- 1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/08/19(金) 10:07:22.72 ID:4xyZkCEBd.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑をコピーして>980がスレ立てする事
戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・20式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長 ： 330mm
重量 ： 約3.5kg
作動方式 ： ガス圧利用
・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
重量 ： 約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式 ： ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式
・64式7.62mm小銃
口径 ： 7.62mm
全長 ： 約990mm
銃身長 ： 450mm
重量 ： 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 ： ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式
前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 57【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655122526/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 228 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/08/31(水) 23:30:02.59 ID:sHBRG9Je0.net]
- >>224
それについて公平を期すためにあえて言及すると
戦時中、メリケンがMG42をコピーしようとした際、モーゼル弾からスプリングフィールド弾へ転換することに起因する技術的課題を
最後まで克服できず、あげく
「開発の労力と金を”節約するため”に設計をコピーする、という意義において
口径変更のために多くの部品を再設計しなければならないのは本末転倒」
とか言い出したり、あげく「MG42は大して実用的でない」とか言い出す始末で
そのくせ戦後はMG42のレイアウトや動作機構、運用思想など
多くのものをパクってM60を開発したが、現場からの評判は散々だった
一方で戦後のドイツはMG42を7.62NATO弾に変更したMG1の開発に見事成功
改良型のMG3は世界中で使われている
- 229 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/08/31(水) 23:33:41.06 ID:Nmd+ATZM0.net]
- >>212
ステンみたいなってだけでステン作れとは言ってないと思うが
- 230 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/08/31(水) 23:50:10.04 ID:J9HhsT7l0.net]
- 95年当時ならM3グリスガンの実物弾倉は割と簡単に手に入った記憶がある。あれ使うステンバリエーションはあったような。
- 231 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/01(木) 00:09:05.28 ID:VMavkRtB0.net]
- >>228
うん、アメリカもやらかしてるな
メトリックとインチの差で失敗してたりってのもあるし
まあ、専門家がやっても「簡単にできる」ってもんじゃないと言いたかった
- 232 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/01(木) 00:19:22.87 ID:cPe43z7K0.net]
- >>229
そこも考慮してのレスですよ
グリップやストックまでも簡易な金属加工で出来るので最も製造しやすいとの認識からの発言ですよね
>>230
まあオウムで74の1000丁制作命令が下った94年くらいなら無可動実銃の販売が増えつつあった次期なので
PXとかでサープラスでなくともステンやM3等のメジャーなマガジンなら入手事態は容易だったはず
とはいえ多く買えば公安に目をつけられるので流石に1000丁分のマガジンを用意するには他の方法を模索しないとならないが
- 233 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/01(木) 00:22:59.66 ID:ZlPgUy1C0.net]
- >>231
大変失礼した
- 234 名前：名無し三等兵 [2022/09/01(木) 09:01:00.76 ID:C5i2zC9S0.net]
- >>222
住友はちょっと…‥
あの企業パヨク的な企業でわざとやってたんじゃないかというくらい悪意ある糞ムーブキメてたから。
- 235 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/01(木) 10:19:19.19 ID:WvPvDvGOr.net]
- ここでも統一陰謀論者が来てるのか…
- 236 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/01(木) 11:09:11.65 ID:PGNYKUHD0.net]
- M１４の実物マガジンが入手可能でM１４日本許可バージョンをいじって２０発マガジンをつけれるようには改造されたらしい
