1 名前:いつもの人 ◆AWpVM9cCXCQx mailto:sage [2012/02/29(水) 19:14:51.86 ID:6tLr8KSP] 南京戦はありました。しかし南京大虐殺は誇大に歪曲されたプロパガンダであり、事実とは全く相容れません。 このスレの最終目標は犠牲者数を算定する事です。これは中共のプロパガンダに 対抗する最も有効な手段です。ただ無かったと声を大にしても説得力がありません。 ●議論のルール 1.反論を大量スルーしておきながら質問を発してはいけません。 2.矛盾を指摘されたままの資料を再び根拠として使用してはいけません。 3.スレを読まずに論を主張してはいけません。 4.30万人か虚構かという二元論的議論をしてはいけません。 5.初歩的な事項に関するソースの提示を求めてはいけません。自分で調べましょう。 ●基本リンク 南京大虐殺は嘘だ www.history.gr.jp/~nanking/ 南京大虐殺の虚構 www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html 南京大虐殺関係資料 nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html 本宮ひろ志『国が燃える』捏造問題、山本弘「と学会」をウォッチングするHP www.geocities.jp/nankin1937jp/ 南京事件 小さな資料集 www.geocities.jp/yu77799/ 【共同編集】 南京ペディア - 南京の真実まとめWiki jpn.nanjingpedia.com/wiki/ 前スレッド 【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】139次資料 anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1327229120/ ●過去ログ&テンプレート置き場 jpn.nanjingpedia.com/wiki/?2ch/asia/NanjingLie
701 名前:名無的発言者 [2012/03/21(水) 01:10:01.38 ID:2tF18hTD] パル博士が虐殺認めたと思ってる糞サヨってまだいるんだな 論破されてるのに
702 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 08:28:42.82 ID:IwFz3qhm] 南京事件の話題が続いてるけど、ここで持ち出されるウヨの論点なんて、 とっくの昔に論破されてる。新書一冊とFAQでも読めばわかる話。 「どんな証拠も否認してやろう」という非科学的態度の人間と議論するだけ 時間の無駄だしな。ドラマと違って、その種の人間に"桜吹雪"を見せても、 「そんなの捏造だ」って言うだけだからw
703 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 08:46:33.13 ID:X5MeBFwF] 昨日、宮崎正弘さんがブログに「ネパールのチベット人社会にも中国人スパイが浸透」と題して書いてたけど、 日本だけじゃないのね。
704 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/21(水) 09:37:17.06 ID:jDTLiGWI] > 南京事件の話題が続いてるけど いきなり爆笑させてもらったw つ【スレタイ】
705 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 10:11:09.41 ID:yyUtHnCR] 少なくとも被害者の国が世界的に信用がないからしょうがない
706 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 12:43:24.70 ID:lBnVaA5V] >>702 >とっくの昔に論破されてる とりあえず、ここで持ち出されてるウヨの論点 とやらをさっさと論破してみ とりあえず、便衣兵の処刑に裁判が必要だったかについて
707 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 12:47:03.87 ID:zh9s5xMc] 30万人は論破されたな
708 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 12:52:10.52 ID:c1u03LkF] 確か、東京裁判の時は、議題にも上がってなかったそうじゃない。 存在したなら、それこそ日本を叩きたい雨が見逃す筈はないよね?
