- 1 名前：日出づる処の名無し [2009/10/24(土) 03:07:41 ID:AyKuR5EC]
- 本格ワロス介入ｳｵｯﾁ式 昼は喫茶店、夜は居酒屋 「昭和」
>>950 超えたら雑談停止して次スレを立てるべし
＿＿＿ ＿＿ .ｒ――――――――
U ｜ イナゴ流民様ご指定 （営業時間：馬韓国IMF崩壊まで）
日 凸 Ⅱ ｜＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡≡ ｜ .∧ ∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨％ （･ω･`;） ＜ 経済から駄菓子屋まで日替わりメニューで開店中
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,)日 .（ ,,)∇
― / | ――.../ | ―――
＼(＿_.ﾉ ＼(＿_.ﾉ
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
前スレ
★喫茶居酒屋「昭和」参百六日目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1256012574/
- 901 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 03:14:58 ID:k1M4pWG8]
- >>900
まぁ、事故ってやつは、えてして最悪のタイミングで発生するものだし･･･
- 902 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2009/10/28(水) 03:18:53 ID:v/+nqVQN]
- また連投になるかな？
写真、ビデオうpありがと。
まず写真から。
えっと、護衛艦の艦首を見た事ある人には判ると思うんだが、護衛艦が韓国船
に突っ込んだら、こんな程度じゃ済まない。
米艦ほどじゃないが、一般に軍艦の舳先はカミソリみたいになってる。韓国船
の損傷程度がこのくらいだと言う事は、ほとんど行き足の無い護衛艦に韓国船
が舷側を当てた、と判断して良いと思う。護衛艦側の損傷から見て、ソナー
までには及んでないと思う。って、「くらま」ってバウソナー？？
火災は塗料庫だと思うんだが、観艦式帰りって事は、お化粧用の塗料がかなり
大量に有ったんじゃないのかな？ただ、爆発が判らん？なんで火の玉が出る
ような爆発するんだ？衝突でシンナーかなんかが漏れて、切れた電路のスパーク
で引火かなんかだろうか？だとすれば、この部分に限っては、たるんでる、って
叱られても文句言えない。
次、ビデオ
何んだよ、これ？下関目の前なの？いくら何でも、これで自衛艦が航路逸脱
ってのは無理だろ。「くらま」には左舷側から当たってるから、少なくとも
「くらま」は右舷に回避行動を取った、って事ですな。逆に韓国船は、通行
すべき航路をここまで逸脱して衝突するって事は、衝突前航行していたのが
完全に海峡左側、つまり下関側だったと判断すべきでしょう。
これはマーチスあるから、追々はっきりするでしょう。
いや、これ、警告レベルだなぁ・・・こんな狭水道で、なおかつ他の船は全て
航路帯守ってる状況（ビデオでの衝突位置検証した人が上げた航空写真見れば
他の船はどう走ってるか判ります。）で、航路帯逸脱して航行し、なおかつ
追い越しが禁止された狭水道で、規則無視の追い越しをかける船の船長には、
海技資格は無いですな。こんなんがここに来て、ぶつけて水路塞いだら、設備
のないこの国じゃ、いつ復旧出来るか判らんから・・・・
- 903 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 03:29:10 ID:cRqaSndy]
- ほんでもって、
www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091027AT3S2702U27102009.html
ぽっぽは官僚と北澤にぶん投げて帰っちゃいましたとさ。
この責任感の無さはすげーよ。
- 904 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 03:33:00 ID:GpFfKkjS]
- 海自護衛艦と貨物船衝突、炎上し３人けが 関門海峡
2009年10月28日3時2分
「カリナスター」の韓国人の船長（４４）は朝日新聞の取材に
「前を走る船を追い越そうとしたときにぶつかった。
前から（護衛艦が）来ているのはわかり、早めにかじを切ったがぶつかった」
と話した。
ttp://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html
- 905 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 03:38:12 ID:hWz6hVqs]
- >>903
> 首相官邸の内閣情報集約センターに事故の第一報が入ったのは発生から15分後の
> 午後８時11分。平野博文官房長官は連絡を受け、直ちに首相に報告した。事故発生
> 時、首相は官邸５階の執務室にいたが、午後８時37分には田園調布の自宅に向けて
> 出発。官邸を出る際、危機管理監に情報収集の徹底を指示し、官邸を後にした。
凄いな、事故の一報が入って26分後には帰宅か。この人は長生きするよ。
- 906 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 03:47:24 ID:5Vxc5MNS]
- >905
これが前政権なら…
…無駄でバカバカしい止めておく。
- 907 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 03:51:58 ID:HGVmm2fR]
- >>905
ﾎﾟｯﾎﾟの「逃げ体質」を確信した。
奴は、土壇場で必ず 「逃げる」 「責任放棄する」
- 908 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 03:52:49 ID:8aIJrOB8]
