- 1 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/22(土) 21:40:30.29 ID:K6RJzJGv0.net]
- !extend:checked:vvvvv
スレ立て時には本文の文頭に2行「!extend::vvvvv」を入れて立てて下さい。 前スレ 北海道電力・泊原発 part5 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1523110910/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/22(土) 21:48:07.84 ID:h1wk/T6Ia.net]
- JR 北海道と同じように この会社もやっぱり破綻するのかな
- 3 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/22(土) 22:06:10.50 ID:EmcgP5mrM.net]
- >>1
おつです
- 4 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/22(土) 22:08:41.53 ID:j3WI28XWM.net]
- >>1
おつ
- 5 名前:名無電力14001 [2018/09/22(土) 23:52:48.16 ID:971Qluo30.net]
- >>1 おつです。
>>2 破綻しない。2020年4月の送電分離で安定供給義務は消える。 電気料金は値上げすればいい。FITと火力のコストをベースに倍に引き上げれば黒字 電力小売全面自由化に関するよくあるご質問と回答集 www.emsc.meti.go.jp/info/faq/answer.html > 問14.今の電気サービスや料金メニューに満足しているのですが、今の料金メニューは残らないのですか。 > > 答.少なくとも2020年(平成32年)3月末までの間は、これまで(2016年(平成28年)3月末まで)の一般的な料金メニューが、経過措置としてこれまでどおり残ることとなります。 > なお、一部の料金メニューについては、これまでの内容から変更される可能性がありますので、電力会社に御確認ください。
- 6 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 00:21:30.07 ID:+DXOl9vv0.net]
- 今や、北海道は不安定なインフラ下ではどの速度で経済が破綻するかの社会実験場
26年五輪 札幌撤退、IOCと合意 30年目標へ 地震復興に集中 www.tokyo-np.co.jp/article/sports/list/201809/CK2018091802000117.html
- 7 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/23(日) 01:11:24.03 ID:e2nG+Xlr0.net]
- 山形のキノコから基準の3倍の放射性物質が確認されたそうで
やっぱさ、原発派はフクシマ以前の状態に戻るまで大人しくしていなさい
- 8 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/23(日) 04:27:23.20 ID:+pyycIe30.net]
- >>5
破綻するといってるようなものだなw
- 9 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 04:53:49.09 ID:kafVNUx/0.net]
- 面積、人口密度、需要、効率的な発電所規模などを考えると
北海道単独でやるのは無理になってきたと思う。 9電力体制がもう時代に合わない。
- 10 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 05:08:01.55 ID:sn3TGybjr.net]
- 原発とは何か。
原発とはプルトニウムを作る機械である。熱量の約7割りは海で熱交換される、海水温を上げる機械でもある。 1942年に軍事目的で米国が成功し、長崎で使った。ウラン型より効率が良い。発電はおまけなのである。日本も湯川等が研究していたが米国が先だった。 日本のPUのの量が君の弁当箱に ご飯いっぱいだとすると北朝鮮は、ゴマ粒2個位なのだろう、 勿論純度を上げる遠心分離機などは必要なのだろう。
- 11 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:05:28.50 ID:mK3JH/xx0.net]
- ブルガリア産ブルーベリー 同じ商品3つが全て基準値100ベクレル超え
https://dot.asahi.com/wa/2013101600006.html 放射能暫定限度を超える輸入食品の発見について イタリア産乾燥ポルチーニ https://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1108-2.html 東日本大震災の遥か以前から輸入されて IKEAとかでセシウム入り食品が日常的に出回ってます
- 12 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 07:14:05.99 ID:+DXOl9vv0.net]
- >>7
北海道〜東北はチェルノブイリでもフォールアウトの影響受けたし、北朝鮮の核実験のフォールアウトもあったし大変よね。 「フクシマ以前」だとどのあたりがお好み?大気中核実験あたり?850PBq の Sr90 と、1.2ZBq の Cs137 をばら撒いたんだよな 今の日本の検査体制は本当にしっかりしていると思うよ。 www.rist.or.jp/atomica/data/fig_pict.php?Pict_No=09-01-04-07-01 >>11 当時だめだったやつは今もちょいちょい引っかかりますね。 >>8 本州で発電始めるらしいんで、よろしくw >>10 熱量の約7割が無駄になる以外、全て間違っているので本でも買ってきたら?普通の火力発電も6割が無駄になるんだがな。
- 13 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 07:29:30.85 ID:+DXOl9vv0.net]
- >>9
それが本質なんだろうね。 面積が広い = 送電距離が長い => 送電ロスが大きい => 高圧化したくなる 道央に泊、苫東厚真、石狩湾新港と大規模サイトを据えて、樹状の接続で道北、道東まで流すのが今の経路 これを今さらメッシュにしろ、太陽光接続しやすくしろと言われてもその費用どこから出してくるんだろう。 夏の余剰を関東に送る、調整程度の北本 60万kW では、実質北海道は独立していろですからね。 どういう形態が理想だと思います?北本がっつり増設して東北と繋ぎます? それでも道央優位になってしまうのですが、今からメッシュ送電網作ります? 規制委員会パスしたら/しても、泊は動かすべき / 停止させたままにすべき。どちらです?
