- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/01(木) 15:31:16 ID:FwuAXhSg●]
- 鬱っぽい女の娘やｺﾞｽﾛﾘの女の娘の画像や漫画をお願い致します
リストカットや退廃的なもの歓迎
ロリータファッション総合として甘ロリもOK
細かいこと言わずに気に入ったのを貼って、気に入ったのを落としましょう
前スレ
【GOTH】鬱少女の漫画や画像7【WristCut】
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1162314867/
- 59 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/08(木) 13:40:23 ID:Rih+JnOq]
- 黒髪ロングで一度も日光浴びてない様な白肌で
黒いワンピースの似合う
精神逝っちゃってて、部屋の中に拷問器具集めてて薬の知識にも詳しくて
とにかく神々しい美しさを持つ闇・病み系少女が理想
- 60 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/08(木) 19:59:03 ID:wx41e2h2]
- >>59
何故俺の事を・・・？
- 61 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/08(木) 22:17:55 ID:ZU/EKrqM]
- 俺、最近流行りの「ヤンデレ」って嫌いなんだよな。
あれ、「ツンデレ」を捩っただけだろ。
彼らは、闇病みが好きだから持ち上げてる、とは思えない。
- 62 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/09(金) 00:31:54 ID:OWLOs6v3]
- 素直狂う≠ヤンデレ≠鬱少女≠素直狂う
- 63 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/09(金) 02:10:43 ID:KNCaoaL3]
- >>62
全部好物だが、別物だよな
- 64 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/09(金) 02:20:04 ID:5GH/2mSJ]
- >>61
むしろお前さんが名前に囚われ過ぎじゃないかなぁ
そもそもツンデレだってそうなんだが
元々そういう類型のキャラははるか昔からあってそれに名前付けをしただけに過ぎない
ツンデレを捩っただけでも、それは元々あったヤンデレ的な物が
たまたま適当な名前を手に入れて表面化したわけで、
そのヤンデレ的な物に萌えるという中身がそれに先立ってあるからこそ
ツンデレキャラもヤンデレキャラもそれぞれを好きな人も昔っからいつづけてるのは変わらない
たんに名付けられた事で表面化してカテゴリー分けが明瞭になって
ジャンルとして認識できるようになっただけだよ
名前で嫌うのは却って本質を見失うね
端的に言えば、それが萌えるかどうかが重要なだけだ
- 65 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/09(金) 02:32:48 ID:NLIv7weE]
- 身も蓋もないが、最近ヤンデレにハマってるとか言うのは
「狂ったものに萌える俺カッコイイ」って子も多そうだよな
- 66 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/09(金) 03:00:17 ID:nR11Ks17]
- 萌える俺カッコイイってのはなさそうだけど、そういう奴はいると思う
- 67 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/09(金) 11:15:38 ID:OWLOs6v3]
- 燃える俺カッコイイはラムネ＆40だな
そろそろやめるか、この話題
大半の住人と心がすれ違ってる
- 68 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/09(金) 13:46:53 ID:sW6nMrq8]
- こんにちわ甜菜です
ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail12099.jpg
- 69 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/09(金) 22:55:12 ID:MUR+4Ji2]
- >>64
少し哲学的になるが、それこそ却って、説明の後付けだと思ってるんだな。
「重要なのは概念や思念であり、名称や実体は気にしなくていい」と言う
主張はあるが、現実はそうなっちゃいない。
人間は視覚、聴覚、名称など、認識可能な状態にしてやらないと伝達が
起こらないんだ。そこに「念」が存在したとしても、認識可能な状態に
なっていなければ、在って無い様なもの。言わば「幽霊」と同じなのだよ。
「萌え」にしたって同じ。当初は、情念、言葉、画像、音声、本質など
様々な事象が、渾然一体となっていたのだ。
- 70 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/09(金) 22:57:24 ID:MUR+4Ji2]
- つまりだな、本当に「幽霊」を近くに感じていて、「幽霊」が好きな人なら
いざ知らず。名称に誘われて、しかも、新しいからと言う訳の分からん
理由で「ヤンデレ」が好きだと、言うのと一緒にされたくないのだ。
もっと抽象的に言うとだな、このスレの住人が感じている「あれ」がある訳だ。
「あれ」でも「それ」でもいい。本当に愛してる人なら、感じ取れる
「あの感じ」だ。しかし、『ヤンデレ』にした途端どうだ？ すっかり
別物になっている。まるで流行やお祭りの飾りだ。『ヤンデレ』には
よけいな成分が混じっているから、純粋な「あの感じ」じゃないんだよ。
流行り廃りで、扱われたら可哀想じゃないか。一生愛するくらいの気持ちが欲しいね。
- 71 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/10(土) 00:39:08 ID:7Himivt5]
- にしても「鬱少女」って言うのはマジで言い得て妙だと思う。
初期スレタイ考えた人尊敬するぜ。ちなみに俺は2スレ目あたりから参加です。
- 72 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/10(土) 01:22:14 ID:8ywBp/t3]
- 鬱というかナチュラルに凹んでる感じのを
こんなんはあり？なし？
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- 73 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/10(土) 02:20:15 ID:54HqGqVk]
- ありもなしも俺は相当評価したいが・・・
1，2，6枚目とか超好み
- 74 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/10(土) 06:00:40 ID:Anr443YJ]
- >>69-70
とりあえず、可哀相な人だ
- 75 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/10(土) 20:58:54 ID:YMmnkt6/]
- >>74
最初に話を振ったのは、>>64だろ。中途半端に哲学的な思考を
振り回すから、反発してやっただけ。
- 76 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/10(土) 21:00:21 ID:YMmnkt6/]
- 最初ではなかった。
- 77 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/10(土) 21:05:00 ID:WZfnW8Lz]
- そこでムキになるのも（ｒｙ
- 78 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/10(土) 21:27:00 ID:YMmnkt6/]
