tB0]
- >>286
そうか？？ｗ
- 288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 11:58:21 ID:d6AFRE370]
- >285
アメリカ行ったことありますよね？
日常生活を取り巻くもの、なんでもかんでも一回り大きい
俺的には、その違和感がまず嫌っちゅーことですわ
洗練とはあらゆる無駄を省くことなりってね
- 289 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 12:20:25 ID:d6AFRE370]
- すくなくとも、運転を楽しむ人間からすれば、レガシィから
移ってもいいと思える日本車が少ないことは確か。他車の
ステア、エンジンフィールの生理的違和感はいかんともしがたい。
時代の要請があってもなお、メーカーアイデンティティを手放
して生き残れるとは思えない。こっちはそのアイデンティティを
買ってるわけ。
- 290 名前：186 [2009/02/01(日) 12:22:11 ID:Rwo5Y8zw0]
- NAは全部レギュラー対応にするって裏目に出ると思うな。
日本のレギュラーなんてEUで言えば低オクタン粗悪ガソリンじゃん。
EU基準でエンジン作ってかないと、
余計なコストがかかると思う。
2.0lで直噴でハイオクで圧縮比上げてDOHCで可変バルタイにすれば（つまりEE20ベースで開発ってこと）、
低回転でのトルクも、燃費も、かなり稼げると思うんだが・・・。
2.5lは燃費が悪いのがどうしようもない不利な点。
だったらEZ30でいいじゃんって話。
- 291 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 12:25:51 ID:TdkrWScH0]
- >>290
ハイオクガソリンのオクタン価って日本のほうがむしろ高いんじゃなかったっけ？
欧州仕様の日本車が馬力落ちることが多いのは、それが理由と聞いたことがあるけど。
- 292 名前：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss mailto:sage [2009/02/01(日) 12:42:24 ID:PYnlZZz60]
- >>291の方が正しいと思う
- 293 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 12:43:29 ID:g2hmGakt0]
- 2.5iより3.0Rのほうが燃費いいと思ってるの？バカなの？
- 294 名前：290(186じゃありませんでした) mailto:sage [2009/02/01(日) 12:44:32 ID:Rwo5Y8zw0]
- >>291
オクタン価でググってみて。
EUはオクタン価3種類あるのよ。
オクタン価でいうと、
向こうの安ガソリン（そもそも売ってないところもある）＝日本のレギュラー
向こうのレギュラー＝日本のハイオクとレギュラーの中間
向こうのハイオク＝日本のハイオク
つまり、向こうのハイオク（かろうじて向こうのレギュラーにもECUで対応）に合わせてつくればいいわけ。
日本のレギュラーにECU設定で無理に合わせようとするとエンジンの絶対性能を落とさざるを得ない。
今みたいにレギュラー入れたらパワー落ちます、じゃなくて、
レギュラー入れたらぶっ壊れるぞ！ガス代けちるぐらいなら軽のっとけ！
って書いて売ればいい。
- 295 名前：A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss mailto:sage [2009/02/01(日) 12:49:28 ID:PYnlZZz60]
- >>294
なるほど
- 296 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 12:50:55 ID:x3fkl1tB0]
- >>290
>>294
何でもいいけどさ、2.5と3.0だと2.5のほうが実用燃費的にはいいってことに対する反論はないんでしょうかね？
それとさ、2.0を頑張っても、現行の2.5よりもトルク的に上回るのは厳しいと思うんだけど、その点は如何？
別にハイオク指定限定にするのはいいけど。
嫌だ、っていうのはそれでもレギュラー入れるんだろうし。
- 297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/01(日) 12:56:11 ID:7spKXIrI0]
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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人. / / >_,ノ
（.:;;iii） _/ ∠
（.::;;;iiii）（ ＿つ
- 298 名前：290 mailto:sage [2009/02/01(日) 12:57:16 ID:Rwo5Y8zw0]
- EZ30の方が燃費いいなんて思ってませんよ！
ただ、2.5lは2.0lの代替にはならないと言いたかったんです。
トルクとパワーを本気で求める人には、3.0lや2.0ターボがあるでしょ、ってこと。
日本は500ccごとの排気量課税だし、1.5t超えると重量税もup（2lか2.5lかのわずかなエンジンの重量で、1.5を超えるかどうか微妙なラインだったとしたらシビアな問題）、
EUは馬力課税・燃費課税だから当然2.0lの方が有利。
そういう観点からも2.5lは半端な存在。
- 299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 13:05:24 ID:JQMd65X+0]
- EJ20とEJ25だったら、EJ25の方が軽いんじゃないの？（グラム単位の違いかも知れないけど）
補機類は一緒なんでしょ？
- 300 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/01(日) 13:16:54 ID:Kxd9XTCeO]
- ゴシップ雑誌みたけど次期レガシィはなんかゴツいね。
もう大衆車から高級車になっちゃったか。がっかり。
- 301 名前：290 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:22:27 ID:Rwo5Y8zw0]
- >>299
2.5iは燃費対策のため可変バルリフつきです。
- 302 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 13:22:51 ID:nXKzSaw+0]