709 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 13:33:57.46 ID:lBnVaA5V] いや、東京裁判のとき議題には上がってたけど それが訴因で起訴はされなかった、が正しいみたい まあインチキ裁判なんてどうでもいいけど
710 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 13:39:50.06 ID:zh9s5xMc] 東京裁判は茶番だが、初めから死刑より、裁判開いて戦犯も主張できる機会を与えたと。 そのぐらいの価値だろう
711 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 14:17:54.48 ID:9AxDSSQs] >>702 南京事件において極東軍事裁判所が出した「判定」は松井石根氏に対するもの【だけ】ですw その「判定」では、【南京市民の保護義務をおこたったことだけが罪】と認定されましたが、便衣兵処刑や捕虜処断は【【無罪】】でしたwwwwwwwwwwwwww
712 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/21(水) 14:31:11.63 ID:XWSm2Leb] 【産経抄】3月21日 - MSN産経ニュース sankei.jp.msn.com/life/news/120321/art12032103080000-n1.htm 3月21日 40年前の昭和47年3月21日正午過ぎのことだ。奈良県明日香村、高松 塚古墳の盗掘坑から石室に首を突っ込んだ網干善教関西大助教授は思 わず声を上げた。「これは絵や。えらいことになった」。そして発掘にあたっ ている学生や若手技師を集めるよう指示した。 ▼極彩色壁画発見の瞬間である。まず若い人たちに見せてやろうとした のは人格者と言われた網干さんらしかった。この後、壁画はマスコミを巻 き込み、空前の古代史ブームを巻き起こす。しかし、発見に至るまでの道 程(みちのり)は平坦(へいたん)だったわけではない。 ▼高松塚はかつて文武天皇陵とみられたこともある考古学者に「魅力的 な」古墳だった。橿原考古学研究所の末永雅雄所長は早く発掘したいと 考えていたが、研究所の若手たちは反対する。当時まだ小所帯で、多く の調査を抱えており手が回らないというのだ。 ▼産経新聞の『戦後史開封』によれば、末永氏はリーダー格の若手技師 を叱りつける。「お前は目の前のことしか考えない。基本的な研究をやら ないと、研究所のためにならない」。その上で愛(まな)弟子の網干氏を 指揮者として呼び、発掘にこぎつけた。 ▼橿考研の設立者で、ときにはワンマン視された末永氏の決断がない と、壁画発見はずっと遅れていたかもしれない。目の前の仕事をかたづ けるのも大事だ。だがビッグな発掘を先延ばししては、技師たちの力は つかない。日本の考古学の成長もない。そう考えたのだろう。 ▼どの企業や団体にもつきまとう軋轢(あつれき)かもしれない。それだ けに何が今重要かを見分けた眼力は輝いて見える。ことに憲法や安全 保障の問題を「急務でない」と避けてきた政治家の皆さんには、耳の痛 い話であってしかるべきだ。
713 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 17:16:50.06 ID:tkgnzwg/] >>652 >>566 レコードチャイナの紹介記事と、王錦思氏のブログの原文を読み比べてみると良い。 レコチャがいかに姑息な印象操作をしているかが分かる。 blog.voc.com.cn/blog_showone_type_blog_id_745495_p_1.html
714 名前:mixiにK-Kがまた現る [2012/03/21(水) 17:46:37.73 ID:e7kbWe0z] >>702 結局南京大虐殺ってなんだよ まずそれを教えてくれ
715 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 18:02:47.37 ID:lBnVaA5V] 南京事件の話題が続いてるけど、ここで持ち出されるサヨの論点なんて、 とっくの昔に論破されてる。新書一冊とFAQでも読めばわかる話。 「どんな証拠でも批判せずに採用してやろう」という非科学的態度の人間と議論するだけ 時間の無駄だしな。ドラマと違って、その種の人間に"桜吹雪"を見せても、 「それは捏造だ」って言うだけだからw 最後の一行だけは改変しなくても肯定派にも通じるからおkだな
716 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 18:12:19.99 ID:8feZy66b] >>668 無作為抽出すらされていない世論調査やアンケートなんて何の意味もないんだよ 2009年の衆院選で学ばなかったかい?
717 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 18:14:51.21 ID:lBnVaA5V] はて、参院選はネットの調査どおりになったがなあ
718 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/21(水) 18:36:11.99 ID:pNZQKdQy] はて、やほ〜のアンケートで情報操作の工作をした現政権与党がいるのだが・・・
719 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/21(水) 18:42:22.01 ID:rpf96hvO] 想像以上に参院選当時の与党の得票数は多かった。 普天間やら口蹄疫の対応、他も悲惨極まりなかったにも関わらず…
720 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/21(水) 18:49:39.56 ID:pNZQKdQy] 09年の総選挙でも、ミンス40%強で自民35%ぐらいなんだけどね
721 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/21(水) 18:50:36.61 ID:pNZQKdQy] で、得票数には死に票が含まれる事を知らない外国人がいるんですか?
722 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 19:11:47.79 ID:jXB1O3KQ] >>718 なんだそりゃ? 初耳だな。 証拠(笑)は?