- 14 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 07:39:48.54 ID:sn3TGybjr.net]
- 日本の苺にはほとんどベクレってないのでトチオトメなどもNDだから食べるが西洋も含め、ラズベリーやブルーベリーはかなり怪しく、ほとんど食べない。
ベリーでもかなり違う。
- 15 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 07:53:37.86 ID:sn3TGybjr.net]
- 同じく、キノコは原木や野生の松茸なども含め食べない、椎茸は九州産の乾物やメーカー品を
舞茸やシメジも養殖物、お茶は なるべく、宇治茶など。 魚は北海道か静岡より南か 日本海産、オホーツク海産は食べるがロシア産は食べない。 オビ川や北極海は汚染されていてかなり場所によりヤバイ。 地中海産もヤバイ、
- 16 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 08:50:06.70 ID:xPbbvafpM.net]
- 泊と関係あんの?
- 17 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:28:46.49 ID:XeusNJY8d.net]
- 別に長生きしたいわけじゃないし、ベクレってるとか気にしないで美味いもん食ってる方がいいわ
気にしまくった方がストレスで胃癌になる確率高そう
- 18 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:01:32.08 ID:mK3JH/xx0.net]
- 国産は検査が有るのである程度信頼できるが
輸入品は無検査で入ってくるので気を付けるべき 原発設備やメンテ関連も同じw
- 19 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 10:40:38.69 ID:xPbbvafpM.net]
- 反原発派は京都議定書をどう考えてるの?
まさかCCSで地下に二酸化炭素を埋めればいいと思っていないよね?地震の原因になるからやめたほうがいい。
- 20 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 10:57:18.73 ID:DgCOuZlbd.net]
- 北海道は独立国として衰退してったらいいよ
もう株も全部売った 100万ぐらい損した クソが
- 21 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/23(日) 11:09:43.08 ID:a8pmvITId.net]
- >>19
反原発の人達はCO2では地球温暖化しないって言ってるよ CO2で金儲けしたい連中の詐欺だってさw イカれてるわ
- 22 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 12:23:32.57 ID:wFUoFWL4M.net]
- >>21
頭おかしいだろ…排出枠どうするの?