- 237 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-pUg8 [118.9.6.4]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>236
それは民生用のM1Aなんでは？マガジンが脱着出来ないカリフォルニア仕様のAR15みたいな仕様ではないわけで
それは改造とは言わないでしょ
- 238 名前：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Jew3 [49.97.105.178]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>228
M60はガスオペレーションでMG42はショートリコイルだから構造は全然違うよ
閉鎖機構に関してはロータリーボルトのMG34なら辛うじてM60と近いと言えなくはないけど…
せいぜい動作機構面で参考になったのはベルト給弾機構周辺ぐらいじゃね
- 239 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-pUg8 [118.9.6.4]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- とはいえ機構的には改造ではないにしろ法令違反としては違法改造にあたりますけどね
- 240 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-pUg8 [118.9.6.4]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>238
横レスだけど過去の発言から台湾さんはMG42の給弾機構の話しかしてないと思うよ
M60は作動システムはFG42のパクリってのは有名な話だし
- 241 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/01(木) 12:22:51.49 ID:rNRvimM40.net]
- >そのくせ戦後はMG42のレイアウトや動作機構、運用思想など
のとこがちょっと勇み足かな、って程度よね
（動作機構が何の動作機構を指すか、という話もあるが、まあ普通はリコイルかガス圧か、みたいな話だろうからな、そこはM60とMG42は別物だ）
- 242 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/01(木) 13:13:32.65 ID:5uqEr73LM.net]
- >>212
ステンはヨーロッパのレジスタンスがちゃんとした設備無しで作れるように設計されたと聞いた
- 243 名前：名無し三等兵 [2022/09/01(木) 16:27:59.41 ID:H+UkjYIL0.net]
- 時期的に違うんじゃないかな。ステン開発のころはとにかく大量に装備を失ったからその補填をしたくて簡単にどこでも作れるようにと思ってただけでレジスタンスに送るとか作らせるとか頭にないだろうし。そんなこと考える余裕がなかった。英本土決戦が現実味を帯びてた頃だし
- 244 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb9-4j2D [153.246.215.11]) [[ここ壊れてます] .net]
- >>234
住友はパヨクじゃないけどずーっと契約切りたかったから
悪意ありまくりやで
生産ラインを30年ぐらい維持しないといけない契約がしんどいらしい
HOWAは小銃だから数が捌けるし普段からバレルも作ってるけど
住友の機関銃は掘立て小屋みたいなラインを自社工場の片隅に
置いてたそうな
- 245 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/01(木) 18:43:26.98 ID:y9Z13NWpd.net]
- >>244
日本特殊鋼(エリコン20mmのライセンスや五式30mm機関砲作ってた会社)の時代はまともだったんだがな
吸収されて財閥体質に侵されたか
- 246 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/01(木) 19:26:55.59 ID:5uqEr73LM.net]
- マルイは実銃も作れそうだが
- 247 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/01(木) 20:18:29.55 ID:sFYUL2A60.net]
- マルイは無理だな。
昔のMGCとかああいう銃オタが会社やってるようなところなら嬉々として取り組むけど。
マルイなんか儲けようとプラモとかいろいろ試行錯誤して偶然電動ガンが当たって成功してエアガン最高峰になっただけで銃にそれほどこだわりないぞ？
- 248 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 10:04:04.42 ID:QlqPsKhM0.net]
- >>246
日本のトイガンメーカーは構造素材として実包の圧力に屈するよう設計するので実銃メーカーと真逆なんだよね
当然焼入れ強度がどうのなんて素材は扱わない未知の領域になるし作動機構においても同様
- 249 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 10:12:41.67 ID:QlqPsKhM0.net]
- >>246
日本のトイガンメーカーで実銃が作れそうなのは
実銃の修理も行い超リアルな機構のモデルガンを設計出来るホビーフィックスくらいだと思うよ
- 250 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 10:44:37.14 ID:FYvBHTNSr.net]
- トイガンメーカーが鍛造や熱処理、ファインブランク辺りが得意とはとても思えんが
亜鉛ダイキャストで強度が足りるのはモデルガンとエアガン位だろうし
