原発なしでも電力は足りている☆4

1 名前：名無電力１４００１ [2011/06/21(火) 15:34:58.34 ] 前スレ 原発なしでも電力は足りている☆3 kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307884325/l50 その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。 邪魔しているのが、電力会社＋官僚＋政治家＋御用学者＋マスメディア＝原発利権に群がる鉄のペンタゴン。 ＊「原発なしでも電力は足りている」　京都大学　小出裕章 www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0 現時点でも最大使用時のｋｗ数は、原発を除いた発電可能総ｋｗ以下。 2 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/06/21(火) 15:35:25.82 ] このスレ　次スレたてる人　いないね 3 名前：名無電力１４００１ [2011/06/21(火) 15:41:22.17 ] 浜岡停止から唐突に電気が足りないキャンペーンが始まった・・・ www.youtube.com/watch?v=UIIvLCCNa1E#t=02m35s 国民を脅す経産省・経団連・電事連 4 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/06/21(火) 19:12:16.08 ] 自然エネルギー180％の岩手県葛巻町 www.youtube.com/watch?v=wqXtPT3FKRI 5 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 [2011/06/21(火) 19:22:34.45 ] 今年の夏は電力が不足します。 www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html 6 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/21(火) 19:43:59.60 ] やはりコジェネや自家発増やすためにも世界一高いガス代をなんとかしてほしいものだ 7 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/21(火) 19:47:18.71 ] 自家発電は効率下がるんじゃないの？ 8 名前：名無電力１４００１ [2011/06/21(火) 20:02:15.32 ] 効率が1割下がっても安いほうが重要 9 名前：名無電力１４００１ [2011/06/21(火) 20:41:14.08 ] 橋下知事と関電、物別れ www.47news.jp/movie/general_national/post_3915/ 「いざという時には関西府県民のみなさんにお願いします」 「この夏を乗り切ったら原発止めたままいけますよ」 「危ない時には、エアコン切りましょうよ」 頼もしいな。さすが子沢山の橋下知事だわ。 10 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/21(火) 20:57:18.55 ] >>6 都市ガス料金は韓国の３倍だしな 電気料金よりも下がり幅も少ないし ガスはボロ儲け 11 名前：名無電力１４００１ [2011/06/21(火) 21:07:35.82 ] 法人向け50円/m3 家庭向け200円/m3 12 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/21(火) 21:35:41.08 ] スレ立て乙です 13 名前：名無電力１４００１ [2011/06/21(火) 21:41:29.19 ] >>10 競争相手が馬鹿高い電力だからだろ。 14 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/21(火) 21:45:17.06 ] >>13 ならオール電化対策とかする必要ないんじゃないだろうか 元々安く出来るんだから価格安くすればオール電化には流れないだろ？ 15 名前：名無電力１４００１ [2011/06/21(火) 21:47:27.11 ] 関西は自爆する。　　活断層地帯若狭湾半径20ｋｍに管内全ての原発11基関西電力 blogimg.goo.ne.jp/user_image/15/c3/db9419cf9b689e49e460006cee09a51c.jpg 正気の人なら誰もそこにいくつもの原発を立てようとは思わない場所 2004年5月23日掲載「日本の原発ロシアンルーレット」　ローレン・モレ（特別寄稿） 　世界中のあらゆる場所の中でも、正気の人なら、 誰もそこにいくつもの原発を立てようとは思わない場所のリストの、 ほぼ最上位にくるのが日本だろう。 ―(略）ー 　それにもかかわらず、商業炉の８５％にＧＥやウェスチィングハウスが 設計した炉を使っている世界の多くの国々と同様に、 日本もまた原子力発電を主要なエネルギー源にしている。 実際、原発を多数もつ国の上位３つは、 2000年エネルギー省から118基が認可を受けている米国と、 72基をもつフランス、そして2003年12月の政府白書によると 52基が運転中の日本である。 　日本の５２基の原発は、電力の３０％強を生産しており、 カリフォルニア州程度の面積の中に、それぞれが150ｋｍ以内という多さで、 しかも殆どすべてが冷却用の海水を得るため海岸沿いに建っている。 　けれども、これら原発の多くは、活断層の上に無神経に建設されてきた。 とりわけ、Ｍ７〜８を越える巨大地震が頻繁に起きている太平洋沿いの沈み込みゾーンの中にである。 日本での巨大地震の周期は１０年以下である。 原発にとって日本以上に地質学的に危険な場所は、 世界中ほとんどない。そこが世界で第３番目の原発立地国なのである。 　「現在の状況は非常に怖いと思う」地震学者であり神戸大学教授の 石橋克彦氏は言う。「爆弾を纏った神風テロリストが今にも爆発を待っているようだ。」 16 名前：名無電力１４００１ [2011/06/21(火) 22:09:12.10 ] blogs.yahoo.co.jp/bmb2mbf413/36966020.html 急遽（きゅうきょ）、来月からの一律１５％程度の節電を呼びかけた関西電力。 これに対し、すでに夏至（６月２２日）以降、家庭やオフィスで５〜１０％の節電を呼びかける方針を決めていた関西広域連合の参加府県などの知事らからは１０日、 「ダブルスタンダードになる」「関電の要請の根拠が不明だ」と反発や戸惑いの声が相次いだ。 京都府の山田啓二知事は、広域連合が節電策を打ち出すにあたって「関電は詳細なデータを出さず、『原発再開に努力します』と言った」と明かし、 「節電は必要だから、できる限りやるが、（関電から）今日言われて了解とはならないし、詳細を詰めるとしか言えない」と戸惑いを隠さなかった。 橋下だけじゃない、京都府知事もカンカン 17 名前：名無電力１４００１ [2011/06/21(火) 22:11:35.97 ] 大阪への送電止めちゃえってやついるけど、 そうなると橋下や関西メディアは完全に電力自由化へ走り出しちゃうぜｗ 18 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/21(火) 23:09:52.54 ] 橋下知事、脱原発を株主提案へ…市長選勝利なら 大阪府の橋下徹知事は２１日、自身が代表を務める地域政党・大阪維新の会として候補者の擁立を明言している今秋の大阪市長選で、「脱原発」を公約に掲げる考えを表明した。 関西電力の八木誠社長と会談後、報道陣に明らかにした。 また、大阪市が関西電力の筆頭株主であることを踏まえ、勝利した場合は「来年の株主総会で、原発依存度を下げるという株主提案を行う」と述べ、脱原発の株主提案にも言及した。 脱原発を定款に加えるには議決権ベースで３分の２の賛成が必要。市の保有株式は約９％で、「（他の株主の）委任状をかき集めたい」と話した。 平松邦夫市長も脱原発を掲げるが、「現時点では株主提案はしない」としている。市長選に自らの出馬も検討する橋下知事は、 「僕の感覚では皆目分からない。（平松市長が再選出馬すれば）完全な対立軸になる」と述べた。 www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110621-OYT1T01025.htm 株での脱原発 19 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 00:51:29.23 ] 菅が言う「自然エネルギー由来の電気を全て電力会社が買い取る法案の成立」って、 孫正義のための置き土産じゃないのか？ 総理を引いた後、孫の組織の役員かなんかに就任したら笑える。 20 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 01:02:31.54 ] 佐賀の玄界が再開しそうだな。 ここが再開したら他もするんじゃないか。 21 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 01:07:15.57 ] 定期点検に入っている、またはこれから入る原発の再稼働を絶対に許さないこと が脱原発実現にとっての死活的な課題です（このまま再稼働さえ許さなければ、日本の 全原発が止まります）。その意味では、７月に玄海原発が再稼働するか否かが、当面最大の課題です。 佐賀県知事と玄海町長に対して山のようなFAX攻勢を！現地大結集も必要かもしれません。 玄海原発７月再稼働絶対反対の大運動を！ ttp://e-shift.org/?p=861#more-861 22 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 01:11:03.54 ] 停電にならなくても電力消費と生産活動は確実に縮小する。 原発も何も対策をしていないわけではない。 原発に頼らずに維持できる産業社会を提示してほしい。今まで見たことがない。 経済が動かなければ復興もない。 これから原発を動かし、電力供給に余裕がある地域と動かさない地域では経済に大きく影響が出てくると考える。 大阪はこのままで行くと沈む。電力不足であれば失業も確実に増える。 それでも知事や市長が良いというのだから良いのだろう。 玄海町の勇断は素晴らしい。町長は菅首相とは比べものにならない。 23 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 01:26:22.80 ] >停電にならなくても電力消費と生産活動は確実に縮小する。 その根拠は？ 電力消費が縮小すれば電力会社は困るだろうがな。 節電で浮いたお金を他の消費に回すことで経済が活性化するかもしれない。 自然エネルギー需要で新しい産業と雇用が生まれるのも間違いない。 というか、経済活動のために人の命と安全をはかりにかけようとするのが そもそも間違っている。 玄海町の町長は人の安全より金を大事にする最低の町長だ。 それにもう一回事故が起きれば、経済が縮小するどころの話ではなくなる。 事故が起こる確率は０にはできない。そんなリスクを負うことが間違っている。 24 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 01:28:13.79 ] まだまだ電力会社の電力不足キャンペーン信じてる人が多いのがよく分かる 熱討ちゅうごく「今だから考えたい！私たちのエネルギー」 1/5 → www.youtube.com/watch?v=1420US5a-HU 2/5 → www.youtube.com/watch?v=a6z1x4PZNt8 3/5 → www.youtube.com/watch?v=kuI0VxCp77c 4/5 → www.youtube.com/watch?v=9NtbycRyoRs 5/5 → www.youtube.com/watch?v=po-TW7KNDC0 25 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 02:23:16.12 ] 自然エネ協議会（討幕軍）　ＶＳ　原子力ムラ（幕府軍） 26 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/06/22(水) 03:57:18.09 ] >>5 関電詐欺かw　電力不足する訳ねぇじゃん！ 27 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/06/22(水) 04:04:16.13 ] >>22 原発を動かすと、なんで電力に余裕が出るんだ？ もともと火力で十分に余裕があるじゃねぇか。 コスト的に原発は異常に高いことが判明した以上、原発廃止は当たり前だ。 28 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/06/22(水) 04:07:33.30 ] >>23 玄海で震度５強以上の自信があれば、配管から放射能漏れを起こし、風によっては福岡が汚染される。 あの大都市で避難なんてどこにもできない。 経済活動にとって原発は超高コスト電力インフラなのだ。 29 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 04:10:23.71 ] 　　　　　　　　　「元敦賀市長公式発言」 ttp://www.yochomachi.com/2011/04/blog-post.html 「1983年１月26日石川県羽咋郡志賀町にて、高木孝一敦賀市長の講演内容」 ……と、そういうことで私は皆さんに（原発を）お薦めしたい。これは（私は）信念を持っとる、信念！ えー、その代わりに50年、100後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。 わかりませんけど、今の段階では（原発を）おやりになった方がよいのではなかろうか…。 こういうふうに思っております。どうもありがとうございました。（会場、大拍手） ようするに将来の敦賀市民が奇形や白血病で苦しもうが 今が良ければそれで良い。お金がボンボコもらえる原発はやるべき。 これが私の信念ですと・・・・。 　　　　　　　　　　　　　「現敦賀市長公式発言」 sankei.jp.msn.com/life/news/110527/trd11052722010030-n1.htm 若狭湾には、約４００年前に大地震と大津波があったことが古文書の記述でわかったばかりだが、 河瀬市長は敷地内に活断層が走る敦賀原発の増設についても 「耐震性は見直されており問題ない。敦賀市民はそんなに心配していない」と言い切る。 マジで頭が膿んで腐っているとしか思えない。 耐震性というのは「揺れ」に対しての施しであり、地割れ、地盤沈下、地盤隆起、こんなことには 全くの無策、策の使用がないだろう。子供でも解かりそうな話だと思う。 30 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/06/22(水) 04:10:59.67 ] 原発再稼働の条件として、放射能漏れ事故を起こしたときの為に、損害保険に加入することとすればいいじゃん。 多分、原発コスト三倍になるぜw 31 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 04:15:07.76 ] 自然エネルギー180％の岩手県葛巻町 www.youtube.com/watch?v=wqXtPT3FKRI 素晴らしい町だと思います。これが近未来のあるべき田舎の姿ですよ。 同じ田舎でも質の高い田舎、気品ある田舎であるべきじゃないでしょうか？ 福井県はドス黒い欲望に塗れた汚い田舎、今銭欲しさに子供の将来を売り払うような奴隷が住む どんよりとした田舎ですよ。 32 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 04:36:06.55 ] 原発が動かせないと大停電！は嘘だった？ 緊急レポート　電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」　「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分! gendai.ismedia.jp/articles/-/7655 　JR東日本、キリンビール、六本木ヒルズ、大阪ガス・・・全国ですでに6000万kWの電気が作られている-- --が、さらに企業に広まらない裏には、カラクリがあった。 gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/e/300/img_9e15c21c9e205d04dc53c1fa441856a364020.jpg 上図は全国の自家発電を発電の種類ごとに分けて、認可出力(注)の合計を示したものである。 自家発電施設は3249ヵ所あり、うち2569ヵ所が火力発電だ。 　一目瞭然だが、火力の自家発電だけで日本の原発全54基の総認可出力を上回っている。 水力などを加えれば原発60基分に相当する。 　総務省統計局や電気事業連合会が公表した '08 年のデータによれば、日本の火力発電所の最大発電量は約1兆2266億kW/h。 　しかし、その稼働率は50%程度に過ぎず、原発で発電していた約2581億kW/hを補って余りある。 それに加えて、この��埋蔵�℃ｩ家発電がある。 33 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 05:38:24.61 ] >>32 分からん。教えてくれ。何でJR東日本は東電から電気を買っているんだろ？ 34 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 06:40:53.56 ] >>32 まだ足りる足りる詐欺やってるのか 電車の朝夕の通勤時間帯の本数を半減しても24時間運転するなら全員が座って通勤通学が出来ますってのと同じくらいの机上の空論なのに 35 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 06:55:54.46 ] 推進派は、人為温暖化を錦の御旗にしすぎ。 推進派は、ＬＮＧ火力を無視しすぎ。 まるで、多重人格症のようだ。 放射能汚染防止のほうが京都議定書を守るより大事だ。海外もわかってくれるから大丈夫だ。 36 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 07:57:58.43 ] 「コロラド州のフォート・ストリート・ヴレイン原発は、原子炉に問題がたびたび生じて、 つい最近、実際に化石燃料の天然ガスに転換した。 それ以前の原発としては、シンシナティ州のジマー発電所があり、 これはもともとは原発として設計されたものが、運転開始前に天然ガス発電所に転換された。 この切り替えは、どのプラントでも、新しいプラントを建てるコストの僅かな分（20〜30％）で可能だ。 既存のタービン、トランスミッション施設、土地はそのまま使える。」 　天然ガスへの転換後、フォート・ストリート・ヴレイン発電所は、 原子力に比べより効率的でコストが安くなったうえに、２倍の電力を生み出した。 当然、原子力災害も全くない。 www.stop-hamaoka.com/news/moret.html 37 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 08:22:08.68 ] >>31 町長さんの言ってる 電力会社がクリーンエネルギーを高く買ってほしいっていうのは 菅総理の言ってる 固定価格買い取り制度みたいなものでいいのかい？ 38 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 mailto:sage [2011/06/22(水) 12:17:51.83 ] やっと立ったね。レベルが足りなくて立てられんかた。 繰り返すと２次補正予算案で、電力会社の【電力買取特別法】を成立させろ 送電網を利用するのその際に『託送料』を減額もしくは撤廃、自家発できる会社の送電線仕様委託料撤廃かつ電力会社に インセンティブをつけて買わせる法案を通せば電気不足の心配は何もない。 IPP,PPS自家発電もってる会社使えば（大阪ガス、六本木ヒルズ、森ビルの子会社、JR東、オリックスや昭和シェル・・） 今すぐ全原発止まっても問題ない。 そして原発なくても乗りきれる。その事が国民に知れ渡る。 そして東電賠償スキーム mainichi.jp/select/seiji/news/20110617ddm008040035000c.html 賠償金を生み出すために、東電の発電所を競争入札で売却。国民負担最小化 火力、水力。。。発電所全て売却。柏崎刈羽は廃炉？ IPP、PPS、JR,、新日鉄、新規参入、買いたいところは引く手あまた。 この競争入札導入、発電所売却益を最大化して賠償に回す。 送電線が残りこれを国が買う。もしくは半官半民。 独占企業なので厳しい規制下においた送電会社にする。 東電管内は自動的に電力自由化となる。【使用権契約】から【相対取引契約】とする。 発電会社の競争が起きて、電気代が安くなる。 総括原価方式に甘えていた東電管内以外の地域独占９会社の地域は比較し電気代が高くなり。 その地域の不満爆発→日本全国東電解体と同じく、送電部門を分離。 完全、電力自由化。大規模、コストの大きい原発は自然に駆逐される。 39 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 12:21:52.96 ] 東電の代替発電はＬＮＧに 数ヶ月で新設可能　パイプライン検討も www.morningstar.co.jp/event/1104/ms9/index.html 原発を止めても電力は十二分に足りる　節電などまったく不要ののです 火力　水力　揚水発電　自家発電　風力　太陽光などなど www.youtube.com/watch?v=F8DhmHTYtqs&feature=player_embedded 世界最大級の太陽電池工場　原子力発電所約１基分に相当する９００メガワット生産へ mainichi.jp/select/biz/bizbuz/news/20110613dog00m020010000c.html 電力会社の利権を奪えば「脱原発できる！ ニッポンの自家発電はすでに 原発60基分　 gendai.ismedia.jp/articles/-/7655 40 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 13:32:37.73 ] いよいよ「停電地獄」が始まったようだな。 9月くらいになって、東電や政府が「実は6月から熱中症の犠牲者が莫大な数でした」って発表なんてことにならないと良いが www.asahi.com/national/update/0622/TKY201106220136.html 41 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 13:55:01.30 ] 【速報】福島で目や脳のない死産児が多数出ている｡東京では頭蓋骨がないと診断され中絶など大変な事態 こういう情報こそ、共有しないと大変なことになる。 RT @catmail: 東京ですが、友人の友人が妊娠6ヶ月で胎児に頭蓋骨がないと診断され、後期中絶を余儀なくされたそうです。 “@tokaiama: 福島で目や脳のない死産児が多数出てると。厚労相が報告を厳禁してるらしい。 https://twitter.com/#!/yu_ki_hiro/status/83124462714765312 体内被曝の恐ろしい現実 www.youtube.com/watch?v=pa7RXrzHndM&feature=related 42 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 13:55:58.47 ] はじまってないよ。真夏と違って街に熱が蓄積してない。 週末からの雨で冷やされるし。 