- 23 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 12:39:10.14 ID:cplCXNuh0.net]
- 【震災を容認、原爆脳】 安部「小型核なら合憲」 ロシア「
- 24 名前:偽装実験は容易」 読売「原爆で人工地震」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537583222/l50 【ガンを容認、原発脳】 1m=8000人、20m=16万人、事故責任はとっくに、菅から安倍に移行 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537669964/l50 [] - [ここ壊れてます]
- 25 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 13:00:33.44 ID:+DXOl9vv0.net]
- >>23
日本中追加線量20mSv/yrなんて事態に陥っていないだろうが。 そもそもICRP自体が集団線量を疫学的リスク評価に用いることを不適切としている。 こういうICRPの反原発カルトにとってご都合主義的な読み方こそカルトたる所以 そして福島を汚染したのは菅直人の責任以上でも以下でもないのでさっさと刑事訴追されればいいのに
- 26 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 13:05:17.47 ID:+DXOl9vv0.net]
- >>20
結局、サンフランシスコ講和条約など関係なく、北海道は中露に「経済的に」割譲されそうだよね 縮小均衡を目指すならしょうがない。これが道民の意思か…
- 27 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 14:48:17.39 ID:8dKyUoge0.net]
- 反原発の共産、立憲民主党の主張
・自衛隊は憲法違反だが、立憲民主主義の観点から改憲には反対する 自衛隊は解散もしないし防衛上必要である ・国は災害が起きないように適切な対応をしなければならない 原発は止めて火力発電を進める、co2排出にはノーコメント ・電力会社は太陽光などの再生エネルギー中心で発電せよ ・夜中に電力不足が起きたのは重大な北電の過失である
- 28 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 18:15:15.34 ID:uxFiD8GRM.net]
- たかが電気。ねえ
https://www.sankei.com/premium/news/180923/prm1809230021-n1.html > 今回のケースではブラックアウトは約2日間だったので、その分の経済的付加価値の損失は1582億円と試算される。 この試算合ってる気がする。
- 29 名前:名無電力14001 [2018/09/23(日) 21:38:13.24 ID:kafVNUx/0.net]
- >>13
>北本 60万kW 30万増設工事中。でも90万 東北と東京は573万から1,028万(順方向)に 増強中。
- 30 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/23(日) 22:02:00.48 ID:+DXOl9vv0.net]
- >>28
>>北本 60万kW > 30万増設工事中。でも90万 しかも本州 → 北海道は10万kW上限ですよね。東北 <-> 東京の接続と桁が違いすぎる
- 31 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/23(日) 22:22:11.34 ID:+DXOl9vv0.net]
- 少し前は、再エネ派が、全ての電力が最大出力になる確率 と 基幹送電線1脱落の確率 は独立と言っていたが、
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1109/965/html/08_o.jpg.html これ福島と北海道で見たことがある間違いなのは気のせいなのかね。 北電に余力ないなら東北電力と統合しちゃえば?とか適当なこと言いたくなるな
- 32 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/24(月) 01:07:30.92 ID:jM8o3Xpea.net]
- このまま行って 北電が破綻して 国としては 食料が 間に合わなくなるというとんでもないことになるから
jr北海道に対する補助金よりは遥かに大きなものが出てくるのを期待するしかないのかね ただ 経営陣には国から入ってこなきゃいけないんだろうけど
- 33 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 01:44:08.05 ID:Yf+WuDw0d.net]
- いや、外部それこそ国から入って来なきゃ困る
今の経営陣に問題がある、と言われてもしゃーない段階よ?
- 34 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 01:45:43.34 ID:5boJC7WJr.net]
- >>30
頭がパーン、セシウム取りすぎ
- 35 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 01:54:33.39 ID:Yf+WuDw0d.net]
- >>30
JR北海道はこんな終わった状況になる前に東日本と合併するべきだった 今はもう格上すぎて、土下座して子会社にしてもらえれば御の字レベル 今のうちに北海道電力と東北電力は統合しておくべき!
- 36 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/24(月) 02:03:51.68 ID:jPLwzQBUd.net]
- >>34
子会社になんてなれる訳がない とてつもない赤字事業
- 37 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 02:41:55.09 ID:p/WArAaA0.net]
- >>33 端的に言えば地震のような同時に影響を及ぼす要因を認めると独立事象がそうでなくなるという話。OK?
