- 1 名前：名無し三等兵(JP 0H09-9uz7) [2016/07/20(水) 14:54:27.87 ID:rYzvnNZyH.net]
- 隅田金属日誌 
schmidametall...sig.blog130.fc2.com/ 
文谷 数重 （もんたに すうちょう） 
Sucho Montani 
1973年埼玉県生まれ 
実家は材木問屋。 
埼玉県立川越高等学校卒。 
ジャーナリストの安田純平は高校時代の同級生。 
1997年3月早大卒、海自一般幹部候補生として入隊。 
施設幹部として総監部、施設庁、統幕、C4SC等で周辺対策、NBC防護等に従事。 
2012年3月早大大学院修了（修士）、同4月退官。 
現役当時から同人活動として海事系の評論を行う隅田金属を主催。『瀛報』編集兼発行人。 
退官後、軍事専門誌でライターとして活動。『軍事研究』 『丸』などで軍事、海運、技術、歴史といった分野での批評を行う。 
特に記事は新中国で評価され、TV等でも取り上げられているが、筆者に直接発注がないのが残念。 
toyokeizai.ne...462e1c2df0153900.jpg 
※前スレ 
peace.2ch.net...cgi/army/1404949554/ 
peace.2ch.net...cgi/army/1416006439/ 
peace.2ch.net...cgi/army/1425698956/ 
peace.2ch.net...cgi/army/1435151417/ 
peace.2ch.net...cgi/army/1445089596/ 
echo.2ch.net/...cgi/army/1455676824/ 
itest.2ch.net/test/read.cgi/army/1463655131
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 41 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dd4-oK17) mailto:sage [2016/08/01(月) 11:19:21.45 ID:/5nBZLiX0.net]
- 鳥越氏は政策も気力体力も薄弱な新人政治家でしかなく
実際選挙戦でまともに活動できてなかったんだから女性問題以前の話だったな
（女性得票だけ落ち込んでいた訳でも無かったのもそれを示してる）
- 42 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-xRNj) mailto:sage [2016/08/01(月) 12:21:42.78 ID:p+y7bkIla.net]
- >>41
その上金にだらしないのについては、自身でも
対談番組やバラエティ番組でバラしてるしな。
仮に今回の記事の問題が無かったとしても、会社在籍中の
金の問題をつかれたらやっぱりダメだったろう。
鳥越が周囲全体に顰蹙と怨恨を買っていた遠因には
金の問題だってあるさね。
- 43 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/01(月) 18:51:18.75 ID:OihbivKKH.net]
- 金にだらしないのは政治資金問題を抱えてる厚化粧ババアも同じだがなぁｗｗｗ
- 44 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-xRNj) mailto:sage [2016/08/01(月) 19:10:45.58 ID:AajjBJ42a.net]
- >>43
バカコピペマシーンは本当にバカだなぁw
会社在籍中の金の問題は「鳥越本人が」公私混同して毎日会社の金で
自宅に国際電話を掛けた事を自慢してたんだよw
（つまり、自分の懐を痛めない為なら平気で公私混同するし、
その事を衒いもせずNHKの対談番組で喋る位にはバカだ、と言う事だw）
何しろ文春が報じるまではアカハラの件は噂の域を出ない話だったが、
金の件は本人が堂々対談で喋っていた話だからなw
同じ選ぶにせよ宇都宮の爺さんより遥かに劣る鳥越なんか選んで
自滅してるんだ、バカコピペマシーンと同レベルのバカと
言われても仕方ないwww
- 45 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/01(月) 19:22:08.40 ID:OihbivKKH.net]
- つまり軍クラにとっちゃババアのゼニはきれいなゼニ、とｗ
- 46 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-xRNj) mailto:sage [2016/08/01(月) 19:46:01.39 ID:zW4kKqjSa.net]
- >>45
またグンクラガー教かバカコピペマシーンw
小池以前の問題として鳥越みたいな屑なんか選挙に出すのが悪いw
スミキンの年齢を考えれば鳥越の悪評なんざ知っていて
おかしくないにも関わらず（何せ理系単科大学にまで悪評が
聞こえたくらいだからなw）、党派性に目を瞑って自爆する
なんざバカコピペマシーンのおもちゃ程度にしかなれないざまってこったw
- 47 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa45-n/e8) mailto:sage [2016/08/01(月) 22:31:51.04 ID:OqA8OxWla.net]
- >>37
＞革命前からの支配階級が革命後も支配階級だとかそんな例はいくらでもある。
無知だなー
支配する側とされる側が逆転してひっくり返るのが革命。
支配階級が変わらないから、それは内乱でありクーデターだろ。
明治維新だって徳川の支配から薩長(土肥)の支配に変わっただけで
結局は武士という支配階級内部での権力争いに過ぎなかったのは事実で
それをイデオロギー史観となんの説明も無しに言われたって
誰かの意見を鵜呑みにしてるだけなんだなという事は直ぐに露呈しちゃうよ。
徳川幕府が家康を東照大権現様と神格化した様に、明治の新政府が自分達を
正当化・権威付けするのはともかく、なんで150年近く経った今でも
そんな事やってるんだ？って話だよ。
そういう懐古趣味というか歴史修正的なやり方を評して長州カルトと言うのは
十分に合理的だし筋としてもおかしくない話だろ。
それこそスミキンが憎けりゃなんとやらという近視眼的な物言いでしなないわ
- 48 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-UbOe) mailto:sage [2016/08/01(月) 22:55:43.60 ID:ZZRV3v/C0.net]
- >>47
長々書いてるけどそもそももうその意見が古いんだけどｗ
- 49 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/02(火) 02:44:38.91 ID:Flc5g7Jsa.net]
