- 1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/10(火) 18:45:36 ID:???]
- 男たちの大和
前スレッド
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176033363/
- 301 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/12(木) 17:12:10 ID:???]
- そりゃ練習機やら練習機改造の特攻機やら
軍服小銃すら支給されてない兵員まで数えれば数はそんくらい行くが・・・
27%てな稼働率計算に入れりゃ頑張ってる方でしょ
まあ実際彗星艦爆隊他の戦記見ると航空兵力の温存という方針は無いわけではなかったようだけど
それよりなんで残存してる戦闘艦艇数をリストアップしてないのか不思議ｗ
ところで本気出してもっとやるとして
九州と関東廃墟にしつつ降伏を数ヶ月遅らせることになんか意味あんの？
- 302 名前：298 mailto:sage [2007/07/12(木) 18:06:55 ID:???]
- >>301
なるほど。
数はあったけど、実質使い物にならないモノだったのですか。
戦闘艦艇数はわかりません。
上のコピペが全てなんで。
＞ところで本気出してもっとやるとして
＞九州と関東廃墟にしつつ降伏を数ヶ月遅らせることになんか意味あんの？
確かにそうですよね。
では、どうあっても勝つ見込みの無い戦争だったんですね。
- 303 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/12(木) 19:03:19 ID:???]
- 勝つ見込みなんざ無いのは開戦当時から分かりきってたこと。
日本ここにありを世界に見せつけるため奇襲で米艦隊へ致命傷を負わせ出きるだけ有利な条件で
早期和平を結びたいというのが日米開戦に踏み切った初期構想。
実際は索敵の不徹底と米による暗号解読により致命傷を負わすことができずにズルズル
長引かせてしまったわけだが。
- 304 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/12(木) 23:31:19 ID:???]
- 戦争を美化するような能無しの話を信用したらだめだぞ
石原とか
- 305 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/13(金) 00:22:28 ID:???]
- 相手は一月当り8000機ほど航空機が増えていくからなあ…
- 306 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/13(金) 23:44:24 ID:???]
- ゴキブリみたいだ
- 307 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/14(土) 21:46:59 ID:???]
- ＞暗号解読により致命傷を負わすことができずにズルズル
真珠湾のことなら暗号は解読されてないぞ
- 308 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/15(日) 12:56:52 ID:???]
- >>307
なら索敵不徹底の方でお願いしまつ
- 309 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/15(日) 13:02:08 ID:???]
-
｢空母を討ち漏らしたんでは奇襲の意味がない｣
連合艦隊指令長官 山本五十六
- 310 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 11:14:11 ID:???]
- ＞308
奇襲に成功したのに索敵もクソもねーだろ。
尻に帆かけてずらかれ
- 311 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 12:30:47 ID:???]
- >>310
>>309
- 312 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 12:37:06 ID:???]
- ＞311
真珠湾まで出かけていくのがそもそもの大博打
とりあえず港湾とそこにいた艦船を撃破したことでヨシとすべし
つか中破程度の被害でも回航できないような遠隔地なんだぞ
わかってんのか？
- 313 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 12:51:28 ID:???]
- >>312
>>309
- 314 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 13:43:30 ID:???]
- >>312
中学生の作文にしては良くできてると思うが、来年から社会人になるんだから
それまでもっと良く勉強しておくように。
- 315 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 13:55:47 ID:???]
- つmltr.free100.tv/faq08c03.html#00833d03
真珠湾攻撃がどんだけ投機的だったかわかるかい
- 316 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 14:14:11 ID:???]
- >>315
>>309
- 317 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 14:40:04 ID:???]
- >>316
>>315
- 318 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 15:56:11 ID:???]
- 結論を言えば、日本は投機に失敗したわけですよｗ
- 319 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 16:09:01 ID:???]
- 真珠湾攻撃が失敗だったって？
そりゃ新説だｗ
- 320 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 16:10:53 ID:???]
- >>319
>>309
- 321 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 16:27:02 ID:???]
- >>320
>>315
- 322 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 18:03:00 ID:???]
- >>319
おや、モリソンの言説をご存じない？ｗ
とうてい新説なんてもんじゃなく、むしろ古くからある議論だと思いますけどねｗ
敵艦隊主力を壊滅させるのが作戦目標だったわけですが、空母は艦隊主力に数えないのですか？
開戦劈頭に敵に大打撃を与え早期講和へ持ち込むのが戦略目的だったわけですが、早期講和は成功しましたか？
無論あの状況で海域にとどまり反復攻撃を仕掛け、燃料タンクはじめとする港湾設備を破壊したり
空母探し回って攻撃を仕掛けるなんてのは論外ですけどね
空母が真珠湾にいなかったのは不運ではありますが、かといってそれで目的の不達成が免罪されるわけでなし
日本は見事に投機に失敗したんですよｗ
- 323 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 20:54:17 ID:???]
- で、真珠湾攻撃は失敗だったの？
- 324 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:01:38 ID:???]
- >>323
>>309
- 325 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:04:06 ID:???]
-
致命傷＝空母撃沈
- 326 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:04:12 ID:???]
- 失敗だったの？
- 327 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:21:02 ID:???]
- >>326
ミッドウェー海戦において撃沈された赤城、飛竜、蒼龍、加賀の主力空母
はハワイで討ち漏らした米空母エンタープライズとヨークタウンの艦載機
に見事やられ世界最強を誇った帝国海軍は事実上の壊滅になったわけ
だよねぇ。
ということは、あとは語らずとも分かるよな。
- 328 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:40:04 ID:???]