- 間違った道に進みそうな人を、見過ごす訳にはいかない。
例えば、「カレー」の事を、「ふンコ」と呼んだらどうだ。
本質は同じだとしても、これは色んな意味で不味い。
どんなに、味は変わらない、と説得されても困るんだ。
俺は、DQN名前のはびこる、現代を憂いている。
逆に、ネーミングセンスのいい人には、いつの時代でも、敬服したいと思う。
- 79 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/10(土) 22:23:37 ID:7Himivt5]
- そういや自作絵とか前はあったけど最近無いな。
- 80 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/10(土) 22:29:24 ID:M9/pqxvI]
- www.6-ch.net/black/src/1194625568132.jpg
転載です
- 81 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/10(土) 23:03:48 ID:8ywBp/t3]
- 議論がしたきゃどっか他所でやれよｗ そんなんだから哲学やってる奴きめぇ みたくなんだぞ？
>>73
そかー。まぁ拾い物貼って評価されるってのも変な話だけどな。
こんなんはあり？ ※血液注意
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- 82 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/11(日) 00:52:59 ID:NCY+ZBPH]
- 下から2番目は何か元ネタがあった気がする
- 83 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/11(日) 01:03:22 ID:iOLXoosz]
- ねこねこはいい
特にCAT☆CAT エトランゼ
- 84 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/11(日) 01:36:39 ID:SowTyqVU]
- >>75-76,78
心底、かわいそうな人だ
- 85 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/11(日) 01:53:49 ID:taHJLpkf]
- というよりただの馬鹿だな。
勝手な思い込みによる決め付けと間違いだらけだし。
- 86 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/12(月) 09:01:54 ID:DG6154b+]
- てん
blog23.fc2.com/m/mosha2/file/agito.jpg
- 87 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/12(月) 10:55:54 ID:zR3fVuRm]
- どう見てもショタです
- 88 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/12(月) 11:00:41 ID:px3SRxr8]
- おはよう甜菜です
ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail12295.jpg
- 89 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/12(月) 14:13:51 ID:px3SRxr8]
- ttp://www.6-ch.net/black/src/1194801898994.jpg
- 90 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/12(月) 16:16:17 ID:V+goRmg4]
- >>84-85
ネタとして処理するつもりなら、そのまま放置するつもりだったが
マジなら、相手になるよ。間違ってるのは>>64だぜ。
唯名論や、ソシュールの構造主義を知らんだろ？
名称の方が重要になる事は、往々にしてある。
コピーライターや、姓名判断があるのはどうしてか、考えてみろ。
浅い見識で、物言うやつに容赦するつもりは無い
- 91 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/12(月) 16:26:37 ID:V+goRmg4]
- しかしだな、落ち着いて考えてみると、俺は>>64の言ってることと
大差ないんだよな……。なに、ムキになっているんだろう？
容赦するつもり無い、とか、おかしいし
- 92 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/12(月) 18:48:05 ID:WRToGohF]
- >>91
いいから、リスカ少女の血飛沫を掃除する作業に戻るんだ
- 93 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/12(月) 21:05:57 ID:cA2ci7io]
- 舐めとるくらいの気概が欲しいね
と思ったが自分が病んでどうするんだよ俺
あーあ、良い病院ねぇかなぁ
- 94 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/12(月) 21:20:28 ID:zgzmgB7u]
- wyxe
ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail12371.jpg
- 95 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/12(月) 22:26:32 ID:Fu9GbuaW]
- 失明か？
- 96 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/13(火) 06:27:19 ID:4xNQs7W6]
- >>90
>唯名論や、ソシュールの構造主義を知らんだろ？
爆笑ｗ
言うに事欠いて今更ソシュールかよ
お前そんなレベルの知識でアホな事言ってたのか
おまけに解釈の段階ですら色々間違ってるし
(名称の重要性を説くのはいいが、その意味も勉強しとけ、とりあえず>>78の例のアホさがわかるくらいには)
聞きかじって知ったかぶりたくなるのは結構だけど
真顔でそんなこと言うと笑われるから
もうちょっと無知をなくしてまともな事を言おうな
- 97 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/13(火) 11:48:58 ID:G7M1g9or]
- おはよう甜菜です
ttp://moepic.dip.jp/gazo/moeren/files/moeren56503.jpg
- 98 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/13(火) 18:29:36 ID:IsIQonfh]
- とりあえずお前らは道満晴明のサイトを探す作業に戻るんだ
中々いいぞ、晴明のレナは
- 99 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/13(火) 23:02:02 ID:tYmjqCoY]
- あの人HP持ってたのか・・・でも面倒だとかですぐ更新しなくなりそうだなと思ってたらすでにそうなってて吹いた
- 100 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/13(火) 23:39:36 ID:s5BfVbdS]
- ,' : ,′ | : : : : ｌ : : |: : :.イ:/|: : :/-─＜ /:/ |: :| ＞─‐--､｀下y'| : : l: : : : : :|
│: | | : : : : | : : |: : : :|:.:_,.ｨ≠≦三ﾐ ／'" |: :l 彡三≧ｪx |/ ヽ: : :l : : : : :|!