- 38 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 02:44:23.70 ID:p/WArAaA0.net]
- >>31
北電は破綻しない。段階的に電気料金をFITまで上げればいい。要するに2倍~3倍にすればいい。都市と工業は壊滅。 再エネ派が信仰しているドイツは電気料金が倍になったでしょ?菅直人と孫が目指した世界を北海道が体現化する実験。 昼間の電力が余っても夜足りないから夜間火力燃やしてCO2出しまくり blogos.com/article/114279/ PM2.5がこれだけ問題になっても、まだ老朽火力を燃やすことで呼吸器疾患になっても気にならない? 反原発派からすれば来るのかわからん泊原発直下地震よりマシって言いたいんだろうけど、 blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51842863.html (恣意的な引用) > 日本ではだいたい3万3千人〜5万2千人の人たちが毎年、大気汚染が原因で亡くなってしまいます。 はいはい、化石燃料依存どころか石炭依存高い道民はあの世へ行けと? 東北電力には豪雪地帯における送電網のノウハウもあるし、ちょうどいいんじゃないのー? 結局さ、平穏な暮らしも兵站をインフラと言い換えただけ。 経済封鎖食らえば4カ月で干上がる化石燃料、3年は持つ原子力燃料。どっちがいい? 燃料費が上がれば必然的に下がる食料自給率、輸入に頼れば…略 そんな状況起きないって左派は言うかも知らんが、そんな状況を外交上起こさせないための備えじゃないの TPPってのは北海道あてにならないから安定的な経済圏作ろう。じゃないの? JR北海道もさ、鉄道だけでなんとかしようとするからおかしいんじゃないの? せっかくの広さと災害の少なさを生かし、道南にも国際空港作って北海道新幹線までつないで JR東も離発着陸の北海道も Win-Win な経路を作ればいいじゃない?観光して、北海道で大量お買い物して帰る。だめ? 政治家は何やってるの。北本を増強するだのは政治的決断がなければ動かせないでしょ。北電の問題以前に、考え浅すぎ。 プラカード掲げているどこの国の人だかよくわからない連中より意見表明していない。 中露に経済を、メンテする気のない太陽光のために韓国に補助金を、が道民の総意なんでしょ?
- 39 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 02:55:24.48 ID:p/WArAaA0.net]
- JR北海道の問題と直結させるのはかわいそうだなとも思うの
- 40 名前:よ。
北電もいきなり原発停止ね!法的根拠ないけど。あと、FITもよろしく! …ではなく、2020年までに何とかしろよ?だったら北電もそれなりのことができたのでは? 泊が動いていたら、ブラックアウト(技術用語)は起きたかもしれないけど、 長期間全域停電の復旧期間が短く済んだのは確かじゃないの。 ブラックアウトは避けられなかった(わかる)、 泊に電源供給したためにブラックアウトした(全くわからん)、 泊で同時に震度7だったら長期停電は起きていた(何言ってんだお前) みたいなこと平気で言われているけど、おかしいと思わないの? 元々冷え切っているので外部電源不要なのに、安心のためにと外部電源が復旧したことを発表したら、 「外部電源は喪失していた!!」 と報道されるし、海外からしたら生き埋め数十人?こえー。ブラックアウト(停電的な意味で)こえー! だったのに、反原発派がすごいがんばって、 泊原発で地震が起きていたらメルトダウンしていた (M6.7で?) 泊原発への全交流電源喪失が起きた!(何時間よ、だから何) と喧伝するから北海道、観光地じゃなくなったじゃない。まるで北朝鮮だよ。何がしたいの? [] - [ここ壊れてます]
- 41 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 03:18:52.52 ID:p/WArAaA0.net]
- 北海道が食糧庫なんて話も、もう嘘じゃん
www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/zikyu_10.html 乳製品の輸入関税が引き下げられたからこうなった面はあるが、東北に完敗 TPPごときで騒ぐ北海道など放置して東北に補助金出したほうがうまくいくだろ 北電と違って、東北電力は安定・安全を維持しているし、大規模農業化に向いている 牛乳なくなったら困る?そもそも日本人は乳糖不耐症なんだよ このまま泊反対に合わせて、北電反対、北海道反対。と見捨てたらいいんじゃないの? 左派曰く、北海道は薪ストーブと電気なくても暖房がつけられるそうなので、任せれば? 国庫負担はすげー浮くと思うよ
- 42 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 03:45:58.92 ID:v42V9zyL0.net]
- 世の中正しい、正しくないではなくて声の大きな意見が通る
だから問題はどうしんにあるのだ どうしんの購読率は50%もある ここが反原発を毎日のように宣伝しまくっている 会社経営者やビジネスマンは原発再稼働を望んでいても、無知な老人や家庭の主婦層は自分の家の電気代の中と大手メディアでしか判断出来ないのだ これは、ミュージシャン、小説家等も同じである
- 43 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 04:14:41.88 ID:v42V9zyL0.net]
- 原発に力を入れていた電力会社は3社あった
関電、九電、北電 関電、九電は再稼し経営回復した 原発再稼働認めるべき云々の問題ではないのは、2社が出来て北電ができないのを見れば明らかだ 反日朝日と同様にどうしんも不買運動をしなくては、マジ北海道はダメになるぞ JR北をみても分かるように、インフラを担う企業には北海道は厳しい地域なのに、ひたすらどうしんは北電、原発を攻撃している
- 44 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 07:17:54.10 ID:cbKMK5iK0.net]
- 放射脳パヨクがここでも必死に自作自演してるな
セシウム?ソースはまさかの「ふくしま共同診療所」w おいそれ、それ中核派やんwww
- 45 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 08:19:53.40 ID:ny/QK/DT0.net]
- 全道停電 10月中に検証結果 世耕経産相 北本連系線の増強も検討
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6297385 21日も高橋北海道知事も北本連系線増強の必要性を言明している。 第三者委員会も北本連系線増強が解決策という方向に持って行くようだ。
- 46 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 08:21:57.32 ID:QVQi/cBO0.net]
- 北海道電力単独の解決だけじゃダメ!っていわれてるようなもんじゃないか
なっさけないな!