- 今回も予想を外した事実が残るのみw
- 50 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/02(火) 12:40:21.00 ID:iARm0vrLH.net]
- >鳥越みたいな屑
週刊誌コピペマシーン乙ｗｗｗ
- 51 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-xRNj) mailto:sage [2016/08/02(火) 13:05:55.28 ID:pbI3IMTEa.net]
- >>50
他人の鸚鵡返しで勝利宣言かバカコピペマシーンwww
- 52 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/02(火) 13:26:51.23 ID:iARm0vrLH.net]
- >勝利宣言
見えないものが見えてんなら病院行けよｗｗｗ
- 53 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-xRNj) mailto:sage [2016/08/02(火) 13:33:53.04 ID:pbI3IMTEa.net]
- >>52
早く病院行けよバカコピペマシーンwww
- 54 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/02(火) 13:42:02.85 ID:iARm0vrLH.net]
- >>53みたいなのこそバカコピペマシーンっすなぁｗｗｗ
- 55 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff7-9j6/) mailto:sage [2016/08/02(火) 17:31:23.39 ID:s/zZm68T0.net]
- >>43
>>45
実際、にもかかわらず都民は小池を選び、鳥越は選ばれなかったからねえ
>>47
それはいかにもどこかで聞きかじりの俗論だ
「徳川も薩長も武士だから、武士は支配階級だから革命じゃない、
それはクーデターと言う」
なんてのは戦後の俗流階級史観を杓子定規に当てはめた発言で
歴史修正もなにも色眼鏡で歴史を見てるのは誰なのかと
っていうか明治政府の神格化？はむしろ形式上であれ武士ではなく王政復古に依っているし
国粋思想としてはこれもむしろ「革命がなく皇統が永続し云々」となるので「革命」には否定的であって、だから維新という言葉を発明した。
（薩長って言っても島津や毛利が徳川に変わったわけでもない）
と言うかそれならブルジョアと自由貴族の起こしてしまいにゃ軍人が皇帝になった
フランス革命はフランスクーデターが正しい事になるし
名誉革命も名誉クーデターが正しいな。
現在はそれが支配階級かどうかではなく、その支配を正当化するイデオロギーないし社会制度の実態の転換があった事を重視する。
実際、明治維新の訳は今でもMeiji RestorationもしくはRevolution in Japan
つまり明治王政復古ないし日本革命
- 56 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa45-n/e8) mailto:sage [2016/08/02(火) 20:15:24.78 ID:nnRpZecda.net]
- >>55
俗論と批判するのであれば、当時の薩摩・長州は武士という支配階級ではなく
何か別物だったとでも言うのかね？
確かに当時の徳川政権では低い地位ではあったが、武士という支配階級の一員であった
と言うのは君も否定し得て無いじゃないの。
それこそ新しい視点から物事を見たつもりだけど、実際は単に捻くれた見方でしか
なかったという典型的な悪い例になってしまっている。
フランス革命に関しても当時の支配階級は聖職者であり保守的な貴族な訳で
ブルジョワや少数派である自由貴族な訳じゃない。
バスティーユを襲撃したり、ヴェルサイユから国王をパリへ連行して
革命を推進したのはサン・キュロットじゃないか。
それを革命ではなくクーデターと言い出すなんて、それこそ議論の為なら
白を黒と言い包める様なもので、とても誠実な姿勢とは言えないわ。
- 57 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff7-9j6/) mailto:sage [2016/08/02(火) 20:28:19.64 ID:s/zZm68T0.net]
- その支配階級って定義もさ、皇帝だの王だの上級貴族だのはまだわかりやすいけど
それ以外でどこまでを区切るのさ？
農家、商工業者だって上流はどうだ？
逆に公的支配システムの一番下の子役人でも権力側＝支配階級か？
スミキンにしろなんか３０年くらい前の固定観念にどっぷり漬かってて
自分も揶揄してる上の世代と同じ古い人にくくられることに気づいてないような…
- 58 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff7-9j6/) mailto:sage [2016/08/02(火) 20:37:39.07 ID:s/zZm68T0.net]
- >>56
自分が誠実だと思ってる？そのくせ人に誠実でないと言ってもだけどさ
そも薩摩長州は元から中央政権に触れる事が出来ない地方政庁に過ぎないし
薩長と言ってもそのトップである毛利・島津が意図して起こしたものですらない
もっと言うなら奇兵隊に参画した連中って武士ですらないのが沢山いる
伊藤博文や山県有朋だって中間だったりなんだったり
あなたが武士＝支配階級だからクーデターで、フランスは自由貴族やブルジョアはそうではない
とする区別こそ不自然だって
別に新しい視点ではない。
- 59 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/02(火) 20:39:50.59 ID:oizH/WkKa.net]
- 所詮マルクス史観じゃからの
それで全てが説明付けられるかと云うと違うんじゃね？ってのも有るわけで(笑)
- 60 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-UbOe) mailto:sage [2016/08/02(火) 20:54:49.92 ID:RXZ6eCAd0.net]
- >>59
47の書いてることなんて、今じゃ大学でも少数派のガリガリのマルキスト史観だもんな。
あんまりにも手垢がつきすぎてるし、大体今の史学じゃマルクス系ですら主流じゃない
話を滔々とされても、聞かされる方も困っちまう。
大体ガリガリのマルクス史観じゃ明治維新は説明出来ないから（西郷なんざ薩摩でも
下級郷士でとてもじゃないが「武士」なんて立派なもんじゃない）、55で書かれているような
内容が主流になりつつあるわけで、今更墓の下からカビの生えた史観を振り回されてもなｗ
