- 1 名前：名無し三等兵 [2009/10/01(木) 02:33:16 ID:YvPs941W]
- 対空ミサイルに負けず、予算削減にも負けず
ﾏﾀｰﾘと攻撃ヘリを語るスレ。
*前スレ
攻撃ヘリ総合スレ14
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244383097/
*過去スレ
攻撃ヘリ総合スレPart2
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100595003/
アパッチ▼攻撃ヘリ総合スレPart3▼コブラ
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111388059/
【タイガー】攻撃ヘリ総合スレ 4機目【マングスタ】
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121189157/
【AH-64】攻撃ヘリ総合スレ 5機目【DJ?】
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139158296/
【AH-64】攻撃ヘリ総合スレ 6機目【J＆JD？】
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149655416/l50
【AH-64】攻撃ヘリ総合スレ 7機目【J＆JD？】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161264064/
【AH-64】攻撃ヘリ総合スレ8機目【J＆JD？】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170502126/
攻撃ヘリのスレ５（実質９）
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1180526080/
攻撃ヘリ総合スレ 10
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193835551/
攻撃ヘリ総合スレ 11
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1200817923/
攻撃ヘリ総合スレ 12
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1219842500/
【AH-1Z】攻撃ヘリ総合スレ13【最強伝説】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1233986053/
- 301 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/10(火) 21:12:42 ID:???]
- 最近は繋いだらUSB経由で自動的にインストールしてる始末ｗ
- 302 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/10(火) 21:51:45 ID:???]
- ドライバーインストールの意味分かってない人がいるね。
- 303 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/10(火) 21:56:20 ID:???]
- 自動でインストールするヤツは、大抵 HDD の中に既にドライバを持ってる
該当するものを読み込んでいるだけ
話を戻して、プロトコルの開示無しじゃどうにもならん。
実質的な米軍による支配だな。
永遠に抜け出せない。
- 304 名前：名無し三等兵 [2009/11/11(水) 06:58:04 ID:V1psnVnJ]
- だったら米軍なんかアテにすんなって
- 305 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/11(水) 09:58:39 ID:???]
- >>296
使う人間に装備選ばしたらダメって感じだよな
全体的な使い勝手よりも、単純な性能だけで選んじゃうから
- 306 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/11(水) 12:13:37 ID:???]
- >>305
そうそう、お前もPCや車買うときは、使わない人間に選んでもらえ。
- 307 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/11(水) 15:03:18 ID:???]
- 信じられんようなお粗末様だがな。さすがにネタじゃないの？
- 308 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/11(水) 20:10:05 ID:???]
- >>306
お前は収入や維持費を考えずにフェラーリ買うか？
- 309 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/12(木) 00:57:10 ID:???]
- 中国の武直10はパレードに出なかったわけだが・・
本格的な配備はまだなのかよぉ・・
- 310 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/12(木) 18:17:27 ID:???]
- 開発に手間取ってるからじゃね？
- 311 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/12(木) 22:01:55 ID:???]
- >>308
それはポルシェを買えと言うことですね。
- 312 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:32:01 ID:???]
- >>305
だからと言って、実際に使わない人間が選ぶともっと悲惨なことになる。
仕様を満たせばOKで、あとは値段だけで選ぶからな。
- 313 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 06:25:13 ID:???]
- 下手したら仕様書が読めないとか
- 314 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 07:26:16 ID:???]
- 民主党が政権を取った現在、冗談に聞こえないのが怖いんだが
- 315 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 09:53:22 ID:???]
- OH-1を次期攻撃ヘリにするのかどうか決定するのはいつ？
ネタが無くて困る
- 316 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 12:00:23 ID:???]
- >>312
それは身の丈に合う物で有る事が前提だな
アパッチは身の丈に合わない装備だったわけ
戦闘機並みの経費とか論外
- 317 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 12:00:30 ID:???]
- >315
近いうち陸自にCH-47F仕様のガンシップが現れる
でいいな？
- 318 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:02:42 ID:???]
- ミニガンは？ミニガンつくの？
- 319 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 13:52:13 ID:???]
- >>316
アパッチの経費ってそんなにかかったっけ？
ライセンス生産はロングボウレーダーシステムとかブラックボックスが多いからライセンス生産すれば調達価格が上がるって
ボーイングから言われたってこの前か前々のスレで見たが
- 320 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:22:12 ID:???]
- >>319
M&Aの掲示板で、お茶っぽい名前の人が言ってた
- 321 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 17:43:52 ID:???]