寧ろ、クルマのシートの機構部やドアやシートのロック機構やってる会社ならボルト、バレル以外はライセンス生産位、簡単に出来そう
- 251 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 11:24:14.65 ID:QRf1cWRMa.net]
- マルイMTR16で実銃のプロトタイプ作ってなかったっけ
https://youtu.be/azSVUNnKVas
- 252 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 12:45:41.60 ID:CUzkjXkg0.net]
- 実銃は作れんだろうが、トイガンメーカーの方がユーザーインターフェイスうまそう
- 253 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 12:45:57.01 ID:QlqPsKhM0.net]
- >>251
それとマルイが実銃作れるかどうかはどう繋がるのかな？
- 254 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 12:48:41.17 ID:JKWhFc4kr.net]
- マルイが製造した訳ねーだろアホか
- 255 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 12:50:01.81 ID:QlqPsKhM0.net]
- >>252
例えばどんな実例があります？
- 256 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 12:57:05.15 ID:lPcpQW6xa.net]
- >>254
これマルイが作ったんじゃないのか
ちなみにどこが作ったとか書いてあるページってある？
- 257 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 12:57:28.98 ID:/bpKm17iM.net]
- 日本人ミリオタのエアソフトガンメーカーに対する信頼は何なんだろうな
カメラレンズで世界に名を馳せたNikonですらスコープ界隈じゃ安かろう悪かろうでMARCHでもミドル機種が精々ですよ
ミリオタってよりサバゲーマーがエアソフトガンメーカーを絶対視してるだけ？
- 258 名前：名無し三等兵 [2022/09/02(金) 13:32:18.50 ID:X0nG2kZRp.net]
- >>256
これって架空銃云々言われるのが嫌でアクセサリー類だけ実銃に組み込んだやつでしょ
流石にそんなのをマルイが製造したとは言えないよねって話
>>257
サバゲーマーってか単ににわかが業界の規模がどれだけ小さいか分からずに変な事言ってるだけだと思うよ
歴が長くなったり詳しくなってきたら色々と察してくるから馬鹿げた事は自然と言わなくなってくる
- 259 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 13:43:20.58 ID:JKWhFc4kr.net]
- 前から恥ずかしいサバゲーマーが紛れ込んできてるから勘弁してほしいわ
もう夏休みは終わったよ？
- 260 名前：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-9UjW [210.148.125.96]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 幼稚な煽り屋よりはマシかな
- 261 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-vqyY [126.53.25.165 [上級国民]]) [[ここ壊れてます] .net]
- というかサバゲーマーとミリオタを兼ねてるって考えれないのかね？
常識的にああいう趣味なら兼ねてると考える方が普通だろ。
ミリオタは崇高でサバゲーマーは幼稚とかマウントとってるつもりかな？
どっちも同じレベルだから。
- 262 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3da-iTgd [125.204.90.101]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 鉄砲なんて一度も作ったことのないメーカーが初っ端そこそこの製品を市場に出したことはあるからな
鉄砲程度のノウハウなんてその気になればいくらでも引き抜けるわけだし、良い銃を作れるかどうかはやる気と真摯さ次第
- 263 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 14:38:22.66 ID:CUzkjXkg0.net]
- >>255
えーと？？ エアガンで各国の銃作ったり（エアガンとはいえ）実際撃てるもん作ったり、そういう経験多いぶん、
少なくとも「右手を離して引っぱって回す」「サイトが倒れる」みたいな欠点には気づくだろうねえ、って話なんだけども、
なんでそれに「実例があります？」なんて質問がつくの？
- 264 名前：名無し三等兵 [2022/09/02(金) 14:45:11.86 ID:J58q7Hcp0.net]
- まあエアガンメーカーの方が住友よりは真摯でまじめに取り組むのは確実ですぐに追いつき追い抜くのは確実
- 265 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 15:08:47.63 ID:JKWhFc4kr.net]
- えっ
マルイが実銃作った方が良いマジで言ってたの？
- 266 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 15:09:06.08 ID:QlqPsKhM0.net]
- >>263