- 61 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff7-9j6/) mailto:sage [2016/08/03(水) 00:25:42.91 ID:q+XdFLAb0.net]
- >>59
単純な階級闘争史観かつ、個別の国の個別事例を無視してるからのう…
ぶっちゃけ西洋ですらあれは保守反動（ナポレオン３世）、一方こっちは保守革命（第一次大戦後のドイツの右翼・愛国系運動）
と、１９〜２０世紀あたりでもうなんじゃそらみたいな論争が
- 62 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dd4-oK17) mailto:sage [2016/08/03(水) 16:03:27.33 ID:vS4D/myQ0.net]
- 「鳥越さんは、最善手」その他を見るとほんとなぁ
反体制気取りなだけで中身が無いのを統一候補に妥当な政治性だとか
気力体力への懸念をネットの悪口でしかない、そんなことで落ちた例は無いとか
素人政談にあんま言うのもあれだけど文谷氏は自分の言動や結果をちゃんと統括できるのか
- 63 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/03(水) 17:41:14.16 ID:FQyMnYKSH.net]
- マルクス史観とレッテル貼ってネトウヨ史観を開陳するスレはここかい？ｗｗｗ
- 64 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/03(水) 18:14:41.28 ID:codXpzPCa.net]
- >>62
>>63みたいな口開けてスミキンのお言葉を託宣として待ってるのがいる限り無理だろw
- 65 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/03(水) 18:19:21.67 ID:FQyMnYKSH.net]
- >>62
しきしま会とつるんでる差別主義者小池よかマシだろ
- 66 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/03(水) 18:35:48.34 ID:codXpzPCa.net]
- ダブルスコアで負けてんのにナニをいってんだかwww
しかも2位でもない、衆院選東京ブロックの結果を見る限り勝ち目があったのにこの結果は鳥越に問題あったと見るしかないわw
- 67 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/03(水) 18:38:31.00 ID:FQyMnYKSH.net]
- >>66
鳥越の証拠もろくにない「疑惑」は報じても小池としきしま会との癒着は報じない自由が発動したからな
- 68 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/03(水) 18:42:47.08 ID:codXpzPCa.net]
- >>67
そんだけマスコミからも鳥越キライが発動したんだろ、コイツはダメだって(笑)
- 69 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/03(水) 19:08:49.04 ID:FQyMnYKSH.net]
- ダメかどうかは有権者が決めることでマスコミが決めることじゃないよなぁ
- 70 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/03(水) 19:14:23.43 ID:codXpzPCa.net]
- 選挙結果が有権者の選択だろ(笑)
- 71 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 725b-Y0VN) mailto:sage [2016/08/03(水) 19:47:01.19 ID:CqZlNgyY0.net]
- >>65
それはデマ
- 72 名前：名無し三等兵 (JP 0H8a-6yRu) [2016/08/03(水) 19:52:08.56 ID:FQyMnYKSH.net]
- >>71
デマじゃねーよ
NAVERまとめのアド貼れねーからぐぐれ
- 73 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/03(水) 20:11:48.74 ID:codXpzPCa.net]
- 負け犬の遠吠え
- 74 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9c42-nSwa) mailto:sage [2016/08/03(水) 20:12:44.23 ID:ZEXgyQE80.net]
- ID:FQyMnYKSH 巣に帰れ。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1440528081/
- 75 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 725b-Y0VN) mailto:sage [2016/08/03(水) 20:29:32.34 ID:CqZlNgyY0.net]
- >>72
mat ome.na ver.jp/m/odai/2146874340500041601
「丁重に追い出されました」
ってあるなw
- 76 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-Y0VN) mailto:sage [2016/08/03(水) 20:51:56.91 ID:nTRF9ZbCr.net]
- >>65
しきしま会？
- 77 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa01-TmUK) mailto:sage [2016/08/03(水) 21:57:57.00 ID:codXpzPCa.net]
- さて、次の防衛大臣がスミキンの大学の先輩で南京や慰安婦問題で意見を異にしているようだがw
スミキンはなんとするかねえ？
- 78 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd04-UbOe) mailto:sage [2016/08/03(水) 23:23:26.76 ID:33ItMQP80.net]
- >>72
本当に記事のタイトル程度しか読めない脳みそしてんのなｗ
まあバカコピペくんが無い知恵絞って自分の考えを
捻り出してもこの程度なんだけどね↓
hissi.org/read.php/army/20160715/dGFGeGJsdXJI.html の586