723 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/21(水) 20:45:29.41 ID:pNZQKdQy] >>722 2ch歴浅いようだね 話は03年にまで遡るわけだが んで06年09年と何度もw
724 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 22:15:22.98 ID:lBnVaA5V] 南京大虐殺は支那畜の捏造だが awabi.2ch.net/test/read.cgi/china/1330675396 「安全区掃討」の是非は、国際法のややこしい議論に突入するまでもなく、 「常識」で考えればいいこと。 もう戦闘は終了しているのに、戦闘意欲を失った元兵士を片っ端から引っ張り出し、 そのまま何キロも歩かせてまとめて殺害する。 しかもその中には誤認連行された民間人も大量に存在している。 「虐殺」だと感じるのが普通の感覚。 ↑国際法よりも常識とやらで考えるべきなんだそうです
725 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/21(水) 22:24:47.78 ID:pNZQKdQy] え〜と、チベットでのテロ容疑即処刑とか・・・
726 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 22:42:21.95 ID:CwdeIWQT] >>722 毎度挙証責任をなぜか相手に押し付けトンズラするのはキモウヨカルト自民豚の常套手段だが、 今回だけは信じてあげたいですね。気長に証拠を待ちましょうやwwwww
727 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 22:47:03.01 ID:lBnVaA5V] はて、いつもなかったことを証明しろ!!とか 挙証責任を相手に押し付けてるのはどちらさんでしたかねえw
728 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/21(水) 23:07:58.21 ID:IH4YifKb] >>667 そうじゃなくてこんな所で議論しても 学会の定説?とか裁判所の判決とかに影響がある、とはあまり思えないから そっちを変えようとしないとそんなに意味がない、のでは無いのかなぁと
729 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/21(水) 23:09:26.72 ID:pNZQKdQy] いつの間にかジミンガーZになってる不思議w 自分にバックパスはみっともない
730 名前:日出づる処の名無し [2012/03/21(水) 23:10:24.91 ID:lBnVaA5V] それじゃ2ch自体を否定してるようなもんだな>>728
731 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/21(水) 23:12:20.99 ID:pNZQKdQy] え?政府見解は「南京大虐殺があったかどうか不明だお〜非戦闘員って言っとけばごまかせるねw」でしょ? 定説も「説は色々あるから全部書いておけばいいね」だし
732 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/21(水) 23:28:46.81 ID:1ckOs1MP] 学会の定説?とか裁判所の判決とかにここの流れが直接影響するとは未だ思えないが、 ここ最近に限っても世間の空気はずいぶん変わったとは思う。
733 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/21(水) 23:34:33.75 ID:pNZQKdQy] 衆議院で「なかった〜」なんて言う時代が来るとはね
734 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/22(木) 00:57:38.01 ID:m4tFKPwC] >>731 非戦闘員には不法戦闘員(便衣兵)も含まれるから、さすがにその殺害までは否定できません。 誰も民間人の殺害と言っていない所がミソなんですよね。 不法戦闘員の殺害なら違法性がないわけだし、うまい言い方ですよね。
735 名前:解説者 ◆ayPjxbmM2c mailto:sage [2012/03/22(木) 03:09:39.48 ID:rUF3iPYQ] まあ、政府の見解はいつも玉虫色 どの立場でも自分に都合よく解釈できるし、どれが正しいか政府は言及していないしw ただしその個人的解釈をこちらに押しつけるのだけは勘弁して欲しいなぁ。
736 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/22(木) 15:30:52.41 ID:F6ii7L/I] ところでさ、南京の認定について東京裁判でパール判事達が慎重に証拠採用した証拠の、 その産みの親である一次資料とは具体的に何? 問題なのは、あくまでも一次資料についての具体的な検証と信憑性のみなんだがな。 パール個人や他の判事達の認識と判断はこの際には一切関係ない。
737 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/22(木) 18:40:10.23 ID:7yzYNQaW] 中華人民共和国の南京大虐殺の定義って、未だに30万人の民間人が殺されたでよかったんだっけ。 で、南京大虐殺肯定派は、いろいろ定義を変えてるみたいだが、これって被害者である中華人民共和国の許可を取らないでやっていいの?w この行為こそ、人道的に許されないと思うんだがw
738 名前:日出づる処の名無し [2012/03/23(金) 00:39:55.78 ID:wq+IwZmX] >>728 賛成 Many scholars have accepted the figure of 300,000 dead as an approximate total, , however, notably among revisionist scholars and activists in Japan, who have contended at times that the actual death toll is far lower, or even that the event was entirely fabricated and never occurred at all. These revisionist accounts of the killings have become a staple of Japanese nationalist discourse. en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre_denial ここでいくらやっても世界のキワモノ扱い、 トンデモ説の謗りは免れぬ。
739 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/23(金) 09:29:16.89 ID:KF1QJKDS] プッ
740 名前:日出づる処の名無し [2012/03/23(金) 09:34:38.93 ID:NqIsvq/7] >>738 酷い自作自演ですねw
741 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/23(金) 11:25:10.65 ID:P5fkMb80] ソースはwiki(キリッ
742 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/23(金) 11:26:56.18 ID:KF1QJKDS] 世界中の地図から日本海表記を消して回ろうとしている 某韓国政府御用達の組織のような発想ですね
743 名前:日出づる処の名無し [2012/03/23(金) 19:21:38.80 ID:TeSNzIFv] >728 今度の河村名古屋市長の発言とそれに対しての 日本人の反応がやっと前の大マスコミに言論界を 支配されていた時と違う印象ですが。 後は英語でここでの議論が自由に発表できたら。 いままでは少なすぎます。
744 名前:日出づる処の名無し [2012/03/23(金) 21:12:35.43 ID:r46br35h] >>727 南京については研究者の書いた本がたくさんあるので、 それを図書館ででも借りてきて片っ端から検証したら良い。 それらに挙げられてる証拠を全部否定できたら 「なかったこと」の証明になるよ。
745 名前:☆盗撮が原因で全裸で大激論!!☆ [2012/03/23(金) 21:14:47.96 ID:CvV44iDM] 全裸で試合をするマリウォールFCの女子選手達の中継。 ことの発端は『クラブ側のスタッフに盗撮されていた』だそうで、 開き直りともとれる抗議である。 しかし20代の選手達だけあってスタイルは最高、 モデルの仕事をしている選手もいるそうだ。 マリウォールFCバンザーイ!!