43 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 16:53:26.23 ] こんなに節電と暑さ対策の話が出てるんだから 熱中症の患者がちょっと多めにでたらすぐ話題にあがる 今日はかなり暑かったから注意が必要だね 44 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 17:43:34.69 ] そうかな。たとえたった30人でも熱中症の犠牲者がでたら、間違いなくその補償だけで東電は債務超過確定だ。因果関係もきわめてはっきりしている。 公になることはないと思う。 45 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 17:46:17.51 ] >>44 去年とか普通に１６００人くらい亡くなってなかったか？ 46 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 17:56:52.11 ] >>44 年寄りとか、温度の感覚がマヒしている人がいる。 暑いと感じなければエアコンをつけないだろう。 47 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 17:57:18.28 ] 仮に今日が30人だとすると、一夏で30,000人くらい行く可能性がある。 この補償だけで東電は6兆円の債務 48 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 18:16:12.19 ] 去年もたくさん亡くなってたよ お年寄りは温度の感覚が鈍くなるのか暑いと感じないんだって 感覚でなく気温と湿度で判断しないとだめだ 49 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 18:50:20.83 ] 東電のせいで酷いことになってるな。まさに「停電地獄」 警告もバリバリ出始めた。 「大雨の次は、熱中症に要注意です! きょうは真夏のような暑さになる所が多く、この暑さは週末にかけて続く所が多いでしょう。」 tenki.jp/forecaster/diary/detail-3463.html ひょっとすると熱中症の賠償額は100兆円くらいいくかもしれない。 50 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 19:12:03.86 ] >>49 停電地獄ってどこで停電しているんですか? 51 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 19:15:24.38 ] >>50 東京中の冷房の設定温度が40度くらいになっている。 52 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 19:15:31.73 ] 東電管内 電力需要が震災後最高に　使用率８７％ 6月22日 18時41分 www3.nhk.or.jp/news/html/20110622/k10013696521000.html 53 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 19:16:59.72 ] 東電のせいで東京壊滅秒読みだな。 都民は早く逃げろ。停電地獄は悲惨。 54 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 19:20:46.12 ] 今日の気温で８７％ならこれ以上の節電いらないな エアコン２８度なんて前から家でも会社でもやってるし 55 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 19:24:22.72 ] 余裕だよ。原発4,5基分も前年より少ない。 56 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 19:25:30.82 ] >>54 ふざけた非國民の會社だな。設定温度28度とは何事だ。 電力制限令違反。営業停止もありえる。 57 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 19:44:02.70 ] ２８度って意外と涼しいな。今までは電気使いすぎてた 58 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 19:50:49.26 ] >>57 そうだ。この停電地獄の中、日本のためには設定温度は40度。 守れよ。 59 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 19:51:52.67 ] >>57 でも停電になりそうなときは、エアコン止めろになるんだぞ。 60 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 19:57:51.30 ] 止めたくない奴は止めなくていいよ。止められる奴だけで十分間に合う。 61 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 20:02:59.29 ] >>59 扇風機で十分 62 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 20:06:03.88 ] >>60 大口需要者は罰金払うことになるんだよ、わがまま言ってられるのは引きこもりニートだけ。 63 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 20:07:46.85 ] >>62 その大口需要者さんは今までその契約の代わりに電気料金を 安くしてもらっていたのだから節電は当然だろうが 64 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 [2011/06/22(水) 20:16:57.64 ] 原発なしで足りるんじゃなかったの？ 65 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 20:22:30.48 ] >>64 普通に足ります そんなことはすでに社会の常識です 66 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 [2011/06/22(水) 20:23:07.75 ] なんで節電の話なの？ 67 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 20:34:27.47 ] 東電がIPPやPPSから電気を十分買おうとしないから。 68 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 [2011/06/22(水) 20:38:18.64 ] あっても使えないなら無いのと同じだね。 69 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 20:44:07.52 ] ようわからん 70 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 [2011/06/22(水) 20:44:50.74 ] 節電要請＝電力不足ってことです。 71 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 20:45:57.46 ] その飛躍した論理がようわからん 72 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 [2011/06/22(水) 20:46:31.31 ] 節電しなければ電気が足りなくなります、 ってことです。 73 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 20:47:38.05 ] 恐るべし、熱中症。また東電による犠牲者ということか？ hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110622-OHT1T00313.htm 74 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 20:47:39.65 ] 東電がIPPやPPSから電気を十分買おうとしないから。 75 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 [2011/06/22(水) 20:47:52.32 ] 電力が足りているなら節電要請などしません。 76 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 20:49:07.98 ] >>73 屋外だし 77 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 20:49:34.23 ] 東電がIPPやPPSから電気を十分買おうとしないから。 78 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 20:52:02.42 ] >>76 屋外だろうが、屋内だろうが、熱中症は停電地獄を生み出した東電のせいだ。 79 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 [2011/06/22(水) 20:53:31.69 ] 原発稼働で停電地獄はなくなるんじゃないの？ 80 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 21:00:29.68 ] >>79 そのとおり、 だから基地外原発反対派の東電は停電地獄・熱中症の張本人 補償する金もなし、最低 81 名前：よよ [2011/06/22(水) 21:22:08.67 ] 多分足りるよ。で，温暖化で暑くなってまた大騒ぎの悪循環。 でも原発で命賭けるよりもマシか。 82 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 21:30:51.82 ] 電力足りてるかどうかは電力会社が勝手にできる今の体制では意味がないんだよな 火力稼動を増やさないで足りてても送電止めればいいだけだし 83 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 21:43:49.51 ] >>75 足りないように装ってるから 原発使いたくてウズウズしてるんだよ 84 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 [2011/06/22(水) 21:47:15.14 ] 東電に主導権握られてるんだね。 85 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 21:55:45.39 ] Q. 地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？ A. 海。（２位落ち葉、３位動物・バクテリア） Q. 人類の排出する二酸化炭素は年6.5ギガトンです。海は何ギガトン？ A. 10,000ギガトン（落ち葉1,000ギガトン、動物150ギガトン） Q. 温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？ A. 水蒸気。（約80％。ちなみにCO2は0.037％） Q. 温暖化の原因って二酸化炭素？ A. マスコミや偉い人がみんなそう言ってます。間違いありません(笑) 　 book.asahi.com/review/TKY201005250185.html ｢環境主義｣は本当に正しいか？―チェコ大統領が温暖化論争に警告する www.shinchosha.co.jp/book/423104/ 池田清彦 養老孟司『ほんとうの環境問題』 www.creage.ne.jp/app/BookDetail?isbn=4062147211 ｢地球温暖化」論に騙されるな! www.significa.jp/scienza/books/2010/02/post_720.html 今そこに迫る｢地球寒冷化｣人類の危機 shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2150360 ｢地球温暖化」論で日本人が殺される! www.bunshun.co.jp/cgi-bin/book_db/book_detail.cgi?isbn=9784163698908 暴走する｢地球温暖化論｣ www.nippyo.co.jp/book/5327.html 『地球温暖化スキャンダル 』、日本評論社、2010年06月01日出版 スティーブン・モシャー・トマス・フラー著、渡辺正訳、 www.nippyo.co.jp/download/climategate/Gate.pdf 渡辺正「Climategate事件」、『化学』2010年3月号、p.34-39. www.nippyo.co.jp/download/climategate/Gate2.pdf 渡辺正「続・Climategate事件」、『化学』2010年5月号、p.66-71. 86 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 21:59:09.94 ] 足りるに決まってるだろ ただし昼は使わないで夜にシフトすればだがな 87 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 22:30:16.33 ] 原発運転停止を巡る「夏の電力不足キャンペーン」の大ウソ　〜東京新聞が社説にて糾弾〜 ttp://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/d61fa1d5352ed222be71be793161d94d 東電、福島・広野火力発電所を一部稼働　復旧作業２週前倒し ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/110616/bsd1106160723004-n1.htm 88 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 22:32:22.68 ] 自家発電から買えば足りる。 電力会社員の給料を削らないといけないから買わないだけ。 節電させたり停電させたりした方がコスト安。 89 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 [2011/06/22(水) 22:34:41.00 ] なかなか主導権が奪えませんな〜。 90 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 23:16:21.07 ] 原発なしでも電気は足りてるんだってな。 91 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 [2011/06/22(水) 23:17:00.93 ] でも節電要請だそうだよ。 92 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 23:19:12.99 ] 足りてるのに節電要請するのはなんで？ 93 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 23:21:28.52 ] 節電は必要だろうな 原発依存度から考えても 大丈夫なのは中電管内だけ 94 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 23:27:44.91 ] どうも、発電設備が存在することとその設備をフルに稼働できることを 一緒にしてる奴が多いな 火力発電所だって結構トラブルで停止するし、 自流式の水力は、川の流量が多いときでないとフル出力で運転できない。 自家発だって設備としては存在しても停電時のバックアップ用で 30分とか1時間とかしか運転できないものもかなりある。 自家発の設備を集めればそれなりの容量だろうけど、実際に活用できるかは別問題 存在している発電設備の出力を単純に足し合わせて、電気が足りると言うのは ちょっとどうかな 95 名前：名無電力１４００１ [2011/06/22(水) 23:38:22.35 ] ピーク時間帯に1時間でも動きさえすればいいんだよ。 限界がきたらバトンタッチすりゃいいの。 96 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/22(水) 23:55:17.75 ] ともかく電力は全然足りず、停電地獄になったんだから 東電は潰れる。いいわけすんなアホ 97 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 00:16:32.41 ] 【社会】 東京都などが初の「真夏日」　東電管内の電力使用量は予想を超す4129万ワット　震災後最大の使用量　[06/22] raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308753351/ 98 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/23(木) 00:54:07.14 ] >>97 こんな停電地獄になったんだから 東電の幹部は全員逮捕だな。頑張れ警察 99 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 01:00:06.09 ] 今のうちに確約とったほうがいいな 事故が起こったときに絶対に言い逃れ出来ないように 税金を使わないように 100 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/23(木) 01:02:22.65 ] もう、停電地獄で日本は潰れるんだから税金に意味はない 101 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/23(木) 04:43:09.62 ] また、おかしなのが沸いてるな 「停電地獄」？？なんだそりゃ 102 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/23(木) 05:52:54.98 ] 今の東京だ。窓が開かない構造、空調温度20度前後でやっと人間が生きられる設計のビルや電車の中に節電の名目で地獄の暑さで監禁される。 東電のせいで何千万人の人々がもの凄い健康被害に遭うのだ。 103 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/06/23(木) 05:59:24.76 ] 嘘つき　東電　の話　なんか　信じろ　と　言う方が　無理w 104 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 06:29:51.72 ] 今はまだ節電しなくても電気は足りている。 騙されているだけだ。 まあ慣れておく必要はあるかもな。 105 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 06:41:25.91 ] 停電してないのに停電地獄とかどれだけ馬鹿なんだ 106 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/23(木) 07:27:25.21 ] >>104,105 東電工作員乙 107 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 08:41:11.77 ] 130万kWほど予想よりオーバーしても余裕だよな。700万kWも余裕を見てたんだから。 108 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 08:42:35.04 ] 万が一停電したって直させればいいじゃん 腕は悪いが一応電気屋なんだから 109 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 09:26:49.64 ] 停電より放射能のほうがましっていう考えなんだからバカには困ったもんだよ。 110 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/23(木) 09:49:24.57 ] そうだ、放射能こそ停電ということだ 停電地獄の張本人東電はすぐに停電の補償をせよ。 111 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 12:37:26.98 ] 【社会】 東京などで初の真夏日、東電が予想した以上の電力使用量「４１２９万ワット」に…東電「でも節電の効果が出てる」[06/22]★２ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308791750/l50 112 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 12:59:49.69 ] なんとか行きそうな気もするが 暑い日が何日も続くと我慢が続くかどうか 113 名前： 【東電 85.8 %】 mailto:sage [2011/06/23(木) 15:12:29.16 ] ↑ この数字は合ってるのか？ 114 名前：名無電力１４００１ mailto:sege [2011/06/23(木) 15:27:27.83 ] >>102 ＞窓が開かない構造、空調温度20度前後でやっと人間が生きられる設計のビル それってクリーンルームじゃないのか。 普通の生活空間なら、暖房も冷房も効かせ過ぎ。 暖房は１５℃以下にしなければ、冷房は３０℃以上にしなければ充分 やっと人間が生きられる程度でよければ、空調も灯りも要らないだろうが(w 中近東辺りなら４５℃越えていても問題なく生活している。 アイスホテルの室温は−５度だぜ。 エスキモーの氷の家だって零度以下だろ。零度以上じゃ家が融けてしまうものな。 東京のホームレスなんか冷房も暖房無しで生きてるだろうが。 115 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 16:46:43.00 ] 電力は貯めることが出来ないとか言ってる馬鹿 kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1302611234/l50 116 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/23(木) 17:16:21.82 ] >>67 昨日のTVでPPSの話があり、東電より２〜３割安くなるケースもあるらしい。 普通に考えて、今は業務拡大のチャンスである。 しかしながら、お上からのお達しで電力不足を理由に 新たな顧客の拡大を止めさせられて、余った電力を東電へ格安に売電している。 その損害は数億に上ると、苦虫を噛み潰した顔で話していた。 認可事業に対してのお願いは「命令」と考えて良いんだろうな。 どうしても原発を進めたいのか・・・やっている事が、腐りすぎだろ！ 117 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/23(木) 18:47:17.78 ] いよいよ停電地獄の幕開けで、東電工作員が慌て始めたようだ。 読んでるだけでおもしろい。 