hissi.org/read.php/army/20160719/dkNPdkNSaVVI.html の762
- 79 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db59-PVLz) mailto:sage [2016/08/04(木) 00:34:25.44 ID:xBwtapcM0.net]
- 大体しきしま会云々なんて言い出したら、スミキンとつるんでるっぽいキヨ☆なんざ
今話題の「日本会議」にレポートだして金貰ったことあるんだけどなｗ
まぁ、キヨ☆がアレなのは別に「日本会議」にレポート出して金貰ったから変な訳ではないし
（それ以前の問題だからｗ）、政治家はいろいろな立場の人間に接触する事そのものは
「仕事」のうちだからな。
そういえば高校生なんちゃらが与野党の政治家に接触してたのを知らずに最初与党政治家だけに
接触してたと見てスミキンがファビョってたっけｗ
- 80 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-hgOd) [2016/08/04(木) 12:41:30.07 ID:0DDyQdYb0.net]
- マルクス史観と言うより、日本の俗流左翼史観と言った方が正しいけどさ
結局基本的に「革命をした事がない日本は劣っている国」とする前提があるか
スミキンみたくアベが憎けりゃ長州も憎いという論法でしかないわけで
最初だけじゃなくて今でもそう思ってるんじゃね？＞高校生会議
引っ込みがつかなくなったのかもしれないけど
>>64
ほんとこういうのが支持者になっちまったら
こういうのに受けるような記事しか書けなくなるよな。
そういう意味で「内輪向けの論理」とやってるのは実は自覚があるのかなあと思う
- 81 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-kGTK) mailto:sage [2016/08/04(木) 15:34:00.18 ID:xZxM/Ypx0.net]
- 成功体験だの武勇伝だのは嬉々として語るのに、失敗談は決して書かない。
誰かに限った話ではないし、人間ってのは人気が出て取り巻きが増えると大言壮語したがるものだが。
ところで過去記事の主張と整合性を欠いたエントリを書いたとき、それについて釈明のないことを米欄で突っ込まれた時、
米欄の信者が「論文だってそれまでの主張を変更するとき逐一言及したりしない」という強弁で応じたブログがあってね。
確か週刊オブなんとかとか言ったのだが、まさかあのスミキンが似たような主張を自らしたり、米欄に開陳することはあるまいね。
- 82 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd) mailto:sage [2016/08/04(木) 23:28:59.08 ID:NH6TUOb7a.net]
- アフィサイトガー、トコロザワガーのバカコピペマシーンが
NAVARまとめを見ろとか面白すぎるwww
本当にコピペ以上に複雑な事は判らないし考えられないんだなw
まぁ、スミキンは普通なら恥じるべき「部下無し配置が続いた事」
が自慢になると思ってる節があるから、バカコピペマシーンに
持ち上げて貰うには相応しいんだろうw
- 83 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf04-+Lqe) mailto:sage [2016/08/04(木) 23:48:18.95 ID:P3YCVAy00.net]
- 今のままの芸風だとスミキンってネットのオブスレ民しかお客に出来てなくて、客層を広げようともしてないよな…
反安倍・アンチネトウヨアピールで多少は左派系ネット民に顔を売れたかも知れんが、若林とかあの辺のガッチガチの
左翼連中と違って一つ筋の通った左翼じゃないから、左派系知識人になるにしても底の浅さが出てしまうし
>>30の「踏み台」にすら現状ポジションからいって出来てないのがなんともかんとも…
今でも海自の式典に行ける程度のコネがあって、兵隊時代の小咄なんて読ませる文章書けるのになんか勿体無い
本人はライター業としてどういう風になりたいんだろうか
- 84 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e74e-VbPV) [2016/08/05(金) 22:45:59.18 ID:VG4FpVwa0.net]
- 鳥越さんは、最善手
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1660.html
立候補で未来を失う宇都宮さん
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1662.html
スミキンさーん
東京都知事選の結果に対する感想まーだー？？？
- 85 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-r29T) mailto:sage [2016/08/05(金) 23:30:44.52 ID:rGhykKYP0.net]
- www.huffingtonpost.jp/2016/08/04/utsunomiya-kenji-interview_n_11335252.html
「日本の市民運動はもっと利口になれ」宇都宮健児氏、都知事選を振り返る
>撤退直前の選対事務局は電話、メールの7割ぐらいが「早く降りろ」「何をやってんだ」というもので、私の法律事務所にも殺到したんです。
>前回の細川（護熙・元首相）が出たときと一緒。
>今回は降りたとたんに「なんで応援に来ないんだ」と変わっていくわけですよ
>選挙戦に突入する上で野党と市民連合の意思統一、政策の準備も対応できていなかったのが大きいんじゃないですかね。
>知名度頼りで勝てる候補選びを保守の側がやった結果、2回続けて猪瀬、舛添と、政治とカネの問題で任期途中で辞職に追い込まれた。
>そういう候補者選びを今度は野党がやっちゃった
- 86 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/05(金) 23:53:16.09 ID:TyGcmvM4a.net]
- ところでJP 0H8a-6yRu君はスミキンの
＞参院選での支持政党別投票結果を機械的に適用
- 87 名前：できるとすれば勝てるだろう。東京の選挙区・比例とも民進・共産・社民ほかと自民・公明の得票数はほぼ拮抗。
というこれを
0750 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H8e-6yRu) 2016/08/02 12:48:23
>>720 
https://twitter.com/...s/760319487639822338 
土偶寺次郎さんがリツイート 
赤い豚 ‏@cochonrouge 
首相経験の細川と小泉でも勝てなかったわけでして。 