746 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/23(金) 21:45:32.78 ID:9VFmqaf7] >>744 ここで殆ど論破されてるやんw
747 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/23(金) 22:01:23.26 ID:KF1QJKDS] >>744 一つでも否定できなかったら「あった」という証明だと言い張るんですねw
748 名前:日出づる処の名無し [2012/03/23(金) 22:26:18.94 ID:P5fkMb80] >>744 ここでその証拠とやらを疲労してくださいよ KKとかトラ猫とか過去スレで散々やってたけど 全然駄目駄目じゃん
749 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/23(金) 22:30:51.49 ID:EcfEbf3p] >>727 言い訳してる暇があればさっさと>>718 だけでも立証しろよwww
750 名前:日出づる処の名無し [2012/03/24(土) 00:56:00.16 ID:A6VzGK2s] 2003年 2006年 2009年 キモウヨ君はこのテンプレに「現政権与党」が何がやらかしたか時系列で妄想開陳するようにw どうせチョンガーから中核派ガーまでごっちゃなんだろうけどなwwwww
751 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/24(土) 01:22:29.92 ID:/90Y7FC1] >>747 そりゃ、否定できない証拠が一つあれば「あった」という結論になるだろう。 科学でも裁判でも、証拠というのはそういうものだ。 他にどんな方法があるっていうんだ。
752 名前:日出づる処の名無し [2012/03/24(土) 01:34:01.28 ID:4RHPC/tR] >>665 台湾公刊戦史をいうなら、あの産経新聞社連載・蒋介石秘録は40万(りゃ
753 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/24(土) 01:36:36.04 ID:9Uv/CUmO] >>751 >そりゃ、否定できない証拠が一つあれば「あった」という結論になるだろう。 つべこべ言わずにそのたったの一つだけで南京大虐殺を立証する証拠とやらを出せww いつでもどこでも大虐殺肯定派はあるある詐欺しかしない連中だなww
754 名前:日出づる処の名無し [2012/03/24(土) 02:23:55.20 ID:/Ki1eHtB] ないない詐欺乙
755 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/24(土) 02:38:31.34 ID:u1QBGS1H] ないものはない
756 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/24(土) 03:24:16.26 ID:AVcaJyro] >>729 そういう時はブーメランと言うんじゃないのかい。 まさか「自民党には使っちゃいけない」という気味の悪い不文律がまた発動したのかいwww
757 名前:日出づる処の名無し [2012/03/24(土) 04:46:56.81 ID:57+LwgOZ] つまりあれだ 中国が必死すぎる
758 名前:日出づる処の名無し [2012/03/24(土) 06:14:40.86 ID:UzfL7wtJ] ・日本軍は、郷土部隊であり、もし虐殺が行われていたなら、地元の恥なので生きて地元へ帰れない ・南京陥落は、日本軍が初めて敵の首都を落とすので、松井大将が日本の恥にならないように努力している ・義和団事件で日本軍は略奪が1件もなく規律正しい軍隊として世界に認められている ・支那派遣軍の司令部は南京にあったのに、大虐殺があったのなら敗戦で降伏した時になぜ報復がないのか ・民家に爆弾が落ちただけで文句を言う中国政府が、3百回の会見で南京の虐殺に触れていないのはなぜ ・情報が入ってくるはずの報道、軍司令部の人で虐殺など知っている人がいない 『「南京事件」日本人48人の証言』 阿羅健一著 ・当時の南京の町を取った映像に写る中国の子供が大虐殺があったのなら日本兵を見て笑っているのはなぜ ・生存されている兵士の方の証言は虐殺などないと言っている。あった証言は、うそと証明されているものと匿名のもの ・証拠写真はすべて偽写真と証明されている ・鹿児島45連隊の1兵士、南京まで補給の弾がなし。自分が危なくなるのに虐殺するために弾を使うのか 『悪の超心理学』 倉前盛通著 どうして30万人も殺せるのか ・中国では、城の外にいるものは馬賊に殺されても当然の社会、したがって当時、南京城にいたのは20万人 ・民間人への大虐殺があったなら、なぜ、安全区の人を殺害しなかったのか 以上のことから、日本軍による虐殺がなかったことを示していると考えます。 死体数は、便意兵殺害が6千人と戦闘、中国軍による自国民虐殺を合わせて1万人以上ではないか
759 名前:日出づる処の名無し [2012/03/24(土) 07:04:22.46 ID:9jTXfpbO] >>749 立証しろとか言われても>>718 は俺じゃないから困るわ〜w