118 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 18:47:55.36 ] ソニーが10年以上の長寿命を実現する大容量蓄電モジュール「LIM1001」を出荷へ、 レアメタルが不要に gigazine.net/news/20110418_sony_lim1001/ オリビン型リン酸鉄を用いたリチウムイオン二次電池で 1.2kWh蓄電モジュールの量産出荷を開始 〜10年以上の長寿命で、バックアップ電源や電力ピーク時の負荷平準化など幅広い用途に対応〜 www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201104/11-053/ 119 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/23(木) 18:55:21.21 ] あれっ ソニーって東電と前後して事実上倒産したんじゃなかったっけ？ 120 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 19:27:12.61 ] 停電地獄とか言ってる馬鹿の方が、原発ないと電気足りませんの 電気事業連合会工作員にしか見えないんだが。 121 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 19:40:01.27 ] 停電地獄の前に、まずは節電地獄があるわけだが。 122 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/23(木) 21:29:44.30 ] あはは、東電の「電気足りてる作戦大失敗」 停電＝放射能は東電が元凶。補償金は莫大。大笑い。 123 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/23(木) 22:10:56.44 ] 定期点検中の原発が再起動しないと経済が停滞するっておかしくね？ 124 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/23(木) 22:37:40.52 ] 島根原発、クラゲで出力低下 　中国電力は23日、島根原子力発電所（松江市鹿島町）の２号機の出力を手動で低下させたと発表した。 冷却用の海水からごみを取り除く除じん機２台の金網にクラゲが張り付き自動停止したため。 中電は「放射性物質の放出はなく、環境への影響はない」としている。 　中電によると、午後５時10分ごろ、２号機の取水槽内にある除じん機12台のうち２台が自動停止。 タービンを回した水蒸気の冷却に必要な海水量が減るため、82万キロワットの出力を手動で77万キロワットに下げた。 　除じん機の金網に付着していたクラゲを取り除き、８分後に２台を再起動した。 クラゲが大量に取水槽内に入り込んでいるため、77万キロワットの運転を続けている。 www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201106240033.html 125 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 22:53:59.69 ] ＜関電＞１５％節電事実上断念　奈良「１０％超」で合意文書　毎日新聞 6月23日(木)2時36分配信 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110623-00000015-mai-bus_all 　関西電力が企業や一般家庭に昨夏ピーク比１５％削減としていた節電目標を事実上、断念したことが２２日、わかった。 関電の八木誠社長が２１日、大阪府の橋下徹知事との会談で明らかにしていたほか、２２日は奈良県の荒井正吾知事と八木社長が県庁で会談。 ７〜９月に県内で１０％超の節電に取り組むことで合意し、５項目の合意文書を取り交わした。 関電は「１５％要請という基本的なスタンスは変わっていない」と説明するが、わかりにくい展開となった。 126 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 23:04:18.54 ] 食料自給率の心配はするのに、エネルギー自給率の心配は なぜ誰もしないのだろう。原発の真価はエネルギーの安全保障にある。 かつて日本が外国からのエネルギーを断たれた時にどうなったことか。 127 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 23:04:40.20 ] >>125 福井県の知事と原発再稼働の裏約束でもあるんじゃないか？ 128 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 23:06:17.61 ] 推進派はオイルショックで頭止まってる奴が多いな 129 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 23:14:33.50 ] 数年前に原油が暴騰して世界各地で大騒ぎになった時でも 日本は比較的落ち着いていられたのは原発の存在が大きかった。 こういうのは誰もあえて認めないけどね。 130 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 23:17:02.79 ] いや〜燃料費よりも各種人件費などが高すぎて、電気代にほとんど影響がなかったからだよ。 税金や補助金が高すぎるんだよ。 それに、今では発電で原油の割合はほとんどない。 石炭やLNGがほとんどだからね。 >>129は情報弱者 131 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 23:21:04.50 ] ＬＮＧも石炭も原油と同じように価格上がってるよ。 132 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/23(木) 23:26:57.87 ] >>130 toukei-is.com/h/?p=30301&f=00 toukei-is.com/h/?p=3050103&f=00 toukei-is.com/h/?p=30101&f=00 原油だけ値上がりして石炭やLNGの価格がそのままなんてことは ありえない。 同時期にLNGも石炭も暴騰してる www.tepco.co.jp/ir/tool/kessan/pdf/2007pdf/0803gaiyou-j.pdf これみても２００８年あたりは燃料費の影響がきわめて大きいことがわかる。 思い込みだけで適当なことを書かない方がいい。 ちょっと調べればデータが出てくるんだから 133 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 23:32:29.27 ] >>132 そろそろシェールガス革命が〜とか言い出す奴が現れる。 134 名前：名無電力１４００１ [2011/06/23(木) 23:37:08.94 ] アメリカが安い天然ガスの輸出を始めたからな。下がり圧力だろ あまりに安いから、アメリカの風力発電建設のスピードが収まったほどなんだぜ 135 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/23(木) 23:39:24.70 ] 原発推進派は情弱過ぎるな 136 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 00:03:53.99 ] これからは原油と連動はしない。 137 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 00:27:49.73 ] アメリカのガスも液化しなければ日本には送れない アメリカ国内で使用する分には液化の必要が無いから安いだろうが日本でその恩恵がうけられるのだろうか 138 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 00:39:37.11 ] アメリカは日欧への輸出を今の相場の半額以下でやると今年初めに発表したばっかだよ 139 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 01:23:50.27 ] 神戸市長、関電の原発撤退議案に反対　「急に原発を止めれば、街に失業者があふれ、企業も海外流出する」 　神戸市の矢田立郎市長は２３日、大阪市内で２９日に開かれる関西電力の株主総会で、一部株主が提出した原発からの撤退を求める議案について 「原発を止めれば、国民の暮らしや雇用に多大な影響が出る」と述べ、反対する方針を明らかにした。 神戸市は約２７３５万株を所有する関電の第４位の大株主。 　矢田市長は、理由について「自然エネルギーへの転換には時間が必要。急に原発を止めれば、街に失業者があふれ、企業も海外流出する」と説明している。 　東京電力福島第１原発事故を受け、一部株主が「放射能の処理ができない原発はやめる」と定款を変更することを提案。 関電の取締役会が反対を表明している。 sankei.jp.msn.com/region/news/110623/hyg11062322530007-n1.htm 140 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/06/24(金) 03:48:46.89 ] >>132 昨日、原油暴落。少し供給増やしたらファンドは市場からどっと逃げる。 同じように、リーマンショックで分かるように、景気が落ち込んだら、すぐに暴落する。 需要と供給で市場が決まってると思ったら大間違いだぞw 電気代が火力が原因で大幅に上がったら、景気は停滞して、燃料も下がる。 当たり前の話だ。 永遠に上がりつづける相場などこの世には無い。 141 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/06/24(金) 03:51:34.38 ] 昨夏のピーク需要量約1．8億キロワット（原発を持たない沖縄電力を除く9社合計）のうち、原子力が担ったのは計算上、わずか1500万キロワットで、約1．6億キロワットは火力や水力が担った。 www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/3a7e50e2258ba017b4947f8592669a3e/page/2/ 142 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 04:00:00.56 ] おはよう 頭いた〜 暑くて起きた で、モーニングに熱いコーンスープ飲んでる シャワー、電気関係あるかな？ 水でも浴びるか 143 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 04:06:20.45 ] 問題は、西日本だよな 島根沖合は何で気温高くて赤いの？ 例年、沖縄は熱いけど、県民のみなさんは、エアコン点けるよね？ 外ではエアコン不要、車内は窓開け風だけだ。 144 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 04:10:35.49 ] 外の動物は日陰に避難かな？ 風の通る場所を心得ているんだろうな。 嵐山は暑い 何で、いつも風がないんだ？ 山に囲まれ、住宅密集地だからだろうな。 145 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 04:12:53.11 ] こんなとき川で涼む。 146 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 05:56:43.54 ] 六月中旬にして「電気は足りてる」作戦破綻して東電工作員錯乱中。 停電地獄=放射能の被害者は数千万人、今週中にも破綻だな。(笑 147 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 06:38:50.51 ] >>146 そうだな 確かに足りてる作戦は破綻しているな 148 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 07:17:57.05 ] 節電：関電「福井に働き掛けを」　橋下・大阪府知事に依頼 関西電力による節電要請に関連して、大阪府の橋下徹知事は１８日、 福井県に対して運転停止中の原子力発電所の再稼働を働き掛けるよう、関電から依頼があったことを明らかにした。 その後に関電は依頼を取り下げたといい、知事は「ふざけた態度だ」と批判した。 関電が節電要請を発表した１０日ごろ「福井県に対し、原発再開をお願いしてもらいたい」との趣旨の依頼が府の担当者に対してあった。 知事が「関電が原発依存度を下げるニュアンスを表明するなら検討する」と返答したが、その後、関電からは依頼自体を取り下げる連絡があった。 知事は「関電は、自治体の長は自分の部下だとでも思っているのか。 会社の体質が信じられない」と批判。２１日にも関電の八木誠社長と会談する意向で「関電の姿勢は厳しく追及していく」と述べた。 mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20110618ddf041040010000c.html?inb=yt 149 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 07:34:03.76 ] 感電は中部ほどではないが、前から盗電より経営状態がマシだった。 強気なのもうなずける。盗電の「電気足りてる大作戦」崩壊。 破綻宣言秒読み。 150 名前：名無電力１４００１ mailto:sege [2011/06/24(金) 09:16:58.70 ] >>137 ＞＞ＬＮＧはマイナス160℃ の極低温液体で、1トンあたり約２４０kWhのエネルギーを持っています。 　　　　ttp://www.kana-keikyo.jp/syouene_pdf/03.pdf ＬＮＧと一緒に安い電力も輸入している。 151 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 09:20:08.20 ] 5 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) sage 2011/06/24(金) 09:12:41.41 ID:ZDJAvyJk0 前スレ855です。 東電が削除しちゃった電力量などの資料です。 確かに電力足りるね。 ttp://basama.net/upfiles/suh03-j.pdf 152 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 09:51:20.76 ] 未だに「電力足りてる」デマに固執する放射能まき散らし企業こと盗電は醜悪 153 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 12:13:39.66 ] >>151 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 154 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 12:19:35.48 ] >>150 発電に使うのももったいない希ガス。 240kWhの潜在エネルギーで実際には44kWhの発電になるわけだよな。 冷凍倉庫などに冷熱供給とかできんかな？ 火力発電のそばの温泉レジャーランドと同様、なかなかうまくいかない気もするけど。 155 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 14:23:53.85 ] >>141 この計算の中身が書いてないんだが ひょっとして、全電力の火力と水力の発電設備の出力全部足して、 ピークの電力値から差し引いくとか おかしな計算をしたんじゃないのか？ 原子力資料情報室がやってる計算だし、相当恣意的にやってる気がする 日本全体で原発の出力が全部で4000万ｋW以上あるのに、夏のピークに 半分以上が止まってるなんてあり得ない。 156 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 14:35:09.24 ] >>155 「原子力資料情報室」というところが東電のオーナーなんでつか？ 157 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 16:22:11.59 ] ＞原発：全54基中37基が運転中、稼働率70％ 　　ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920016&sid=apIzYUz35R0s 現在は停止しているものが３７基、８月には更に２基が停止３９基になる。 今後続々停止し、来年の今頃には動いている原発は無くなる。 今年の夏は乗り切れても、来年の夏は全国的に計画停電が必要。 計画停電しなければ、ゲリラ停電が発生する。 西日本全停電とか東日本全停電に拡大するだろう。 日本全停電にならないのは、東西間、本州−北海道間の接続が 名ばかりのため、このゲートを越えては拡大しないから。 禍福は糾える縄の如し。 158 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 16:26:12.97 ] >>157 またぞろ、東電工作員があらわれて、「今年の夏を乗り切れる」とかデマ流布に必死のようだな。 土曜か日曜に東電破綻でも全然おかしくない。停電地獄=放射能の罪科からはにげられないんだ。下っ端まで全員監獄送りかもしれんぞ(笑 159 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 18:48:46.91 ] 停電地獄の本意がわからない。 電気は足りないから原発促進しろと言っているようにしか見えないのだが その割には東電に攻撃的で、あなたのスタンスは? 原発推進・脱原発　どっち 160 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 18:56:06.71 ] >>155 >>151 161 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 19:03:29.38 ] >>159 原発反対派の糞東電を叩いてんだから、積極推進派にきまっとるやん。 すでに放射能まみれ=停電地獄の日本からは疎開済 162 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 19:11:25.37 ] どうせ床屋政談、細かいこと気にするなって(w 163 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 20:00:04.84 ] 東電っていつから原発反対になったの 164 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/06/24(金) 20:18:03.62 ] >>146 揚水発電を参入したら　電力使用率は　９０％が　７５％に　？ 使用電力の割合の分母に入っていない　揚水発電（東京電力管内）の出力 東電自社分681万kW＋他社受電分373万kW＝合計1,053万kW 平成22年度　数表で見る東京電力　の26ページから57ページ。 www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh03-j.pdf 165 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 20:19:44.97 ] >>163 創業以来、東電は一貫して原発反対だ。 166 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 20:22:15.62 ] この異常な暑さでも電力使用量はたった91%　原発無くても余裕なことが判明してしまった hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308912832/l50 167 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 20:31:24.74 ] www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html 青い折れ線グラフは昨年の相当日。棒グラフが今日の使用量。 目測で300万kW以上は昨年よりも少ない。 東京32℃まで上がってる今日のほうが暑かったと思うが。 168 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 20:33:50.17 ] いやﾄﾝｷﾝ電力がテロ行為に走ってワザと機器を故障させるって手があるぞ。 169 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 20:40:04.45 ] 【原発問題】 福島原発から５０キロ　 福島・郡山では今 大量の鼻血、下痢、倦怠感・・・子どもの体調異変じわり　 toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308496434/l50 170 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 20:46:08.49 ] 基地外極左の原発反対企業である東京電力を日本社会から追放しましょう。 171 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 20:58:40.13 ] >>167 >※ピーク時供給力とは、電力需要のピーク（最大電力）にあわせた供給力のことであり、火力、原 >子力等の固定的な供給力に加え、需給が逼迫した場合、素早く対応可能な揚水式発電（水力） >が一定量含まれております。 一定量であって全部じゃないんだな 172 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 21:07:43.98 ] 最高気温４０度の今日でも９１％ 余裕っぽいな 173 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 21:49:56.75 ] >>171 揚水でも上池が小さかったりで、フル出力だと1時間程度しか運転できないのが あるんだろ。 あとは、周波数調整用に余力がいるからそれを出力変更が速やかに出来る 揚水でまかなうと思われる。 174 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 21:51:01.29 ] >>167 今のところは冷房我慢してる人が多いんじゃないかな。 毎日暑いのがつづくとそのうち我慢しきれなくなってきて、 ピーク電力が跳ね上がるんじゃないかと心配。 175 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 22:56:24.19 ] 反原発反日企業の東電やその下請け原子力村の御用学者を信じて 「電力は足りてる」なんて妄想するアホがほんとにいるとは驚きだ。 176 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 22:58:38.99 ] まぁ広野火力発電所も来月全基復旧するし供給量はまだ増える 177 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 22:58:48.67 ] >>174 冷房入れずに働いている。ひどいもんだよ、うちわが手放せないし仕事の効率がた落ちだ。 今年の夏は無理な節電がたたって、あちこちでミスやトラブルが続発するんじゃないかね。 178 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 23:01:40.73 ] たぶん、あと3基くらい原発が爆発する。 停電地獄＝放射能地獄、全部東電のせい。 179 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 23:07:57.39 ] 原子力に頼ったせいで停電や電力不足になったのではないか。 論点がすり替わっている。 