- 47 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 09:11:00.29 ID:MOsVU6Sn0.net]
- 北海道の有力企業がまたダメにされていく
結果、ソーラーの笑いが止まらない どうみんはこれで良いの?
- 48 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:15:59.54 ID:0BRwXS+20.net]
- 人口密度ダントツで最下位なんだから
鉄道も電力も民間で単独でとか無理が有り過ぎなんですよ 鳥取や香川でさえ単独じゃ無理でしょ
- 49 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/24(月) 09:24:18.53 ID:vVkim+FRM.net]
- しかもFITとか素人考えたような法律とか、絶対にうまくいくわけもないこれまた素人発想の電力自由化でしょ
- 50 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 10:08:38.41 ID:ny/QK/DT0.net]
- >>44
北海道の状況は時代に合わなくなっていた。全国統一管理するという流れの なかで北本連系線は細すぎる。 >>45 全国の電力会社がそのような状況。 東北電は北電と同じような状況だがとっくの昔に戦略的に動いている。 (明らかに東電管内を狙って動いている。)
- 51 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 10:30:48.54 ID:MOsVU6Sn0.net]
- 北電は北海道の会社だから、北海道に対して思いのある経営をしてくれる
内地や中国、韓国の電力会社が大きくなったら、損する仕事してくれるわけないだろう 何故、北電や九電が原発を進めたかったか 広大な過疎地域の人に安くて安定した電力を届けたかっだからだと思う 九電は原発再稼働してるのに、何故北電の再稼働をこれほど批判するか分からないね ちなみに俺は内地で北電関係者でもない
- 52 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 11:32:29.75 ID:kVu+qHAJM.net]
- FITやめようぜ
- 53 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 12:36:27.54 ID:ny/QK/DT0.net]
- FITをつかって儲けようとしている東北電
- 54 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 16:15:39.91 ID:kVu+qHAJM.net]
- いよいよ余り始めたね。太陽光発電のせいでブラックアウトする時代?笑
https://www.j-cast.com/2018/09/24339338.html?p=all
- 55 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 17:34:12.48 ID:ny/QK/DT0.net]
- >>52
太陽光を切り離せば問題ない。 また、九州は揚水が235万あるから余力はある。
- 56 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 19:36:26.54 ID:MOsVU6Sn0.net]
- 若い道民はどう考えているのだろう
泊を再稼働すべきか、脱原発で行くべきか 九電、関電は再稼働しているけどね
- 57 名前:名無電力14001 [2018/09/24(月) 21:01:01.37 ID:WmGbv7l5a.net]
- インテリ層は中央に行ってるし
地元に残ってる有為なやつらはサービス業か農業で頑張ってる 電気代なんて停電さえしなければ、誰も気にしてないんじゃないか
- 58 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/24(月) 21:57:12.97 ID:0BRwXS+20.net]
- サービスや農業こそ電気代が上がると死活問題なんですが
- 59 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/24(月) 22:36:40.64 ID:Cl93ks4Ga.net]
- 太陽光で お湯沸かしてそれで風呂入ればいいだけの簡単な話だよ 太陽光を有効な時間に利用すればいいって話
- 60 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/25(火) 01:01:28.68 ID:q+c39PCqd.net]
- >>57
曇りや雨の日は?
