- 1 名前：名無電力１４００１ [2011/06/21(火) 15:34:58.34 ]
- 前スレ
原発なしでも電力は足りている☆3
kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307884325/l50
その気になれば、原発を全部止めても今までの生活とさして変わらない。
邪魔しているのが、電力会社＋官僚＋政治家＋御用学者＋マスメディア＝原発利権に群がる鉄のペンタゴン。
＊「原発なしでも電力は足りている」 京都大学 小出裕章
www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0
現時点でも最大使用時のｋｗ数は、原発を除いた発電可能総ｋｗ以下。
- 417 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 12:41:33.62 ]
- この時間で８５%って即刻停電開始しないとまづいよな
すでに１５%減違反だし、東電管内全世帯罰金１００万/1hだぞ
- 418 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 12:42:37.23 ]
- >>415
blog.sizen-kankyo.net/blog/2011/01/000833.html
一応、２００８年だと揚水３．２％だってさ
一般水力３８．９％の稼働率
合計１９．１％とのこと
設備容量
www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-5.gif
発電量
www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/214-1-6.gif
まあ稼働率っても、もともと水力は稼働率１００％は不可能なわけで
揚水の場合も一瞬で大きな発電力を生み出せるのが特徴だから
稼働率低い＝完全に無駄ってことじゃないけど
それにしても無駄は大きいかな。
まあピーク緊急用の巨大蓄電池ってのが揚水だわな。
- 419 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 12:44:22.42 ]
- >>416
電力供給以外に何してるんですか？
- 420 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 12:51:37.90 ]
- 原子力発電とセットの揚水発電は夜間に過剰となる原子力の電気を捨てる為にあるんだよ
コストも53円から58円と最も割高な発電方式だ
- 421 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 13:00:43.70 ]
- >>420
原発は深夜も過剰に発電してませんから。
- 422 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 13:08:26.41 ]
- >>421
震災後の話ですか？
- 423 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 13:12:11.01 ]
- >>408
石油火力なんて例年は夏のピーク時でもほとんど稼働率増やしてないよ
- 424 名前： 【東電 82.1 %】 mailto:sage [2011/06/28(火) 13:14:37.08 ]
- >>419
核廃棄物の生産
- 425 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 13:17:41.88 ]
- >>408は石油火力とガス火力の違いもわからん馬鹿
- 426 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 13:19:36.03 ]
- >>423
震災前までは原発優先してたからであり
安価で比較的新しいガスタービンと違い古い石油火力は計画停止中が多かったからでしょう
- 427 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 13:30:51.65 ]
- >>424
廃棄物って言うくらいだから、何処かに廃棄してるんでしょ？
- 428 名前： 【東電 82.1 %】 [2011/06/28(火) 13:31:58.93 ]
- 最大１５％上乗せして発表される電力使用量
- 429 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 13:51:12.91 ]
- 舞鶴火力発電所、７月中再開へ 関電の供給力、大幅改善 2011年6月28日12時2分
故障で停止している関西電力の舞鶴火力発電所１号機（京都府舞鶴市）が、７月中にも運転再開できる見込みになったことが２８日、分かった。
原発１基分に匹敵する出力９０万キロワットで、夏の供給力は大きく改善する。
ただ、関電は、７月から要請する１５％節電は当面維持する方針だ。
舞鶴１号機は、関電の電力供給力全体の約３％を占める。
ボイラーに粉末状の石炭を送る送風設備が故障し、５月３０日に停止したが、部品の調達などに一定のめどが立った模様だ。
近く復旧計画を発表する予定で、夏のピークに間に合う可能性が出てきた。
関電は６月１０日、今夏のピーク時に電力供給不足に陥るとして、昨夏比で１５％の節電を呼びかけた。
定期検査で停止中の原発の再稼働ができないことに加え、根拠の一つとなったのが舞鶴１号機の故障だった。
稼働すれば、８月の供給力は２９３８万キロワットから３０２８万キロワットに高まり、ピーク時の不足は１１０万キロワットに縮小する。
さらに自家発電業者からの購入増などで上積みの予定で、実際に必要な節電幅は大きく縮小しそうだ。
www.asahi.com/national/update/0628/OSK201106280047.html
- 430 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 14:16:41.40 ]
- >>422
いやいや。
深夜の需要は2500万キロワット以上ある。