基本、都民はリベラル嫌いなんですって
0751 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa19-TmUK) 2016/08/02 13:18:31
>>750 
都民が、というより日本国民が保守より嗜好だから 
むしろ割合的には大都市圏のほうが地方よりリベラル寄りが多いじゃろ
0752 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H8e-6yRu) 2016/08/02 13:25:53
>むしろ割合的には大都市圏のほうが地方よりリベラル寄りが多いじゃろ 
根拠は？
0753 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H8e-6yRu) 2016/08/02 13:41:26
>>751 
根拠もないのにケチつけてくんじゃねーよ
と否定しきり、ホント背中撃つのお上手(笑) [] - [ここ壊れてます]
- 88 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Saa7-Kd7t) mailto:sage [2016/08/06(土) 00:47:37.74 ID:jNDqiobBa.net]
- >>80
マルクスを読んだ事も無いのにマルクス史観を語るかねｗ
結局の所どうやって揚げ足を取ってやろうかと重箱の隅を突くばかりで
理由は説明できないけど、お前の言ってる事はなんか気に食わないで済む話だよね。
マルクス史観だと言い出してくる連中も、何だかんだと文句らしき事は言うけれど
それじゃ当時の薩摩・長州は武士＝支配階級じゃなかったら何なの？と聞いても
全然自分の意見が出て来ないじゃない。
結局当人も従来の歴史観を乗り越えられてないのに、カビの生えた史観だなんだと
文句だけは一人前なんだからご立派なもんだよなぁ
- 89 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd) mailto:sage [2016/08/06(土) 00:59:02.24 ID:HH1DxGsXa.net]
- >>87
カビの生えた史観に縋って自身の正当性を訴えても無駄無駄w
お前さん要するに江戸時代の知識が義務教育レベルすらないんです、
と喚いてるだけだからなw
頭が固くて悪いから武士と郷士の区別なんか出来ません、
金払って武士階級を買ったのが居るなんてそもそも知りません、
と自慢して回ってる奴だからなぁwww
- 90 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/06(土) 01:02:54.44 ID:gNeRMHzLa.net]
- ＞文句だけは一人前なんだからご立派なもんだよなぁ
というのが>>87に似合ってる件(笑)
- 91 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e74e-VbPV) mailto:sage [2016/08/06(土) 17:35:13.69 ID:ap0E9dJ30.net]
- モンタニくん都知事選ガン無視でワロタ
まあ大恥晒したから仕方ないね
- 92 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db59-PVLz) mailto:sage [2016/08/06(土) 19:54:24.44 ID:2Suis/ma0.net]
- 都知事選は鳥越だけじゃなくて、鳥越支持者の醜悪な振舞いもネットじゃ表に出てきてるからなぁ。
宇都宮への八つ当たりとか、これが醜悪じゃないならもっとひどい何か、って感じだしな。
- 93 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7b-r29T) mailto:sage [2016/08/06(土) 23:21:18.53 ID:1nwSzPfr0.net]
- オブスレに住んでるのと似たやつがちらほら居るな
- 94 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e74e-VbPV) mailto:sage [2016/08/07(日) 00:38:34.01 ID:Jmymjty/0.net]
- オブスレのコメは8割がた岩ナントカの自演だから・・・
- 95 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd) mailto:sage [2016/08/07(日) 10:26:59.03 ID:iDsjitu6a.net]
- >>90
保守分裂で全く勝目のない話では無かったのに、よりによって
鳥越なんかを後出しジャンケンで出して惨敗する、なんて
仮に小説家が書いたらプロットの段階で編集にダメ出しされる
レベルの無様さだからなぁw
- 96 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-d+5h) mailto:sage [2016/08/07(日) 10:33:44.25 ID:1V9ZS/4Xr.net]
- >>94
ネトウヨの創作乙wwww
Webでこんな話展開したら、そんな風に叩かれるだろうなあ
- 97 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db59-PVLz) mailto:sage [2016/08/07(日) 11:39:57.93 ID:Ku9ULgsu0.net]
- >>95
確かになぁ。
実際に起こったことじゃなくて、「小説」というカテゴリーで発表されていたらよほどアレではない限りは
「これのどこに『リアリティ』があるの？」とか聞きたくなるレベルの話だよなぁ。
- 98 名前：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-d+5h) mailto:sage [2016/08/07(日) 11:54:12.45 ID:tNdicsBeM.net]
- 蓮舫辺りの実績ある政治家だったら勝てた選挙だったよな
これを落とすようだから、野党は今の惨状なんだろうが…
- 99 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db59-PVLz) mailto:sage [2016/08/07(日) 13:56:06.88 ID:Ku9ULgsu0.net]
- >>97
まぁ、或る程度の処理能力があれば少なくとも「ダブルスコア」で敗北、なんて惨憺たる結果は
無かっただろう、とは思うけどね。
特に与党側の都連があの体たらくだったんだから、少なくとも善戦は出来ただろうし、選挙中の
出来事によっては勝ちの可能性はあっただろう、とは思う。