- カタログは飾れても実質を重視するユーザーから支持は得られないだろうな。
あれこれ技術投入しても価格が高くなってハイオク指定となると、
いくら燃費が良くなりましたと言ってもねぇ。
そもそも現行の欧州仕様と日本仕様ではスペックもほとんど同じだし共通化
できてるからコスト云々は関係ないんじゃないの？
2.0Rが消えて2.5iが出たことと、EZ36がレギュラーなのはなんでなのか考えたほうがいいよ。
- 303 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 13:25:45 ID:vOTtZ2QgO]
- >>300
アメ車になっただけです
- 304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/01(日) 13:28:12 ID:Kxd9XTCeO]
- クライスラーライクなレガシィはもう日本じゃ売れません。本当にありがとうございました。
- 305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 13:33:44 ID:x3fkl1tB0]
- >>298
2.5lは燃費が悪いのがどうしようもない不利な点。
だったらEZ30でいいじゃんって話。
って書いてあったからさ。
1.5tの車重、2.0で頑張ってもトルクは20.0そこそこだろうから、乗っててかなりストレスがたまると思うが。
ひと昔前の2.0のマークⅡクラスだぜ。
まさか、2.0、200万円厨じゃないよな？？
- 306 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 13:45:25 ID:JQMd65X+0]
- >>301
そうなのか、㌧
>>302
ハイオク指定と言ってもレギュラー用のマップもあるわけだし
何を入れるのかは個人の選択でしょ
ならハイオク使用を考えられたEGである方が嬉しい
- 307 名前：290 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:52:03 ID:Rwo5Y8zw0]
- >>302
EZ36レギュ化はそもそも36が北米市場向けだからでしょ、そんなのわかってるよ。
2.0R廃止は排ガス規制だから別問題。
そういう状況のなかで、
中期的にもうかりそうなEUを重視してやってくれって、あえて主張してる、2chだしね。
>>305
スイマセン…
断じて5ナンバー二百万厨じゃないです！
最大トルクが20そこそこでも、
直噴化などしてトルクカーブをさらに改善すれば一般人からすればOKだと思うよ？
なんたって激重アコードがオデとほぼ完全に同じ鈍足2.4lエンジン（トルクカーブと馬力カーブ見たらw）でプレミアムうたって出てくるぐらいだから。
2.0lで高トルク低燃費で250万で出せば開発費も回収できるし技術的にも将来につながるし儲けもでるしいいと思うんだけどなあ。
- 308 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 13:56:57 ID:jOMXJjjh0]
- 次期型は大きくなるみたいだから、2.0iでは確かにきついが、エクシーガでも出てるし
あちらの板で見ると、確かに坂道やワインディング等、いざという時にパワー不足を感じるらしいが
一般的な使い方では問題ないみたいだし、むしろよく走るみたいだし、FFならさらに重量は軽くなる。
それを納得でユーザーは購入するわけだから。
本当は2LDOHCや、2.5LDOHCのほうがいいと思うけどね。
- 309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 14:02:11 ID:x3fkl1tB0]
- >>307
トルクカーブとか馬力カーブのグラフのことを言ってるのかな？
あれは全開でのグラフだからさ、あてにならないんだよ。
別にホンダ厨ではないが、実際に乗ってみた？
激重といっても、一番重いので1520㎏(セダン)だぞ。
MCするレガシィも似たようなもんだろう。
2.0ならもっと走らなくなるんじゃないか？？
プレミアムって謳うのは確かにどうかと思うが。
FF2.5セダンなら250万くらいで出るんじゃねーの？？
- 310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 14:12:43 ID:Q/DAPuVg0]
- >>282
インプセダンがデカくなったから穴埋めは必要ないんじゃないの。
っていうか今まで車格の開きが無さ過ぎだったのが適正化されるって
感じなんじゃないか。
2リッターモデル云々は、プジョーやシトロエンのデカい車に
平然と1.8リッターが設定されていたりするわけだから
ヨーロッパ版には設定されるんだろう
- 311 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 14:13:23 ID:wEv68ITK0]
- このスレの住人ってアコードスレより2.5L化を抵抗なく受け入れてるね
前回のBP/BL発表前は５ナンバーサイズを死守せよ３ナンバーになったら狭い都内を
走れないから売れなくなるぞと五月蠅かったが…
まあ、新レガは幅1780mm程度と予想されてるし、アコードは予想以上に大きくなりすぎたか
- 312 名前：290 mailto:sage [2009/02/01(日) 14:13:51 ID:Rwo5Y8zw0]
- >>309
ディーラーの人が、
正直パワーは期待しないで下さいっていうから、
試乗してないw
スロットル全開でのグラフっていうのはわかるけど、
全くあてにならないってことはないでしょ。
- 313 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 14:21:24 ID:x3fkl1tB0]
- >>311
4年以上経ったから車幅感覚が慣れたんじゃないのか？ｗ
>>312
｢全く」とは言ってないだろ。
実際の運転においてはグラフのとおりだと信じるな、あてにはならんぞ、グラフは全開データだからな
って言ってるだけだ。
頼むからちゃんと読んでくれ。
ホンダのセールスマンがどういうニュアンスで言ったのかはわからんが、重くなったんで、これまでの2.4と同じようなパワー感は得られない、
っていうことで言ったんじゃないのか？
2.0iのような加速感は十分になると感じるはずだが。
これまでのホンダのような出足でぴゅんっと出る感じは薄れたと思う。