東京電力の全原発合計1700万キロワットにしかならない。
東海原発を入れてもぜんぜん届かない。
- 431 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 15:39:55.44 ]
- 停電地獄を招来してない関電さんの件は関係ない。
東電が意図的に数千万人を停電地獄で焼き殺すかも知れない重大事にくだらん舞鶴火力の話題をぶつけるのは卑怯だ。
- 432 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 15:42:15.74 ]
- >>430
はいはい。だから揚水発電の稼働率が悪いんだよ
- 433 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 16:17:57.59 ]
- >>420
残念だけど、原発じゃなくて、絞りきれない『火力の出力を吸収』させている。
揚水に電力を捨てても、火力を停止するよりは得だから。
- 434 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 16:25:38.08 ]
- 残念だけど原発を絞りきれないからだよｗ
- 435 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 16:41:24.16 ]
- >>433
ミスリードしたいの？
- 436 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 16:46:11.79 ]
- >>432
学習能力ないの？老人？年金暮らし？
- 437 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 17:10:23.64 ]
- >>433
何嘘を書いてるんだ。火力は調整可能だろ。
馬鹿さ加減も程ほどにしとけよ。
- 438 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 17:41:38.42 ]
- >>436
そういう発言は良くないよ、老人や年金暮らしの方に失礼です。
ちなみに私は年金を受けられる年齢ではありません。
学習能力も貴方よりはあると思います。それとも
せっかくなので私の主張する原発とセットの揚水発電は効率が悪いという件について
貴方が書いた老人？年金暮らし？との因果関係を開陳してみますか。
- 439 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 17:56:18.96 ]
- 自然エネルギー推進派にとっても揚水発電は有利なんだけどなぁ
そもそも揚水発電自体が巨大なバッテリなんだから風力発電とかの電気を使って揚水することができるのに
原発の為だけに存在するとか思ってたら頭固すぎ
- 440 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 18:02:22.00 ]
- 揚水なんて発電装置ではなくて電力消費するだけ、こんな電気の無駄遣いを封印もしない。
しかも、お得意様をよって公権力に訴えて節電を強要する東電は日本には不要、今日明日にでもお取りつぶしにすべし。
停電地獄の責任はすべて東電にある。
- 441 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 18:09:55.13 ]
- >>438
おまえ相手にないよもう。
- 442 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 18:38:52.07 ]
- 原発のない沖縄にも揚水発電所がある。
- 443 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 19:16:23.13 ]
- 日本企業の自家発電能力は原発60基分！
news.livedoor.com/article/detail/5667445/
- 444 名前：有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/28(火) 19:18:48.24 ]
- よそさまの発電機あてに出来んだろ。
- 445 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 19:23:52.50 ]
- それをあてにしているのが現実
- 446 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 19:51:22.33 ]
- >>439
その割にはあまりにも発電効率が悪いんですけど。
あくまで原発の余分なエネルギーを捨てるよりはましって事であって。
- 447 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 20:02:11.95 ]
- まだ言ってるよ
- 448 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 20:27:41.70 ]
- さっ急に停電策とらないとヤバイ感じだな。
とりあえず扇風機とめて寝ることにしょう。
- 449 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 20:28:34.82 ]
- 136 ：名無電力１４００１：2011/05/04(水) 09:42:33.90
３号機は水素爆発ではなく即発臨界だった！
1号機の水素爆発との違いがこの映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=1Q3ljfLvHww&feature=share
3号機の即発臨界について海外メディアによるわかりやすい解説
ttp://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U
必見の動画ですよ
1個目の動画、3号機と小型の核爆弾の実験映像とを比べてるが
全く同じ爆発の仕方。
3号機の爆発のあと2〜3マイルはなれた所から燃料棒が多数発見されている