- 61 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/25(火) 01:43:29.45 ID:IlFhEXz30.net]
- 曇りでも30%〜50%
雨の日でも10%は発電するから 大量に設置しておけばよろしい 余ったら北本を増設して流せば良い
- 62 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/25(火) 06:49:26.32 ID:SXe5CSVS0.net]
- 発電収入より除雪やメンテ費用の方が高くつきそうな・・・
- 63 名前:名無電力14001 [2018/09/25(火) 07:44:00.90 ID:yuKqINoYM.net]
- ピーク時でしょ?一日出で均したらピーク時の 15%
- 64 名前:名無電力14001 [2018/09/25(火) 08:47:37.93 ID:yuKqINoYM.net]
- >>60
火力発電で融雪用の電力を作れば…
- 65 名前:名無電力14001 [2018/09/25(火) 11:06:46.39 ID:4jlWKRPna.net]
- 北電内にいる、家はオール電化だから停電は困る、家を早くつけろ! と、社内の別部署にわざわざクレームを言いに来るバカ社員をどうにかした方がいい。
- 66 名前:名無電力14001 [2018/09/25(火) 13:41:45.13 ID:yFpQGNBWM.net]
- 伊方3号機、1年ぶり再稼働に道 四国電 年300億円負担減:日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35706450V20C18A9000000/
これで泊だけ特別厳しいのなんなの?
- 67 名前:名無電力14001 [2018/09/25(火) 17:41:21.37 ID:lg4zUM5Kp.net]
- >>64
泊は北海道にあるから 北海道にはどうしんがあるから 反原発をしたいのだろう ソーラー業社の応援とロシアからLNGを輸入したいのが目的だな
- 68 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/25(火) 18:51:54.85 ID:UPcZUmWa0.net]
- >>60
日高山脈のおかげで雪が少ない道東なら、勝手に落ちるから放置でおk 道央は雪多すぎなので不向き 今年1月の日照時間 札幌88.4hに対して帯広189.7h
- 69 名前:名無電力14001 [2018/09/25(火) 22:19:55.47 ID:tNJQzwUxd.net]
- 1週間で目処指示とか言ってたけど全然違うやん
何が午前中の復旧やねん セコはもう指示すんな!
- 70 名前:名無電力14001 [2018/09/25(火) 22:56:47.99 ID:yFpQGNBWM.net]
- ほくでんからのお知らせとお願いです。
本日(25日)、当社から委託を受けたグループ会社の従業員が小樽市内で車上荒らしにあい、作業服の紛失が判明いたしました。お客さまにおかれましては、当社または当社グループ会社の従業員を装った詐欺などに十分ご注意くださいますようお願い申し上げます。 https://twitter.com/official_hepco/status/1044531103481049088 (deleted an unsolicited ad)
- 71 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/25(火) 23:05:05.05 ID:982HYa8A0.net]
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を 手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。 法窓夜話私家版 bit.do/exrpD 続・法窓夜話私家版 bit.do/exqgG 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に 立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学 部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する 困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような) 語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。 外山正一『英語教授法』 bit.do/exqgw
- 72 名前:名無電力14001 [2018/09/25(火) 23:19:11.50 ID:yFpQGNBWM.net]
- >>66
どこで確認できるんですか? 太陽光発電のパネルコストばかり取り上げて、環境負荷や安全性へのコストを計算にいれないのは不誠実な感じするんだよな
- 73 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/25(火) 23:42:04.71 ID:UPcZUmWa0.net]
- >>70
www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/select/prefecture00.php?prec_no=34&block_no=47592&year=2016&month=&day=&view=p1 普通に気象庁から まぁ新たに作るのは、JIS2017規格で基準は引き上げられてるし それなりに安全コストも求められてはいるんじゃね?
- 74 名前:名無電力14001 [2018/09/25(火) 23:55:07.58 ID:yFpQGNBWM.net]
- >>71
積雪量のデータね。気になってるのは建築基準法、農地法、土壌汚染対策法、森林法ね。 経産省のガイドライン守ってないように見えるのはなぜ?? FIT改正で一気に放置されるのが怖すぎる。 蓄熱に回すって発想は面白いとは思うんだけど、具体的にはどの程度の発電量、発電効率、設置面積、設置地域をお考えですか?