760 名前:日出づる処の名無し [2012/03/24(土) 07:05:33.26 ID:9jTXfpbO] >>752 普通に防衛省編纂の戦史業書なんだが・・・
761 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/24(土) 08:39:55.32 ID:EgVmuEGN] >>751 否定できない≠肯定だということもわからないバカチョン乙 >>759 718はウリだが、何でバカチョンが食いついたのかとても気になるw
762 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/24(土) 08:43:05.06 ID:EgVmuEGN] ああそうか、「否定できないとあった事になる」理論からすると、 バカチョンが「それは嘘だ」と証明できないと>>718 を肯定したことになるのか〜
763 名前:mixiにK-Kがまた現る [2012/03/25(日) 01:42:11.88 ID:pepYukzn] 本とか否定するのは簡単だよ その本を書いた連中は実際現場を見ていない!! ほら否定できた
764 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/25(日) 04:41:38.21 ID:72ZSh9UB] まあ、パルのいうとおり、非人道の極地といえるのは、原爆投下であって 南京事件ではないのだよ。 だから、ニュルンベルクの基準でいえば 裁かれるべきはアメリカと連合国であって、日本ではないのさ。 裁くほうと裁かれるほうが逆だねw
765 名前:日出づる処の名無し [2012/03/25(日) 09:49:11.97 ID:27epkDyt] 黄河決壊事件 ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%B2%B3%E6%B1%BA%E5%A3%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6 長沙大火 ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E6%B2%99%E5%A4%A7%E7%81%AB 堅壁清野 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%85%E5%A3%81%E6%B8%85%E9%87%8E シナ事変時でいうならこっちのほうがよっぽど非人道的だな 中国人は中国人自身を裁くべき
766 名前:前任者 [2012/03/26(月) 10:33:57.61 ID:u/90S5gj] おめでとう 河村市長の発言からこっち、肯定派の反撃(笑)はないようだ。 どうやら勝利確定らしいな。
767 名前:日出づる処の名無し [2012/03/26(月) 12:37:10.06 ID:h1DLnxuc] 肯定派もマスゴミも無力になりましたw
768 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/26(月) 13:13:35.82 ID:oO/FXlT/] >>766 何しろ「山ほどある」という鉄壁の証拠が出てこないしなあ。 肯定派は何を以って南京大虐殺を肯定してたのか未だに不思議。
769 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/26(月) 13:52:36.20 ID:NHzLvsZg] 単にアメリカが敗戦国に罪をでっち上げただけだからな
770 名前:前任者 [2012/03/26(月) 13:52:50.49 ID:u/90S5gj] >>768 証拠だといって貼り付けるのは裏付け不可能な個人の日記(笑)だったり捏造資料だったりw しかも内容が完全に合法な単なる戦闘行為や個人犯罪だからな。 カスゴミを味方につけて圧倒的に有利だったのに土台が嘘だったからついに知れ切った往生を迎えたというわけだ。 これからは楽しい追撃戦だ。
771 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/26(月) 14:37:21.02 ID:z7Rf/5ZV] 今夜がヤマダ 【小売】ヤマダ電機南京店がついに開店、激しさを増す家電量販店の販売競争[12/03/23] anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332644289/ 無慈悲な閉店大虐殺
772 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/26(月) 18:40:21.05 ID:oHPdn1cf] EUでは厳しい刑罰が適用される「大虐殺否定行為」 イスラエルでは、「ホロコースト(ナチス大虐殺)否定禁止法」に基づき、諸外国に対して「ホロコースト(ナチス大虐殺)否定論者」の身柄引渡しを要求できる ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88 国際人権規約批准国では、B規約20条2項「国民的、人種的または宗教的憎悪の唱道は、法律で禁止する」を根拠とする以外に、基本的人権たる表現の自由を制限することが難しい。このため、ホロコースト(ナチス大虐殺)修正主義者は人種差別の罪で告発されることが多い。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E5%90%A6%E8%AA%8D 「ホロコースト(ナチス大虐殺)否認」は、フランス、ドイツ(刑法130条第3項)、ベルギー、スイス(刑法261条bis) 、オーストリア、ルーマニア、スロヴァキア、チェコ、リトアニア、ポーランド、イスラエルの国々で違法。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E5%90%A6%E8%AA%8D