東京都の場合はあまりに革新色を出し過ぎると美濃部の件もあって有権者にそっぽ向かれる、
という問題は有るけどね。
浅尾なんかの口車に乗って、簡単にあんな奴を御輿にした責任は重いだろうよ。
共産党に浸透され過ぎて肝心の連合からも切られ始めてるけどな＜民進党
- 100 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/07(日) 14:50:12.86 ID:rGoVqmzFa.net]
- その鳥越を最善手と言っちゃうあたりがスミキンの限界だろ
イワミンと二人でコメ欄で嬉々として語ってるの今さらながら笑っちまった(笑)
- 101 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-d+5h) mailto:sage [2016/08/07(日) 15:01:56.25 ID:HtW0KPLQ0.net]
- 早稲田だから、上智大学某重大事件に気付かなかっただけじゃないか。
- 102 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-nSih) mailto:sage [2016/08/07(日) 16:18:02.35 ID:8Chsa1aq0.net]
- >>99
オブスレに張り付いたり
ちょくちょくここや他のスレでも見え透いた自演やってる岩見っていうおじさんは
スミキンの子飼いだったんだなぁ
- 103 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef12-d+5h) mailto:sage [2016/08/07(日) 17:01:12.75 ID:kxbTsUad0.net]
- >>101
むしろ粘着して嫌われてるようだか
記事の内容を見て井上氏と決別か？とか下司の勘繰りして、住金に全否定されてる
あの二人は確か十年来の付き合いだし、その程度の意見の相違は許せる位には大人だろうよ
- 104 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db59-PVLz) mailto:sage [2016/08/07(日) 19:54:16.84 ID:Ku9ULgsu0.net]
- >>100
いやぁ、俺みたいに全く大学的に関係ない人間にまで噂そのものは伝わってきたから、
（ただし文春の記事みたいにあそこまで露骨な話ではなかったけど）
早稲田在学しててそれなりに友達関係が有ったならば、俺なんかよりも詳細な話が
有ったと思うんだけどなぁ。
まぁ早稲田よりは慶応の方が上智文系は親和性が高いのは事実だけど、俺が大学在学中には
早稲田との付き合いもそれなりには有ったと思ったけど。
ちなみに俺は早稲田でも慶応でもない大学生だった時の話。
- 105 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-d+5h) mailto:sage [2016/08/07(日) 20:01:30.46 ID:HtW0KPLQ0.net]
- >>103
法政？
- 106 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e733-VbPV) mailto:sage [2016/08/07(日) 20:11:31.52 ID:Ld9CvEuS0.net]
- 東京都知事選もだけどこっちの方の言い訳も早くね☆
南シナ海の泥沼にはまった中国が東シナ海に出てくるわけがない
schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-1634.html
↓↓↓
尖閣周辺に中国漁船２３０隻 異例の多さ、外務省が抗議
this.kiji.is/134499176145831417?c=39546741839462401
- 107 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-d+5h) mailto:sage [2016/08/07(日) 20:
]
- [ここ壊れてます]
- 108 名前：18:27.31 ID:HtW0KPLQ0.net mailto: コミケまでは新記事ないっしょ。 []
- [ここ壊れてます]
- 109 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-hgOd) [2016/08/08(月) 00:26:42.19 ID:j9E6rxql0.net]
- >>86
根拠もなく「むしろ東京は保守より」とするアホと、機械的に与党と野党の得票数でかつると言っちゃうスミキンの見る目のなさ…
ある意味お似合いなんじゃないの？
>>87
実際カビの生えた史観だよ。
武士だからつまり支配層だ！（故に革命じゃないかだろうだ）
って所にしか注目しない事自体が単なる階級史観でしかないのを如実に表してる
少なくとも「革命」にそんな定義はないと指摘したのに、そこにしか拘れない
目に鱗が美っちりとこびりついていると見える。
武士だろうがそうでなからろうが革命は革命だと言う話だ
中央政権の徳川氏と地方の半独立とはいえ体制に組み込まれた、しかも本来の支配者でもない毛利・島津ですらない
と言うか正式には武士ですらなかった明治体制の元老（と呼ばれた権力者たち）
という実態を見ようともしない
負け犬の遠吠えと言うか、古臭い知識をアップデートしないからそういうことになる
「自分の意見」ってのは好き勝手言う事じゃないんだよ
- 110 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Saa7-Kd7t) [2016/08/08(月) 01:21:55.03 ID:wjWJs+B/a.net]
- ＞
それじゃ、明治の元老(と呼ばれた権力者たち)は武士じゃ無かったら何なの？
って話だが、そこは”正式には”って逃げ道確保してる所が厭らしいよね。
下級とはいえちゃんと藩士としての身分があって、藩から俸禄も出ている。
更に先祖代々受け継がれる姓(名字)があり刀を帯びる事も許されている。
これだけの条件が揃っているからこそ、皆グダグダと文句は言うけれど
武士じゃないんだとは絶対言わないよねｗ
- 111 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Saa7-Kd7t) mailto:sage [2016/08/08(月) 01:40:02.69 ID:wjWJs+B/a.net]
- カビが生えた云々と言うのも結局他人の受け売りで
従来の説を否定した俺ってカッコイイーと自己陶酔してるだけでしょ？
武士と郷士の違いも云々と言うのもこれまた滑稽な話で
郷士とは武士階級の中でも下位に属する人々の事であって武士である事は間違い無い
郷士は武士ではないとでも言い出すのかと思ったが、実際どんな違いがあるのか