- OQS-101はバウソナーですね。あれだけ食い込んでると破損している可能性があります。あと、パイロットは義務のはずなんですが
乗ってなかった、という話もあって情報が交錯してます。
22DDHで除籍が決定している船なので、恐らく修理しないと思います。
#22DDHには是非つしまと命名して頂きたいもんです。令制国名でもありますので
- 909 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 03:53:08 ID:rY7rdINj]
- >>907
とっとと金星に帰って、ママのミルクでも飲んでな。だな
- 910 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 03:58:55 ID:cRqaSndy]
- あんな対応取ってたんじゃ、大地震が起こった時の対応も期待出来ないね。
後になって、視察で派手な事やりたがるだろうけど。
- 911 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 04:03:29 ID:gh2K2/HJ]
- 5 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 22:47:14 ID:???
さて入院何ヶ月になる
6 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 22:48:14 ID:???
>>5
長いと思うぞ。バウソナーも逝ってるだろうから。
518 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:25:09 ID:???
もはや需要が無いであろう図解最終版
ttp://upp.dip.jp/mob/img/20091028001126_123.jpg
ttp://img.47news.jp/PN/200910/PN2009102701000990.-.-.CI0003.jpg
錨が残ってる・・・
- 912 名前：日出づる処の名無し mailto: sage [2009/10/28(水) 04:39:52 ID:EIlwhmko]
- 場所をgoogle mapで推定してた人がいたので。
ringoon.jp/2009/10/28/post-908.html
- 913 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 04:43:28 ID:v3JmOJE6]
- >906
前政権だったら、そもそも侮って当てようなんて思わないだろ
- 914 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 04:48:44 ID:8aIJrOB8]
- 関門海峡は乗り捨て夜逃げする船主もいるから怖いんだよな。
これは比較的うまくいった例だけど、それでも八ヶ月かかっている。
www5b.biglobe.ne.jp/~zensenk/kaiho/105kaiho/sengai/sengai.htm
関門海峡を通航する韓国船のマナーの悪さは有名だから、千景ちゃんの施策より
もっと踏み込んだ法改正が必要だと思うよ。まともなのは関釜フェリーくらい。
- 915 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2009/10/28(水) 05:05:47 ID:v/+nqVQN]
- 諸氏、情報ありがとう。
「くらま」バウソナーでしたか。バルバスよりは突出してないとはいえ、水線
付近まで損傷すると、無事でいるのは無理かな。
ところで：
＞釜山事務所の社員は読売新聞の取材に、「コンテナ船の船長から『前を走る船の
＞後を追って航行していたら、前方から護衛艦が接近してくるのが見えた。かじを
＞切ったが間に合わず衝突した』と報告を受けた」と話した。
これなんだが、どうしてこうバレる嘘をつくのかね。仮に主張通りだとして
見ようか。韓国船は関門海峡の九州側を通過している。そこへ「くらま」が現れて
衝突したわけだが、どっから現れた。自船の右舷にあるのは九州の大地で、そこ
はどんな船でも航海するわけには行かない。
仮に「くらま」がこの韓国船に向かって突っ込んで来たとしよう。そのさいに
接触するのは、左舷側なんだ。右舷じゃない。
ってかさ、これで判ったんだが、こいつ（船長）、わざと左舷舵取ったはずだ。
多分、追い越し禁止は理解してたんだろう。で、右舷に逃げれば、「くらま」
も右舷に逃げてるから、衝突しなかったかもしれないのだが、衝突すると判断
したこいつは、左舷舵を取って、右舷で衝突する事で、避航義務船と保持船の
関係を作ろうとしたんじゃないか？
つまり、「くらま」は本船右舷に当たっているから、「くらま」側に避航義務
がある、って言いたいための取り舵だ。予言しておこうかw海難審判で必ずこれ
を持ち出すと思う。で、追い越しじゃなくて、前船と衝突しそうになったため
の回避行動って言い出すぞ。そのための進路変更で「くらま」針路を保持船と
して横切ったのだから、瑕疵は無い。おいらはかなりな確率で当たるんじゃ
ないかとwktkしてるんだがな。
それ以前に、関門が特殊平水水域で、一般航海法とは違った法律が適用される
事には気づいて無いがな。っつか、アサピのバカ記者も気づいて無いクサい。
- 916 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 05:39:25 ID:5E8jM3tY]
- 海難審判庁が海難審判所になっててびっくりした
- 917 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 05:41:58 ID:8P4aJ55i]
- 780 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 05:39:22 ID:JTK1lyxV0
>>1->>779
みんな現場がどーいう所だか忘れてるよ