│: | | : : : : | : :│: : :l,ｲィ'::l|li|l|li|!:| | / |::l|il||i|li:ヾ;､ | : : :| : : : : i:!
│: ｌ ｌ: :/: : :| : : l : : 〃 {:::::l|l|l|l|l|::| j,′ |::l|l|l|l|l|::::}ヽゝ : : :l : : : :,ハ
|: :,′ ∨: : : :l : : l : : : l: .∨:!!|l|ll!!::| |:::!l!|l|l!!::/ /} : : /: : : :/ : :l １００
|: ′ ∧ : : : |∨ l: : : :|: :',∨:::::::::::j_ {::::::::::::::/ // : :/| : : :/ :| : l
i,′ / ヽ : : | ∨ : : : |!.:ハ＞=≦三三 三≧==＜. //: : /: | : :/ : :| : |
／ | ＼| : ∨ : : ﾊ : :{三三三三 三:. 三三三三ムイ: : :| :/ : : :| : |
| : |: : : :|＼: {＼乂三三三 i!三三三三三三三/ :| : : :|/ : : : :| : |
- 101 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/14(水) 00:15:01 ID:NxvUWExn]
- >>98
ラキラキラキ〜
- 102 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/14(水) 08:10:08 ID:kPtR2Ga2]
- >>96
>今更ソシュールかよ
お前こそ、「"今""更"」とか、今更がどうしたよ。
なに、「今更」って？ 「"いまさら"なる発展を遂げた段階では
お前の解釈では笑われる。アホな事を言うのは、"居間"で"皿"を洗うくらい
無知だ」とでも言いたいのだろうか？
まともな発言にする為には、場に適した言葉にする必要がある訳でね。
その一方で、語源や発祥を要求されてもね。"今"から"復習"でもすればいいとでも？
ともかく、本質主義は気に入らん。「これが本質だから良いのだ」って
言われても、同じ対象を愛でてるとは到底思えない。愛さえあれば
姿形など、どうでもいいと言うのか？ 冗談きつい。姿形が要だろ。
このスレだって、姿、状態が重要なのであって、キャラの性格とかどうでも良いだろ。
そんな訳で俺は、鬱展開は大好きだが、ヤンデレは大嫌いだ。以上。
- 103 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/14(水) 19:30:27 ID:4FxUDME+]
- いいから画像貼れ！
- 104 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/14(水) 19:50:20 ID:pCQzdUyh]
- はーい
- 105 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/14(水) 23:38:17 ID:trlyyoiT]
- >>102
本当にアホだな、お前
賢しらにソシュール程度を知らないだろ？ なんて言うから今更なの
そんな事言うアホは笑いものにしかならんのよ
>まともな発言にする為には、場に適した言葉にする必要がある訳でね。
ごもっとも、この言葉と自分の発言の場と内容をよく読み返せ
そうすると、なぜ笑われたりかわいそうとか言われてるかよくわかるよ
>ともかく、本質主義は気に入らん。「これが本質だから良いのだ」って言われても、同じ対象を愛でてるとは到底思えない。
>愛さえあれば姿形など、どうでもいいと言うのか？ 冗談きつい。姿形が要だろ。このスレだって、姿、状態が重要なのであって、キャラの性格とかどうでも良いだろ。
本質主義(本質の意味さえ)も実存主義も構造主義もソシュールすらも欠片も理解してないという告白、どうもありがとうございました
(というか哲学齧ってるとか言って、他の話でならともかくその文脈で本質をこんな勘違いした意味で使ったらヤバイよ、アホの極みだよ)
本質主義を理解もせずに嫌う前に、本質をちゃんと理解して無知をなくしましょう
- 106 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 00:03:16 ID:DYiU7LIf]
- てかこんな所でこんなアホに付き合ってるのも十分にアホだな
- 107 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 02:26:45 ID:3tbA4LQ6]
- >>105
それが気に入らないんだ。前半では笑われる理由を説いておきながら
後半では、本質だの専門的な話題に持って行くのが。笑われるのは当然だろう
こんな所で、こんな話題なんだから。しかし、「ヤンデレ」も「鬱」も同じとか
納得できないのだ。これは哲学以前の問題です。
なまこだってな、内臓より殻の方が大事なんだぞ。
つまりだな、容れ物のほうが、中身より大事なこともある。
漫画にもあったぞ、中の絵より額縁の方が高額だから、ビックリな展開だ。
「大事なのは心だ」とか言ってるのと同じだ。本音をいえ。
大事なのは、顔だろ？学歴だろ？見た目だろ？どうして奇麗ごとを抜かす。
正直、ヤンデレが去ったら、もう興味ないんだろ？ 白状しろ。俺はその
薄っぺらい、本質とやらに飽き飽きしてるんだ。
- 108 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 02:54:40 ID:DYiU7LIf]
- アホに付き合ってアホな事続けるのもなんなんだがな
>>107
後半も笑われる理由なんだけどな
おまえさんは「本質」の意味を欠片も理解してないし、話の筋もわかってない
そのくせに、哲学を齧った振りしてソシュール知ってる？とか本質主義は〜とか言う
場違いでまず笑って、その浅はかさでさらに爆笑という事
本質>内・中身・精神性、非本質>外・外身・物質性、とか思ってるのなら
それは「本質」の意味を知りもしないアホがまず誤解するとってもお馬鹿な事
>「ヤンデレ」も「鬱」も同じとか・内臓より殻の方が大事・大事なのは心だ・大事なのは、顔だろ？学歴だろ？見た目だろ？
もっと「本質」を理解しましょう、ピント外れもいい所です
本質主義を本当に理解して嫌ってるなら、こんな発言でてこないんだがな
というより、そんな発言は本質主義者の言う事なんだが、アホは自分がどんなにアホな発言してるのかわかってないらしい
- 109 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 03:08:19 ID:DYiU7LIf]