義務教育レベルでいいから説明してほしいもんだ。
＞ 中央政権の徳川氏と地方の半独立とはいえ体制に組み込まれた、しかも本来の支配者でもない毛利・島津ですらない
確かに武士階級の中では下層であったかもしれないが、当時武士は人口比率で
10％も居ない。武士の身分と言うだけで上位の支配階級だったという事を
忘れられては困る。
- 112 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-4iqd) mailto:sage [2016/08/08(月) 02:40:44.30 ID:FvWyj9SKa.net]
- >>108-109
未だカビの生えた史観に縋って言い訳してるんだw
薩摩だとそもそも「武士なんて10%も居ない」なんて
薩摩の特殊事情すら知らない事が丸わかりw
薩摩藩の人口比だと武士と郷士を合わせると大体25%位は
占めているw
他藩だと多くても10%程度だし、あそこは石高を高直ししてて
実高は半分強くらいしか無い
（実際に行けば判るが宮崎南部から大隅に入ると村落の風景まで
ガラッと変わる位には収奪が厳しかった事が判る）。
しかも薩摩では「武士」と「郷士」には厳然たる差別が有って
郷士は武士に斬られても死に損扱い。
その上他階級の人間から喧嘩を売られても下手に買うと
結果によらず郷士の方が罰せられる時すらある。
では西郷が何故上り詰められたか？
精々その石頭で調べてみなさいなw
他人の話を大本のところ聞く気の無い人間に説明する義務は
我々には無いからw
- 113 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-hgOd) mailto:sage [2016/08/08(月) 02:52:01.99 ID:j9E6rxql0.net]
- だからもう「従来の説」じゃなくて
- 114 名前：古いんだって…
たかが下級藩士を武士なんだぁー！と連呼してどうするのかね。
下っ端役人の更に下っ端で「それでも」支配階級だー！とか連呼するなら
例えば一番下の地方公務員、どころか、
国がやってた時代の郵便局のバイトしただけで国家権力の手先だと言ったり
市営プールのバイトしただけでお前は公的権力の片棒を担いでると非難されるようなもんだ
そもそも正確な武士の定義とやらを問題にしてるわけでもないし
中間ってのは名前の通り武士と平民の中間であって、つまり武士ではないって事だ
そもそも名字帯刀なんて武士の特権ではない
長州では実態的に下級武士と差がないほどだったと言う地域性はあるが
これって逆にいえば武士階級とその他の差が言うほどないと言う話だからな
俗に言う権力者だの支配階級だのと言う時のような贅沢な暮しも、国政どころか藩政にタッチ出来るような身分でもない
そこだけ執拗に迫っても、あなたの目にこびりついた鱗、あるいは単なるお前個人の拘りでしかない
>>109
人口比で言ったらブルジョアなんていくらいるだろうね？
よってフランス革命は革命ではない？ [] - [ここ壊れてます]
- 115 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-hgOd) [2016/08/08(月) 02:59:55.03 ID:j9E6rxql0.net]
- 他人の受け売りもないも
歴史って勝手に思いつきを口走ればそれば意見として尊重される
なんて事はない
っていうか、名字帯刀が所謂武士にしか許されてないと思ってるなら
「その話は古いですよ」と忠告すべきかな？
- 116 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/08(月) 08:21:32.51 ID:N04JMX6va.net]
- さて、二宮金次郎さんは武士であったのか百姓だったのか？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/二宮尊徳
- 117 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/08(月) 12:55:17.45 ID:veFWPnFOH.net]
- >>101
同一認定バカマシーン乙ｗｗｗ
- 118 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/08(月) 13:33:49.36 ID:wBMMWlCHa.net]
- 郷士=消防団員
中間=市営バスの運転手
イメージとしてはそんな感じ？
- 119 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/08(月) 16:09:11.11 ID:veFWPnFOH.net]
- >>77 >>82
所沢本人乙ｗｗｗ
慰安婦問題でスミキンさんに粘着してんのお前くらいしか居ねーｗｗｗ
- 120 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d342-BNxX) mailto:sage [2016/08/08(月) 16:50:50.04 ID:rwLepj5b0.net]
- コピペ基地外のiまた涌いてんのか。
- 121 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) mailto:sage [2016/08/08(月) 17:09:27.37 ID:veFWPnFOH.net]
- >>117
>>114が読めんのか基地外
- 122 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d342-BNxX) mailto:sage [2016/08/08(月) 17:46:31.13 ID:rwLepj5b0.net]
- potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1440528081/
- 123 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/08(月) 17:58:40.56 ID:veFWPnFOH.net]
- >>119
お前が雑菌スレに帰れよｗ
- 124 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/08(月) 19:32:28.91 ID:wBMMWlCHa.net]
- ま、文字化けしてるあたりでスマホ、んでJPでWi-Fi回線だというのはわかる(笑)
- 125 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e77b-r29T) mailto:sage [2016/08/08(月) 21:54:21.12 ID:qi/HxW920.net]
- 不愉快な表現だったらすまないのだが、岩見の井上孝司云々は、それだけスミキンの主語がむやみに巨大なんだということもあるんじゃないか。