今頃、停泊中の護衛艦に工作隊が忍び込んで
色々と細工してます。間違いなく、ね。
数日後から護衛艦に不利な証拠がバンバン出てくるよ。
日本人はあの辺の事情を知らな過ぎる。マジで。
----
事情を知らない日本人ですので気になりました。詳しい御仁はいらっしゃいますか
- 918 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 05:57:18 ID:+35x5M0S]
- >>907
そんなん今分かった事じゃないだろ。
人の嫁奪っておいて母親に尻拭いてもらう奴だぞ。
- 919 名前：捨て猫保護者 mailto:sage [2009/10/28(水) 05:58:41 ID:MGfE5ytP]
- 鳩ポッポは説明責任も危機管理能力も０だな
こんなのが自国のトップってorz
- 920 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 06:22:49 ID:V3UNQVSY]
- >>904
友愛された発言が元に戻ってる上に状況が詳しく載ってる・・・だと？
- 921 名前：日出づる処の名無し mailto: sage [2009/10/28(水) 06:23:44 ID:EIlwhmko]
- また社内で殴り合って決めたのかもね。
- 922 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 06:35:08 ID:NDhMU3gs]
- >>921
魚拓をとられまくっているのが明らかだから、この記事の隠蔽工作は無駄だと判断したのでしょう。
- 923 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 06:38:10 ID:HGVmm2fR]
- >>922
ﾐﾝｽ党政権下で、自民党政権下より酷い言論統制の証拠が露になったからなｗ
- 924 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 06:40:19 ID:WOffGa7/]
- おはよう昭和。
下関で育った自分としては、昔から通行量の多い場所として認識してました。
詳細は確認していませんが、関門橋に最悪影響があった可能性があるんですか？
今、関門トンネルが通れないので、橋の交通量が多いのです。
本州と九州を車で移動する手段が、フェリーのみになってたかも、と思うと
ｶﾞｸﾌﾞﾙですよ。
- 925 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 06:42:44 ID:p4aFts4Q]
- >>920
隠しきれなくなったからでしょ？
「あたご」の時に比べて、目撃者は掃いて捨てるだけいるし、レーダーログも完備。
事故直後に「自白」したことにして、心象よくしようとしてるだけじゃないかな？
- 926 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 06:43:28 ID:5E8jM3tY]
- 趣味ヨットの辛坊はさすがに誤魔化す訳には行かなかったようですな
ほぼ事実まま貨物船の行動の問題を紹介＠ズームイン
- 927 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 06:46:46 ID:8aIJrOB8]
- >>917
沈の恐れがないから乗員そのままでしょ。工作なんてしようもない上に
海保と警察が接近すらさせないでしょ。
今回はマーチスで客観的なデータも取れてるし、特定平水域内で右回頭義務のある船が
左に回頭して右舷にぶつけてるから言い逃れは無理だね。
関門航路、初めてじゃないはずなので、重過失だ。
てか、これの元スレどこよ。陰謀論にも程がある。
- 928 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 06:56:20 ID:8aIJrOB8]
- >>924
あそこで弾薬に火が回ると確実に橋が落ちていたので、周防灘側で受け止めつつ弾薬庫に注水する判断は
正しいと思います。爆発したら新関門トンネルにも影響が出かねない。
一番狭いところで左回頭かけ、追い抜こうとした船長がアホとしか。
- 929 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 07:16:44 ID:5kVyUGaB]
- >>902
バウソナーです。
- 930 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2009/10/28(水) 07:18:37 ID:v/+nqVQN]
- 作戦転換ですな。やっと関門水路の特殊性に気づいたらしいw
＞防衛省によると、両船はほぼ正面衝突だったとみられる。
これはこの次の文章見ればかなり恣意的。
まるで「くらま」が回避運動してないように読める。多分、次への布石。
状況から読み取れる限り、「くらま」はかなり十分な回避行動を取ったのでは
無いかと思われる。右舷回頭、面舵一杯、左舷後進原速、右舷後進一杯、ってな
感じ。スチーム艦だから、反応はガスタービンみたいに早くはないだろうけれど、
相手が規則通り動けば回避出来た可能性が大きい。
一方、韓国コンテナ船は、コンテナ満載でメタセンタが上がってる状態。その上
で重量は最大だから、吃水は沈んでる。舵は一番効きにくく、潮流の影響を最も
受けやすい状態。取り舵一杯でも基本性能の半分も行かないだろう。この差が
事故を起こしたのではないか？
ところで、水先人の乗船の有無の情報ありませんかね。もし乗っていれば、大変
な水先人の過失になります。水先人の乗船は義務じゃないんですかね、関門は？
- 931 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 07:28:04 ID:u76GYgOX]
- >>920
しまった、隠蔽工作しようとした版の魚拓が必要だったのか！
- 932 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 07:28:40 ID:6OkNFj2d]