原子力発電所がなければ、電力不足にはなっていないし、福島の事故も 何十万年も危険な使用済み核燃料棒が１００万本以上たまったりしていない。 原子力がなければ電力不足になっていない。 180 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 23:10:24.97 ] 原子力発電所がなければ、沖縄電力や中部電力のように計画停電にはならないね。 中部電力がぎりぎりなのも、LNGではなく浜岡が原子力だったからだ。 浜岡が、LNGだったら電力がぎりぎりにはなっていない。 181 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 23:11:40.80 ] >>174 そうだけど、去年の今頃のほうが涼しかったけど、今年のほうが使用量が少ない。 去年最大5998万キロワットだったけど今年が去年並の猛暑でも5700万キロワットぐらい には抑えられるんじゃないかな？少しでも涼しければ5500万キロワット以下に終わると思う。 182 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 23:13:23.29 ] >>180 電気余りの中国電力をぬかすとは何事だ！ 183 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/24(金) 23:17:33.27 ] >>181 もう人口も減るしＬＥＤ電球とか最新冷蔵庫・エアコン・液晶テレビら 省エネ商品がどんどん普及し、消費電力はどんどん減る傾向だろうね バカみたいにオール電化とか増やさなきゃ、 もうどんな酷暑になっても将来的に６０００万KW超える日は来なくなると思われ 184 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 23:31:49.11 ] 脱ダムも忘れないで 185 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 23:35:47.17 ] >>184 脱原発の次にな。できるよ。 186 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 23:40:06.68 ] 計画停電いつやるの？ あの非日常が好きだ。ガンガン停電やってくれ。俺ん家は発電機があるし心配ない。 ちなみに今節電してる奴はアホ。節電と称して経費を浮かせたい便乗乞食。 節電は5300万kwに近付いたら節電したい奴だけがやれ。 187 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 23:48:44.73 ] 昔脱ダム、今反原発 188 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 23:51:05.71 ] 中国電力管内ですが職場も家庭も全力で節電しとります ビールｳﾏｰ 189 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 23:56:41.99 ] 原発なくても電気は足りる。足るを知れば豊かに生きることができる。 足るを知らぬ者は富を追求しても豊かさを味わうことなく生涯を終える。 190 名前：名無電力１４００１ [2011/06/24(金) 23:58:08.45 ] >>188 超猛暑の去年に原発なしで余裕の上、オール電化の宣伝に熱心なほど電気余ってるんだぞｗｗ 191 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 00:02:00.39 ] >>189 精神論はもういいから、語る知識が無いなら宗教板がお似合いですよ。 192 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 00:04:24.23 ] >>191 おまえの一生、台無しだな。 193 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 00:31:46.33 ] >>179 【政治】原発「安価」神話のウソ、強弁と楽観で作り上げた虚構、今や経済合理性はゼロ　再生可能エネルギーが将来いちばん安くなる★２ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308924375/ 194 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 00:46:40.36 ] >>193 そんなスレ紹介されてもね、節電地獄は解消されないんだよ。 原発稼働が最も合理的。 195 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 00:47:40.74 ] ◆３７人実在せず？　原発作業員、別名使用か 　東京電力は２４日、福島第１原発で３月に作業に従事し内部被ばく線量が未測定のまま 連絡の取れない６９人のうち、実在するかどうかが確認できない作業員が３７人に 上ると発表した。 　東電の松本純一原子力・立地本部長代理は「（被ばく線量が増え、作業に従事できなくなるのを 防ぐため）別の名前を使った可能性が否定できない」としている。 　３７人はいずれも協力企業の社員などとして登録していたが、東電が各社に照会しても 存在が確認できなかった。2011/06/24 22:14 【共同通信】 www.47news.jp/CN/201106/CN2011062401001361.html 196 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 00:48:40.34 ] >>94 30分動けばあんなことやこんなこともできたのに 197 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 00:53:06.55 ] >>194 そんな合理性のかけらもない文書かれてもねえ・・・ 198 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 01:26:39.68 ] >>195 捏造体質は変わってないな 根っこから腐ってやがる 199 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 03:51:27.52 ] 創業以来、東電は一貫して原発反対なんだそうです。 創業以来、東電は一貫して原発反対なんだそうです。 創業以来、東電は一貫して原発反対なんだそうです。 200 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 04:55:26.79 ] この異常な暑さでも電力使用量はたった91%　原発無くても余裕なことが判明してしまった hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308912832/ 201 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 06:08:14.55 ] >>189 金はそんなことは思わない。 増大膨張することを永遠に要求し続け、止まることはない。 信用貨幣は既に実体を要しない数字の羅列。 膨張を妨げるブレーキがない。 無限に、出来るだけ早く、膨張し続けることだけを要求する。 何人もこの要求から逃れることは出来ない。逃れれば死。 202 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 06:35:38.19 ] 停電地獄の張本人、劣悪反日共産党企業・東電社員は全員牢獄送りだ。 203 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 07:39:22.47 ] 電力は足りていると、酷暑の街中で、エアコンが止まったビルの中で 大声で言ってみるのもいいかもしれない 204 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 07:44:50.56 ] 東電工作員がどんなに「電力は足りている」と喚こうが 現実の停電地獄は悲惨だ。数千万人に補償することは政府にも無理。 現実に支払いは無理でも、停電地獄の賠償金額は確定した方が良い。 おそらく京円単位の金額になるだろう。 205 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 08:10:38.83 ] 東電が創業以来原発反対だってよ。 東電工作員だとよ。 笑いが止まらん。 206 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 09:50:35.81 ] 【サッカー】U-17Ｗ杯　日本、アルゼンチンに快勝しグループ１位突破！　高木三男先制弾、植田ヘッド、秋野追加点決め逃げ切る★２ 1 ： はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2011/06/25(土) 07:33:00.78 ID:???0 返信 tw FIFA U-17ワールドカップ2011 メキシコ大会　グループステージ ◆ B組 　日本　３−１　アルゼンチン　　[モレリア] 1-0　高木大輔（前4分） 2-0　植田直通（前20分） ■　アルゼンチン、Matias MONTEROが一発レッドで退場（後23分） 3-0　秋野央樹（後29分） 3-1　Brian FERREIRA（後42分） ◆ U-17日本　　吉武博文監督 GK　21 牲川歩見（ジュビロ磐田ユース） DF　2 川口尚紀（アルビレックス新潟ユース） 　　　4 植田直通（熊本県立大津高校） 　　　15 新井純平（浦和レッズユース）(Cap) 　　　19 高木大輔（東京ヴェルディユース） → 20 鈴木武蔵（桐生第一高校）（後21分） MF　5 深井一希（コンサドーレ札幌U-18） → 10 鈴木隆雅（鹿島アントラーズユース）（後41分） 　　　13 喜田拓也（横浜F・マリノスユース） 　　　16 野沢英之（FC東京U-18） → 11 松本昌也（JFAアカデミー福島）（後0分） 　　　17 秋野央樹（柏レイソルU-18） FW　9 南野拓実（セレッソ大阪U-18） 　　　12 早川史哉（アルビレックス新潟ユース） 207 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 09:58:06.97 ] 電気足りてるじゃないか。停電なんかしてないだろ。 つまり足りてるってことだ。 208 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 10:13:40.73 ] ばか、無理して節電しているから停電を回避できているんだよ。 209 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 10:44:20.66 ] 足りてる厨は節電なんかしていないんだろ。 210 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 11:03:10.35 ] エアコン止まってるビルなんて一つもないぞ… 211 名前： 【東電 83.0 %】 mailto:sage [2011/06/25(土) 11:42:47.85 ] 熊谷４０度が突発でおこってしかも ７月導入予定最新火力間に合ってないのに １割りも電気あまってるんじゃ 原発なくても楽勝じゃ〜ん 212 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 11:43:30.71 ] >>204 お前が工作員だろｗ 東電と原発推進派にとっては 原発ないと電力足りない〜!というイメージを国民に植え付けたくてしなょうがないｗ 213 名前：↑ mailto:sage [2011/06/25(土) 11:53:17.30 ] >>203 電力不足でエアコンどころか扇風機さえ制限されている場所が有る。 避難所だ。 もちろんインタネットも使えない。 早く電源車出せよ、東電。 これ以上１名でも倒れたら、３倍返しだ。 214 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 11:54:14.99 ] >>211 節電の結果なんだよ、電気は余っていない。 215 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 11:58:46.02 ] >>214 節電でも突然の熱波４０度で４０００万ｋｗ程度だぜ ５５００以上が確保出来ると電力会社が口が滑って明言しちまってる中で 電気が足りない電気が足りないキャンペーンには乗らねーよ。 216 名前： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 [2011/06/25(土) 12:02:29.23 ] ○「原発は安い」 は嘘だったことが判明　真の発電コストは原子力が12・23円、火力9・9円、水力3・98円 hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308952459/ 217 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 12:08:56.68 ] >>214 でもあまってるじゃん 218 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 12:48:04.20 ] >>213 茨城県？ 219 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 13:08:22.37 ] >>214 www.tepco.co.jp/cc/press/03041401-j.html 数年前東電内のすべての原発がひそかに停止した 格納容器漏えい率検査の偽装なんてやってたのに学習能力０だな 220 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 13:30:42.89 ] バブル期に比べたら今の電力消費量なんてかわゆいもんだ 221 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 13:58:35.20 ] 【原発問題】 「原子力明るい未来のエネルギー」標語作った少年当時小６→今３５歳避難生活「明るい未来ではなかった・・・」★２ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308924020/ 222 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 14:05:49.70 ] >>219 足りるじゃないか! 223 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 14:15:46.80 ] >>216 原子力が12・23円ですむわけねーだろ 廃炉後もエネルギー喰い続ける最悪の穀潰しなんだぜ 224 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 14:21:32.48 ] >>223 下のソース見れば、１２・２３円で済まないことはちゃんと書いてあるよ www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/7499f2bb819d113061fed47cced06f62/ とにかく原発はコスト高。 225 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 14:25:57.24 ] >>1 みんなが節電して努力しているからだ、 そんなことも知らないのか反原発テロリスト！ 226 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 15:39:32.99 ] >>225 原子力発電に反対するとテロリストなんですか 227 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 15:45:23.30 ] 原発の方がテロだろ 228 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 15:59:19.21 ] >>219 季節が違うから、残念ながら決定打にはならないかな。 でも、４基稼働で足りてる事を考えると、省エネ家電の普及でなんとかなりそうだよな。 229 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 16:03:49.33 ] >225 テロリストが何言っとるか 原発推進するならおまえが福島の人たちに賠償金払えよ。 230 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 16:19:55.26 ] >>225 全くその通り、反原発テロを強行中の反原発企業・東電は全社員をテロ容疑で摘発して厳罰に処すべきだ。 がんばってくれ公安警察。 231 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 17:36:14.51 ] >>222 全原発が止ったのは年間でも電力需要が一番低い4月。 夏までに順次再起動してる。 今年だって4月になって電力需要が減ったら計画停電が不要になった。 232 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 17:53:05.48 ] >>231 でたらめ言うなw　８月に入っても４基しか動いてない。 233 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 18:24:23.27 ] そうだそうだ、東電の「電力足りてる」デマはもう信じる奴もいない。 東電や原子力村など原発反対テロリストが一網打尽に逮捕されるかも 234 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 18:39:10.14 ] 今のところ電力は足りている。 節電したければ勝手にやれよ、エコ気分で悦に入るお馬鹿さん。 235 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 18:46:02.23 ] 足りてたら「電力制限令」なんか必要ないだろう。すぐに撤廃しろ。 節電という名の停電地獄の責任は東電にある、すぐに免許停止しろ。 236 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 19:03:09.30 ] 詐欺師政治屋 汚職公務員 うじ虫経団連 ほら吹き学者 の言うことを信じる馬鹿 237 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 19:03:29.10 ] 節電は５３００万ｋW超えた辺りから実施すればいいだけ。 今節電してる奴は経費を浮かせたい奴の便乗に過ぎん。 それにしても原油は供給過剰で安値だし超ドル安の展開なのに 何で経産省は東電に7カ月連続で値上げ許可を出すのか。 238 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 19:05:37.59 ] >>237 天下り 239 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 19:20:20.73 ] 電気作んのにはゼニはかかる。電気代は今の20倍くらいが妥当。 東電の発・送電免許は停電地獄の廉で即刻召し上げが妥当。 240 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 21:06:57.01 ] 今日土曜の「電力の使用状況グラフ（当社サービスエリア内）」を見ると 電力消費全体の中で家庭の分はたいしたことないってわかるね。 241 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 21:33:18.91 ] 今のところ電力は十分に供給されてるから節電は必要ないよ 242 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 21:37:10.33 ] >>241 今はなww 243 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 21:40:00.41 ] >>241 こりずに風聞を流布する東電工作員(笑 244 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 21:43:06.00 ] 節電とか言って怯えてる子羊ちゃんへ そんなに心配なら発電機買えばいいだけだよ 245 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 21:51:03.12 ] >>244 特高変電所から電気引っ張んてんだよ！ 自家発電で足りるか、ボケがっ。 246 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 21:51:52.88 ] >>243 風説の流布じゃないの？ 247 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 21:53:15.79 ] >>245 キミの会社は危機管理に貧しいだけ 248 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 21:56:05.72 ] 電気は足りてるんだよ 249 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 22:04:16.77 ] >>245 発電の事を何も知らないんだろうね。でも気にする事はないよ。 250 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 22:05:11.16 ] >>247 やっぱり世間知らずか、引きこもりはネットから出てくんなよ。 251 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 22:07:03.25 ] >>250 もう少しだけレスポンスを上げてください 252 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 22:11:57.70 ] 電気は足りている 計画停電の時にも自家発電運転の要請は無かったし節電要請もなかった 電気なんかアホでも作れるからみんな自家発電すれば送電線も配電線も不要じゃ 253 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 22:16:39.06 ] まあ系統電力と違って 自家発は止まるんですけどね 254 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 22:20:26.84 ] それは商用電力も同じ理屈ですよ 255 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 22:22:44.12 ] 自家発電を導入する理由の一つは商用電力が高額な割に安定供給されないからです 256 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 22:28:34.65 ] 電力は足りているのに何に怯えてるの？ 停電が怖いの？ 257 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 22:34:57.63 ] 経費削減で便乗の節電してるから心配するな 258 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 22:40:55.80 ] >>237 ここ最近の値上がりは燃料費調整制度によるものだから、 国の認可とか必要ない。 