- 1 名前:名無し三等兵 [2009/10/01(木) 02:33:16 ID:YvPs941W]
- 対空ミサイルに負けず、予算削減にも負けず
マターリと攻撃ヘリを語るスレ。 *前スレ 攻撃ヘリ総合スレ14 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244383097/ *過去スレ 攻撃ヘリ総合スレPart2 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100595003/ アパッチ▼攻撃ヘリ総合スレPart3▼コブラ hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111388059/ 【タイガー】攻撃ヘリ総合スレ 4機目【マングスタ】 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121189157/ 【AH-64】攻撃ヘリ総合スレ 5機目【DJ?】 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139158296/ 【AH-64】攻撃ヘリ総合スレ 6機目【J&JD?】 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149655416/l50 【AH-64】攻撃ヘリ総合スレ 7機目【J&JD?】 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161264064/ 【AH-64】攻撃ヘリ総合スレ8機目【J&JD?】 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170502126/ 攻撃ヘリのスレ5(実質9) hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1180526080/ 攻撃ヘリ総合スレ 10 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193835551/ 攻撃ヘリ総合スレ 11 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1200817923/ 攻撃ヘリ総合スレ 12 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1219842500/ 【AH-1Z】攻撃ヘリ総合スレ13【最強伝説】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233986053/
- 42 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/06(火) 18:50:38 ID:???]
- >ヘリに30mmバルカンは無理があるだろw
とても、軍板とは思えない発言だ・・・orz
- 43 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:03:07 ID:???]
- 30mmチェインガンもあるが、バルカンみたいなのじゃなきゃ嫌なのかのぅ。
- 44 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:21:39 ID:???]
- M230は低初速なんじゃああああああ
- 45 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:06:54 ID:???]
- バルカンはM61の名称だっつってんだろうがあぁぁぁーーー!
- 46 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:08:14 ID:???]
- >>43
好き嫌いの問題じゃなく、存在しないものは付けられないと言うことじゃないの?
- 47 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:54:33 ID:???]
- 日本語表記のバルカンはガトリング式を指すと広辞苑に落書きしてやれ。
- 48 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:06:57 ID:???]
- YakB vulcan
AO-18 vulcan GSh-6 vulcan ソ連的にもおk!
- 49 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:36:53 ID:???]
- 非論理的です、艦長。
- 50 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/06(火) 22:45:26 ID:???]
- Avro Vulcanを忘れるとは
ブロウパイプで撃墜されるが良い
- 51 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/07(水) 00:32:52 ID:???]
- >>27
攻撃ヘリ以外の軍用ヘリ全般を語るスレだから逆に厨が集まりやすい
- 52 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/07(水) 13:10:35 ID:???]
- ブロウパイプとかあれで撃墜するのどんな職人芸だよ
- 53 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/07(水) 14:42:47 ID:???]
- ムジャヒデインがスティンガー供給される前にブロウパイプで
ソ連のヘリや攻撃機の撃墜に使用してたが当たらなかったみたいだな ディアゴスティーニの攻撃ヘリの全てってビデオは面白かったな
- 54 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/07(水) 16:21:25 ID:???]
- まじか
- 55 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/07(水) 19:27:33 ID:???]
- 未読だが、ブローパイプかレッドアイかは忘れたが、それでハインドを仕留めようとする話があったり。
shope.goo.ne.jp/se/goods_detail/25262/61305521_0802049.html
- 56 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/07(水) 19:46:35 ID:???]
- ブロウパイプ、フォークランドでは
プカラは落としてなかったけ? 本職の職人芸の成せる業?
- 57 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/07(水) 20:20:36 ID:???]
- >>55
ゲリラ側からはスティンガーとかブローパイプを要望されたが、実際に主人公から供給されたのは・・・。 ほかにもRPG−7を対空射撃に使ってみた記述とか。 正直、後味が悪く、あまりおもしろい作品ではないが。この作者、佳作は「一弾で倒せ!」くらいか。
- 58 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/08(木) 03:21:00 ID:???]
- www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/data/falklandwar.html
ここにはブロウパイプでの撃墜数は9、未確認撃墜数2とあるな
- 59 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/08(木) 03:23:13 ID:???]
- >>58
フォークランド紛争時と書き忘れてた
- 60 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/08(木) 05:40:32 ID:???]
- >>55
本の代金より送料手数料のほうが高くつきそうww
- 61 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/09(金) 19:45:09 ID:???]
- Boeing AH-6i Light Attack/Reconnaissance Helicopter Makes 1st Flight
www.network54.com/Forum/211833/thread/1255053479/last-1255083548/Boeing+AH-6i+Light+Attack-Reconnaissance+Helicopter+Makes+1st+Flight
- 62 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/09(金) 20:37:10 ID:???]