別に64式の欠点の話なんてしてないんだけどな
まあサイトは設計ミスだと思うがセフティは世論に負けた過剰な安全対策なんでUIとは切り離して考えようよ
>>262
そういった場合でも素材や加工技術に他業種での経験が活かせる場合に限られるでしょ、例えばグロックとかさ
ステンガンMk3はおもちゃメーカーが設計製造したものだけど使い物にならず黒歴史になってるんだよね
- 267 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 15:22:30.69 ID:QlqPsKhM0.net]
- まあどこの国でも大規模な戦争じゃ他業種が兵器製造に関わるのは珍しくはないけどね
だもんでM16だって当時の兵士におもちゃメーカーのマテル製って噂もたったくらいなんだよね
まあこれはプラ製品に長けていたマテルがグリップを製造しマテルのマークを付けてた事からきた誤解なんだけどね
- 268 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 16:30:06.67 ID:Z4TEhRpQr.net]
- 鉄やらの金属、機械加工やってる会社の方が上だろJK
- 269 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 17:30:13.45 ID:drG/plTNM.net]
- ミリオタが崇高だとはまっっっったく思わないしむしろ低俗な集まりの方が多いと思ってるけどサバゲーマーはそれより酷い感ある
- 270 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 17:58:39.57 ID:CUzkjXkg0.net]
- >>266
だ・か・ら
そのサイトでもいいがUIのデザインは日本の銃器メーカーより何度もやってるわけさ
「マルイでもどこでもいいが実射可能なもん作ってるとこはそれなりのノウハウあるかもね」
って話に「なにを、つくったの」とか「ろくよんのはなしなんか、してないっ」とかマジに的外れすぎるんですケド？？
- 271 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:01:08.05 ID:VjbBQ3Io0.net]
- マグプルはプラ製品しか作ったことがなかったのにどうして自前でアサルトライフルなんか作れたの？
- 272 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:08:44.45 ID:2b+5pg1Za.net]
- >>258
＞これって架空銃云々言われるのが嫌でアクセサリー類だけ実銃に組み込んだやつでしょ
ソースは？それとも単なる噂話？
- 273 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:12:22.01 ID:wUC5ZG7wr.net]
- つーか動画見りゃ現地で作ってもらったって最初にあるじゃねーか
実銃の製作能力なんて持ってねーよ
- 274 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 18:23:46.64 ID:QlqPsKhM0.net]
- >>270
的外れはどっちだつーの
64式のサイトは失敗だが当時の情勢を考慮しようと言ってるわけだよ
一口にUIと言うが良かれと思ったものが実銃にまんま流用出来るとは限らんしね
そのマルイにしても数多の実銃メーカーやトイガンメーカーやサドパを参考にしたりインスパイヤ受けたりしてるわけでしょ
優秀なエンジニアがいるとしてもそれはマルイだけの手柄でもないよね
>>271
米国や海外には幾人も銃器設計者がいるしマサダを実際に設計したのは誰かってのは不明なはずだが
モックならともかくも動作するものを作ったのはマグプルではないのは確かだね
- 275 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-vqyY [126.242.151.208 [上級国民]]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- マルイとかああいう大手でないところだがやたら海外の最新技術や文献を集めて詳しいところあるよな。
- 276 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-K14s [126.166.233.227]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 詳しいって最新モデルの情報やら見てるだけだろうが
火薬云々にはノータッチだぞそもそも法律に触れるし
- 277 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-pUg8 [118.9.6.4]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- まあマサダはマグプルのストックやグリップの技術力のデモも兼ねてたりするし
あわよくば製造権利を売りつけるって事だしね
- 278 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 20:07:56.76 ID:A5NU4eTz0.net]
- >>276
違う違う昔のからやたら文献や情報を集めててお前銃器産業かよってレベルのところ
オタでも高レベルのがこんな感じだがこのくらいいったのならサバゲーマーを差別してもいいと思うがそうじゃないんだろ？
- 279 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 21:03:13.47 ID:9UUu/a1c0.net]
- なんか相手を馬鹿だと思い込んで平仮名人形遊びしてる奴が気色悪過ぎるな
マルイに就職して是非実銃作ってくれ