773 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/26(月) 18:40:57.82 ID:oHPdn1cf] >>1 ======================================================================= 『極東国際軍事裁判判決』(南京大虐殺に関して) アメリカ・フランス・イギリス・インド・オーストラリア等「日本軍による南京大虐殺で最低20万人以上に及ぶ虐殺行為があった。この犠牲者数の数値には、日本軍による遺体焼却等で消された犠牲者数は含まれていない。」 webcitation.org/66Rjl6RzO megalodon.jp/2012-0326-1609-33/www.ibiblio.org/hyperwar/PTO/IMTFE/IMTFE-8.html Estimates made at a later date indicate that the total number of civilians and prisoners of war murdered in Nanking and its vicinity during the first six weeks of the Japanese occupation was over 200,000. These figures do not take into account those persons whose bodies were destroyed by burning, or by throwing them into the Yangtze River, or otherwise disposed of by Japanese. =======================================================================
774 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/26(月) 18:41:31.32 ID:oHPdn1cf] 南京大虐殺は、当事国の日本政府、中国政府、他に米国政府までもが認めている紛れもない史実。 日本政府(外務省の横井裕報道官)「南京大虐殺の事実を否定しない。旧日本軍が非戦闘員に対して強奪と殺戮を行った」 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330304057/ 日本政府(藤村修内閣官房長官)「南京事件、事実だった。日本政府として認める」「反省して、平和国家の道歩む」 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329897419/ 親米派で有名な小泉純一郎元首相「旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できない」 www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm ※小泉氏は靖国まで参拝した親米派の人物だが、南京は否定出来ず。 中国侵略日本軍総司令官の岡村寧次「南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。」 japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-02/28/content_24753739.htm 米国映画『南京』(監督のビルグッテンタグ氏は、アカデミー賞短編ドキュメンタリー賞を2度も受賞) ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC_%28%E6%98%A0%E7%94%BB%29 米国「南京大虐殺、従軍慰安婦について日本政府が謝罪しない限り、広島で五輪開催はすべきでない」「平和を広めたいのであれば、南京で開催すべきだ」 logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1255528813/
775 名前:日出づる処の名無し [2012/03/26(月) 19:00:54.79 ID:XVEf80pJ] 結局最後はコピペ爆弾で終わるのな koueiしかり