www.tepco.co.jp/e-rates/individual/fuel/about-j.html 来月適用になる燃料費水準は、3ヶ月前のもの。 東電のホームページに算定式と燃料価格（貿易統計）が出てる。 制度自体の是非はともかく、 好き勝手な数字を使って恣意的に計算してるわけではないはず 259 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 22:49:30.26 ] >>258 いえいえ、十分に恣意的と受けてらてますね そもそも経済産業省へ届け出だけで済ませているのが問題なのですよ。 260 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 22:53:27.07 ] >>258 そうなると9月分は世帯あたり500円は値下げしなければいけないね。 261 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 22:53:30.76 ] 【詐欺集団】東電が電力使用率を偽装【ウソまみれ】 hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309009242/ Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている「電力使用状況グラフ」の使用 率数値が水増しされていることが分かった。「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量 ではなく、そのつど東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのが その手口で、実際より15％も上乗せ されている日もあった。 262 名前：名無電力１４００１ [2011/06/25(土) 22:55:28.73 ] 東電はもともと嘘つき、信用できない 263 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 23:02:19.86 ] >>258 一般家庭から電力買い取るからその料金を4月から上乗せじゃなかったっけ 264 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 23:09:08.46 ] >>260 下がるんじゃないの。 燃料費調整で値下がりしたこともあるし。 下がったときは報道されないけど 265 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/25(土) 23:11:33.39 ] >>263 太陽光の余剰電力買い取り制度のことを言ってるなら それは、こっち www.tepco.co.jp/e-rates/individual/shin-ene/taiyoukou/fukakin-j.html 燃料費調整とは別枠だな 266 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 03:58:51.50 ] しょうこりもなく「電力足りてる」デマを流布する東電は、外國の日本破壊の尖兵ではないのか？ 取り締まり当局の厳重なる捜査を期待する。 267 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 07:10:12.25 ] ●●● 原発に反対する奴は電気を使うな！ 2 ●●● kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307988427/l50 268 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 07:31:14.45 ] 「あと9%で停電」 は大ウソでした　東電が数字を水増ししていたことが判明 hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309040818/l50 269 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 07:33:45.92 ] 自家発の燃料はバイプロダクツ使用以外は大抵重油、原油だからな。 今の油高下ではあまり使いたくないよな。都市ガス燃料だって高いしな。 270 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 07:38:13.42 ] 電気が足りてる足りないっていう問題じゃないんだがな。 原発以外に安全な発電システムが発見されてない現状 原発のみで100%賄うことができないなら危機的状況は脱しえないんだよ。 271 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 07:39:13.59 ] 東電に限らず電力会社、ガス会社は好き勝手な基準で料金を徴収している。 その中でも東京電力が最悪の対応なのだ。 272 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 07:52:04.57 ] 意味もなく発電所建設に反対する揺すりたかりのチンピラが多いから 暴力およびテロ対策費用がかかってしまう。 反対派さえ改心し活動をやめれば安全で安価な電気を供給できる。 危険なのは反原発派の活動でありそいつらがいなければ 福１だって安全対策に経費まわせたため今般の事象も起こらなかった。 まあ起こってしまったとはいえ、それでも人的被害が皆無な点からもわかる通り 皮肉にも原発の安全性を世界中に証明してしまった故に 反対派は窮地の末暴れまくっている。それこそ人災だ。 273 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 08:08:09.27 ] 推進派の能書きは分かったんだ早く原発なおせよ。廃炉にして永久に管理するんじゃないぞ 274 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 08:12:08.97 ] >>273 直るわけ無い。そこが原発の良いところだ。永久にビジネス・チャンスとなる。 どんどん、新規原発を建設しましょう。停電地獄ももっと酷くしましょう。 いや、マジで 275 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 08:23:59.45 ] だんだん推進派の言うことはむちゃくちゃになってきたな。 まあこんなことしか言えないから仕方ない。 一部の推進厨以外はこれを見て原発推進しているやつは こんなのばっかりだと気づくだろう。 脱原発にむけてしっかり頑張ってくれ。 276 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 08:27:43.87 ] 【政治】 原発「安価」神話のウソ 原子力12.23円、火力9.9円、水力3.98円で経済合理性ゼロ 再生可能エネルギーが将来最も安くなる★６　 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309036377/l50 277 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 08:44:15.85 ] >>272 意味もなく発電所建設に推進する揺すりたかりのチンピラが多いから 暴力およびテロ対策費用がかかってしまう。 推進派さえ改心し活動をやめれば安全で安価な電気を供給できる。 危険なのは原発推進派の活動でありそいつらがいなければ 福１だって安全対策に経費まわせたため今般の事象も起こらなかった。 まあ起こってしまったとはいえ、それでも人的被害が甚大な点からもわかる通り 皮肉にも原発の危険性を世界中に証明してしまった故に 推進派は窮地の末暴れまくっている。それこそ人災だ。 あれれ？ 278 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 08:46:35.31 ] 自然派は脳足りん。 原発反対派は電気を使うな！！ 279 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 08:48:54.33 ] >>278 何言ってるの？俺ん家は余った電気を東電に売ってやってるんだぜ。 280 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 08:52:01.02 ] 原発推進派は火力、水力、エコで発電した電気を使うな 281 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 08:53:14.09 ] >>279 売ってくれなくて良いよ。 どうせケチな小遣い稼ぎだろ。 あんた、電力の安定供給出来るのかよ。 282 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 08:58:56.18 ] >>281 おやおや、お前の所にも俺ん家からの電気を送ってやってるんだぜ。有難く使えよな。 そもそも電力を安定供給するのは電力会社だろ、もう何言ってるんだかね。 283 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 09:00:16.17 ] 　Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている 「電力使用状況グラフ」の使用率数値が、水増しされていることが分かった。 「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量ではなく、 そのつど東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのがその手口で、 実際より15％も上乗せされている日もあった。 この指摘に対して東電は「確かに『本日のピーク時供給力』というのは分かりにくいですね。 それとは別に本当の『最大供給能力』というのがあるのは事実です」と認めたが、 「今後7〜8月と需給がひっ迫してくればおのずと本当の上限値に近づきます」と、 恣意的な目安に過ぎない数字をピークだと偽り続けている責任など、知らぬ顔だ。 この期に及んでこんな事やってる時点で何も信用できん。 284 名前：スレッド作成以来 [2011/06/26(日) 09:05:29.25 ] 賛同して頂いた方、お願い致します。 【スレタイ】 【被爆者】は血液検査値は悪化中【原発推進】原発株値上昇で歓喜 【本文】 白血球、血漿板など血液検査値を著しく悪化させ、危険なめにあわせた相手の原発株値は上昇し歓喜、相手は舞い上がっている。 それが民主主義だと伝えた原発推進者もいた。 世の中は金。人の命ではない。他人の子供が被爆しようが知ったことではないと伝えた原発推進者も居た。 シミュレーション無し。同じ体験を得なければ気づかない。 原発推進は放射能を讃え崇めて逝くのだろう。 原発推進たちの子供の白血球が悪化したとしても事実無根、因果関係は無しと 285 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 10:08:06.51 ] やっぱり足りてるじゃねーか。 286 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 10:19:13.16 ] 火力、水力兼ねて、他再生可能エネルギーが増えれば、そしてスマートグリッド、スーパーグリッドを導入し安定供給可能となればよい 287 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 10:24:24.25 ] こんな状態でも 鯖やデータセンターを自家発電化もしくは地方移転してないところってアホ 今後の停電リスクなんて 停電対処してないだけの自己責任 288 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 10:37:58.05 ] >>282 糞の足しにもならないそんな電力、要らないね。 289 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 10:44:46.99 ] ありとあらゆる手段に訴えて「電力は足りてる」デマ流布にやっきとなる東電。 いくら逃げ隠れしてもおまいら全員牢獄に行くのは既定の事実だ。 290 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 10:56:08.09 ] >>282 ＞お前の所にも俺ん家からの電気を送ってやってるんだぜ。 私は東電から電力を買っています。 私はあなたの客では無いです。 ＞そもそも電力を安定供給するのは電力会社だろ、もう何言ってるんだかね。 お前みたいな遊びで、電力を供給していると思っている子供が多いから、民主党みたいな馬鹿が指示されるんだよ。嘆かわしい。 お前、一日に何kwh売電してるのさ？そして、それ、安定して出せるのかい？ お前の売電なんて、東電の余力にもならないんだよ。 恥を知れ、恥を！！！ 291 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 10:59:13.19 ] >>290 恥ずかしい事ってのは >>283　みたいなのの事を言うんだと思う。企業の信用が失墜してるこの時に更にウソを重ねるとか笑えないな。 292 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 11:00:49.01 ] >>290 東電の顧客ならすぐに契約解除して、口座振替とめろ。 東電に金を渡すということは停電地獄に手を貸しているということだ。 日本國に対する反逆行為だ。 金払わなきゃ、電気止めると東電が言ってきたら、すぐ訴訟おこせばよい。 停電地獄の責任はすべて東電にあるんだから裁判でも勝って大もうけになる。 293 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 11:12:18.02 ] >>290 恥を知るのが必要なのはお前の方だろう。 どうせ原発の近くには住んでいないんだろう。 福島・新潟に原発をおしつけといて自分は安全なところで 電気がほしいってか。 294 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 11:25:23.87 ] 原発がその土地(福島ほか)にあることで、そこは、税制にも優遇を受けていし、雇用も有るのだ。 原発がある土地から、今すぐに原発が無くなって一番困るのは、原発を有する土地に住む人達なんだよ。 295 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 11:30:37.88 ] >>294 まあ、顔真っ赤にして東電責め立ててる福島の連中も交付金欲しさで原発推進の知事を当選させてたわけで ある意味この原発災害を招いたのは地元民自身と言えなくもない所が微妙なところだよな。 296 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 11:35:36.83 ] >>294 土地に住む農民、漁民等全く関係のない人もいるんじゃね。 297 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 11:37:15.03 ] 安全だからと騙されていたからね。うすうすは気づいていたとは思うけど。 双葉大熊あたりはともかく、飯館村はむごいよな。 さらに他県の農業漁業従事者なんかは交付金もらっていたわけでもないのに。 298 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 11:39:42.98 ] >>296 原発が有ることで、国からお金が出ています。 全ての県民が、その恩恵に授かっていますよ。 299 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 11:41:16.91 ] >>297 そうだよな、交付金貰ってたところはともかく貰ってない周囲の県は放射性物質はしっかり貰ったけど旨みは貰えずでバカ見ちゃってるもんな。 300 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 11:41:17.51 ] 関経連ら５団体が関西電力に安定供給申し入れ www.kankeiren.or.jp/topics/2011/06/24135041.html 関経連（会長　森　詳介 関西電力）が 関西電力（会長　森　詳介）に電力の安定供給申し入れとかｗｗｗｗｗ 自作自演がひどすぎるｗｗｗ 301 名前： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 [2011/06/26(日) 11:44:10.02 ] 「あと9%で停電」は大ウソでした　東電が数字を水増ししていたことが判明★２ hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309056024/ 嘘ばっかりつくうそつき電力ｗｗｗこりゃ一番の自慢なローコストも大嘘だなｗｗｗ 302 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 12:13:44.21 ] >>298 県に国から金なんて出てないよ。 交付金をもらえるのは周辺自治体だけでそれもかなり限られた範囲。 燃料税のことを言っているのだろうけど、その恩恵を受けているのは ごくわずかな限られた人だけです。 福井規模になると雇用がからんでくるから話は別かもしれんけどね。 303 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 12:30:41.94 ] またまた東電工作員が停電と無関係なネタに振ろうとしているが、そうはさせない。 停電地獄の張本人・東電は日本の民族と産業を破壊した。 その罪は非常に大きい。社員全員を逮捕して「停電地獄生来」の廉で厳罰に処すことはほぼ決定済みだ。 「電力足りてる」デマでその業罪はさらに拡大した。 304 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 12:32:54.23 ] >>302 黙ってろクソ嘘つき原発利権 305 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 12:38:56.57 ] 【詐欺集団】東電が電力使用率を偽装【ウソまみれ】 hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309009242/ Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている「電力使用状況グラフ」の使用 率数値が水増しされていることが分かった。「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量 ではなく、そのつど東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのが その手口で、実際より15％も上乗せ されている日もあった。 306 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 12:54:16.93 ] ●「あと9%で停電」は大ウソでした　東電が数字を水増ししていたことが判明★２ hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309056024/ 307 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 13:28:12.13 ] 産経　「本当に原発止めていいんですか？左翼の言いなりですか？」 hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309059988/ 308 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 13:34:29.24 ] >>304 どこが嘘なのか言ってみろ。 お前が利権構造を暴かれるのが怖いんだろう。 309 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 14:14:55.23 ] 東電ばかりを責めるな。 基幹産業の大企業は東電の株主。 日本の産業界が今の電力事情、原発推進を後押しした。 つまりは、全ては、全日本国民の責任である。 東電も確かに悪い。 しかし、東電ばかりを責めるのは筋違いではなかろうか？ 310 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 14:21:38.24 ] >>309 社員死ね 311 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 14:23:44.90 ] >>305 気温の予報などから、翌日の需要を想定して、 必要な供給力に余裕があれば効率の悪い火力を一部停止してるんだろ。 火力発電所は出力を抑制して運転すると効率がひどく悪化するから燃料が無駄になる。 たとえば 工場の稼働がない土日に全部の供給力をスタンバイさせててもしょうがない その日ごとにピーク供給力が同じじゃないこと自体はべつにおかしくない。 金曜日あたりは気温が予報より高くなったために需要が伸びたんだろう。 「その日の」供給力に対して需要が９１％になったと言うこと自体はうそじゃないと思うが 312 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 14:24:36.35 ] >>309 全日本国民は関係ない 業界の責任といっても 役員以上のものだけだ 騙された側を攻めるのは もっと筋違い去ろう 313 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 14:30:46.72 ] >>311 集団ヒステリー状態の奴に何を言っても無駄 314 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 14:55:18.12 ] ザマミロ、東電！ 停電地獄で怒った暴徒の集団リンチ。 電力足りてるデマなんか流した罰だ。 315 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 14:55:50.30 ] >>311 でもそれって原発のあるなしにあんま関係なくね？ そして使用率を大きく見せたければ 供給予測を少なめに見積もればいいという話になる ま、損害賠償とかの話になるだろうから、わざと停電にしたりはしないだろうが 意図的に数値をギリギリにして「ほら足りないでしょ」とかいうことはできるよな 316 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 15:00:25.90 ] 東電の２００９年の供給力は７７６９万ＫＷだったという説もある。これが本当なら需要が７０００万ＫＷ超えても余裕ということになる。 ２年で発電設備が２０００万ＫＷも消えてしまうことはないから、おそらく古い火力や揚水をカウントから外している可能性がある。 こういう数字をみるとすべての原発をすぐとめても休止火力の復旧で十分電力をまかなえるという主張も信憑性をおびてくる。 いずれにしろ、このあたりの事実関係がどうなっているかを包み隠さず公表すべきだな。通商産業省あたりはそういうところを調査する 権限をもっているが、通商産業省もグルになって情報操作してる疑いがある。 