1号機の煙は主に横に広がっているが、3号機の爆発のベクトルは真上で早さも全く違う。
2番目は3号機が即発臨界(核爆発）だった証拠がわかりやすく説明されている
- 450 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/28(火) 20:52:51.29 ]
- >>409
嘘そのものですよ。ご本人は固く信じているから嘘とは思っては居ないでしょうが。
別に原発なんか無くても揚水は作りますよ。
外国特に大陸の国を持ち出さないでね。日本の様な昼夜需要が２倍も違う
先進工業国は他に無いのだから。
揚水はあくまでも火力では絞り着れなくなった部分を吸収し
火力を停止させないためのもの。
原発の有無と関係なく日本のような大きな需要変動では揚水が必要。
- 451 名前：名無電力１４００１ [2011/06/28(火) 21:09:13.54 ]
- 年収1800万をもらい続ける為にお前らには不意の停電で痛い目を見てもらう。
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1309261498/
- 452 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 02:18:05.97 ]
- >>437
0%から100%まで任意に調整できるとでも思ってるのかね。
車のエンジンだってアイドリング回転数より下にしたら止まっちゃうのに。
ものによっては50%以下にさえ出来ないのに。
- 453 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 02:26:49.05 ]
- ガスタービンに春到来の予感 2011/3/7 7:00 日本経済新聞
www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB
産総研、メタンハイドレート実用化へ７月から本格実験 2011/6/21 23:57 日本経済新聞
www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E0E3E2E2E38DE0E3E2E4E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0
- 454 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 02:32:42.79 ]
-
設備投資の安さも魅力だ。受注額は明らかにしていないが、170万キロワットの原発の受注額が数千億円なのに対し、出力がさほど変わらないＧＴＣＣは数百億円。
１桁の違いがある。規制電力のドミニオンは建設費用を電力料金に上乗せできるとはいえ、原発の投資負担が重いのは事実だ。
工期も短い。ＧＴＣＣは2014年末には稼働を開始できるが、原発は建設に７年はかかる。ドミニオンはさらに数基のＧＴＣＣの建設を計画しており、三菱重工は追加受注に期待を膨らませる。
意外なようだが、風車や太陽光など再生エネルギーの普及もガスタービンには追い風だ。
風車や太陽光は天気任せ。気象変化によって出力が変動し、電力系統を不安定にする。
電力業界では「しわ」と呼ばれる現象だ。
再生エネルギーに出力を自在に調整できるガスタービンを組み合わせ、しわを取って電力系統を安定させる新たなニーズも高まっている。
出力調整が難しい原発にはできない芸当だ。
こうした「しわ取り」用途に適したガスタービンに力を入れているのが、米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）だ。
スイッチを入れればすぐに立ち上がり、出力調整も自在な機動力を武器に、高効率・大出力路線の三菱重工とは違った市場開拓を着々と進めている。
米国では老朽化した石炭火力発電所の建て替えが課題になっているが、二酸化炭素（ＣＯ2）の排出を抑えつつ、低コストで発電できる発電手段としては、
ガスタービンを上回る解決策が見当たらない。
www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
- 455 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 07:34:00.13 ]
- >>409
じゃあ、原発持ってない沖縄電力に
揚水発電があることをどう説明する？
小出氏だってすべて正しいことを書いてる訳じゃない。
妄信するのは止めた方がいい
- 456 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 07:46:21.89 ]
- 東電の供給力は昨日で４８８０万ＫＷだったが、問題はこれに揚水が入ってるかだな。
入ってなければ揚水が６５０万ＫＷだからすでに供給力は５５００万ＫＷを超えてることになる。
前日の夜に６５０万ＫＷ分の水をくみ上げてたとすると夜の需要は３０００万ＫＷ超えてたはずだが、実際は超えてなかったからまだ揚水を本格的に使ってない可能性がある。
それに揚水は本当は１０００万ＫＷあるのにその半分しか使う計画になっていないという説もある。これが本当なら夏の供給力は６０００万ＫＷ以上あることになる。
- 457 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 08:32:41.68 ]
- 原発維持のために電力不足を演出しつつ
地域独占維持のために停電はさせないように苦心してんな東電は
- 458 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 10:17:51.69 ]
- >>455
もしもし、論点が違うんじゃないの？
原発が建設されるところには揚水発電もセットされているといっている訳で
沖縄は発電方法として揚水を選択したんでしょう。
と書きつつ409を読み返してみると「揚水発電は必ず原子力とセット」と書いてあるね。
書き方を間違えてました。「原子力発電は必ず揚水発電とセット」に謹んで訂正します。
但し、揚水発電が非効率という意見は従来どおりです