- 後、思い込みと決め付けで見えない敵と戦うのは
とっても本質主義者的で滑稽ですので、止めましょう
- 110 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 03:22:41 ID:3tbA4LQ6]
- >>108
別に物質は言ってないです。
俺が言ってるのは名称と概念だけ。この二つだけだよ。
鬱とヤンデレが持ってる、本質的なものは同じだと思う。
そこは、>>64でも言ってた通りで同意する。
萌えるかどうかが重要ってのも同じく。
逆説的だけどな。要はその、どうでも良い部分に価値がある
と言いたい。微妙に違うんだよ。その微妙さを大事にしたい。
おそらくこの微妙なズレにあるのは、「媚び」なのだと思う。
なんか、媚びてる感じが否めないんだよな。
10年後には、名前も変わっているだけど、似た様なジャンルも
出ているんだろう。その時は、それを好きになっているのかも知れない。
しかし、今はヤンデレの時代であり、今の時代は好きじゃない。
- 111 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 03:37:24 ID:3tbA4LQ6]
- いや、「媚び」でもないな・・・。何なんだろう。なんか違うんだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000000-tsuka-soci
ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkaqw906/spopsy6.htm
こんなニュースがあった。そもそも鬱と人格障害は違うんじゃないかと。
- 112 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 05:06:59 ID:DYiU7LIf]
- >>110
だから、お前は「本質」と「本質主義」の意味を理解しろって、ちょっとは調べて来い
哲学興味あるんだろ？ その誤解のまま行くと、本当に笑われるぞ
国語辞書でもたぶん載ってる事だ(読んでも誤解したままかもしれないが)、ちなみに、概念>本質、名称>非本質でも当然ないぞ
>鬱とヤンデレが持ってる、本質的なものは同じだと思う。
>>107でもちょっと思ったが、そもそも同じかどうかなんていう話じゃない、やっぱ本質をわかってない
そう思ってもいいし、別に同じじゃなくてもいいが、同じかどうかはひとまず関係ない
>逆説的だけどな。要はその、どうでも良い部分に価値があると言いたい。
こんな事いう奴が、どうして本質主義を嫌いなのか、はなはだ疑問でしょうがない、やっぱアホ
>微妙に違うんだよ。その微妙さを大事にしたい。
後一歩、もうすこし
それから、ピュアなのは自分だと思い込んで、決め付けで相手を否定するのは止めましょう
- 113 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 05:17:49 ID:DYiU7LIf]
- 後、「欝」でも「ヤンデレ」でもない「ゴシックメルヘン」スレを荒らすのヤメレ
- 114 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 08:21:06 ID:zo7JkZwR]
- 解りそうにないから直接言ってあげないとダメだと思うよ。
ある事物AやBをCであると呼ぶ時に、そのCであるのに欠かせないAやBに共通して含まれる要素、それがCの「本質」。
集合Aと集合BにおいてA∪Bである集合Cが成立する時に、集合Cを成立させるのに不可欠な部分であるA∩Bに含まれる元、それが集合Cの「本質」。
事物には必ず特定かつ不変の要素である「本質」があり
必ずその「本質」によって事物は同定されるという考え方をするのが本質主義。
大事なのは心だというのも、大事なのは外見だというのも
大事なのは概念だというのも、大事なのは名称だというのも
どちらも本質主義者がそれぞれ違った要素を本質として上げてるだけにすぎません。
○○が大事だ、大事な○○がある、という考え方をするのが本質主義だ、と言ってもいいでしょう。
だから本質主義は嫌いだとか言ってるのに大事なのは名称、とか言ってるのは
対象が違うだけで結局本質主義に囚われてるだけなのは変わらない、とてもおかしな話なのです。
- 115 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 08:25:11 ID:zo7JkZwR]
- ついでに>>69-70,90,102,105,107の哲学的にも大間違いな所ですが
ソシュールの言う言語の恣意性は言語のグローバル的な構造においての話で
ある体系においては必然化され、シニフィアンがシニフィエを内包します。
シニフィアンはある体系下では全て既に必然的にシーニュを形成している、と言ってもいいでしょう。
「欝少女」と「ヤンデレ」はある概念のシニフィアンであるとは言えますが
それに対して「欝少女」は好きだが「ヤンデレ」は嫌いだ、と言った場合は
既に体系において必然化された、別個のシニフィエをそれぞれ内包したシーニュとして言っている事になります。
「欝少女」「ヤンデレ」がメタ記号、シニフィエを一切持たない純粋なシニフィアンであるならば好悪は発生しません。
好悪、或いは何らかのシニフィエと切り離されている物がシニフィアンだからです。
逆に言えば、好悪が発生している段階で、それが音象徴であれ、文化影響であれ、成句過程であれ
なんらかの体系的作用により、すでにシニフィエを内包した一つのシーニュを形成していると言えます。
- 116 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 08:26:59 ID:zo7JkZwR]
- >>78の大きな勘違いはここにあって、一つの体系下ではシニフィアンとシニフィエが既に必然化されているという事を無視し
既に必然化された言語体系の中でのシーニュをシニフィアンであるかのように扱っている所です。
「ふンコ」は既に日本語の体系下では、音象徴や類型の語によりある種の概念を形成しているので、純粋なシニフィアンとはなり得ないのですが
あたかもメタ記号であり、単なるシニフィアンとして扱ってるのが大きく間違っています。
純粋なシニフィアンをある体系下で表象しうるのか、というのは難問です。
おそらく無理なので、あるシーニュをとりあえず純粋なシニフィアンであるとして了承してもらうしかありません。
つまり、「ふンコ」から何一つ特別な感情も具体的な事物も想起させない記号ですよ。
何か思い浮かんだとしても、それはこの際忘れておいてね、という了承をした上で論を進めればそれはシニフィアンとして扱えます。