- 失敗だったの？
ねえ、真珠湾攻撃って失敗だったの？
- 329 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:49:24 ID:???]
- >>328
>>327
- 330 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 22:51:21 ID:???]
- もうちょっと待って
空母もつぶせばよかったのに
- 331 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:02:29 ID:???]
- >>329
YesかNoで答えろよ。
失敗だったのか？
- 332 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:07:55 ID:???]
- >>328
分かりやすく説明すると真珠湾で米空母を討ち漏らしたということは
早期講和に黄色信号が灯り、つづくミッドウェーにおいてその空母に
致命傷を負わされ想定していた条件での講和はその時点で事実上
不可能になったわけだ。そうなるともう日本が一番恐れていた長期
持久戦にズルズルといくことになる。
逃れ逃れていった南方作戦でも制海権、制空権を失った状況では
「線」の防御は到底できるはずもなく各地で散り散りに敗北を重ねて
いくこととなった。
話を戻すと真珠湾攻撃は飛行機による攻撃という新時代を自ら開け
ながら時代遅れの戦艦や防人程度の飛行機をぶっ壊しに行っただけ
という失敗作戦だったということだ。
- 333 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:36:57 ID:???]
- ●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 388
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1184402325/n713-722
余裕で大嘘らしいですｗ
- 334 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:44:28 ID:???]
- >>333
ワザワザ聞きに行ってたのかwww
- 335 名前：332 mailto:sage [2007/07/16(月) 23:50:58 ID:???]
- >>333
じつはｗｗおれもｗｗｗ初心者だからｗｗｗｗｗ
映画「連合艦隊」見てそれそのまま書いただけだからｗｗｗｗｗｗｗ
- 336 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/17(火) 00:12:51 ID:???]
- 真珠湾攻撃は米による経済封鎖に対して追い詰められた鼠が猫に噛み付いた
ようなもの。
南方作戦はあくまで奇襲によって致命傷を負わすことが出来なかった次期作戦。
映画「連合艦隊」のように山本長官が一番恐れていたこと。
初心者スレの連中は案外いい加減なこと言ってんだな。
ちょっとでもググったり、文献読めば真珠湾が南方作戦の支援策なんてことは
ないのはすぐ分かる。
- 337 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/17(火) 00:21:46 ID:???]
- >>336
ﾌﾟ
- 338 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/17(火) 00:24:33 ID:???]
- いい加減スレ違いなのでこちらに移動願います。
派生議論スレ23
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182870827/
- 339 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/17(火) 00:33:27 ID:???]
- ＞南方作戦はあくまで奇襲によって致命傷を負わすことが出来なかった次期作戦。
おいおいｗ
- 340 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/17(火) 00:56:59 ID:???]
- まあ南方作戦＝あ号作戦ということなら次期作戦てことはないな。
しかし長期になってしまったため南方に固執したというものを南方作戦とするなら
次期作戦といえなくもない。
- 341 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/17(火) 22:18:29 ID:???]
- アメリカに追い詰められて開戦したというストーリーに基づけば
南方作戦が次期作戦になるのはむしろ自明の理
そのストーリーとやらが真実かどうかは知らん
- 342 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/17(火) 22:27:29 ID:???]
-
「南に行けば長くなる」
連合艦隊司令長官 山本五十六
- 343 名前：名無し三等兵 [2007/07/18(水) 06:21:53 ID:ogloCvgx]
- 「戦争を始めるのは難しい、しかし止めるのはもっと難しい」「それを誰がやるかだ」山本元帥
- 344 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/18(水) 06:45:22 ID:???]
- 死んでら世話ネ～～ヤ
- 345 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/22(日) 06:58:41 ID:???]
- 勝ってる時は提灯行列
負ければ「奴らが追い詰めたから」「戦争なんてしたくなかった」
チンピラの発想だ
- 346 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/22(日) 08:54:04 ID:???]
- 勝てば官軍
負ければ賊軍
- 347 名前：名無し三等兵 mailto:?? [2007/07/22(日) 18:04:30 ID:???]
- 何処の国もそうじゃないの、だから悪辣で残忍の限りを尽くしても勝ちたがる。
それが国間の正義なり。
- 348 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/22(日) 18:21:53 ID:???]
- 軍艦禁止
全部VTOL
魔導石も無し
これで再建しろ
武器に重力石のみ使用可
- 349 名前：名無し三等兵 [2007/07/24(火) 13:38:14 ID:BSape3Eu]
- 夏休み宿題中の厨房です。何故あのような鉄の塊が砲台や弾薬、三千人もの搭乗員を乗せても海に浮かぶのですか？
- 350 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/24(火) 13:56:29 ID:???]
- まだこんなウンコすれあったのか
人気のない映画だったな
泣き虫反戦ドラマ仕立てするからすべてパーになる
- 351 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/24(火) 14:54:34 ID:???]
- ああ、アンチが熱心に保守してくれるお陰でな。
- 352 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/24(火) 15:19:23 ID:???]
- >>349
それもこれもすべて細木先生の力だからです。
- 353 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/24(火) 15:58:54 ID:???]
- 自虐馬鹿親父推奨映画
- 354 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/24(火) 22:38:26 ID:???]
- つーかリアルに描けば描くほど悲惨じゃん
なんじゃこのぼろ舟ってとこかな
- 355 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/24(火) 23:24:12 ID:???]
- ニミッツも70年後ボロ舟って言われるんだろうな
- 356 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/25(水) 00:44:11 ID:???]
- アップばっかりでイライラした映画
もう存在すら忘れてたよこれ
- 357 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/07/25(水) 00:58:08 ID:???]
- そのまま忘れていれば良かったのに
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