776 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/26(月) 19:35:03.01 ID:z7Rf/5ZV] 690 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/03/19(月) 12:17:21.09 ID:U3zk0TD2 [4/6] ちなみに 日中戦争の人的損失に関する中国側統計 1946 軍:死亡188.9万、負傷131.9万 計320.8万 (民間不明) (何応欽が東京裁判に提出) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1978 軍:死傷の分類なし321.6万 民不明だが何故か合算されて・・・578.7万 (何応欽演説 「歳寒松柏集」) (注:死亡には行方不明含む) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ・ ・ ・ 1995 3500万以上 (江沢民、モスクワ放送演説)
777 名前:前任者 [2012/03/26(月) 20:04:12.64 ID:u/90S5gj] ま〜た始まったw 誰がこういったとか関係ないでしょ。 わずか70年前かそこらに30万人も殺して一次資料が出てこないなんてありえない。 「政治家が言ったから、政府が言ったから事実」(キリッw とかもう通じないのがなんでわからんのかな? 中国主張の矛盾や数多くのねつ造資料、あからさまなプロパガンダに言及しないのはなぜかな? 2秒考えれば、誰でもデマだとわかるだろw
778 名前:前任者 [2012/03/26(月) 20:11:27.88 ID:u/90S5gj] つーかさ、もう終わったんだよ。 肯定派は負けたの。 河村市長に実名で反論する著名人がいたか? メディアの反応はどうだ? な? わかれよw
779 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/26(月) 20:14:09.92 ID:CejmQUz7] >>769 >単にアメリカが敗戦国に罪をでっち上げただけだからな そうそう、戦争が悪いことと口煩く言う奴は、日本を攻撃しても日本の戦争相手は攻撃しない。必然的に戦争が悪いのではなくて、戦争に負けるのが悪いと言ってることに気がついてないw あと日本が侵略しても、その時点で相手が降伏したら戦争にならないのだから相手が悪いじゃんと言うと逆ギレするw 日本には平気で降伏しろとかいう癖にね。
780 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/26(月) 21:10:49.34 ID:NHzLvsZg] >>779 有色人種が強いのが許せない人たちもいるから
781 名前:薔薇の騎士団 [2012/03/26(月) 23:27:28.09 ID:bnxCVvkk] 迫りくるロシアの脅威や各地を植民地化する欧州列強の世界情勢で朝鮮が自力 で近代化を終えるまで待つ猶予なんて日本にはなかったのではないでしょう か?歴史にIFはつきものですが、冷静に当時の日韓併合に至った日本と半島、そして 当時の世界情勢を分析する必要もあると思います。長い間、朝鮮は隣の大国清の 属国になっていた。清皇帝から受けた恩に、感謝して迎えるために作った門。 迎恩門ここで朝鮮王は、9回頭を地面に叩きつけて、ひれ伏し、清の使者を 迎えた。清の太宗が要求したのが、九叩三拝(頭を地にこすりつけて、土下座 して謝罪)という屈辱的な礼。太宗は、朝鮮王朝がこれを忘れないように と、わざわざ、モンゴル語、満州語、漢語の碑文を作って、その場所に建て させた。朝鮮半島に衣類を染める文化や技術はない!韓流ドラマは捏造である。 平民は白い衣類しか身に付けてない、丘の上の雲を観れば理解できるように 朝鮮人は日本人の血で漸く清国・ロシアから解放したのは、日本の防人である 朝鮮人は靖国神社に参拝しろ!防人の前で9回頭を地面に叩きつけて、 感謝して土下座しろ!
782 名前:日出づる処の名無し [2012/03/27(火) 11:04:41.29 ID:PUXGDkim] >776 中国の歴史認識? だんだん酷くなる。 数が多ければ真実になると、 今の言葉で中国にブーメラン(民主党には良く聞くが) で数が信用できなくなる。
783 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/27(火) 12:37:59.43 ID:xyS6xF5r] >>782 何応欽は【国府軍(国民党)】の上将で、南京の軍を総括する立場の人間 (その、当事者である者が出した限界値が(限界値でさえ)・・・) 一ヶ月ぐらいの戦闘で、総戦死者の6分の1って・・・ 江沢民は言うまでもないよね
784 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/27(火) 12:58:05.53 ID:r7Edcc0G] 修正主義者の最大の弱点は、 仮にプロパガンダだとして、 何者の命令で行われたのか? なぜ同盟国のドイツ人まで? いつなぜ南京に決めたのか? 世界を今まで欺く離れ業が可能なのか それに 対する 説明は 一度も されず 証拠もなく 逃げ回っている ということだ。
785 名前:日出づる処の名無し [2012/03/27(火) 13:01:22.66 ID:2kIHUfib] 山ほどある鉄壁の証拠まだあ
786 名前:日出づる処の名無し [2012/03/27(火) 13:15:30.89 ID:UinvQuqz] >>784 お前等の最初の過ちは、リビジョニストを修正主義と訳しちゃったことかもな デジタル大辞泉の解説 しゅう‐せい 〔シウ‐〕 【修正】 [名](スル)不十分・不適当と思われるところを改め直すこと。「文章の誤りを―する」「―案」「軌道―」 不十分・不適当と思われるところを改め直して何が悪いの?