- >>930
ハーベイスピリッツの時は詳しい解説ありがとうございました。
関門海峡は強制水先区域になってるはずです。
www.kanmon-pilot.jp/history.html
- 933 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 07:38:45 ID:8DM7MIwo]
- >>931
どっかに比較してた画像がありましたよ。
拾っとけば良かったな。
- 934 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 07:41:51 ID:2zhXQjgs]
- ttp://www.mlit.go.jp/kaiji/mizusaki/001/shiryou6.pdf
> 通過船については、現行以上に規制を行う必要があるとまでは断定できないことか
> ら、現行どおり総トン数１万トン以上の船舶を強制水先の対象とする。
だそうで、水先人は乗っていない鴨。
- 935 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 07:42:51 ID:G9piitX8]
- HebeiSpirit号スレのこれでいいのかな？
701 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/10/27(火) 23:20:31 ID:s2phPiwX
魚拓
追い越そうとしたの件ありの初版
s03.megalodon.jp/2009-1027-2212-15/www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html
検閲済み版
s02.megalodon.jp/2009-1027-2246-16/www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html
702 名前： はぼっく ◆eyIbm5aesQ [sage] 投稿日： 2009/10/27(火) 23:21:51 ID:vNz3vchw ?PLT(13013)
魚拓られてます～
2種
ttp://s04.megalodon.jp/2009-1027-2228-38/www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews003761.jpg
- 936 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 08:00:29 ID:F++A4IEV]
- 248 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/10/27(火) 21:51:45 ID:tJETPnJcO
東原亜希ブログ
自衛隊の花火を見てきたよ～
(´―`)
今年初花火ー。
そしておそらく最後の花火ー。
ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10331287563.html
デスブログ勝利したわけだ
- 937 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 08:07:04 ID:giCIAHDz]
- >>936
こんな事はモウナイと言う託宣になってほしい。
自衛官の方々可哀相過ぎる。
テロられ、自国メディアにはバッシングされて。
- 938 名前：極凍番長@飯屋 ◆n4COLD.3AU mailto:sage [2009/10/28(水) 08:33:04 ID:UTPndxdv]
- 次スレです。
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1256686323/
テンプレをお願いします。
- 939 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 08:38:06 ID:HuzTfaR7]
- ここかあ。
中央日報、朝鮮日報を見たけど、まだ報道してないみたいだね。
- 940 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 08:38:57 ID:XokH0y4J]
- >>936
いやまだだ、まだ韓国に行った際の災厄は
成就していない
- 941 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 08:45:39 ID:m+tJEUy8]
- >>936
デスブログおそろしす……
- 942 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 08:45:42 ID:NUVPtMKR]
- ちょｗ会社員糸冬了ｗｗｗ
福山ミステリー文学新人賞：寝る間惜しみ執筆 大阪の糸冬了さん受賞 ／広島 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
mainichi.jp/area/hiroshima/news/20091024ddlk34040634000c.html
- 943 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 08:46:46 ID:in9c/ask]
- もしかすると、橋もトンネルもアウトで九州が孤立してたかもしれないってこと？
チョンは日本に来ないでほしい
- 944 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 08:47:46 ID:HuzTfaR7]
- 東原って子供生んでなかった？
- 945 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 08:48:12 ID:bUmMU5sj]
- >>942
糸色望した！