317 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 15:15:58.68 ] 通産省ってもう無いよ。 それは兎も角、原発なしでも安定供給する努力がほとんど見えない。 計画停電という切り札を握って脅すテロ組織が東京電力だ 318 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 15:24:38.57 ] ここの推進派はアホしか居ないから議論にならない 319 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 15:27:05.04 ] >>316 www.enecho.meti.go.jp/info/statistics/denryoku/result-2.htm これをみると2009年の東電の発電設備は約６５００万ｋW 電発やらIPPからの受電はあるにしても１２００万ｋWも上積みがあるかな。 一部の発電所は夏とはいっても補修とかで止まってるだろうし ７７６９万ｋWのソースってある？ 320 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 15:28:22.42 ] >>317 横須賀火力を立ち上げたり、ガスタービン発電機を増設したり、 広野だって突貫工事で復旧してるし、それなりに供給力確保に努力はしてると思うが。 321 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 15:32:02.88 ] >>318 反対派はそれ以上にアホだけどな。 322 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 15:34:47.44 ] >>320 横須賀を再稼働させるのに何カ月もかかったよ。 小規模なガスタービンを買いあさったね。 企業に配った方が良いと思った。 こんなの努力じゃなくて通常業務だと思う 323 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 15:41:33.36 ] >>322 丸１年以上完全に止まってたプラントを数ヶ月で立ち上げるのは そう簡単ではないだろ。 ガスタービンを企業に配ろうが、東電が使おうが得られる供給力は同じ。 集中して運用した方がメンテとか燃料供給面で効率的だと思うが。 努力って具体的に何をすればよかったと？ 324 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 15:47:25.97 ] >>323 基本と原則に反する企業は例外なく破綻する。 端的に言えば国ではなく需要家の為の企業努力だよ。 325 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 15:54:26.78 ] 民間ならその気になれば１０時間もあれば立ち上げれる 原発を運転再開したいがためにやる気がないだけ 俺は発電所勤務４０年 あらゆる発電機の運転停止を経験している 326 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 16:02:47.81 ] >>323 現場の技術者は能力もあるし努力してるらしい 電力会社も縦割りなんだそうだ 327 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 16:08:56.92 ] 【電力問題】余力たったの９％…東京電力管内の電力需要、今夏最大に [6/24]★５ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308958854/ 　　↓ 「あと9%で停電」は大ウソでした　東電が数字を水増ししていたことが判明 netateki.blog46.fc2.com/blog-entry-3923.html 328 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 16:09:51.90 ] もう、あれじゃない？ 電力会社はこの夏、日本人に原発の必要性を納得させるために。 電力の供給が需要を上回っていても、「手動で」ダウンさせて大停電を引き起こすんじゃない？ データ改竄はお手のものだしな。 油断してる西日本のほうが危ないな。 329 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 16:13:31.34 ] >>327 おめでたい奴 夏が楽しみだ！ (笑) 330 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 16:14:46.12 ] 設備ってのは24時間365日動かせるわけじゃないんだから。 供給能力＞分母なのは当然だろう。 331 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 16:15:53.20 ] >>309 そうですね、東電ばかりを責めても。 一丸となって国民を騙してきた電力会社と国、子力村、マスコミ、原発利権集団原のせいですね。 332 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 16:16:20.07 ] >>325 １００ｋWや２００ｋWのディーゼル発電機ならともかく、 １年止まってた数十万ｋW級のボイラーやら発電機を １０時間で？ 点検のために１週間止めてたってのとは訳が違う。 ほんとに発電所勤務？ 333 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 16:16:47.13 ] >>332 察してください 334 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 16:16:47.26 ] >>323 > ガスタービンを企業に配ろうが、東電が使おうが得られる供給力は同じ。 > 集中して運用した方がメンテとか燃料供給面で効率的だと思うが。 供給量が同じでも燃料代が違う。 東電の電気料金は嵩上げし連続値上げで高く、むしろ非効率だ。 ちなみにガスの供給大手は東京ガス。 やはり企業に配った方が良かった。 335 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 16:23:58.97 ] 小型発電機を１００台以上繋ぐって本当にやったの？今もやってるの？ 相当必死なんだろうが傍から見ると滑稽だぜ まあすぐにトラブル発生すると思うのだが実際の所を知りたいよ 東電、小型機１８５台つなぎ発電「世界中からかき集め」 www.asahi.com/business/update/0516/TKY201105160636.html 336 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 16:27:57.20 ] >>335 こういう試みは失敗しても面白いからOK。 337 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 16:28:38.69 ] ニューヨーク・タイムズは２４日、福島の原発事故に関連し、 日本では、、 大金をかけた宣伝活動や教科書を使った学校教育を通じ、 官僚や政治家が国民に原発の安全性と必要性を信じさせたと報じた。 「原発を　つくれば　つくるほど 　国民の健康は増進し　国民は長生きし、 　厚生行政は成功してゆく ・・・・」 news.livedoor.com/article/detail/5534845/ 338 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 16:28:53.84 ] >>336 たしかに面白いね 339 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 16:30:23.03 ] >>337 日本人をバカにしてるのか 340 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 16:36:16.31 ] >>339 概ね合ってる所が痛いよな。 日本はファンタジーの国だって言われても否定は出来ない。 福一以前は原発が事故る可能性があるなんて言うと狂人あつかいされたしな（笑） よく洗脳された国民だよ、日本人は。 341 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 16:37:45.70 ] こんなカスがいるから馬鹿にされるんだろ。 　　↓　 福島第一原発が建設された土地は 渡部亘三の所有地で毎年のように 莫大な土地代が懐へ入って来る。 原発誘致に熱心だった筈である ttp://www.asyura2.com/11/senkyo111/msg/439.html 342 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 16:51:14.90 ] 原発の土地が借地だって言われて信じちゃう人? 343 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 17:03:55.55 ] 悪質な地上げ屋とか使って土地買収してるんでしたっけ？ 344 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 17:30:34.14 ] >>80 >>158 >>161 >>165 >>175 >>230 >>233 >>272 東電工作員の書き込みかいな 345 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 18:16:37.55 ] >>335 原発65基分の埋蔵自家発電があるのにね 発送電分離しないために必死か 346 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 18:24:09.08 ] > 原発65基分の埋蔵自家発電 具体的には、たとえばどこに何万kWあるの? 347 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 18:35:30.45 ] ホントに知りたいなら、資源エネ庁の認可出力見てくれば？ 348 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 18:37:10.71 ] 停電地獄の元凶である東電は電気料金を受け取る資格なし。 給料がほしければ、雇い主の原発反対団体とか、北朝鮮政府、菅直人個人からもらいなさい。 また、電気料金を払うバカ者も停電地獄=放射能の共犯。 東電の「電力足りてる」デマを流布した奴も同じ 349 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 18:44:50.04 ] >>341 >1980年4月8日の衆院商工委員会で 、質問に立った当時自民党所属の渡部氏はこのように なるほど 350 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 18:48:20.79 ] これかあ。 www.enecho.meti.go.jp/info/statistics/denryoku/result-2.htm 「埋蔵」っていうけど、すでに電力として自家消費されていて、 電力系統にまわせる余剰はわずかなんじゃない? 351 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 19:02:27.40 ] ディーゼルや重油や場合によっては石炭だと眠っている可能性が高いな。 電気買うよりコストが高いから。 352 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 21:27:18.20 ] >>332 夜中に呼び出されて数年停止中の１４０ｋボイラを立ち上げたことある 真冬だったので凍結対策してあった計器発信器類を復旧してまわった 朝方には立ち上がってたよ 要はやる気だけ 蒸気タービンの起動から併入までは早いよ 民間では電気計器の点検、ボイラタービンの運転等１人で何でもできる 数万ＫＷのものしか扱ったことないがそんなに違わないだろ 353 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 21:54:16.11 ] >>352 大型の蒸気タービンでそんな事したら車室にタービンがこすれてぶっ壊れると思うんだが 大きさで影響は全然違うよ 354 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 22:33:15.37 ] >>350 送電線開放したらいいのにしない時点で頑なに拒んでる時点で実証されてるよ、 355 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 22:39:02.55 ] > 送電線開放したらいいのに そりゃ強盗の側の論理だな。 公益性を鑑みて送電網を開放するというのは法によってなされることであって、 「開放しろよ」「わかりました開放します」って進む話じゃない。 356 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 22:48:31.51 ] 電気なんて原子力を使わなくても安く簡単に誰でも作れるってこと 火力が原発と同じように危険とか言ってる知事は狂っている 357 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 22:51:39.58 ] 火力発電所のための膨大な燃料を確保し途切れさせることなく輸送するのがどれだけ大変か 358 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 22:58:54.31 ] >>357 仕事があるだけありがたくないか。 359 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 23:16:56.80 ] 大変じゃない仕事があったら教えてくれ 360 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 23:34:06.08 ] 【日本経済】国内企業、電力不足で中国やマレーシアへの移転など日本脱出続々　“思い付き”脱原発にも不信感[06/26] kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309096821/ 【企業】国内企業、電力不足で日本脱出続々　菅直人政権の“思い付き”脱原発にも不信感 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309093204/ 361 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 23:35:45.20 ] ◆福島２町村の１５人が内部被ばく　福島の２町村 2011/06/26 22:46 【共同通信】 www.47news.jp/CN/201106/CN2011062601000778.html ◆自民福島県連が「脱原発」　定期大会で方針決める 共同通信　2011年6月26日 23時14分 www.chunichi.co.jp/s/article/2011062690220905.html?ref=rank ◆首相の脱・原発、前原氏「ポピュリズム」と批判　 読売新聞 6月26日(日)18時36分配信 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110626-00000475-yom-pol 362 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 23:37:11.45 ] 足りねえじゃん。ｗ 363 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/26(日) 23:52:32.53 ] まあ中国もマレーシアも電気は足りてないんですけどね。 同じ電力不足なら安いほうがいいってだけで。 364 名前：名無電力１４００１ [2011/06/26(日) 23:54:45.87 ] 原発事故による計画停電やリスク回避までいっしょくたに事例としてあげるのはどうかと思う。 自家発電の導入などが根本的解決策だと思う。 365 名前：名無電力１４００１ [2011/06/27(月) 00:33:41.89 ] 日本の電気料金高いからな 366 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 00:35:01.55 ] >>355 改正しようとしたら原発利権が全力で管おろし 367 名前：名無電力１４００１ [2011/06/27(月) 00:41:47.17 ] 福島県の県会議員の皆さん 今頃言っても遅くないか？ 368 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 00:57:12.62 ] >>359 議員 369 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 01:49:42.83 ] >>357 出来ないなら廃業するだけ。出来るところにやってもらう 出来ないところに任せてたら日本経済が終わってしまう 370 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 03:09:17.45 ] >>363 支那に工場移転する会社は単なるアホだが マレーには停電地獄を生み出した東電みたいな基地外集団は山の中にしかいないからな。 原発推進派はマレーに疎開した奴が多いらしいし 371 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 03:35:01.94 ] 放射能汚染水を詰め込んだ日本航路のタンカーを受け入れて貰えるかな。 国外の船会社は放射能汚染されることが確実な日本航路に配船するだろうか。 放射能汚染された日本の船会社の船が領海に入ることを認めて呉れるだろうか。 タンカーに限らずあらゆる船舶が同じ運命。 日本への貨物船の配船が止まれば確かに日本経済は終わるだろう。 それは絵空事ではなく間もなくやってくる現実。 日本海域に入る船は無くなり、出ようとする船は撃沈されるだろう。 372 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 06:20:11.71 ] 原発の新造はもちろん、稼働すらおぼつかなくなった日本は早晩滅亡する。 それというのも停電地獄を招来した東電=原発反対テロ団の責任。 放射能の賠償もだが、マレーに工場を移設する費用も負担すべき。 工作員に小遣いやって、いまだに「電力足りてる」デマを流しているとは何事か？ 373 名前：名無電力１４００１ [2011/06/27(月) 07:43:32.68 ] >>372 あんたアホやね 原発の爆発で電力会社がキチガイ集団であったこと 原発が一番コストが高かったことがはっきりした これから日本はよくなっていく 374 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 10:58:43.40 ] 良くなっていく根拠は？ 原発止めてもその分電力供給が減るだけで 日本が保有する放射性物質量に変わりは無いし危険性も変わらない。 停止中だった福島４号を見れば解るだろう。 クーリングオフ期間も過ぎているから返品も出来ない。 公海域に勝手に捨てる訳にもいかない。太陽に投げ込むことは 出来るだろう、多分ね。それには金が足りないし Ｈ�Uじゃ危な過ぎて使えない(w 375 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 13:05:33.92 ] もっと安全な保管場所に移せばいいよ。 プールの形があって注水が出来れば何とかなる。 １年も冷やせばだいぶ余裕ができるだろう。 376 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 13:18:55.91 ] >>374 ＞日本が保有する放射性物質量に変わりは無いし危険性も変わらない。 ＞停止中だった福島４号見れば解るだろう。 福島４号機の水素爆発は配管でつながっていた ３号機ジルコニウム反応の水素混入が原因との見方が強い。 だからもちろん、危険が０ではないが 「運転中」よりそれこそ圧倒的に安全だよ。 もっと安全にするなら六ヶ所かむつのプールに持っていっての保管か きちんとしたキャスク保管した方がより危険度０に近づくが 完全な０には絶対ならないけどね。 377 名前：名無電力１４００１ [2011/06/27(月) 14:32:14.50 ] >>374 原発を訪問販売や通信販売で買う消費者がいるとは思えない 378 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 14:40:06.58 ] 何も学習してないのか安全な保管場所があると思ってる奴が居るんだな 379 名前：名無電力１４００１ [2011/06/27(月) 15:41:12.26 ] 東京電力と経済産業省は核拡散防止条約に違反して 大量の使用済み燃料を保管してるんだろ。 これじゃ国是非核三原則もへったくれもないなあ 380 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 17:01:26.34 ] >>377 そんなことはないだろう。原発立地市町村は原発リッチともいうくらいで、日本では貴族階級だ。 運転を無闇に止めている東電は階級闘争あるのみのアカい集団。 381 名前：名無電力１４００１ [2011/06/27(月) 17:15:26.21 ] 【社会】 "猛暑" 計画停電、実施の可能性も…東電・東北電★２ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309160630/ 382 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 17:26:39.09 ] >>377 クレジットカード現金化であれこれ買わされる多重債務者が近い気がする 383 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 17:37:12.92 ] >>381 可能性じゃなく、実施=停電地獄確定だろう。 東電は数千万停電被害者に賠償せねばならない。 384 名前：名無電力１４００１ [2011/06/27(月) 17:55:37.42 ] 出たな証拠が、遂に！ プレジデント　2011年7.18号 スペシャル・レポート ●藤野光太郎 電事連の資料発見！「電力不足」はまやかし 385 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 17:56:01.85 ] >>383 大丈夫 その前に東電が倒産して賠償請求できる相手がいなくなる 386 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 [2011/06/27(月) 17:56:34.98 ] 今年の夏は原発が止まります、節電がんばろー。 www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html 387 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 18:05:46.52 ] >>385 倒産しても債権は残るよ。 >>386 節電には二つのやり方があります。 1.東電の契約は残したまま、ブレーカーを落とす。 2.東電の契約を解除して、ブレーカーはそのまま。 2を実施しなければ、停電原因企業である東電を利することになり、停電地獄の加害者ということです。