787 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/27(火) 14:46:15.98 ID:xyS6xF5r] 日独防共協定(1936)って、文字通り【防共】目的の協定なんですけど・・・ ちなみに、三国同盟は【1940】なので、対中戦当初は日独に同盟関係はありませんけど・・・
788 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/27(火) 15:04:13.88 ID:xyS6xF5r] >>786 「この【デバッガー】め!」
789 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/27(火) 16:11:41.09 ID:xJfk2Sxe] >>784 戦中では、蒋介石・アメリカ 戦後では、江沢民。 南京当時はドイツは同盟国ではない。 東京裁判というデタラメな裁判で認定されてしまった。 反論は、十数年前から散々いわれて、今回でたぶん30万回目
790 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/27(火) 17:10:50.69 ID:ghpWQnIi] >>784 は awabi.2ch.net/test/read.cgi/china/1330675396/l50 のコピペ
791 名前:日出づる処の名無し [2012/03/27(火) 22:36:55.50 ID:CA+GJGWO] 私が学生だった頃はまだ戦中派の先生が現役で、誰一人として日本が悪かったと言った先生はいなかった。 或る先生は、南方を転戦していて、日本が進駐した町で現地の通訳を雇って一緒に行動し、昼飯時になったので レストランを見つけ入ろうとすると、一緒にいた現地人の通訳が他に行こうとするので「一緒に食事しよう」と言うと その現地人通訳がひどく驚いて「白人のときは一緒に食事するなんて考えられなかった」と言って喜んで一緒に 食事した。良いかお前ら、あの戦争はこういう側面もあったんだぞ。と言って、あの戦争を教えてくれたものです。
792 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/28(水) 03:11:20.52 ID:cjGAphwy] 関東連合は北朝鮮のスパイ組織だった 芸能界を橋頭堡にして、女優をたらしこんだり、 電通やテレビ局員を美人局で脅したりして弱みを握り、 韓国や北朝鮮のよさを報道させ日本人を洗脳し、 日本占領しようともくろんでいる yy81.60.kg/test/read.cgi/yagi/1332829379/
793 名前: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/28(水) 07:57:36.74 ID:S0bvC1BQ] >>777-778 馬鹿? お前の方が正しいって言うなら、米軍基地は全て撤退、原発は大虐殺行為ってことになる。 国際的にはお前が嘘ついてるってことで日本人が馬鹿にされるんだよ、いい加減にしろよ。 --------------------------------------------------------------- 極東国際軍事裁判判決 (南京大虐殺に関して) International Military Tribunal for the Far East, IMTFE アメリカ・フランス・イギリス・インド・オーストラリア等「日本軍による南京大虐殺で最低20万人以上に及ぶ虐殺行為があった。この犠牲者数の数値には、日本軍による遺体焼却等で消された犠牲者数は含まれていない。」 webcitation.org/66Rjl6RzO megalodon.jp/2012-0326-1609-33/www.ibiblio.org/hyperwar/PTO/IMTFE/IMTFE-8.html Estimates made at a later date indicate that the total number of civilians and prisoners of war murdered in Nanking and its vicinity during the first six weeks of the Japanese occupation was over 200,000. These figures do not take into account those persons whose bodies were destroyed by burning, or by throwing them into the Yangtze River, or otherwise disposed of by Japanese. --------------------------------------------------------------
794 名前: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/28(水) 08:02:45.46 ID:S0bvC1BQ] >>793 訂正 ×原発 ○原爆
795 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/28(水) 08:13:58.70 ID:ykkn1WA0] だから東京裁判では↑で起訴されとらんやんw 米軍基地撤退?意味がわかりませ〜んw
796 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/28(水) 08:16:17.42 ID:ykkn1WA0] ってなんだ、コピペ爆弾か koueiと同類だな
797 名前: [―{}@{}@{}-] 日出づる処の名無し mailto:sage [2012/03/28(水) 08:32:04.61 ID:S0bvC1BQ] 米の民意調査「中国の経済は米を超えた」が約半数 japanese1.china.org.cn/politics/txt/2011-01/16/content_21749658.htm 米の世論調査「どこの国と最も重要な二国間関係を結ぶべきか」中国がトップに unkar.org/r/news/1257690788 米の世論調査、「アジアで最も重要なパートナーは?」「中国」政財界の有識者を対象にした調査でもトップに logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1307789385/
798 名前:日出づる処の名無し [2012/03/28(水) 08:32:40.11 ID:jFxKvgYT] 無かった事を無かったと言ったからってどう思われようとそれで結構。 でも、ユーチューブの動画でチベットとかウイグルとかで検索してごらん、 中国が世界からどう思われているか理解できるから。
799 名前:日出づる処の名無し [2012/03/28(水) 08:36:18.84 ID:ykkn1WA0] コピペにはコピペ返しw 【中国】精神障害者、がん上回る1億人超 重度患者は1600万人超える 子供の精神障害も増加 unkar.org/r/newsplus/1312430967 2012年、中国経済はいよいよバブル崩壊?世界経済の新たな震源地に--クルーグマン博士 (RecordChina)[12/01/04] anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325643820/ 中国、国土の5割近くが荒漠化・砂漠化 年々悪化 logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1294562222/ 温家宝首相「文化大革命のような歴史的悲劇が再び起こるかもしれない」 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331718867/ 格差拡大を隠蔽か ジニ係数、「危険水域の0・5をすでに上回った」との見方も logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1327052133/ "枯渇した都市、北京" 400都市で水不足、節水意識の希薄さで深刻に uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332492968/
800 名前:日出づる処の名無し [2012/03/28(水) 08:41:53.87 ID:jFxKvgYT] 米国の世論調査で日本の世論が変わるとでも思っているのですか?、 確かに中国ではいくらでも世論と称される物を捏造できますけどネ。