- 75 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/26(水) 00:14:01.08 ID:Ic8YERnf0.net]
- >>72
それも載ってる まぁ、角度付いてるわけで雪は勝手に落ちるし 晴れれば完全に溶けるよ 他の業者の考えなんて聞かれても困る 個人的には、発電するのに放置なんてしないけどね 蓄熱は、他の方の考えでしょうな 他国でそういう事例はあるとは聞いてはいるけど
- 76 名前:名無電力14001 [2018/09/26(水) 00:51:11.60 ID:BiftaCjiM.net]
- >>73
人違いすまん。 施工が雑なのが露呈しちゃったのが今月の台風なのよ… 北海道で結構過ごしたけど、日本海側東北の氷になる雪よりマシだとは思ったけどそんな簡単に溶けました??旭川だったから違うのかな? 今、北海道で面倒なのは耐用年数が20〜30年と思われる寒冷地仕様なのか?パネルが大量に設置されちゃったことだね。 角度は…北海道だと落ちます?かなりの傾斜を屋根に作っても20cmくらい積もって、どっさーって落ちるんだけど。道東は違うのかな?
- 77 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:20:59.87 ID:Ic8YERnf0.net]
- >>74
あー、それは屋根の塗装が悪いかもね 北海道広いから、山脈の西と東では 本州でいえば新潟と仙台並みの違いがある 晴れれば溶けて落ちるのは間違いない そういう意味でも、日照が全て
- 78 名前:名無電力14001 [2018/09/26(水) 01:46:13.89 ID:BiftaCjiM.net]
- >>75
北海道広いよね。日高行ってないけど(ごめん)、その他は何周かしている気がする。四国みたいな変な土地だよね。笑 塗装頑張ったんだけどだめだったなあ。そう、新潟なのよ。思い切って部屋ガンガンに温めたほうが落雪させやすかった。 太陽光発電もさ、研究段階では長波長も電気変換するようになるから雪溶けなくなるよ?
- 79 名前:名無電力14001 [2018/09/26(水) 01:50:32.63 ID:BiftaCjiM.net]
- 結構真面目に、
・予備のない発電量でも電気は足りている! ・北海道だけど太陽光発電を率先して普及させたい! ・(どうせ道央のオール電化が最初に復旧するのに) 不安定な供給でもいい! ・泊を動かしたらすぐメルトダウンする! …みたいな論ってどう思われているんです?あ、新聞読まずに
- 80 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:09:51.20 ID:Ic8YERnf0.net]
- 新聞は取ってないなぁ
まぁ、完全な個人的意見で とりあえず、石狩の新発電所稼働するまでなら大丈夫じゃない? 北本増強は、誰にとっても好都合だからするべきで、そうなればもっと余裕 泊は、というか原発はやっぱ自然災害大国でやるべきもんじゃない エネルギー輸入国で自然災害大国が 世界潮流に逆らってまで再エネを阻害しようとするのは異常って感じかな
- 81 名前:名無電力14001 [2018/09/26(水) 02:35:59.07 ID:fOHtzmSe0.net]
- >>7
- 82 名前:8
なるほどねー、北本増強はやるべきだよね。東北電力がやりたくないんじゃないかと邪推するレベル エネルギー輸入国からの脱却は悲願だと思っているので取れるべきはやるべきだとは思うのですが、また原発みたいに短期集中させるの??みたいな怖さが。気のせい? ちなみに北海道に必要な再エネの規模は太陽光発電で、最大出力換算でどのくらいだと思います? []- [ここ壊れてます]
- 83 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:10:06.34 ID:Ic8YERnf0.net]
- 原発と北本次第だろうね
道東は本当に適地なので 送電線や北本増強しまくって、関東まで送ればいくらでも増やせるんでないとは思うが
- 84 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:22:59.26 ID:SBadKK/Z0.net]
- 道東は今、地震多発地帯なのでちょっと・・・
- 85 名前:名無電力14001 [2018/09/26(水) 06:17:41.33 ID:8NXwN1jl0.net]
- 空売り野郎 瀕死やろ 今日も上がるぜ 笑が止まらん
- 86 名前:名無電力14001 [2018/09/26(水) 09:01:05.23 ID:i0GomYH9d.net]
- >>77
今回のブラックアウトの原因が苫東厚真の地震による停止で他所の発電所も止めるしかなかった その原因が原発への投資で天然ガスや石炭を効率よく燃やして 出力調整出来る発電所を分散配置出来なかったため 理由はどうあれ泊原発は外部電源喪失っていう 多重防護の原則が崩れたことを政府が国民にきちんと説明していないこと は問題だと思う