- OH-1があって本当に良かった
- 63 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/10(土) 06:39:10 ID:???]
- 自衛隊の次期攻撃ヘリはOH-1改なんですかね
- 64 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/10(土) 10:47:06 ID:???]
- ミンスの防衛大綱が出てからだろな。次期攻撃ヘリ整備計画が始動するのは。
ゼロベースで検討されたら、攻撃ヘリという兵種が残るかすら怪しい。 偵察ヘリは今後とも重要だろうから残るだろうけど。
- 65 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/10(土) 11:10:47 ID:???]
- 偵察・軽攻撃ヘリということで
- 66 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/10(土) 11:34:33 ID:???]
- アメリカって航空宇宙・軍事もダメになるんだろうか?
最近グダグダが多いような
- 67 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/10(土) 13:32:16 ID:???]
- OH-1を攻撃ヘリにしても生存率低そう
- 68 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/10(土) 15:16:00 ID:???]
- OH-1の重武装化には否定的な人も多いからなぁ
個人的には好きだし見てみたいんだが
- 69 名前:名無し三等兵 [2009/10/10(土) 20:07:40 ID:oH/ZPFuc]
- 下痢駒用にターレットガン武装の話はあったよな
- 70 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/10(土) 21:39:10 ID:???]
- >>68
「重武装」となると否定的になるんだろうね。 如何せん、機体規模が少々小さいのがネックだ。 コマンチのように何でも詰め込んで浮かなくなるくらいなら、 潔く今のままでも・・・。
- 71 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/10(土) 22:21:10 ID:???]
- 攻撃機が上空へ出前してきた対地ミサイルを最終目標までご案内、みたいな
使い方は出来んのだろか。使い勝手悪いかな?
- 72 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/10(土) 23:03:28 ID:???]
- >>71
一時期米海兵隊がそれやってたよ。 AV-8BのレーザーマベリックをAH-1Wで誘導。 今はAV-8BにFLIRポッドつけてるけど。
- 73 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/10(土) 23:08:58 ID:???]
- 空とヘリの調整が難しそうだな
- 74 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 01:33:00 ID:???]
- 既存のOH-1に自衛用の機銃積む位はしても良いんじゃないか?
- 75 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 01:59:21 ID:???]
- ロケット弾ポッドと新中距離多目的誘導弾を両翼に2発ずつ積んでもいいだろ
まぁA129くらいの打撃力持ってもいいんじゃね?
- 76 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 05:28:51 ID:???]
- 規模の小ささは数でカバー?
- 77 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 06:22:44 ID:???]
- OH-1を軽攻撃ヘリに発展させるくらいならリーパー級のUAVを配備した方がいいような・・・。
- 78 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 06:27:41 ID:???]
- >>77だから現在1300馬力のエンジンを開発済みだ
- 79 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 06:49:40 ID:???]
- 技術的目処が立ったってだけで絶賛実証中なんじゃ…
でも、せっかく機体制御にも気合入れてるんだし 無人攻撃ヘリへの足掛かりにはしたいねェ
- 80 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 09:28:45 ID:???]
- 家の近所が陸自の演習地だから、各種陸自ヘリを見てるけど、
AH-64の自動ホバリングの安定性能は別格だぞ。 糸で吊ってるように見えるくらい空間に固定されてる。すごい違和感。 OH-1は、普通のヘリに見える。
- 81 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 09:49:35 ID:???]
- 出力向上型はまだだけどフォローアップ適用で現行エンジンも1000shpに向上しますよ、と
当面OH-1Bでお茶を濁してUH-Xが完成したら、今度はそいつをベースに(ry
- 82 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 11:32:55 ID:???]
- 汎用ヘリ部門は既に国内開発始まってんだから今更止められるかい
- 83 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 12:28:31 ID:???]
- >>80
ほう、アパッチで自動ホバリングとは、遠くから見て分かるものなのか? 実際のところは機体規模と設計思想(MRH形式など)の違いによるものだ。
- 84 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 17:18:41 ID:???]
- 陸自のAH-XにユーロコプターのタイガーHAPとかはダメなの?
- 85 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 17:40:32 ID:???]
- 少なくともF-Xでのユーロファイターよりは可能性あるんじゃない?
- 86 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:02:37 ID:???]
- 米兵器一辺倒の空自と違って、陸自は欧州製品もけっこう導入しているしねえ。
- 87 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:50:04 ID:???]
- 素直にAH-1Zにすれば20mm弾もヘルファイアもTOWもそのまま使えるのに
- 88 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:55:28 ID:???]
- ユーロコプターでいいじゃない
アメリカ製は正直飽きた
- 89 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:04:41 ID:???]