「foobar」とか「ほげほげ」なんかは、プログラムの世界ではそういう了承を得ていたりしますね。
- 117 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 08:30:34 ID:zo7JkZwR]
- さて、ある画像があります。
その画像は「欝少女」であるとも「ヤンデレ」であるともいえます。
(そういえる画像はそれなりにあると思われます。)
その画像を「欝少女」と呼ぶのは好むが「ヤンデレ」と呼ぶのは嫌だ、と言った場合
「欝少女」・「ヤンデレ」はその画像に対してのシニフィアンとしてではなく
すでに「欝少女」・「ヤンデレ」のシーニュが内包しているシニフィエをもって
その(画像も記号ですから)画像をシニフィアンにシニフィエとして働いている事になります
つまり、一つの体系下においては、シニフィアンはシニフィエを必然的に内包しシーニュとなり
それ自体が他のシニフィアンのシニフィエとして働きうる、という逆転現象を容易に起こす事になります。
これは純粋なシニフィアンが存在しない、という事の裏返しでもあります。
よって「欝少女」「ヤンデレ」がある体系下で既に一定のシニフィエを持っている場合は
画像が外面・シニフィアンで、それに対して「欝少女」と捉えて「欝少女」の持つシニフィエ
「ヤンデレ」と捉えて「ヤンデレ」の持つシニフィエを与えるかというのは内面になりえます。
- 118 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 08:35:54 ID:zo7JkZwR]
- 概念と名称、どっちが大事かなんて事はナンセンスな話なのですが
姿形が要、見た目が大事、性格なんかと言い切る人は、
この画像が「欝少女」であろうが「ヤンデレ」であろうが構わないという事もいえます。
「欝少女」の持つシニフィエで捉えようが「ヤンデレ」の持つシニフィエで捉えようが
画像自体のシニフィアンとしての働きは変わらないというわけですね。
それはそうとそこまで割り切るならありですが
「欝少女」・「ヤンデレ」を、シニフィアン、名称であると考えて
名称が重要なんだから、あるシニフィエ、概念において、どっちで呼ぶかは重要なんだと言うと
それは本来の名称であるはずのシニフィアンが、シニフィエを内包したシーニュと化してしまい
結局重視しているのはシニフィエである、という自己矛盾を抱えてしまいます。
つまり、一つの体系下である事物に対してどちらの名称どちらがいいか、という事を考えるのは
純粋なシニフィアンではなく、ある種の概念を伴ったシーニュにすぎない名称
つまり概念を含んで判断しているのだ、というのと同様の事になってしまうわけです。
- 119 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 08:43:46 ID:zo7JkZwR]
- というわけで、概念と名称で名称が大事と言ってる人は
その名称に既になんらかのシニフィエを持っており
名称を純粋なシニフィアンとして捉える事ができなくなっているだけだ、という事に気づきましょう。
概念を伴わない名称、概念と分けられた名称、その場合における概念と名称の関係は
一つの体系化から切り分けられた関係でもあり、それは恣意的であるとしかいえません。
殻や顔や学歴それぞれも、どちらが重要などと言っている時は
すでに殻や顔や学歴を本来の名称のような、純粋なシニフィアンとしてみておらず
それ自体に価値や意味を見出している、シニフィエを内包したシーニュ、概念を伴った物としてみているのです。
そんなのは概念より名称を重視している、なんていう事とは、はるかにかけ離れた行為です。
おまけに言っておくとその体系下においてシニフィアンに内包させているシニフィエが適切であるという保障は何一つありません、
本来恣意的な物がただその体系では必然化しているだけですから。
- 120 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 10:10:22 ID:Odo1lJ9w]
- メンヘラは巣に帰れな。
- 121 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 11:43:59 ID:q/bwgpPS]
- はぁい
ってこのくだらん話題に付き合ってない俺も帰らなきゃいけないですか
そうですか
最近、月道とLongHornTrainがマイフェイバリットなんだが
- 122 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 20:05:58 ID:JkzStz7J]
- コピペだよこれ
- 123 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 21:58:24 ID:TD6mZxRP]
- 朝から暇そうでうらやましいな。
- 124 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/15(木) 22:52:27 ID:nIG142L5]
- 鬱少女っていう単語をどう捉えるかによって見方が変わってくる
鬱病を患った少女なのか、鬱々とした雰囲気を持った少女なのか
ヤンデレは病んでデレデレの略称だが、病がそのまま病気の意味なのか
それとも病んでる雰囲気のことを指すのか
つまり不治の病持ちで鬱病を併発していて鬱々としたオーラを放ちつつ病んだ言動を繰り返し
それでいて惚れた相手にはデレデレというか一本気というか浮気したら殺す的な
そんな女の子が最高と言う訳だな
オプションとしてリスカ癖、猟奇趣味、スプラッタ嗜好、ゴスロリ指向辺りも付けるぞ
ツンデレも定義がだんだんぶれていったからおかしな事になったんだよ
ガチガチに定義出来るならそうすれば良いが、納得するのはきっと決めた当人だけ
要は俺の理想はこんな女の子だ、と主張するしか無い訳だな
- 125 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 00:50:35 ID:Xw9hTuHG]
- >>115-119
解説はありがとう。と、お礼を言いつつも、自分の書き込み内容が間違ってるとは思えない。
そもそも、この話は好きか嫌いかですよ。で、私は、嫌いと言ってる。それだけです。
純粋な形で捉えてないと言われても、まったくその通り。捉えてないんですよ。私は同じだと捉えてないの。
文化影響、成句過程と、言ってるけれどその通り。それを嫌っているのですよ。
「ふンコ」にしたのも、文化影響を考えてです。もし、それっぽくするなら「バートン」とか「ギャレック」とか
意味のない文字を使いますよ。同じく「うんこ」「こえだめ」の概念を使います。でも、そんな事したら、
解説してくれた通り、却って複雑になるのです。だから「ふンコ」。厳密には「ふンコ」も