是非とも2でお願いします。 388 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 18:26:18.44 ] たね蒔きジャーナル 「イタリアの国民投票」 日本と似た政官学業報による原発推進キャンペーン 国民投票に冷静な伊国民　対照的にヒステリックな伊政府 ttp://www.youtube.com/watch?v=E2RDwls9Caw ttp://www.youtube.com/watch?v=KgEU42jH-EQ 389 名前：名無電力１４００１ [2011/06/27(月) 21:23:28.42 ] >>380 はいはい。特定商取引に関する法律には原発は入ってないからねww 390 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/27(月) 22:33:14.83 ] >>387 残念ながら確定してない債権は既に確定している債権（社債等）より優先度は低いから 倒産してたら無理 391 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 03:43:26.11 ] だぶつくＬＮＧ www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/108.html 392 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 04:12:03.05 ] 「15％節電」違反は罰金1時間100万円 www.j-cast.com/tv/2011/06/27099543.html 　7月1日（2011年）から電気事業法27条の「電力使用制限」が発動され、契約500KW以上の大口使用者は節電が強制になる。 　しかも、1時間あたり100万円以下の罰金付きだ。5時間違反すると500万円以下。 これが東電管内では9月22日まで、東北電力では9月9日まで続く。平日午前9時から午後8時まで。 393 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 05:39:03.44 ] 心配だせめて夏の期間だけでも 394 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 05:45:39.97 ] ＜発電電力量の推移(一般電気事業)グラフ＞ blog.sizen-kankyo.net/blog/%E7%B7%A8%E9%9B%86%E2%91%A0%E5%B9%B4%E9%96%93%E7%99%BA%E9%9B%BB%E7%99%BA%E9%9B%BB%E9%87%8F%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB%EF%BC%88%E9%9B%BB%E6%B0%97%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E7%94%A8%EF%BC%89.GIF 395 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 05:48:01.00 ] 別に３分の１しか使ってない石油火力もピークの数日だけ稼動させればいい話 396 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 06:19:39.69 ] >>395 東電工作員乙。 「電気足りてる」デマはすでに破綻した。雇い主に行って数千万人の被害者に対する賠償の覚悟を促しておけ！ 少なくとも電力制限令の罰金の3倍返し、1時間の全面停電なら30兆円くらいにまけといてやる。 397 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 06:55:01.31 ] >>395 あのー ピークの発生する時期にしか運転しないから稼働率が３割なんだけど・・・ 馬鹿？ 398 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 06:57:56.07 ] >>396 制限令に関しては国が出してる命令だから国に対してやるべきだと思うよ 399 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 07:24:37.45 ] >>391 この手の、「原子力がなければ揚水は不要」って話も 正確じゃないけどね。 今年の夏でもそうだけど、揚水はピークをまかなうための設備というのが基本。 それ以外にも 安い石炭火力で夜間に水をあげて、昼間の高い石油火力を 抑制できればコスト面でもメリットがある。 必ずしも原子力とセットというわけでもないんだけど。 400 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 07:27:30.47 ] >>397 あのーピーク時でも石油火力は稼働率低いよ バカにするわりのは無知だね 401 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 07:29:16.45 ] >>399 いや、原発が無ければ火力の稼働率動かすだけでいい 原発があるから夜に電力が余るなんてことが起きてるわけで 402 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 10:01:27.24 ] 私は、火力発電所の様に働きたい、、、 稼働率２０〜３５% 403 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 10:13:07.12 ] >>398 今回の電力制限令発動の原因は、過失とか天災ではなく、東電が原発反対というイデオロギー成就のために意図的に停電地獄を惹起したことによる。 したがって停電地獄の賠償金、一時間あたり30兆円はすべて東電の債務となる。 404 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 10:16:19.70 ] >>402 長い休暇もあって仕事もマイペースでよくてたまに屁をこいても事象です！で済む そんな原発のように働けることが幸せでした。 でも、ある日同僚が腹こわして漏らしちゃって以来、皆さん僕を遠巻きに見てるんです。 浜岡君は出勤しなくていいと言われたらしいし。 405 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 10:19:41.77 ] 「あと9%で停電」は大ウソでした　東電が数字を水増ししていたことが判明★２ hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309088860/ 東電、電力使用率を情報操作　恣意的に数値を高く見せる 　Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている 「電力使用状況グラフ」の使用率数値が、水増しされていることが分かった。 「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量ではなく、 そのつど東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのがその手口で、 実際より15％も上乗せされている日もあった。 この指摘に対して東電は「確かに『本日のピーク時供給力』というのは分かりにくいですね。 それとは別に本当の『最大供給能力』というのがあるのは事実です」と認めたが、 「今後7〜8月と需給がひっ迫してくればおのずと本当の上限値に近づきます」と、 恣意的な目安に過ぎない数字をピークだと偽り続けている責任など、知らぬ顔だ。 【Digest】 ◇電力使用率100％を超えたら大停電の可能性 ◇東電の「ピーク時供給力」は恣意的に操作されている ◇「確かに最大供給能力ではありません」と東電 ◇過度な節電は子供、高齢者の熱中症の危険性が ◇東電・政府の電力不足キャンペーンに公正中立な検証を www.mynewsjapan.com/reports/1453 406 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 10:24:58.11 ] さあて、梅雨も明けて今年は史上最高のクソ暑さに加えて被曝の夏だぜ。 クーラーガンガンつけて夏を乗り切ろうぜ。 こーんがりと被曝色に灼けた女の肌もそのうち癌でブジュブジュになると思うとたまんねーしな。 407 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 10:39:02.55 ] 東電工作員がいくら泣きわめこうと「停電地獄」はすでに始まった。 今週中にも東電は破綻かな？ 408 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 11:20:21.96 ] >>400 ピーク時に稼働率低いとか本当に無知なようだ 409 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 11:20:24.39 ] >>399 京都大学助教小出裕章さん著書「原発のウソ」に 揚水発電は必ず原子力とセットと書いてありますが 小出助教がウソを書いたとは思えませんな 410 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 11:37:20.65 ] >>409 >>399じゃないけど 「原子力発電が存在しなければ不要となる発電方法である」 は言い過ぎっていうか 原子力をなくしたら揚水発電を潰さなきゃならないって話じゃないって感じ そこまで言葉尻に突っ込む執拗はないかと。 原子力発電と揚水発電との関連度はイコール（＝）では無いが 「かなり」高いというのが正確なとこだろな。 411 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 11:56:32.55 ] あれ原子力発電と揚水発電はセットでやるものと理解しているけど違うの？ 原子力は（原子力発電＋揚水発電）のセット。しかし揚水だけの発電所もあると云う事ぢゃないのかな。 私の意見はわざわざ低地から汲み上げる揚水方式はやはり無駄が多いと思うな 412 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 12:12:35.42 ] >>411 基本的にセットで考えても間違いではないけれど １００％とセットかと問われれば違う。 原発が出来る前から少ないけど揚水式発電はあったし。 揚水はピーク時の変動に合わせる為の無駄な蓄電池で 出力調整が難しい原子力との関連性は強いのは確かだが。 413 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 12:13:29.24 ] >>409 揚水が原発のバックアップとして有効だから並行して増えていた。それはあくまで一面の真実。 しかしバックアップとして増えていった揚水はピーク調整としては量が多すぎる。 揚水の稼働率が20%なのはそのため。バックアップに備えて8割の水は残されている。 414 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 12:20:46.65 ] >>413 揚水の稼働率は４％くらいじゃなかったか？ホント無駄だよなｗ 一般水力＋揚水で２０％くらい。 一般水力単独で４０％前後くらいだったと思う。 415 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 12:27:36.64 ] >>414 全体の平均は４％か。少ないな。 この記事を見て２０％だと思ったけど、これは四国の特定の揚水発電所だからだな。 mytown.asahi.com/ehime/news.php?k_id=39000001106210003 416 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 12:34:31.43 ] 電気が足りるかどうかは停電で調整すべきものだからどうにでもなるが 原子力施設は別に電力供給のためだけに動かしてるわけじゃないんだから 止めてしまったら国も終わってしまうよ 417 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 12:41:33.62 ] この時間で８５%って即刻停電開始しないとまづいよな すでに１５%減違反だし、東電管内全世帯罰金１００万/1hだぞ 418 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 12:42:37.23 ] >>415 blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/01/000833.html 一応、２００８年だと揚水３．２％だってさ 一般水力３８．９％の稼働率 合計１９．１％とのこと 設備容量 www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-5.gif 発電量 www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-6.gif まあ稼働率っても、もともと水力は稼働率１００％は不可能なわけで 揚水の場合も一瞬で大きな発電力を生み出せるのが特徴だから 稼働率低い＝完全に無駄ってことじゃないけど それにしても無駄は大きいかな。 まあピーク緊急用の巨大蓄電池ってのが揚水だわな。 419 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 12:44:22.42 ] >>416 電力供給以外に何してるんですか？ 420 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 12:51:37.90 ] 原子力発電とセットの揚水発電は夜間に過剰となる原子力の電気を捨てる為にあるんだよ コストも53円から58円と最も割高な発電方式だ 421 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 13:00:43.70 ] >>420 原発は深夜も過剰に発電してませんから。 422 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 13:08:26.41 ] >>421 震災後の話ですか？ 423 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 13:12:11.01 ] >>408 石油火力なんて例年は夏のピーク時でもほとんど稼働率増やしてないよ 424 名前： 【東電 82.1 %】 mailto:sage [2011/06/28(火) 13:14:37.08 ] >>419 核廃棄物の生産 425 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 13:17:41.88 ] >>408は石油火力とガス火力の違いもわからん馬鹿 426 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 13:19:36.03 ] >>423 震災前までは原発優先してたからであり 安価で比較的新しいガスタービンと違い古い石油火力は計画停止中が多かったからでしょう 427 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 13:30:51.65 ] >>424 廃棄物って言うくらいだから、何処かに廃棄してるんでしょ？ 428 名前： 【東電 82.1 %】 [2011/06/28(火) 13:31:58.93 ] 最大１５％上乗せして発表される電力使用量 429 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 13:51:12.91 ] 舞鶴火力発電所、７月中再開へ　関電の供給力、大幅改善　2011年6月28日12時2分 　故障で停止している関西電力の舞鶴火力発電所１号機（京都府舞鶴市）が、７月中にも運転再開できる見込みになったことが２８日、分かった。 原発１基分に匹敵する出力９０万キロワットで、夏の供給力は大きく改善する。 ただ、関電は、７月から要請する１５％節電は当面維持する方針だ。 　舞鶴１号機は、関電の電力供給力全体の約３％を占める。 ボイラーに粉末状の石炭を送る送風設備が故障し、５月３０日に停止したが、部品の調達などに一定のめどが立った模様だ。 近く復旧計画を発表する予定で、夏のピークに間に合う可能性が出てきた。 　関電は６月１０日、今夏のピーク時に電力供給不足に陥るとして、昨夏比で１５％の節電を呼びかけた。 定期検査で停止中の原発の再稼働ができないことに加え、根拠の一つとなったのが舞鶴１号機の故障だった。 稼働すれば、８月の供給力は２９３８万キロワットから３０２８万キロワットに高まり、ピーク時の不足は１１０万キロワットに縮小する。 さらに自家発電業者からの購入増などで上積みの予定で、実際に必要な節電幅は大きく縮小しそうだ。 www.asahi.com/national/update/0628/OSK201106280047.html 430 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 14:16:41.40 ] >>422 いやいや。 深夜の需要は2500万キロワット以上ある。 東京電力の全原発合計1700万キロワットにしかならない。 東海原発を入れてもぜんぜん届かない。 431 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 15:39:55.44 ] 停電地獄を招来してない関電さんの件は関係ない。 東電が意図的に数千万人を停電地獄で焼き殺すかも知れない重大事にくだらん舞鶴火力の話題をぶつけるのは卑怯だ。 432 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 15:42:15.74 ] >>430 はいはい。だから揚水発電の稼働率が悪いんだよ 433 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 16:17:57.59 ] >>420 残念だけど、原発じゃなくて、絞りきれない『火力の出力を吸収』させている。 揚水に電力を捨てても、火力を停止するよりは得だから。 434 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 16:25:38.08 ] 残念だけど原発を絞りきれないからだよｗ 435 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 16:41:24.16 ] >>433 ミスリードしたいの？ 436 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 16:46:11.79 ] >>432 学習能力ないの？老人？年金暮らし？ 437 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 17:10:23.64 ] >>433 何嘘を書いてるんだ。火力は調整可能だろ。 馬鹿さ加減も程ほどにしとけよ。 438 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 17:41:38.42 ] >>436 そういう発言は良くないよ、老人や年金暮らしの方に失礼です。 ちなみに私は年金を受けられる年齢ではありません。 学習能力も貴方よりはあると思います。それとも せっかくなので私の主張する原発とセットの揚水発電は効率が悪いという件について 貴方が書いた老人？年金暮らし？との因果関係を開陳してみますか。 439 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 17:56:18.96 ] 自然エネルギー推進派にとっても揚水発電は有利なんだけどなぁ そもそも揚水発電自体が巨大なバッテリなんだから風力発電とかの電気を使って揚水することができるのに 原発の為だけに存在するとか思ってたら頭固すぎ 440 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 18:02:22.00 ] 揚水なんて発電装置ではなくて電力消費するだけ、こんな電気の無駄遣いを封印もしない。 しかも、お得意様をよって公権力に訴えて節電を強要する東電は日本には不要、今日明日にでもお取りつぶしにすべし。 停電地獄の責任はすべて東電にある。 441 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 18:09:55.13 ] >>438 おまえ相手にないよもう。 442 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 18:38:52.07 ] 原発のない沖縄にも揚水発電所がある。 443 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 19:16:23.13 ] 日本企業の自家発電能力は原発60基分！ news.livedoor.com/article/detail/5667445/ 444 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/28(火) 19:18:48.24 ] よそさまの発電機あてに出来んだろ。 445 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 19:23:52.50 ] それをあてにしているのが現実 446 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 19:51:22.33 ] >>439 その割にはあまりにも発電効率が悪いんですけど。 あくまで原発の余分なエネルギーを捨てるよりはましって事であって。 447 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 20:02:11.95 ] まだ言ってるよ 448 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 20:27:41.70 ] さっ急に停電策とらないとヤバイ感じだな。 とりあえず扇風機とめて寝ることにしょう。 449 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 20:28:34.82 ] 136 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 09:42:33.90 ３号機は水素爆発ではなく即発臨界だった！ 1号機の水素爆発との違いがこの映像 ttp://www.youtube.com/watch?v=1Q3ljfLvHww&feature=share 3号機の即発臨界について海外メディアによるわかりやすい解説 ttp://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U 必見の動画ですよ 1個目の動画、3号機と小型の核爆弾の実験映像とを比べてるが 全く同じ爆発の仕方。 3号機の爆発のあと2〜3マイルはなれた所から燃料棒が多数発見されている 1号機の煙は主に横に広がっているが、3号機の爆発のベクトルは真上で早さも全く違う。 2番目は3号機が即発臨界(核爆発）だった証拠がわかりやすく説明されている 450 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 20:52:51.29 ] >>409 嘘そのものですよ。ご本人は固く信じているから嘘とは思っては居ないでしょうが。 