- AH-64Dと世界で唯一同格のMi-28NこそAH-Xに最適。
- 90 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:16:28 ID:???]
- Mi-28は、デザインがイマイチなんで却下でお願いします。
- 91 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 19:51:16 ID:???]
- Mi-28は視界が悪そうなんだが実用上問題ないの?
- 92 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 21:40:27 ID:???]
- そこでKa-52ですよ
- 93 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 21:54:06 ID:???]
- 個人的にはMi-24とMi-28を邪教の館で悪魔合体させたMi-35M2が好きだなぁ。
解説するとMi-24にMi-28のエンジンとローターを移植して、降着装置を固定脚に、 ガンターレットを23mmx2に変更した機体。
- 94 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:02:06 ID:???]
- どうせ35にするんなら、いっそMk.3に(ry
- 95 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:08:21 ID:???]
- Mi-24系列にすればUH系とAH系が統一できて装備も一本化できるのにね!!1!
- 96 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:18:37 ID:???]
- >>83
つーか、OH-1は自動ホバリング機能なくても空中停止できるじゃなかったっけ?
- 97 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/11(日) 22:30:01 ID:???]
- ロングボウにしろ、OH-1にしろ、
ミリ波レーダーで戦場3Dスキャンしてる間は、機体を空中に固定したいだろうね。 多少動いても、慣性航法装置からのデータとあわせて補正計算もできるんだろうけど、 レーダー系にはアナログ部分も多いから。
- 98 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 14:58:58 ID:???]
- この人の評論好きだった
【訃報】軍事評論家 江畑謙介さん死去 60歳★2 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255324508/l50 ご冥福をお祈りいたします
- 99 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 15:00:36 ID:???]
- >>80
これのどこが普通のヘリに見えるんだ www.youtube.com/watch?v=na_xYc6j8NQ&feature=related まぁでもアパッチのホバリング精度が異常なのはわかる www.youtube.com/watch?v=-RwF2HI50gA
- 100 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 15:03:53 ID:???]
- >a japanese? blue thunder
ワロタw
- 101 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 15:29:00 ID:???]
- パソコンの前で土下座してあげるから何が面白いのか説明してくれ
- 102 名前:名無し三等兵 [2009/10/12(月) 15:34:28 ID:xgbhAjTs]
- >>101はくたばれ化け物
- 103 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 16:34:58 ID:???]
- Mi-28はダンゴ型レーダーをもうちょっとカッコイイ形にしてくれればいいんだが
- 104 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 16:38:49 ID:???]
- あのモッサリ感がいいのよ
- 105 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 16:55:20 ID:???]
- ブルーサンダーとかエアーウルフとかナイトライダーとかに例えてもらうだけでワクワクするオジサン世代w
- 106 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 16:59:35 ID:???]
- ミルの武装機はモッサリと凶暴が同居していて異常な威圧感。
それを狙っていたとしたら大したもんだ。
- 107 名前:Lans ◆xHvvunznRc mailto:sage [2009/10/12(月) 17:06:45 ID:???]
- >105
これでも食らえ! ttp://mil.homeip.net/kako/image/0316.jpg
- 108 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 17:07:14 ID:???]
- きめえ
- 109 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 17:16:04 ID:???]
- lansちんは病気なんです。共産主義革命ソ連赤軍的病気なんです。優しくしてあげましょう。
- 110 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 17:17:39 ID:???]
- そういうのはですがスレあたりだと喜ぶと思うよ。
- 111 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:02:49 ID:???]
- >>106
Mi-28の異様に張り出したエンジンナセルとか、あのダサさが堪らない。
- 112 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:13:14 ID:???]
- でもMi-28の前席って前下方が見えるのか?
機首の設計が間違っているような気がするのだが・・。
- 113 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:17:13 ID:???]
- ガンナーは見えなくてもおkってことだべさ
- 114 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:51:16 ID:???]
- >>99
RCヘリの機動を見慣れると物足らないな。
- 115 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/13(火) 01:59:55 ID:???]
- >>112
つべの動画を見る限り、まるで見えない。 はじめから見ようという気がないなあれは。 しかし分厚いガラスとぶっとい風防の枠とかは、 むしろ弾が飛び交う戦場では安心感があるかもね。
- 116 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/13(火) 02:48:50 ID:???]
- コックピットのガラスにはまだ傾斜装甲の概念が生きていてもいいと思う
- 117 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:35:53 ID:???]
- 何の進展も無いのに富士重アパッチ記事を何故か定期的に作って出してくるな最近
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20091013k0000e040061000c.html
- 118 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/13(火) 16:45:26 ID:???]
- 物産の活動はまだか
- 119 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:24:07 ID:???]
- もうさ、ボーイングに内緒でじゃんじゃん再生産しちゃいなさいYO!