音に依存してるけど、本筋とは少し逸れるから良いだろうと思って、ここでは割り切った。
- 126 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 00:52:21 ID:TJY4sPu5]
- いい加減よそでやってくれよ頼むから
ここはお前さんたちのしゃべり場じゃないってば。
- 127 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 00:53:27 ID:Xw9hTuHG]
- 名称が大事、概念が大事とも言ってない。どちらか、一方が大事だとは、言わない様に気をつけてたのだ。
だから、言い切る直前では、なまこになったり、額縁になったり、別の対象に切り替えて、間接的に
それとなく伝えたんだ。どうしても言う場合は「このスレ」と言った風に、場所を指定してた。
事実、このスレでは性格は関係ないだろう。画像について触れなかったのも、話がややこしくなるから。
だから実際、話題には出さない様にしてた。概念と名称だけにしました。
- 128 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 00:55:03 ID:Xw9hTuHG]
- ヤンデレが「○×●■▲」だとする。鬱少女が「○×○□◇」だとする。
本質ってのは、「○×が本質」と言っちゃう事。
反発して、「いや、◇と▲の違いこそ本質」ってのも本質。
「色の違いがある、黒が混ざってる事が本質」これも本質。
「どれも平仮名ではない。これこそ真の本質だ」も本質。
「平仮名ではない、数字ではない、ローマ字ではない…」と延々続けるのも本質。
例えるなら、「私はヤンデレには、黒が混じってるから嫌いだ」と、言っているのです。
そこで本質合戦されても仕方ない。嫌いな物は嫌いなんだから。
もっと、生の言葉にするなら「文化的背景を気にするな」と言うことになる。
そして私は、それが二重に「嫌い」なのだ。背景も嫌いだし、気にするなと
迫られるのも嫌い。わがままと言われても結構。なんで、あんな軽くて
楽しくて、そもそもヤンデレには苦悩がなくて、ただの人格でしょうが？
根がノーテンキなのだ……………………………。
- 129 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 01:18:28 ID:Xw9hTuHG]
- そんでもって、話してて思ったのだが、要するにヤンデレは、ただの暴力女じゃないか。
画像だって、考えてみりゃ違う。他人を傷つけるのと自傷は違うのだ。
やはり、ヤンデレと鬱展開は違った。違うのだから嫌ってもおかしくない。
鬱は誰にでも起こりうる心の風邪だが、ヤンデレは人格が壊れてるんだ。
共通点があるのは認めるが、違いがあるのも見過ごせない。
…じゃなくって、デレる必要ないんだよ。病んでりゃいいんだ。死ねよ、と。
俺がなんで鬱スレにいると思ってる？行き場をなくして苦しんでる人を
見るのが好きな、変態さんだからだろ？ ったく。鬱にするのが好きなんだ…。
だからそれが微妙に、ヤンデレに被ってるんだよ！そこが気に食わん。
ヤンデレ自体には興味がない！ヤンデレが出す排泄物が好きなんだ。
そんな訳で、俺はヤンデレだから、ひとまず誰かを鬱にしてくる。
- 130 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 01:21:14 ID:Xw9hTuHG]
- …って言ったら、逃げろよ！脅えろよ！ ←この部分がポイントなんだ。
ヤンデレは、ヤラレル側が抵抗しない。むしろ受け入れちゃうから
被害者が、鬱にならないんだよ。そこがドＳの私から見てもつまらん。
「もっと苦しんで抵抗して頂けませんか？」と被害者にお願いしたら、
それ変でしょ？なんか違うでしょ？頑張って必死に抵抗してる相手に
「もう、ヤンデレの手からは逃げられない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ｳﾜｧｧｧｧﾝ」と、諦めさせて
自傷を始めさせたら大勝利！！これで勝ちです。最初から相手を傷つけるとかアホ。
美学がない。追いつめて自傷させるのが、楽しいんじゃないか。
- 131 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 01:30:34 ID:rl/Cq0KK]
- お引き取りください
- 132 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 01:34:49 ID:5KwJleOj]
- 何この流れ。バカみたい。
- 133 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 01:48:14 ID:TJY4sPu5]
- いや、バカが一人か二人大暴れしてるだけで
- 134 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 03:22:39 ID:98aA0BSa]
- >>125-130
かわいそうなまでに馬鹿だ
- 135 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 06:19:08 ID:zlGM1Zkg]
- >>125
間違いまくり、というより理解できてないだろ、お前
てか、相変わらず本質も勘違いしてるままだし
結局、理解力欠片もない極めつけのアホ
それから、思い込みと決め付けは本当になくせって
- 136 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 07:31:06 ID:zk6N1a74]
- >>135
あいにく、「間違っちゃいない」んだな。
合ってはいないかもしれないが、間違えてはいない。
思い込みも、決めつけもしてない。する直前で話を変えてるんだから。
>>134
てめーも、しつこい。偉そうにするなよ。
どう見たって、お互い様だろ。
- 137 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 07:32:33 ID:zk6N1a74]
- そもそも、好き嫌いの話だろ。
人の好みに、本質だの言って来たのは>>64だろ。
なぜこっちが責められるのか、訳が分からん。
- 138 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 08:30:49 ID:zlGM1Zkg]
- >>136-137
アホが喚きゃ、そりゃ責められる
お前は間違いと思い込みと決め付けだらけだし
間違いと思い込みと決め付けをしてないと間違って思い込んで決め付けていて