- 280 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 21:05:38.50 ID:7j9oeU6v0.net]
- まさかこんなスレでも「ほならね」が湧くとは思わなかった
- 281 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 21:07:51.45 ID:9UUu/a1c0.net]
- 常識で考えて得にもならん実銃業界に参入する訳ねーだろアホか
- 282 名前：マリンコさん mailto:sage [2022/09/02(金) 21:59:44.52 ID:2+Q/u+Ev0.net]
- 将来そのうち、東京マルイかどこかが20式小銃のエアガンをOEMするかもしれないね
とでもいえばいいのかな～～？
- 283 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 23:40:07.20 ID:OXshiYDm0.net]
- 現在参入中の豊和ですら小銃部門とか雑魚部門扱いだしね
つーか結局官制需要なんかたかが知れてて民間で売れなきゃ大して利益ならん世界だしさ
- 284 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 23:51:30.74 ID:VjbBQ3Io0.net]
- もし仮にマルイに、タクティカル＆セキュリティ市場に参入する意思があるなら
いきなりアサルトライフルなんか作らずに、マグプルみたく、まず実銃用のアクセサリや
もしくはトレポンから参入するだろうな
樹脂製品はさんざん作ってきたし自衛隊に訓練用エアガンを納入した実績もあるし
まず、とは言ったが、別にそっち方面でずっとやっていってもいいし
- 285 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 23:52:55.06 ID:7j9oeU6v0.net]
- 民間で売るにしてもARコピーであることは大前提みたいなとこあるし、どのみち我が国独自の小銃を作るにはあまり役に立たない
- 286 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 23:58:03.63 ID:QlqPsKhM0.net]
- >>284
その意志があるならとっくの昔にナイロン系とかのポリマーで作ってるはずなんだよね
ABSではお話にならないんだからさ
海外じゃ実銃もトイガンもその手のパーツは強豪ひしめく世界なんだから
早期に手を染めないと生き残れなくなる
- 287 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/02(金) 23:59:22.63 ID:QlqPsKhM0.net]
- 所詮はアームズマガジン読者の妄想にすぎないって事ですよ
- 288 名前：名無し三等兵 [2022/09/03(土) 00:06:03.99 ID:pHcMGR6Vp.net]
- >>284
作っても使ってるうちにすぐテッカテカになるし熱に弱いし衝撃にも相対的に強くないしで実銃に使うのは色々と無理が有るね
だったら実銃にも耐える物を作ればって思うけど、それこそ他メーカーで安くて実績も有る製品腐るほど有るからそれで良いってなるって言う
実績の有る他メーカーを押し退けようにも日本国内ですら中小企業の枠を越えられないマルイにその資金力は無いからどの道難しいよね
- 289 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 00:11:16.84 ID:dIeAPNkr0.net]
- 非AR系の自動小銃を発表する非大手もしくはぽっと出のメーカーっていくつかあるよな
MDRを発表したデザートテックは、狙撃銃としては実績があるけど自動銃はあれが初めてのはずだし
独自のSCAR風小銃X11出したスケリは、それまで名前も聞いたこともない会社だし
マサダもそう、驚くほど短い開発期間でアクセサリ以外実積のないマグプルから出てきた
APCシリーズも、MP9以外ではアクセサリメーカーの色が強かったB&Tから出てきたものだし
- 290 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 00:13:17.64 ID:dIeAPNkr0.net]
- 前スレかどっかで見たけど、最近発表された新しいSCAR風の小銃
上面レールがツライチじゃなくて、被筒がCクランプしやすそうに？途中で細くなってるやつ
あれどこが作ったんだっけ
あとそういやグロックもアサルトライフル作ってるんだったよね
ガスピストン部分？が銃身を覆う変な構造のやつ
- 291 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 00:25:34.46 ID:dIeAPNkr0.net]
- 自己解決した
スロベニアのティンクアームズのX16
https://i.imgur.com/twQLh5G.jpg
- 292 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 00:26:41.12 ID:JMHwPvrA0.net]
- >>289-290
これまで世界中で数多の新興メーカーが出ては細々と生残ったり消えてるんでそんな話は珍しくはないよ
> 上面レールがツライチじゃなくて
たぶんPERUN X16かな
グロックは特許が見つかっただけで作ってるかは不明だよ
- 293 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 00:51:21.78 ID:dIeAPNkr0.net]
- 非AR系小銃という分野は、とりあえず参入を試みるメーカーが常に一定に存在するほどには
試行する価値があるということだな
例えば我が国の20は、開発費とライン投資分は回収できることが確定している