- 459 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 10:51:10.12 ]
- すまん。458です。
「沖縄は『蓄電』方法として揚水を選択したんでしょう。」 に訂正します。
- 460 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 11:49:20.17 ]
- >>452
だからなんで火力･ガスだけでは調整不可に陥るかを考えてみようよ。
- 461 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 12:38:02.61 ]
- 東電工作員が数十人規模で必死に2ch連投しても「停電地獄」回避は無理。
どんな延命策を講じても10月には東電は破綻決定ってことじゃね？
- 462 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 13:30:37.54 ]
- ＞揚水はあくまでも火力では絞り着れなくなった部分を吸収し
火力を停止させないためのもの。
こんな書き方じゃ人のこと批判出来ないぜ。
- 463 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 13:39:25.86 ]
- ＞＞電力源別発電量で見る“見かけ上の相関”
＞＞ ttp://news.livedoor.com/article/detail/5583795/
＞＞「原発の発電量と揚水発電の発電量と強い相関がある」と言う指摘があったのだが
＞＞統計的には裏づけにならない
＞＞見かけの相関とは、二つのグループについて数学的に関連性があるものの
＞＞論理的には何の関連性もないことをいいます。
＞＞例えば、アイスクリームの売り上げとミニスカートには逆相関の関係があり
＞＞アイスクリームが売れれば売れるほど、スカートが短くなる傾向にある
＞＞ ttp://system-star.com/mt/archives/649
小学生の学力は身長に比例する・・・とか例は幾らでもあるノダ(w
大体怪しい説につき物なのが、教授、名誉教授(退職教授の印)、博士号・・・
- 464 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 13:50:11.14 ]
- おまえら原発止めたらどういうことになるのかわかってんのか？
原発止めたら自民党を再生するエネルギーがなくなってしまうんだぞ。
- 465 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:01:07.80 ]
- >>463
確かに原発に揚水がつきものってのは土建屋の都合にすぎないと思う。
- 466 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:04:57.09 ]
- セットで建設されてるるから、相関も糞もないよｗ
揚水作らないなら原発の夜間発電分捨てるだけの話
- 467 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:10:32.09 ]
- ＬＮＧが出力をかなり自由にいじれる優れ物なのは分かった
- 468 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 14:11:50.18 ]
- 深夜電力は原発の出力合計よりずーっと多いんだよ。だから余らないの。
- 469 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:14:18.68 ]
- それは火力を出力調整してるからだろｗ
- 470 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:19:27.53 ]
- 原発は出力調整もできんし停止も稼動も金かかるし最悪だのう
- 471 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:24:36.14 ]
- >>468
原発が全然調整してくれないからその分他の火力･ガスががんばってるんだろ。
それを原子力の知ったこっちゃない火力のせいなんでしょ、とかアホか。
- 472 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:39:08.79 ]
- >>464
ﾜﾗﾀｗｗｗ
原発は自民党再生エネルギーだったのかｗ
- 473 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:47:48.87 ]
- 「電力足りてる」デマ大破綻。停電地獄はすでに始まった。
ザマミロ、東電、復活はありえん。(笑
- 474 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 14:50:43.97 ]
- >>469
おいおい、小学生以下な。
- 475 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 14:52:12.76 ]
- もう園児くんと呼ばしてもらう。
- 476 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 14:54:57.96 ]
- 広瀬隆は原発なくしても「電力足りてる」といっておるが…
あのおっさん震災前はトンデモ本ばかり出してるな、という印象だったが、いまや予言者。
電力需要予報も「原発動かさなかったら困るでしょ」と脅しの道具に使ってる、というが。
- 477 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 14:55:37.91 ]
- ＬＮＧロシアが用意してくれてるぜ
- 478 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 15:31:51.21 ]
- 園児に反論できない乳幼児が推進派か
駄々をこねるのも理解できる
- 479 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 15:46:21.25 ]