自分の間違いと思い込みと決め付けを理解し修正できてない、どアホ
言っとくけど、お前に好き嫌いの話だの人の好みだのなんて言う資格は無いよ
つーか、自分の言ってる事を棚に上げてるアホにはそれもわからないんだな
甘ったれんな、ガキじゃねーんだから
- 139 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 08:46:02 ID:zk6N1a74]
- |´･ω･) 言うに事欠いて、資格が無いってなんだよ？
- 140 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 09:25:30 ID:zlGM1Zkg]
- >>139
やっぱ、お前は何も理解できてないどアホなんだな、でガキだ
他人に刃を向けたら、刃は自分にも返ってくるの
他人に刃を向けてる奴が自分には刃を向けるな、なんて言う資格はないの
お前は最初から(なんと>>61から)ずっと自分の好き嫌いを言うだけに留まらず
自分の嫌いな物を攻撃し、あまつさえ自分の嫌いな物を好きな人をも攻撃してるの
(しかも、それも一からげにして思い込みと決め付けで)
そんな事したら、当然お前の好き嫌いも、好き嫌いを言ってるお前も、お前が攻撃してるように攻撃されんの
甘ったれのガキじゃなきゃ、それくらいちゃんと理解して、覚悟してから物を言え
「他人の萌えを侮蔑しない。他人の萌えを否定するのは自分の萌えも否定される。」
なんて言葉もあるな、自分の好き嫌いだからと言う時は、他人の好き嫌いにはいちゃもんつけないんだよ
もっかい言ったる、人を攻撃して自覚もせず逃げるお前に、好き嫌いや好みを言う資格なんかない
後、ついでだからこの際に本質をホント理解しとけ>>128はひどいぞ、間違いだらけだぞ
- 141 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 10:09:29 ID:L2HxzIxa]
- お前らいい加減にしろ
- 142 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 10:28:36 ID:TjsKwNM3]
- あまりの空気の嫁NASAにﾜﾗﾀ
- 143 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 10:30:55 ID:MM7t8e7A]
- しかし空気読まずメンヘラな俺カッコイイという節があると、もう処置なしだよなあ
- 144 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 10:33:46 ID:zk6N1a74]
- いや、まあ、このスレ荒れるのが名物だからさｗｗ
あんま、罪悪感が湧かない。でも、本当に心から謝るよ。
ごめんなさい。収拾付かなくてな。
>>140
ごめんよぅ 謝るよ… 本当にごめんよぅ
謝れば済むとは思ってない。だけど反省はしている。
- 145 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 13:15:33 ID:E2IYnTys]
- こんにちわ甜菜です
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1194968335241.jpg
- 146 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 17:29:10 ID:YtNtyJoM]
- とりあえず、詫びを入れることができる人はいい人だと思う。
- 147 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 20:28:22 ID:gXvJneIP]
- ttp://alkn.net/gazou2/src/1186595047173.jpg
ttp://alkn.net/gazou2/src/1186595081035.jpg
ttp://alkn.net/gazou2/src/1186594991344.jpg
- 148 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/16(金) 20:56:15 ID:2IdgWDFv]
- そして蒼いURL以外は高速スクロールの俺が最強。
>>145,147
nice tensai.
- 149 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/18(日) 14:49:10 ID:sV8x6RA3]
- こんにちわ甜菜です
ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail12899.jpg
- 150 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/19(月) 11:01:11 ID:1PuT8mIP]
- おはよう甜菜です
ttp://moepic.dip.jp/gazo/moeren/files/moeren57200.jpg
- 151 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/21(水) 13:16:40 ID:DOX/F32/]
- >>149-150
両方、逃した
- 152 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/22(木) 17:01:39 ID:O6UbggHq]
- こんにちわ甜菜です
ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail13414.jpg
- 153 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/22(木) 18:47:26 ID:4D2S6G3J]
- ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail13282.png
- 154 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/22(木) 23:21:05 ID:dovIS7n+]
- ttp://wakachan.org/go/src/1192609497481.jpg
- 155 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/22(木) 23:25:52 ID:8bxEftj7]
- >>154
nice gothic pizza girl.