- 946 名前：捨て猫保護者 mailto:sage [2009/10/28(水) 08:48:34 ID:MGfE5ytP]
- >>938飯屋殿
スレ建て乙～
- 947 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 09:09:29 ID:oXQPmTvT]
- >>806
雛から育てるとインコくらい懐くよ。
呼ぶと飛んできて肩に留まったり食べてるパンとかを横から噛りにきたり行動もインコそのもの。
あんまり懐くんで巣から強奪して育てる人もいる。
>>938
乙
- 948 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 09:12:24 ID:HuzTfaR7]
- 途中で改変したあさひの記事。元にもどってるってｗ
- 949 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 09:12:57 ID:V6Yo2CiR]
- 昔近所でカラス飼ってる人がいたが
そのカラス、いつも、ゲージの中で「クシ取って、クシとってぇっ」って喋ってた。
- 950 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 09:14:20 ID:8/UoNkoy]
- テンプレ連投規制にひっかかりました
あと頼みます
- 951 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 09:14:33 ID:pf5ophwY]
- 今朝8時のＮＨＫニュースでは衝突事故を
｢双方または片方が回避行動をとらなかった為に起きたとして調査中｣とか言ってましたわ
くらまが回避してたら橋ごとあぼーんだった事は言わずに海自叩くつもりかしら
- 952 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 09:29:51 ID:5kVyUGaB]
- >>951
そのつもりなんだと思う
- 953 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 09:30:53 ID:HuzTfaR7]
- 【護衛艦衝突・炎上】「別の船を追い越そうとして衝突」韓国船長、海保調べに
sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091028/dst0910280914005-n1.htm
特に真新しい記述はないですが。
- 954 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 09:33:42 ID:F++A4IEV]
- 日曜日に観艦式で観閲官としてくらまに乗艦する管をお楽しみくださいww
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8610970
- 955 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 09:39:53 ID:c0YPEtM3]
- >908
22/24ＤＤＨって就役は2018・2020くらいじゃなかった？
- 956 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 09:46:16 ID:PbmZxFA3]
- こんな感じなのかな？
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan029137.jpg
- 957 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 09:57:32 ID:5E8jM3tY]
- >>956
緑の矢印の方のシルエットはおかしいと思わん？
恣意的解釈誘導にまんまと利用されてる気がするんですがｗ
- 958 名前：熱湯 ◆NettobIFhI mailto:sage [2009/10/28(水) 09:57:53 ID:hk00k1hg]
- >>954
管 観艦官ですねｗ
- 959 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 10:22:59 ID:R7DyzVym]
- >>875
>もう韓国籍船舶は近道させずに九州の西側通って航行させるしかないな。
来るな！ と言いたい。
どんだけ漁船が危険にさらされるか。
あいつら底引き網引いてる漁船に突っ込んでくるんだぞ。
- 960 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 10:24:03 ID:NCkWX29H]
- カンカン娘
- 961 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 10:24:40 ID:PbmZxFA3]
- >>957
ん？右側通行を表わしてるだけでしょ？
明らかに、赤矢印の方が異様に見えますよ。
- 962 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 10:45:42 ID:F++A4IEV]
- 左から追い越そうとしたら目の前に船がいたから右に戻ろうとしたら
まちがって左にハンドル(舵)まわしちゃったニダ
アクセルとブレーキも間違えそうになってびっくりしたニダ
気がついたら目の前の船が燃えてたニダ
- 963 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2009/10/28(水) 10:47:28 ID:v/+nqVQN]
- >>961
>>956はおかしいです。「くらま」はきちんと右回避してますから、それを
入れないと。
赤矢印の航路を取る船は関門水路には存在します。あそこは海峡ですが、港
でもあります。たしか11カ所くらいの埠頭が存在するはずです。
それと、いくつかの証拠から「くらま」が韓国船に突っ込んだわけじゃあり
ません。韓国船の損傷から見て、韓国船船首部舷側が「くらま」に当たった