- >>471
ガスも火力
- 480 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 15:47:54.12 ]
- >>468
ずーっと多くはない。原発を増産するにはまだまだ足りん。
そうそう正月3が日は普通にやばい。揚水フル稼働だ
- 481 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 15:48:36.52 ]
- 現在、９３％。 やばいお！
- 482 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 15:49:22.47 ]
- >>480
逆に言えば三日間だけだろ。でもどこなの？関西？
- 483 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 15:56:51.07 ]
- 大規模停電は23区も例外なし？
永田町と霞ヶ関と内幸町は一度停電になったほうが、
奴らの頭が冷やせていいんじゃない。
- 484 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 15:58:44.47 ]
- >>481
あしたにも東電破綻になりそうだな。
社員総出で雨乞い踊りを一晩中くらいやるべき。
停電地獄の報いは大きい。
- 485 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 18:17:26.23 ]
- >>484
原子力発電の重要さは変わらないな。
原発反対派の知識の無さは異常・・・
- 486 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 18:49:07.27 ]
- どっかのマヌケが原発事故なんて起こさなきゃ
そもそもこんなことにはなってないんだけどな
- 487 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 18:54:23.43 ]
- 406 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 16:17:53.74 ID:ObWatx7Y0
i.imgur.com/N6OO8.jpg
東電さいたま支社
数分前の様子
窓ひとつ開いてないところをみると…
これ以上は何がいいたいかわかるよな
- 488 名前：有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/29(水) 18:55:06.10 ]
- でんき予報
www.kepco.co.jp/setsuden/graph/index.html
- 489 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 18:55:55.64 ]
- >>485
全くその通り、原発反対だけを企業の目標にする停電地獄元凶・東電はあしたにも免許を返上して、自主的に廃業すべきだ。
日本が生き残るには東電を処理して原子力発電所の建設を急ぐ以外に方法はない。
- 490 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 19:16:10.41 ]
- スレチ
- 491 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 20:04:11.94 ]
- >>488
おーやっと公開したか
- 492 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 20:25:08.88 ]
- 経済学から言えば、需要供給できまるから不足が生じることはないはずだと、電力の親方はガラが偉大だからご存知ない
- 493 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 20:30:54.54 ]
- >>464
評価するｗ
高く
- 494 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 20:33:05.54 ]
- 「停電地獄」言ってるやつのスタンスが見えないんだが…
- 495 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 20:35:11.89 ]
- >>481
それ改竄してるから、信用しちゃだめだよ
- 496 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 20:38:51.33 ]
- 経済学は知らんがモノが不足すればインフレになるんじゃないの
- 497 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 20:38:51.92 ]
- >>473
足りてるよ
- 498 名前：有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 [2011/06/29(水) 20:40:16.89 ]
- 節電のおかげ。
- 499 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 20:41:53.48 ]
- 今日は寒かったな。明日はもう少し節電に協力するな
- 500 名前：有権者で電気利用者 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 [2011/06/29(水) 20:47:31.29 ]
- どこに住んでるの？
大阪では六月というのに猛暑日だよ。
- 501 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 20:52:44.44 ]
- あれだけ情報隠蔽してきた東電が発表するものを
まともに信用してる奴がまだいるのかと思うと
世も末だね
- 502 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 20:55:52.75 ]