- 156 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/24(土) 00:15:08 ID:TN3+SpyO]
- こんばんわ甜菜です
ttp://jpdo.com/cgi46/95/img/71.jpg
- 157 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/24(土) 00:52:39 ID:gJiLCWoG]
- 銀髪に赤眼っていいよな
- 158 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/24(土) 01:49:03 ID:TN3+SpyO]
- こんばんわ甜菜です
ttp://jpdo.com/cgi46/95/img/313.jpg
ttp://jpdo.com/cgi46/95/img/304.jpg
- 159 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/24(土) 02:03:59 ID:IzpqboO4]
- いつもすまないねえ
- 160 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/24(土) 12:31:08 ID:jVNoIVdc]
- それは言わない約束よ
- 161 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/25(日) 00:54:46 ID:3Xr8/kdh]
- 今晩のうｐはまだかいね？
- 162 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/26(月) 23:32:41 ID:78ym5Tkn]
- こんばんは転載です
elf.sakuratan.com/upload/1196002129-3019.jpg
elf.sakuratan.com/upload/1196002143-3022.jpg
- 163 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/27(火) 15:25:12 ID:lBvVDAFt]
- カースメーカー？
- 164 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/27(火) 19:27:19 ID:NvJJNxGY]
- カースメーカー♀たんとちゅっちゅしたい
- 165 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/29(木) 14:58:20 ID:gsHFz4cr]
- こんにちわ甜菜です
ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail13949.jpg
- 166 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/29(木) 17:56:16 ID:waa7GCLU]
- スカートの中が見えないのは仕様ですか
- 167 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/30(金) 15:45:07 ID:ujAl+3hy]
- こんにちわ甜菜です
ttp://moepic.dip.jp/gazo/moeren/files/moeren58652.jpg
- 168 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/01(土) 05:03:47 ID:jjAM9YV5]
- ｺﾖｰﾃか、懐かしいｗ
- 169 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/02(日) 01:54:37 ID:DrnM4qHR]
- こんばんわ甜菜です
ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail14128.jpg
- 170 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/02(日) 04:15:29 ID:DrnM4qHR]
- ttp://www.fkc.natsu.gs/hosi/niji/src/1196455735116.jpg
- 171 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/02(日) 15:52:00 ID:XgisoJrw]
- デススマイルズのエロ画像ください
- 172 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/03(月) 14:55:00 ID:uLN8YnWo]
- ttp://moech.net/imgboard777/src/1196555809693.png
- 173 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/03(月) 17:55:10 ID:AWHRL1P6]
- >>170
詳細
- 174 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/04(火) 15:52:46 ID:Cj/FNtgE]
- こんにちわ甜菜です
ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail14557.jpg
- 175 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/07(金) 12:22:53 ID:u5h2gG32]
- こんにちわ甜菜です
ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail14848.jpg
- 176 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/07(金) 13:57:17 ID:u5h2gG32]
- こんにちわ甜菜です
ttp://2dmoe.ath.cx/00072/4453444_9decbdd9ce230f51b0f04d6889e9395d.jpg
ttp://www.fkc.natsu.gs/hosi/niji/src/1196971289929.jpg
- 177 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/07(金) 20:43:02 ID:gdVBz6ve]
- >>175
これは…よい…
- 178 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/09(日) 04:32:24 ID:nx9R2crL]
- こんばんわ甜菜です
ttp://www.6-ch.net/black/src/1197050928117.jpg
- 179 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/09(日) 21:32:43 ID:EwtfhF4M]
- 甜菜です
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- 180 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/09(日) 23:58:12 ID:OPDXKkn9]
- >>179
これは違わなくないか。
- 181 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/10(月) 01:11:25 ID:SExKFGDR]
- ネバダたんが鬱少女でなくてなんだと
- 182 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/10(月) 03:35:39 ID:vOzmkXw0]
- 懐かしいなネバダたん
- 183 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/10(月) 10:01:43 ID:3Qyr69c7]
- おはよう甜菜です
ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail15141.jpg
- 184 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/10(月) 14:22:35 ID:3Qyr69c7]
- ttp://www.6-ch.net/white/src/1197194763564.jpg
- 185 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/10(月) 16:13:16 ID:cgan8iuB]
- じと目スレに甜菜しますた
- 186 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/10(月) 19:54:43 ID:hcyBNfcx]
- >>183
こういう絵は好きだがこういう絵を描く女の子は好きじゃない
- 187 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/11(火) 01:41:16 ID:qbPLLdMH]
- >>183
ちょう保存した
- 188 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/11(火) 09:38:45 ID:oCCkZJeg]
- 携帯の待ち受けにした
>>186
そう？ 僕は好きだけど
- 189 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/12(水) 01:20:59 ID:adB8FOUR]
- ttp://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro03386.jpg
- 190 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/13(木) 22:40:37 ID:HAIn7Wh+]
- ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup7466.jpg
- 191 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/13(木) 23:13:22 ID:brEyEhzd]
- 手前のは男だと思うんだがどうだろう
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