であれば海外市場に挑む価値や余裕はないことはないだろう
もちろん、小銃の輸出そのものは、望ましくないユーザーへの流出という懸念から、実現性は霞のようなものだが
- 294 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 06:24:53.17 ID:JokoJHs0d.net]
- 気になるニュースが・・・
銃や爆発物製造“有害情報” サイト管理者に削除要請へ 警察庁
2022年9月3日 5時30分
安倍元総理大臣が銃撃されて死亡した事件を受け、警察庁は、銃や爆発物などの製造に関するインターネット上の書き込みやサイトを「有害情報」として扱い、サイトの管理者に削除を要請するなど、対策を強化する方針です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220903/k10013800951000.html
- 295 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 06:32:05.29 ID:HdTIetCz0.net]
- 海外サイトをVPN噛ませてDeepL翻訳して読めばいいだけやん
予算の無駄
- 296 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 06:45:15.01 ID:HxEz8px5a.net]
- >>293
民間への販売でなく国への販売とかになるんでね輸出するにしてもな
- 297 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 08:40:31.70 ID:+ZXVhmmXr.net]
- >>294
何処ぞのチー牛がアホな事するからみんなが迷惑するって話だな
- 298 名前：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-kdyA [133.159.152.199 [上級国民]]) mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 山上はこの国を変えたな
- 299 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6501-UGby [60.81.100.174 [上級国民]]) [[ここ壊れてます] .net]
- ホーワは本業はサッシ屋
- 300 名前：名無し三等兵 [2022/09/03(土) 12:01:01.90 ID:s9w3/0670.net]
- 銃の製造法を解説が違法っていうの
もしかしたらこういう趣味スレにも影響出るかもしれんで
実銃のストリッピング解説したり、製造工程の動画とかが
おま国規制かかるかもしれないんで
なんも情報が見れなくなるかもしれん
銃の趣味誌も外観写真しか載せなくなるんじゃないの
- 301 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 12:07:26.36 ID:+ZXVhmmXr.net]
- >>298
テロに屈したアホ国家としか言いようがないな
ニュージーランド見習えよマジで
- 302 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 12:11:42.25 ID:JhMZeXkN0.net]
- ５ちゃん運営が著作権法改正をうえｋてPINK板を削除したように
軍事板とサバゲー板を削除、移転する可能性がないとは言わないが
我々が日常的に交わしたり閲覧している程度の、既成銃にかかわる情報は、線引の難しさや表現の自由からして
明文化された法律で統制するのは困難だし、全般的には殆どなにも変わらんと思う
- 303 名前：名無し三等兵 [2022/09/03(土) 12:14:25.16 ID:s9w3/0670.net]
- 銃の製造に関わる情報、みたいな曖昧な法文になってると
民間企業側が自主的におま国すると思うよ
YoutubeとかTwitterは特に
- 304 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 12:24:02.97 ID:7GHwCfB50.net]
- >>303
Tubeは銃器コンテンツを迫害してるが以前から銃の詳細な製造法はアウトだから
その意味では変わらんと思いたいな
- 305 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 13:28:47.74 ID:+87nfW8Ca.net]
- またサバゲーマーが紛れ込んでいるのか。。。
まあ、近接戦闘に限って言えば自衛隊員にボロ勝ちするとは思うけど。。。
- 306 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 13:40:20.44 ID:+ZXVhmmXr.net]
- 実銃撃ったことのないヒョロガリサバゲーマーとかクソ雑魚やろw
- 307 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 14:04:08.98 ID:QPwzqVMw0.net]
- >>305
ゲームでならな、実銃と銃剣でヤれば勝てないよ
- 308 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 16:51:47.16 ID:qS6Yt9dca.net]
- よくわかんないんですけど、銃剣？とかいうのがあれば射殺されないんですか？
- 309 名前：名無し三等兵 [2022/09/03(土) 17:44:59.54 ID:SA4bwSc90.net]
- 自衛隊ってイチローナガタに駄目だしされるレベルだろ
- 310 名前：名無し三等兵 [2022/09/03(土) 17:55:19.27 ID:rxtA0zdZ0.net]