最近は本当に見境なく、多少右に傾いている者が含まれる集団があればなんにでも噛み付いている。これでは「カミツキガメ」JSFを笑えない。
- 126 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-nSih) mailto:sage [2016/08/08(月) 22:58:04.49 ID:fS0hC39b0.net]
- >長州では実態的に下級武士と差がないほどだったと言う地域性はあるが
>これって逆にいえば武士階級とその他の差が言うほどないと言う話だからな
土佐藩もそんな感じだったような
- 127 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf5b-d+5h) mailto:sage [2016/08/08(月) 22:58:36.59 ID:mC7z9LCO0.net]
- まるでしばき隊みたいだなw
- 128 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f304-+Lqe) mailto:sage [2016/08/08(月) 23:32:04.64 ID:5s24M4BV0.net]
- 左傾化したカミツキガメの方が商売的に美味いと踏んだのかね
それで支持してくれる連中なんて明らかに少数にしか思えんが…
- 129 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-hgOd) [2016/08/09(火) 10:30:52.00 ID:HkaxNsrY0.net]
- >>115
イメージとしては逆？もしくはバスの運転士（民間委託）みたいな
いずれにしても、そんな末端がそれでも公的な事に関わってるから公務員で、と言う事は体制側
なんて話をしたらどう思うかというはなしだよね
- 130 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/09(火) 12:57:31.40 ID:oSJlTmzaH.net]
- >最低人類０号 2016/08/08(月) 17:47:31.75 ID:nbaEs+Nj0
>今日も軍板のスミキンスレで即バレして発狂してんなｗ
発狂してんのは誰彼構わず岩見さん認定してるお前らじゃん。
>>122
軍クラがｶﾐﾂｷｶﾞﾒなことは認めた、と。
- 131 名前：名無し三等兵 (JP 0Ha7-3r43) mailto:sage [2016/08/09(火) 14:01:51.87 ID:X5ecwGZzH.net]
- >>127
JSFがであって軍クラではないな
軍クライコールとするのは知性がない証拠
- 132 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73f7-hgOd) [2016/08/09(火) 14:52:02.01 ID:HkaxNsrY0.net]
- >>122
高校生何とか会議みたいにほぼ勘違いでかみついたまま謝罪は愚か訂正もしないんだもんな
- 133 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 737b-r29T) mailto:sage [2016/08/09(火) 14:56:39.62 ID:ZmZwq1kK0.net]
- >>127
無条件に「反スミキン=軍クラ擁護」とか考えているのかな？
極端な話、軍クラもスミキンも両方嫌いだから共倒れになればいい、と考えている奴も存在しうる。
オブスレでは教条主義者が異端排除を行って思想を純粋化してしまったけれど。
ところでその「岩見さん認定しているのはお前ら」の「お前ら」は誰を指しているのかね。
- 134 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/09(火) 15:50:43.63 ID:oSJlTmzaH.net]
- カミツキガメじゃない軍クラなんているのかよｗｗｗ
- 135 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d342-BNxX) mailto:sage [2016/08/09(火) 16:16:15.92 ID:+52gIj/w0.net]
- potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1440528081/
- 136 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/09(火) 16:24:17.06 ID:qtJh6Mina.net]
- 発狂イワミン
- 137 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Saa7-PVLz) mailto:sage [2016/08/09(火) 17:00:56.91 ID:rwLMqG20a.net]
- >>127
＞最近は本当に見境なく、多少右に傾いている者が含まれる集団があればなんにでも噛み付いている。
＞これでは「カミツキガメ」JSFを笑えない。
上段をスルーして苦し紛れに下段の言葉尻を捉えてるあたり、
スミキンがカミツキガメ化してるのには反論できないんだねｗ
- 138 名前：名無し三等兵 (JP 0H1f-/ZFP) [2016/08/09(火) 17:07:32.53 ID:oSJlTmzaH.net]
- >スミキンがカミツキガメ化してる
アンチが勝手に決めつけてるだけじゃん
- 139 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab5b-nSih) mailto:sage [2016/08/09(火) 17:52:33.63 ID:9zQFLkX30.net]
- 岩ちゃんはバレバレの二重人格いつまで続けるのかしら
コテハンでレスしたあと、名無しで賛同レスつけるけど時間早すぎてもうわかりやすいのなんのｗｗ
- 140 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d342-BNxX) mailto:sage [2016/08/09(火) 17:54:03.81 ID:+52gIj/w0.net]
- 極東板のスレで自演豚と呼ばれてるのは伊達じゃない。
- 141 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳ Sa47-3r43) mailto:sage [2016/08/09(火) 18:28:34.16 ID:qtJh6Mina.net]
- 発狂JP 0H1f-/ZFP
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