- 314 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 14:23:03 ID:xlPFF3xS0]
- ハイオク直噴2Lで250万、レギュラー2.5Lで250万。
ユーザーはどっちを選ぶのかね。
- 315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 14:39:08 ID:vOTtZ2QgO]
- ユーザーは安いほうを選びます
- 316 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 14:41:31 ID:x3fkl1tB0]
- >>315
そこで200万とｗｗ
>>314
ハイオク直噴って実際作る見込みのないものを比較に出されてもな
- 317 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 14:56:50 ID:xlPFF3xS0]
- 上でハイオク直噴言ってるやついるじゃん。どこに目ついてんだ。
- 318 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 14:57:44 ID:ezFu5v820]
- 顔じゃね
- 319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 15:06:05 ID:xlPFF3xS0]
- 0点
- 320 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 15:16:30 ID:iuYIH6Qj0]
- 実際問題、いつ直噴化するんだよといいたい。
軽メーカーでさえ直噴エンジンがあるというのに・・
- 321 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 15:25:09 ID:Q/DAPuVg0]
- 2010年の新エンジンってのが直噴なんでないの？
- 322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 15:32:37 ID:FqI7z5QJ0]
- >>313
全開かつ全負荷状態のベンチ上の測定値をつないだ曲線で、通常の運転では
実現不可能。特性の傾向は似るだろうけど。
- 323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 15:37:23 ID:NCLlKhEjO]
- 日本車のエンジンはハイオクもレギュラーも対応できるんだから、
欧州も日本も同じエンジンで出して日本仕様を10馬力落ちで表記しとけばいいじゃん。
- 324 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 15:39:39 ID:MR1fROR30]
- >>309 全開でのグラフだからあてにならない
>>312 全くあてにならないってことはないでしょ
こうきて>>313の逆ギレの意味がわからん
どちらも参考程度にはなるだろって言ってるように思うけど違うんか?
- 325 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 15:40:32 ID:ayYTg7ym0]
- >>313
全開データってｗ
グラフの見方知ってるか？
- 326 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 15:57:21 ID:bD8+Oft+0]
- 遅れてデビューするターボ車に新型直噴エンジンみたいだな、直噴化はターボの
方がメリット大きい。
ＮＡは全車レギュラーガソリン化は聞くけど、直噴化は環境性能アップ・性能
アップよりコストアップのデメリットの方が大きいでしょ。
それにやるなら６気筒エンジンの方を先にやる、フラグシップが周回遅れとか
やらないでしょう。
忘れられてwいるけどEJ25はi-AVLS?だったか可変バルブリフト機構をD型で織り
込んだばかりだし、SOHCはもう少し延命させるんじゃない。
ターボ専用のDOHCは特別仕様車だしての在庫量調整に去年から入っているようで
す、３月にまたやるでしょうけどwww
- 327 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 16:03:00 ID:bD8+Oft+0]
- >>323
正確には「日本のハイオク仕様エンジンはレギュラーでも壊れない事を保証して
いる。」
レギュラー常用は燃費・環境性能が悪化するw、そんなものをレギュラー仕様で
すなんて売り出したら大ブーイングくらうよ。
- 328 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 16:08:37 ID:fUynxBaQ0]
- レガシィが好きです。興味があるのは2.0Lターボ+AWDな俺はどうしたらいい？
- 329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 16:12:08 ID:6GCT0U6M0]
- 現行ＧＴを買う
- 330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/01(日) 16:23:20 ID:6rdR7Dxv0]
- >>328
その為に、エクシーガが存在する。
- 331 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 16:25:20 ID:fUynxBaQ0]
- >>330
ミニバンとセダンじゃ比較しようがないよ・・・
- 332 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 16:58:06 ID:GohD4s09O]
- 諦めてギャランフォルティスラリーアートを買う
- 333 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 17:03:24 ID:Bpp8g8Lk0]
- 現在ランカスターに乗っている。次のレガが気になっていたが、ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
状態で話にならんづら。いまどきあのグリルはねーづら。新型で周回遅れかよ・・・
- 334 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 17:21:52 ID:K46c8LKv0]