- >>456
コスト高になるから使ってないよ
- 503 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 21:03:19.66 ]
- >>501
全地上波テレビと全大手新聞が節電を
あおってるんだから信じない人の方が
超少数派。まだまだテレビは強いよ。
- 504 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 21:40:37.50 ]
- >>456
まだ夏に向けて立ち上がってない火力があるだろ
６月にこんなに暑くなるとは思ってなかっただろうから
この時期の供給力はこんなもんだろ。
揚水だって６５０万ｋWで回すのはピークの３時間だけだろうし、
それ以外の時間帯は需要調整用に揚水の出力を抑えてるはず。
くみ上げるのは夜中の０時くらいから７時くらいまで時間かけてやるから
落とすときより低い出力で水をあげてる。
- 505 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 21:44:33.45 ]
- >>476
推進派同様に反対派も自分たちの都合のいいように
嘘をつくってことでしょ。
プラントの危険性については反対派が正しかったかも知れないが、
彼らの言ってる自然エネルギー万能論みたいなのはかなり怪しい。
- 506 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 21:49:53.43 ]
- >>459
昼夜間ピークを吸収するための蓄電方法として
揚水が有効なことは認めるなら、
「揚水は原子力がなければ不要」という理屈も
成り立たないはず。
- 507 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 21:52:42.82 ]
- 最近値段が下がったとはいえ、基本的に天然ガスは石油価格と連動してるから
火力で原発の穴を埋めれば、電気料金はめちゃくちゃあがるんじゃね？
- 508 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 21:54:48.00 ]
- もともとまともに計算すれば一番コストが高いのは原発
- 509 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:01:56.91 ]
- >>508
そのコストのほとんどがイニシャルコストだからなあ。
少なくとも、ランニングコストは安いから、
作っちゃった原発を止めて火力で代替すれば
燃料代の分だけコストがかかる。
ましてや、代替する火力が、コスト高の石油火力だったりするから余計に
- 510 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:02:28.59 ]
- >>506
>昼夜間ピークを吸収するための蓄電方法として揚水が有効
そんなことはない
揚力はあくまで夜の過剰分を吸収するためでしょ
その意味では原発専用ではない
ただ原発の場合は余りやすいからセットになるんでしょ
今みたいに
新規建設が無理なのに電力が足りなくてしょうがなく揚水はありえるけど
ピークに対応するためなら
揚水作るより火力そのものを作るよ
- 511 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:02:58.07 ]
- こんな事故が起こった後で原発を
「本当に安全に再稼動」させるなら
対策費で莫大なコストがかかる
- 512 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:06:48.51 ]
- >>509
それはウソでしょ
ウラン材料、濃縮、廃棄
それぞれでコストが掛かる
ちなみに現在ウラン濃縮施設は日本に無い
廃棄のコストも廃棄場所さえ決まってない段階で
いくらですって言われてもまったく信用できないし
- 513 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:27:46.01 ]
- >>510
揚水（に限らず水力全般）は停止状態から
フル出力までの時間がすごく短いから、
ピーク時の調整や発電所脱落時のバックアップに
使いやすい。
ガスタービンなら出力調整は比較的容易だが
流石に０から起動するには時間がかかる。
火力だけで原発がない沖縄に揚水がある
（しかも、適当な川がないから海水揚水を無理矢理作った）
理由。
- 514 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:31:52.86 ]
- 513だけど
途中で切れた
原子力を含むベース電源（石炭火力等）と揚水の親和性が高いのは
確かだが、
原子力がなければ揚水は不要
とか
揚水は原子力のために作られた
というのは
適切ではないのでは
- 515 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:40:23.84 ]
- >>512
しかし、ガスや石油にも価格上昇のリスクがあるからな
原子力が推進されたのは戦前の経済封鎖による石油不足やオイルショックのトラウマが大きい
- 516 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2011/06/29(水) 22:50:41.85 ]
- >>515
それはその通り
だけど原発は高速増殖炉の見通しが立たなくなった時点で見切る必要があった
プルサーマルとか言い出し始めたころには腐敗が露呈してたのにな
311まで原発に無関心だった自分が情けないよ
- 517 名前：名無電力１４００１ [2011/06/29(水) 22:51:47.62 ]
- 十分足りてるが夏になるにつれてないない詐欺をいう電力会社が多い。
その癖、いまだ再生エネルギーに興味すら示さないｗｗ
原発ロボットだって導入したとか聞かないものね？どれだけ利権屑なんだろうかｗ
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