ように見えます。軍艦の舳先がまっすぐ突っ込んだら、韓国船の損傷はあんな
もんじゃ済みません。
「くらま」の船首部損傷は、衝突よりも、その後の爆発によるものじゃ無い
ですかね。何が爆発したのか不明ですが・・・
シンナー蒸気が塗料庫に充満していて、それが衝突のショックででた火花で
引火、っていうシナリオくらいしか思いつかないんですけどね。
- 964 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 10:51:15 ID:D2q1eW7E]
- >>961
まるで、コンテナ船の前にいるのが海自のイージス艦であるかの様な…
- 965 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:01:04 ID:F++A4IEV]
- 日本の軍艦は弱いコンテナ船にも負けるといわせとけば...誰得
- 966 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:01:22 ID:tVyjNetn]
- >>963
南星海運の社長は「荷物の中身？知らないニダ」と言ってるようですが
コンテナ船会社が荷物知らないって事は普通なんですかね…
過積載してた可能性も考えられるかと
- 967 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:01:54 ID:0xTOltII]
- >>963
シンナーは常温気化するし引火温度も低いから、
衝突のショックで容器破損＞シンナーが容器から流出＞気化＞着火
は十分ありえるんじゃないかと思います。
参考になるかわかりませんが、安全衛星情報センターのトルエンの項目おいときます。
つ www.jaish.gr.jp/anzen/gmsds/0045.html
- 968 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:06:03 ID:GiTVDI+T]
- ネチズンが｢チョッパリ軍艦を沈めた李舜臣の再来！｣とかﾎﾙﾎﾙしてそうで嫌ｽ(´･ω･)
ところで、ぽっぽが国会の初日にはブルーリボン付けてましたね。
いつまで付け続けられるかしら～。将軍様の許可は貰ったんですか？！
- 969 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:12:53 ID:QftHS8we]
- 回避行動のとり方がまともだったら、
お互いに今よりも軽微な損傷で終わってたのかなぁ？
もし、橋やトンネルにダメージが行ってたらと思うと怖いなぁ…
- 970 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:15:40 ID:Ds69D5ei]
- >>969
まともなら、追い越しなんかしないと思うよ･･･。
- 971 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:16:21 ID:STXmZSSH]
- 【政治】 鳩山首相 「護衛艦衝突、国民の皆さんにご迷惑をかけたと思います」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256694278/
はい、来ました～
- 972 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:19:28 ID:STXmZSSH]
- 250 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 11:10:26 ID:DoSbmU1X0
>>21
もう証言が変わったｗ
今回の事故は、「カリナ・スター」が小型船を避けようとして進路を変更しようとしたところ、
「くらま」がこれを避けきれなかったという情報もあります。
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4269236.html
TBS
小型船を追い抜いたわけじゃないみたいよ。しかも回避義務はくらまにあるって。
------------
氏ねまじで
- 973 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:22:30 ID:jM/8UmUx]
- 裏側氏が915で予想した展開まんまですな
- 974 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:25:05 ID:R7DyzVym]
- ただっぴろい何も障害物の無い海の上じゃないのにな。
- 975 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:26:18 ID:lGojIBMI]
- >915を見てから「よっしゃ、これで行こう」と（ry
- 976 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:26:29 ID:ypmClpb0]
- 373 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 10:49:53 ID:HKM6TanF
非常にわかりやすいAAﾊｹｰﾝ ちなみにこの海域は「追い越し禁止」です。
① 片側１車線で、ニダーが前の車を追い越そうとしています・・・
巌流島 関門橋
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（´∀｀：）≡＝─
---------------------------------------------------------
─二三< #｀Д´> 二三（･ω・；）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣￣￣
※右側通行です
② ニダー、追い越すために反対車線に飛び出した！モナー逃げ場がない！
巌流島 関門橋