- CQB技術に関してはS上がりの人たちが一般部隊にも広めてくれることを期待してる
- 311 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 18:07:47.92 ID:+ZXVhmmXr.net]
- >>308
サバゲーマー程度なら小便垂らして逃げ惑うよ
- 312 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 18:45:58.73 ID:lTxV3v+vM.net]
- サバゲーマーの9割は基礎体力だけで筋トレオジサンなだけの自衛官にもサバゲー勝てないし…
- 313 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 19:29:03.52 ID:SA4bwSc90.net]
- 旧軍への根拠なしの信頼もこんな感じだったのかな。
銃というものに関しては身近で使えば使うほど習熟するし。
だから旧軍の欠陥機関銃といわれる11年式もアメリカの一般人の趣味者が見たら欠陥部分を簡単に見破ってそれを改善したら普通の信頼性を確保した機関銃になった。
日本の銃に対する習熟度なんかこの程度だわ。
- 314 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 19:30:13.89 ID:YQmsGN/3a.net]
- 筋肉があれば近接戦闘の訓練をしなくても勝てる感じなんですか？
- 315 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 19:53:44.79 ID:zg0Xq5fZ0.net]
- 手榴弾投げ込まれて弾もばら撒かれて止めに銃剣で死んだの確認されて終わりじゃない？
CQBの作法とかアホなの
- 316 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 19:57:05.68 ID:YQmsGN/3a.net]
- 自衛隊員の投げる手榴弾は百発百中なんですか？
手榴弾を投げる訓練をするんですか？
- 317 名前：名無し三等兵 [2022/09/03(土) 20:02:01.61 ID:hpTfB0Bcr.net]
- >>305
みたまえこの池沼を
- 318 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 20:20:00.96 ID:BYT+kO340.net]
- 残念ながらしっかりとした歩兵戦闘の訓練を受けてるバリバリの普通科隊員なんて極少数で陸自に限っても半分以上は後方職種だぞ？
普段は機械類の整備や本部で書類仕事してて実弾射撃は年一回の子持ちのママさん隊員や定年間近の50代陸曹長だって大勢居る
- 319 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 20:42:52.48 ID:zg0Xq5fZ0.net]
- だからなんだ？
無様に腹の出たおっさんサバゲーマーも大勢いるだろう
- 320 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 21:01:36.25 ID:QPwzqVMw0.net]
- >>318
自衛隊員のサバゲーチームも有るそうな、特別強いとかでは無いがチームワークが凄いらしい
サバゲーで使うエアガンの射程は数十米程度で、弾が見えて避けられるらしい
本物の小銃の射程は数百米、近距離なら草むらも板壁もブチ抜いてしまう
エアガンの戦術や戦法は効かないよ
- 321 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 21:27:21.84 ID:YQmsGN/3a.net]
- >>320
あなたが書いた銃剣の話と壁の話は何か関係があるのですか？
- 322 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 21:29:02.44 ID:zg0Xq5fZ0.net]
- 相手にするだけ無駄やな
- 323 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 21:42:19.86 ID:YQmsGN/3a.net]
- >>322
自衛隊員の投げる手榴弾は百発百中なんですか？
手榴弾を投げる訓練をするんですか？
- 324 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 21:43:27.40 ID:zg0Xq5fZ0.net]
- …これ揚げ足取ってるつもりなの？
- 325 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 21:47:59.27 ID:lTxV3v+vM.net]
- 池沼戦術
- 326 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 22:00:43.58 ID:SA4bwSc90.net]
- >>319
自衛隊員という身分になると何も戦闘訓練受けないでも魔法のようにそれが身につくと考える池沼なの？
- 327 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 22:03:00.17 ID:YQmsGN/3a.net]
- >>324
いいえ、詳しくないので教えて下さい
手榴弾の投擲がサバゲーマーに対する自衛隊員の優位と仰るので
具体的に自衛隊員はどのくらい手榴弾の投擲訓練を実施するのか伺いたいのですが。。。
- 328 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2022/09/03(土) 22:14:31.41 ID:zg0Xq5fZ0.net]
- えぇ…
|
 |