- 120 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:34:16 ID:???]
- とりあえず、ロングボウレーダーだけでも60機分生産して、
あちこちに付ければ?OH-1とか。 ああいう重要部分はブラックボックス輸入なのかもしれないけど。
- 121 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/13(火) 21:38:18 ID:???]
- >>112
前傾姿勢になるから見えるんじゃないかな。
- 122 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:41:50 ID:???]
- 技本の発表会資料でTS1出力増大型がXTS2の呼称になってる
写真も始めてかな?
- 123 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/17(土) 11:19:31 ID:???]
- スーパーコブラだったらいったいどうなっていたんだろうかと最近思う。
- 124 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/17(土) 11:55:09 ID:???]
- AH-1Zは選定時、まだ開発中の機体だったから、どっちみち採用しようがない。
- 125 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:02:34 ID:???]
- F-XにはF-35が入ってるがな
- 126 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:33:24 ID:???]
- AH-1Zも候補には入ってただろうけど、現在でも開発中の機体だし、
アパッチの陸自採用が2001年だから、候補から脱落したのも仕方がない。
- 127 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/17(土) 18:26:42 ID:???]
- スーパーコブラは、AH-1Zとは別の機体だろ?
>>123は、AH-1Wのことを言いたかったのでは無いのか?
- 128 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/17(土) 20:16:33 ID:???]
- 1Zは「バイパー」だもんな
- 129 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/18(日) 04:37:11 ID:???]
- AH-1Zをスーパーコブラと呼んでも間違いではないぞ。
- 130 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/18(日) 12:18:57 ID:???]
- >>121 胸の谷間のような表現はよしこさん
- 131 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/18(日) 18:27:28 ID:???]
- 攻撃ヘリについて調べていると、
固定翼機に抵抗する事は困難だから航空優勢がないと危険で飛べないっていう意見と、 固定翼機からの攻撃は困難だしNOEをしていればレーダーで見つけることは困難 という2つの意見を目にする。 実際の所はどうなのかを攻撃ヘリにくわしいみなさんに教えて欲しい。 航空優勢が奪われていても攻撃ヘリは有効なのか? それともボトボト打ち落とされるのか?
- 132 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/18(日) 18:54:29 ID:???]
- 基地を発進して敵を攻撃しまた帰還するまでずーっとNOEし続けるのか?
- 133 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/18(日) 20:10:21 ID:???]
- OH-1を攻撃機にするのはいいけどさ
アレを重武装・装甲化なんて本当に出来るの?
- 134 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/18(日) 20:13:54 ID:???]
- 重攻撃ヘリは要らんよ
- 135 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/18(日) 20:55:27 ID:???]
- >>133
少しマシなFCSと機関砲付けるだけだよ。
- 136 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/19(月) 00:30:41 ID:???]
- >>131
AHがSAMサイトを標的にするのはなぜか >>133 ロケット付ければいいんじゃね
- 137 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/19(月) 06:54:41 ID:???]
- >>132
攻撃ヘリの戦術を詳しく知らないが、必要ならばそうするんじゃないのかと思うが、どうなのかわからん。 NOEは燃費が悪いから、戦闘の効率化の為に航空優勢が必要ってこと? >>136 敵の対空防御を削って、固定翼戦闘機や攻撃機を敵領空に侵入させやすくするため?
- 138 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/19(月) 09:34:49 ID:???]
- >>137
ずっとNOEというのはパイロットのワークロードや進出距離を考えれば非現実的。 そもそも前線まで行けば目視で見つかる。 その時に航空優勢が無ければSAMの的だし「固定翼機からの攻撃は困難」ってのはIIR誘導AAMが登場する以前の話だろ。
- 139 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/19(月) 10:52:17 ID:???]
- 基地からずっとNOEで進出出来る距離を考えると当然基地も敵の航空優勢下になってると思うんだが。
- 140 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:10:48 ID:???]
- 航空優勢もSAMも関係なく、
前線にとどまれば目視対空機銃でも落とされる。 それがヘリの生残性の現実。 レーダーを避けて、ヒット&アウェイに徹するのがヘリの鉄則。
- 141 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/19(月) 21:22:37 ID:???]
- 攻撃ヘリって航空兵器というよりパラメータを攻撃力と機動性に偏って
振り分けた陸上兵器っていう感じがする。なんとなく。
- 142 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2009/10/19(月) 22:23:04 ID:???]
- >>138 >>139 >>140
見つかったら最後、空からも陸からも打ち落とされるから、 ひたすら見つからないようにして生き延びているけれど、 それすらも一時的にしか出来ないってことか。 対地攻撃では無双なイメージだったんだが、実は可哀想な 兵器だったんだな、攻撃ヘリって。
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