- 87 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/26(水) 12:17:36.01 ID:Gbp8Ac1oM.net]
- >>83
そんなもんどうとでもなるのに馬鹿なの? ほんとレベル低いな
- 88 名前:名無電力14001 [2018/09/26(水) 17:36:17.28 ID:DM6++umA0.net]
- >>70
20年後?の後片付けのコストもね
- 89 名前:名無電力14001 [2018/09/26(水) 18:26:43.97 ID:ImkQXUtbM.net]
- >>85
計画倒産して放置されるのがオチでは
- 90 名前:名無電力14001 [2018/09/26(水) 18:29:24.70 ID:ImkQXUtbM.net]
- 追加の燃料費とFITの韓国パネルのために20兆円も電力会社、結果的に国民に押し付けておいて、原発のコストがー。はおかしいだろ
- 91 名前:名無電力14001 [2018/09/26(水) 21:05:39.10 ID:fOHtzmSe0.net]
- 太陽光発電の効率が上がるまでは既存の火力発電所をコンバインドサイクルなどへ置換して、
効率があがって山を丸裸にせずに済むようになってから太陽光発電を導入する。ではだめなの? 太陽光発電を名物にする?
- 92 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/26(水) 22:46:03.81 ID:ATPQHn/d0.net]
- 効率はもう十分だよ
材料の発電単価からみたら、20年発電する場合kwhあたり3円になる バッテリーが高いわけだが パネル1kw3万円 架台1kw1.5万円 パワコンは旧型ならオクで1万円 パワーウォールというバッテリー70万円 現時点でも、家庭用5kwシステムならバッテリー込みで100万以内 電気代をほぼ払う必要が無くなるわけで、10年で回収できる 売電すれば3年だけど
- 93 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/26(水) 22:52:51.02 ID:+yJWL4w9a.net]
- >>89
パネルがそんなに安いのならば 電力会社が自前でソーラーパネル用意しても良い 高い電気買っているばかりでないレベルまで下がってるんだね
- 94 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/26(水) 22:59:15.06 ID:ATPQHn/d0.net]
- >>90
電気工事士を取得しての自作が前提だけどね(笑) でも、それぐらい取れるっしょ
- 95 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/26(水) 23:04:34.39 ID:OOCaFBy2M.net]
- >>89
ほんとアホだな 無理
- 96 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/26(水) 23:38:51.50 ID:ATPQHn/d0.net]
- >>92
次世代技術を待つまでもなく こうなっちゃったね しかも、まだまだ安くなるというから恐ろしい そりゃ経産省も売電価格kwh8.5円まで下げるというわけだよ
- 97 名前:名無電力14001 [2018/09/26(水) 23:52:46.85 ID:fOHtzmSe0.net]
- >>89
環境負荷無視?効率が高いと韓国に送るお金が減るけど、面積減るからよくない?だめなのかな
- 98 名前:名無電力14001 [2018/09/26(水) 23:55:50.27 ID:ImkQXUtbM.net]
- >>93
長期的には3円/kWhまで落ちるのでは?とまで言われているけど。 それ全部数年で設置するメリットがわからない まずは老朽火力の耐震化、コンバインドサイクル化じゃない?
- 99 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/27(木) 00:13:02.67 ID:hNZiXVQp0.net]
- >>89
よくある儲け話の詐欺のように聞こえるけど そんなにいいのなら勿論自分で投資して大発電所を運営してるんでしょうね 間違っても口先だけなんてことはないよね Powerwall ってテスラ? なぜそんなものを使うのか謎 鉛蓄電池でも使えばもっと安上がりなのに
- 100 名前:名無電力14001 mailto:sage [2018/09/27(木) 00:16:24.46 ID:ISwleTPQ0.net]
- >>94
てか、もともと総じて環境には良いんじゃね? デマ飛び交いすぎて良く分からなくされた感じはあるけど 他国に流れるのは嫌だよね ただ日本人がやるべきだったのに、割りこむ余地を与えたのが悪い >>95 メンテ費も出ないレベルだと それこそ放置を誘発するから、そこまでにはならないんじゃないかな? まだ、しばらくは火力でその方針で良いんじゃない?
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