別に原発なんか無くても揚水は作りますよ。 外国特に大陸の国を持ち出さないでね。日本の様な昼夜需要が２倍も違う 先進工業国は他に無いのだから。 揚水はあくまでも火力では絞り着れなくなった部分を吸収し 火力を停止させないためのもの。 原発の有無と関係なく日本のような大きな需要変動では揚水が必要。 451 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 21:09:13.54 ] 年収1800万をもらい続ける為にお前らには不意の停電で痛い目を見てもらう。 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1309261498/ 452 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 02:18:05.97 ] >>437 0%から100%まで任意に調整できるとでも思ってるのかね。 車のエンジンだってアイドリング回転数より下にしたら止まっちゃうのに。 ものによっては50%以下にさえ出来ないのに。 453 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 02:26:49.05 ] ガスタービンに春到来の予感　2011/3/7 7:00　日本経済新聞 www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB 産総研、メタンハイドレート実用化へ７月から本格実験　2011/6/21 23:57　日本経済新聞 www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E0E3E2E2E38DE0E3E2E4E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0 454 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 02:32:42.79 ] 　設備投資の安さも魅力だ。受注額は明らかにしていないが、170万キロワットの原発の受注額が数千億円なのに対し、出力がさほど変わらないＧＴＣＣは数百億円。 １桁の違いがある。規制電力のドミニオンは建設費用を電力料金に上乗せできるとはいえ、原発の投資負担が重いのは事実だ。 工期も短い。ＧＴＣＣは2014年末には稼働を開始できるが、原発は建設に７年はかかる。ドミニオンはさらに数基のＧＴＣＣの建設を計画しており、三菱重工は追加受注に期待を膨らませる。 　意外なようだが、風車や太陽光など再生エネルギーの普及もガスタービンには追い風だ。 風車や太陽光は天気任せ。気象変化によって出力が変動し、電力系統を不安定にする。 電力業界では「しわ」と呼ばれる現象だ。 再生エネルギーに出力を自在に調整できるガスタービンを組み合わせ、しわを取って電力系統を安定させる新たなニーズも高まっている。 出力調整が難しい原発にはできない芸当だ。 　こうした「しわ取り」用途に適したガスタービンに力を入れているのが、米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）だ。 スイッチを入れればすぐに立ち上がり、出力調整も自在な機動力を武器に、高効率・大出力路線の三菱重工とは違った市場開拓を着々と進めている。 　米国では老朽化した石炭火力発電所の建て替えが課題になっているが、二酸化炭素（ＣＯ2）の排出を抑えつつ、低コストで発電できる発電手段としては、 ガスタービンを上回る解決策が見当たらない。 www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2 455 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 07:34:00.13 ] >>409 じゃあ、原発持ってない沖縄電力に 揚水発電があることをどう説明する？ 小出氏だってすべて正しいことを書いてる訳じゃない。 妄信するのは止めた方がいい 456 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 07:46:21.89 ] 東電の供給力は昨日で４８８０万ＫＷだったが、問題はこれに揚水が入ってるかだな。 入ってなければ揚水が６５０万ＫＷだからすでに供給力は５５００万ＫＷを超えてることになる。 前日の夜に６５０万ＫＷ分の水をくみ上げてたとすると夜の需要は３０００万ＫＷ超えてたはずだが、実際は超えてなかったからまだ揚水を本格的に使ってない可能性がある。 それに揚水は本当は１０００万ＫＷあるのにその半分しか使う計画になっていないという説もある。これが本当なら夏の供給力は６０００万ＫＷ以上あることになる。 457 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 08:32:41.68 ] 原発維持のために電力不足を演出しつつ 地域独占維持のために停電はさせないように苦心してんな東電は 458 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 10:17:51.69 ] >>455 もしもし、論点が違うんじゃないの？ 原発が建設されるところには揚水発電もセットされているといっている訳で 沖縄は発電方法として揚水を選択したんでしょう。 と書きつつ409を読み返してみると「揚水発電は必ず原子力とセット」と書いてあるね。 書き方を間違えてました。「原子力発電は必ず揚水発電とセット」に謹んで訂正します。 但し、揚水発電が非効率という意見は従来どおりです 459 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 10:51:10.12 ] すまん。458です。 「沖縄は『蓄電』方法として揚水を選択したんでしょう。」 に訂正します。 460 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 11:49:20.17 ] >>452 だからなんで火力･ガスだけでは調整不可に陥るかを考えてみようよ。 461 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 12:38:02.61 ] 東電工作員が数十人規模で必死に2ch連投しても「停電地獄」回避は無理。 どんな延命策を講じても10月には東電は破綻決定ってことじゃね？ 462 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 13:30:37.54 ] ＞揚水はあくまでも火力では絞り着れなくなった部分を吸収し 火力を停止させないためのもの。 こんな書き方じゃ人のこと批判出来ないぜ。 463 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 13:39:25.86 ] ＞＞電力源別発電量で見る“見かけ上の相関” ＞＞　ttp://news.livedoor.com/article/detail/5583795/ ＞＞「原発の発電量と揚水発電の発電量と強い相関がある」と言う指摘があったのだが ＞＞統計的には裏づけにならない ＞＞見かけの相関とは、二つのグループについて数学的に関連性があるものの ＞＞論理的には何の関連性もないことをいいます。 ＞＞例えば、アイスクリームの売り上げとミニスカートには逆相関の関係があり ＞＞アイスクリームが売れれば売れるほど、スカートが短くなる傾向にある ＞＞　ttp://system-star.com/mt/archives/649 小学生の学力は身長に比例する・・・とか例は幾らでもあるノダ(w 大体怪しい説につき物なのが、教授、名誉教授(退職教授の印)、博士号・・・ 464 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 13:50:11.14 ] おまえら原発止めたらどういうことになるのかわかってんのか？ 原発止めたら自民党を再生するエネルギーがなくなってしまうんだぞ。 465 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:01:07.80 ] >>463 確かに原発に揚水がつきものってのは土建屋の都合にすぎないと思う。 466 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:04:57.09 ] セットで建設されてるるから、相関も糞もないよｗ 揚水作らないなら原発の夜間発電分捨てるだけの話 467 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:10:32.09 ] ＬＮＧが出力をかなり自由にいじれる優れ物なのは分かった 468 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 14:11:50.18 ] 深夜電力は原発の出力合計よりずーっと多いんだよ。だから余らないの。 469 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:14:18.68 ] それは火力を出力調整してるからだろｗ 470 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:19:27.53 ] 原発は出力調整もできんし停止も稼動も金かかるし最悪だのう 471 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:24:36.14 ] >>468 原発が全然調整してくれないからその分他の火力･ガスががんばってるんだろ。 それを原子力の知ったこっちゃない火力のせいなんでしょ、とかアホか。 472 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:39:08.79 ] >>464 ﾜﾗﾀｗｗｗ 原発は自民党再生エネルギーだったのかｗ 473 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:47:48.87 ] 「電力足りてる」デマ大破綻。停電地獄はすでに始まった。 ザマミロ、東電、復活はありえん。(笑 474 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 14:50:43.97 ] >>469 おいおい、小学生以下な。 475 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 14:52:12.76 ] もう園児くんと呼ばしてもらう。 476 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:54:57.96 ] 広瀬隆は原発なくしても「電力足りてる」といっておるが… あのおっさん震災前はトンデモ本ばかり出してるな、という印象だったが、いまや予言者。 電力需要予報も「原発動かさなかったら困るでしょ」と脅しの道具に使ってる、というが。 477 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 14:55:37.91 ] ＬＮＧロシアが用意してくれてるぜ 478 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 15:31:51.21 ] 園児に反論できない乳幼児が推進派か 駄々をこねるのも理解できる 479 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 15:46:21.25 ] >>471 ガスも火力 480 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 15:47:54.12 ] >>468 ずーっと多くはない。原発を増産するにはまだまだ足りん。 そうそう正月3が日は普通にやばい。揚水フル稼働だ 481 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 15:48:36.52 ] 現在、９３％。　やばいお！ 482 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 15:49:22.47 ] >>480 逆に言えば三日間だけだろ。でもどこなの？関西？ 483 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 15:56:51.07 ] 大規模停電は23区も例外なし？ 永田町と霞ヶ関と内幸町は一度停電になったほうが、 奴らの頭が冷やせていいんじゃない。 484 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 15:58:44.47 ] >>481 あしたにも東電破綻になりそうだな。 社員総出で雨乞い踊りを一晩中くらいやるべき。 停電地獄の報いは大きい。 485 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 18:17:26.23 ] >>484 原子力発電の重要さは変わらないな。 原発反対派の知識の無さは異常・・・ 486 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 18:49:07.27 ] どっかのマヌケが原発事故なんて起こさなきゃ そもそもこんなことにはなってないんだけどな 487 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 18:54:23.43 ] 406 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 16:17:53.74 ID:ObWatx7Y0 i.imgur.com/N6OO8.jpg 東電さいたま支社 数分前の様子 窓ひとつ開いてないところをみると… これ以上は何がいいたいかわかるよな 488 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/29(水) 18:55:06.10 ] でんき予報 www.kepco.co.jp/setsuden/graph/index.html 489 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 18:55:55.64 ] >>485 全くその通り、原発反対だけを企業の目標にする停電地獄元凶・東電はあしたにも免許を返上して、自主的に廃業すべきだ。 日本が生き残るには東電を処理して原子力発電所の建設を急ぐ以外に方法はない。 490 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 19:16:10.41 ] スレチ 491 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 20:04:11.94 ] >>488 おーやっと公開したか 492 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 20:25:08.88 ] 経済学から言えば、需要供給できまるから不足が生じることはないはずだと、電力の親方はガラが偉大だからご存知ない 493 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 20:30:54.54 ] >>464 評価するｗ 高く 494 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 20:33:05.54 ] 「停電地獄」言ってるやつのスタンスが見えないんだが… 495 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 20:35:11.89 ] >>481 それ改竄してるから、信用しちゃだめだよ 496 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 20:38:51.33 ] 経済学は知らんがモノが不足すればインフレになるんじゃないの 497 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 20:38:51.92 ] >>473 足りてるよ 498 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 [2011/06/29(水) 20:40:16.89 ] 節電のおかげ。 499 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 20:41:53.48 ] 今日は寒かったな。明日はもう少し節電に協力するな 500 名前：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 [2011/06/29(水) 20:47:31.29 ] どこに住んでるの？ 大阪では六月というのに猛暑日だよ。 501 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 20:52:44.44 ] あれだけ情報隠蔽してきた東電が発表するものを まともに信用してる奴がまだいるのかと思うと 世も末だね 502 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 20:55:52.75 ] >>456 コスト高になるから使ってないよ 503 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 21:03:19.66 ] >>501 全地上波テレビと全大手新聞が節電を あおってるんだから信じない人の方が 超少数派。まだまだテレビは強いよ。 504 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 21:40:37.50 ] >>456 まだ夏に向けて立ち上がってない火力があるだろ ６月にこんなに暑くなるとは思ってなかっただろうから この時期の供給力はこんなもんだろ。 揚水だって６５０万ｋWで回すのはピークの３時間だけだろうし、 それ以外の時間帯は需要調整用に揚水の出力を抑えてるはず。 くみ上げるのは夜中の０時くらいから７時くらいまで時間かけてやるから 落とすときより低い出力で水をあげてる。 505 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 21:44:33.45 ] >>476 推進派同様に反対派も自分たちの都合のいいように 嘘をつくってことでしょ。 プラントの危険性については反対派が正しかったかも知れないが、 彼らの言ってる自然エネルギー万能論みたいなのはかなり怪しい。 506 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 21:49:53.43 ] >>459 昼夜間ピークを吸収するための蓄電方法として 揚水が有効なことは認めるなら、 「揚水は原子力がなければ不要」という理屈も 成り立たないはず。 507 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 21:52:42.82 ] 最近値段が下がったとはいえ、基本的に天然ガスは石油価格と連動してるから 火力で原発の穴を埋めれば、電気料金はめちゃくちゃあがるんじゃね？ 508 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 21:54:48.00 ] もともとまともに計算すれば一番コストが高いのは原発 509 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:01:56.91 ] >>508 そのコストのほとんどがイニシャルコストだからなあ。 少なくとも、ランニングコストは安いから、 作っちゃった原発を止めて火力で代替すれば 燃料代の分だけコストがかかる。 ましてや、代替する火力が、コスト高の石油火力だったりするから余計に 510 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:02:28.59 ] >>506 >昼夜間ピークを吸収するための蓄電方法として揚水が有効 そんなことはない 揚力はあくまで夜の過剰分を吸収するためでしょ その意味では原発専用ではない ただ原発の場合は余りやすいからセットになるんでしょ 今みたいに 新規建設が無理なのに電力が足りなくてしょうがなく揚水はありえるけど ピークに対応するためなら 揚水作るより火力そのものを作るよ 511 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:02:58.07 ] こんな事故が起こった後で原発を 「本当に安全に再稼動」させるなら 対策費で莫大なコストがかかる 512 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:06:48.51 ] >>509 それはウソでしょ ウラン材料、濃縮、廃棄 それぞれでコストが掛かる ちなみに現在ウラン濃縮施設は日本に無い 廃棄のコストも廃棄場所さえ決まってない段階で いくらですって言われてもまったく信用できないし 513 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:27:46.01 ] >>510 揚水（に限らず水力全般）は停止状態から フル出力までの時間がすごく短いから、 ピーク時の調整や発電所脱落時のバックアップに 使いやすい。 ガスタービンなら出力調整は比較的容易だが 流石に０から起動するには時間がかかる。 火力だけで原発がない沖縄に揚水がある （しかも、適当な川がないから海水揚水を無理矢理作った） 理由。 514 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:31:52.86 ] 513だけど 途中で切れた 原子力を含むベース電源（石炭火力等）と揚水の親和性が高いのは 確かだが、 原子力がなければ揚水は不要 とか 揚水は原子力のために作られた というのは 適切ではないのでは 515 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:40:23.84 ] >>512 しかし、ガスや石油にも価格上昇のリスクがあるからな 原子力が推進されたのは戦前の経済封鎖による石油不足やオイルショックのトラウマが大きい 516 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:50:41.85 ] >>515 それはその通り だけど原発は高速増殖炉の見通しが立たなくなった時点で見切る必要があった プルサーマルとか言い出し始めたころには腐敗が露呈してたのにな 311まで原発に無関心だった自分が情けないよ 517 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 22:51:47.62 ] 十分足りてるが夏になるにつれてないない詐欺をいう電力会社が多い。 その癖、いまだ再生エネルギーに興味すら示さないｗｗ 原発ロボットだって導入したとか聞かないものね？どれだけ利権屑なんだろうかｗ 518 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 23:14:52.47 ] 【原発問題】汚染水処理システム　稼動後わずか5時間で停止　高いガラクタ売った米キュリオン社に東京電力は賠償請求せよ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309269702/l50

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