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_ -────二三 < ；｀Д´> （´Д｀# ）≡＝────
-----------------------------------------------------------
｀ｰ-───二三（；･ω・）ﾎｯ…ｾｰﾌ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣￣￣
※右側通行です
③ モナー、右にハンドルを切った！ニダー、左にハンドルを切った・・・orz
巌流島 関門橋
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
< ；｀Д´>#)Д｀）ﾟ。
_ -───────二三彡 ｸﾞｻｯ ゞ≡＝──────
-----------------------------------------------------------
｀ｰ-─────────二三（･ω・；）ｴｯ…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣￣￣
※何度も言いますが右側通行です
- 977 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:30:12 ID:H/Vmos/U]
- >>775の地図
> 関門海峡付近參考図
> ttp://may.2chan.net/39/src/1256647035897.gif
には、事故現場周辺に「追い越し危険」とあるけど、これは「追越し禁止」と同じ意味なのかな？
違うなら「追い越し危険とはあるが禁止されていないﾆﾀﾞ！」とか言いそうな悪寒。
- 978 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:36:29 ID:F++A4IEV]
- 他の国だったら戦争始まるよフラグだと思うのだが...
- 979 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:37:31 ID:HuzTfaR7]
- >>978
その戦争の例を詳しく。
- 980 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:39:40 ID:BWvgRpDh]
- TBS･･･
韓国船の船長が、右に逃げようとしたら左に逃げろと命令されたニダな発言をしたらしいｗ
- 981 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:41:11 ID:Ds69D5ei]
- 3 名前：はにはにちゃんｗ ◆hani/4QrLY [sage] 投稿日：2009/10/28(水) 09:58:06 ID:vPCFHgWu
ちなみに韓国・聯合ニュース（韓国語）では、関門海峡の管制所のせいだと
書いています。
カリナスター号の船長は、「日本の関門海峡管制所の指示を受けて動いたが、
向かってきた日本の護衛艦の船首とカリナスター号の船首右側部分が衝突した」
と報告してきたとナムソン海運は明らかにした。
news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=001&aid=0002943833&
- 982 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:42:37 ID:xw3axyX5]
- >>980
そう言ってたね。
「管制室の指示で右に避けようとしたら左に避けろと指示された」と
船長から話を聞いた。
と、韓国の船会社の担当者が言ってた。
- 983 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:44:21 ID:sWKrvYHN]
- >>980
これかな？
196 名前： ノイズo(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 11:38:43.77 ID:u71MoH7g
責任なすりつけｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/513031.jpg
- 984 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:45:44 ID:GiTVDI+T]
- 11時半の日テレとフジのニュースでは
｢韓国船が他の船を追い越そうとして事故が起きた可能性｣と
一般人が見ても韓国が悪いだろうと思えるように報道してました。
北沢防衛大臣の会見の｢お互いに事故の責任は自分達にあると考えるべき｣とか
韓国擁護始まってますね～
- 985 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 11:51:59 ID:Ds69D5ei]
- >>984
事故の検証も終わってないのに、大臣の地位にある者が軽々しくもの言い過ぎだわ。
- 986 名前：961 mailto:sage [2009/10/28(水) 11:56:24 ID:MWKiLxcx]
- >>961,964
あ～、なるほど。
「くらま」が「コンテナ船」に突っ込んだ、と見えるのね。
>>956を見た単純な感想。
右側通行＆狭いところで、直進せず左折したコンテナ船が悪い。
誤解を与えたようなのですみませんでした。>>諸氏
m(_ _)m
- 987 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 12:01:05 ID:R7DyzVym]
- >>984
>｢お互いに事故の責任は自分達にあると考えるべき｣
意味不明だ。
- 988 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2009/10/28(水) 12:01:58 ID:v/+nqVQN]
- えっと、これまで判った情報整理。
１、関門海峡は追い越し禁止ではない。
２、水先人乗船義務は10,000トン以上の貨物船、3,000トン以上のタンカー。