- ランカスターに乗ってんだったら
これくらいの周回遅れどうってことないだろww
- 335 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 17:29:43 ID:Bpp8g8Lk0]
- ランカは過去の車だから周回遅れなんて気にするほうがおかしいﾆﾀﾞ。新型はまだ出てないのにorzだった。BPの方がﾖｶｰﾀ・・・
サラバ～昴よ～
- 336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 17:37:41 ID:ZJRfyqDb0]
- >>326
ターボ専用のDOHCは特別仕様車だしての在庫量調整に去年から入っているようで
すってどうゆうこと？
エンジンってそんなに在庫ためてるの？
- 337 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 17:58:46 ID:Rwo5Y8zw0]
- 水平対向→
ストロークとれない→
パターンA
ストロークとれない
トルク薄い→
スロットル開ける→
燃費悪化→
でももっと燃費あげたい→
とりあえず直噴化しよう→
せっかく直噴化するんだから圧縮比も上げよう→
ノッキングの危険→
いっそハイオク指定にしよう^^
パターンB（これまでのパターン）
ストロークとれない
→トルク薄い
→トルクを稼がなきゃ
→しかたがないのでボアを広げる
→ノッキング起きやすくなるor燃費悪化
→ノッキング防止or燃費改善のために補機が必要になる
→重くなる
→結果コストもかかり燃費もそんなによくならない
- 338 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 18:21:52 ID:NybE8egq0]
- 水平対向やめたら？正直水平対向がそれほどハンドリングにいい影響をもたらしてる
とは思えない。言うほど低重心じゃないし。サスのセッティングの改善の方がよほど
ハンドリングに効果があると思う。
- 339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 18:28:26 ID:koA4qXhV0]
- >>338
水平対向やめたらスバルに何が残る？
- 340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 18:31:41 ID:QcMtC2ol0]
- ステラの４気筒を排気量アップしてコンパクトカーを作ればよい。とか。
- 341 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/01(日) 18:35:13 ID:+65gdqKL0]
- ２．０Ｉなんて要らないだろ貧乏くさい
何でこんなこんなもん欲しいのか理解出来ない
しがみついているみたいでみっともない
- 342 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 18:41:41 ID:vOTtZ2QgO]
- >>341
貧乏だからだろｗ
- 343 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 18:51:14 ID:jOMXJjjh0]
- >>338
水平対向エンジン以外に、使えるエンジンないからしょうがない。
そこがスバルの強みであり、弱点でもある。
もしくは直4があるから、2.0Lまではそれにするとか。
新たな開発費を投じてやるべきなのか。
それで低速トルクが解消するのなら、検討する余地はあるが。
- 344 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 18:55:55 ID:1xzVKNJ80]
- >>338
現実には水平対向のメリットなんか無いだろうけど、
身の回り品見ても「意味ナイけどソレがイイ」ってのはあるでしょ？
- 345 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/01(日) 19:05:22 ID:+65gdqKL0]
- >342
だから貧乏人なんかレガに乗るなと言いたい
一緒にされたくないな
- 346 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/01(日) 19:17:51 ID:bZe4tgUcO]
- スバオタは貧乏かどうかの基準が低すぎる
せめて500万以下ぐらいにしとけよ
- 347 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/01(日) 19:24:19 ID:olHivJFM0]
- 300万クラスの車で２リッターをバカにするって・・・
恥ずかしいことに気づけ
- 348 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 19:25:15 ID:VZXRU4yF0]
- 2,5リッターでも3リッターでも良いんだけどランエボみたく太らないでね
- 349 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 19:28:27 ID:wEv68ITK0]
- いや、別に2.0iの存在は否定しないし、むしろあって欲しい。
しかし「2.0LでもFFでもいいからレガシィを200万で売れ！さもないとスバル潰れるぞ」
という考えが脅迫的で貧乏くさいのだ。
すごくデキの良い2.0iなら+50万で250万円でも良いのだ。
別に2.5iに拘ることもないが、今の2.0LNAでは荷が重いだろう。
- 350 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/01(日) 19:31:41 ID:+65gdqKL0]
- >347
だから＋１００万にして貧乏人を振るいに掛けて欲しいのだが
- 351 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/01(日) 19:41:18 ID:bZe4tgUcO]
- スバルがふるいにかけられるんだろ？
- 352 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/01(日) 20:08:47 ID:m35AbU8E0]
- 水平対向エンジンで直噴化するとオイルがさらにシビアになりそうな悪寒
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