３、100トン未満の小型船は右舷-右舷の行き会い可。
この辺の情報は
www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/
にあります。航路情報/事故防止です。
ともあれ、この韓国船は関門港への寄港は予定していない通過船です。
ですから、追い越しまたは追突回避以外での航路変更は、意図して護衛艦へ
突入した、と言われて釈明できません。（航路図を見ると、意図しているよう
に見えてしまいます。明確な進路変更の目的が説明できなければ、大きな問題
になるのではないでしょうか。）
ですから、意図はどうであれ、進路変更の目的が追い越し、衝突回避とする
以外に無いと思います。
「くらま」が避けきれなかった、という報道は、単純に特殊平水海域を知らない
と公言しているに過ぎません。関門海峡では、寄港以外の目的で航路帯横断は
法的に禁止されています。関門通狭の際、旗琉信号によりその目的地を明確に
することが義務づけられています。またマーチスに対する通報も義務づけられ
ています。NHKのカメラによる映像では、衝突地点は下関側であり、爆発が衝突
の後、どのくらいで発生したのかは不明ですが、爆発地点は下関の沿岸から
至近の場所で発生しています。これらを勘案すれば、少なくとも「くらま」
が取っていた航路はかなり下関よりだったと推察できます。
また、貨物船の損傷具合から、衝突時の「くらま」はほとんど行き足（速度）
が無かったと考えるのが合理的です。韓国船が左舷側飛び出しの後、さらに
左舷回頭しなければ、衝突は発生しなかった、と合理的に推定可能です。
また「くらま」には右舷側にほとんど回避余地がありません。つまりぶつかる
つもりで来たら、逃げられないという事です。これをどう考えるかは皆さんに
お任せします。おいらは故意衝突に掛け金を積む余地はあるような気がします。
- 989 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 12:02:31 ID:STXmZSSH]
- >>987
一応日本人の考え方。
通用するのは日本国内の日本人相手だけだけど。
- 990 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 12:03:50 ID:KCU/VGQ8]
- TVしか見ない人は今回の事故どう判断してんだろ
自衛隊が悪いで終わるのかな？
- 991 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 12:04:44 ID:STXmZSSH]
- >>988
関門管制室のせいにし始めましたｗ>>983
- 992 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 12:04:53 ID:4Y/8WYgn]
- >>990
詳しい事情なんか調べる気にもならんでしょうからねえ
- 993 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 12:05:51 ID:STXmZSSH]
- >>992
そういう人たちには、「あれって韓国船の方が（ｒｙ」って説明してあげてください。
「日本は悪くない」って話には、けっこう乗ってきますよｗ
- 994 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 12:06:59 ID:KCU/VGQ8]
- >>993
だよなぁ
後連投スマン
- 995 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 12:07:01 ID:7hkEgUVU]
- >>990
自衛隊vs民艦船＝無条件で自衛隊が悪い
と思ってる人多数かと思われ
- 996 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 12:08:18 ID:6ZuKvwd3]
- >>983
【護衛艦衝突・炎上】黒く焦げ、えぐられた艦首 [写真多数あり]
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256695279/220
> 220 名前：名無しさん＠十周年[＠] 投稿日：2009/10/28(水) 11:52:33 ID:clb3BxXP0
>
>
>
>
> 海上保安庁コメント
>
> 管制が右、左と指示することはない
>
> テレ朝ニュース
>
>
> ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 997 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 12:08:25 ID:c0YPEtM3]
- 確かに韓国籍の船は日本近海で事故たくさんやらかしてるけど、この段階では「だから」とも思いたくないなあ。
- 998 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 12:09:32 ID:STXmZSSH]
- 次スレ
★喫茶居酒屋「昭和」参百八日目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1256686323/
- 999 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 12:09:44 ID:5E8jM3tY]
- >>986
それも予備知識あった上での解釈
テレビ脳レベルが図だけ見たら自衛隊艦を貨物船が避けたからくらまにぶつかった
なーんて辻褄なんか吹っ飛んだポルナレフレベルの解釈すら可能ｗ
- 1000 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2009/10/28(水) 12:10:31 ID:xw3axyX5]
- 1000ゲット！
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