- アパッチ導入の失敗は価格だけに留まらず将来の性能アップデートも
禁止されるなど条件の悪い契約を結んだ防衛省上層部の愚かさにある。
おまけに図体ノ大きなアパッチは地形の複雑な日本の国土では
匍匐飛行が難しいという運用上の欠点があった。
- 322 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 18:36:48 ID:???]
- >>318
薬莢の一つまで回収する陸自が、弾を大量消費するミニガンを導入するとは天地がひっくり返っても想像できない。
- 323 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 18:48:18 ID:???]
- >>317
そしてまたグダグダになり、最後はアメリカよろしくAH-6で決まりさ･･･orz
- 324 名前：名無し三等兵 [2009/11/13(金) 19:07:59 ID:oKmeO9sW]
- アパッチじゃなきゃヤダヤダ！って駄々捏ねた人たちは何してるの？
- 325 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 21:23:46 ID:???]
- >>322
そういえば、ああいう回収した薬莢って再生(詰め直し)してるのかな？
- 326 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 21:48:47 ID:???]
- だから陸自はドイツからケースレスG11を導入しろとあれほど言っただろ
- 327 名前：名無し三等兵 [2009/11/13(金) 21:56:50 ID:xkIksJzF]
- >>325
あれはちゃんと回収した事を証明するために回収するので
詰め直しはやらないはずだよ
- 328 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:42:31 ID:???]
- 陸自の研究発表はアパッチの有用性や将来利用計画に関するものがすごく多いけど。
2chの不評とは違う分野なのか？よく分からん。
- 329 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/13(金) 22:51:10 ID:???]
- >>327
あんがと
- 330 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:17:49 ID:???]
- もうカートリッジキャッチャーを着けてしまえば良いと思うけど、駄目なの？w
- 331 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/14(土) 01:48:41 ID:???]
- もうある
- 332 名前：名無し三等兵 [2009/11/14(土) 09:55:37 ID:gwIw9pAk]
- ＞＞３２１
成る程ね。パワフルなのは良いけどいかんせんデカすぎたって事か。
下町を苦労して走るアメ車そのものだね。
日本みたいに狭いトコじゃマングスタ辺りの方が利便性が高いのかなぁ。
- 333 名前：霧番 [2009/11/14(土) 10:16:40 ID:aUroAfhp]
- キヨ乙
333なら加藤ジーナと以下省略
333なら空自の次期F-XはF/A-18F
- 334 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:50:34 ID:???]
- ＞おまけに図体ノ大きなアパッチは地形の複雑な日本の国土では
＞匍匐飛行が難しいという運用上の欠点があった。
なるほど、図体の大きさがほぼ同じつまりAH-1も
まったく使い物にならなかったと言うわけですね。
- 335 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/14(土) 13:59:05 ID:???]
- 半間接型だからOH-1やAH-1乙より鈍いのは仕方ないわな
それよりも餅が日本の地形では充分に活かせないのが一番がっかりだったんじゃね
- 336 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:17:11 ID:???]
- もうヤマハのヘリをベースに、一気に無人攻撃ヘリいっちゃえよ
- 337 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:44:22 ID:???]
- ローターブレードを玉鋼で鍛えに鍛え
- 338 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/14(土) 15:52:00 ID:???]
- すごく･･･重そうです･･･。
- 339 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/14(土) 18:48:34 ID:???]
- 電動で折りたたみの意義って？
- 340 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/17(火) 11:37:19 ID:???]
- ラクチン
- 341 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/17(火) 17:21:05 ID:???]
- トランスフォーム
- 342 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:51:10 ID:???]
- >>337
ローターブレード職人の朝は早い
- 343 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/19(木) 01:38:22 ID:???]
- これが完成のあかつきには、並み居る歩兵どもをバッサバッサとなぎ倒し
ちぎっては斬りちぎっては斬り、いや斬ってはちぎり斬ってはちぎり
血の絨毯をこしらえてくれようぞ
- 344 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/20(金) 21:42:25 ID:???]
- 斬鉄剣でこれ作ったら、
戦車も真っ二つ
- 345 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/20(金) 21:56:02 ID:???]
- 無理無理
せいぜいマクミラン大尉の足をへし折る程度
- 346 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/21(土) 11:02:28 ID:???]
- ビューティホー
- 347 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/21(土) 14:18:46 ID:???]
- ステンバーイ
- 348 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/21(土) 14:37:57 ID:???]
- グーナイッ
- 349 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/21(土) 14:46:50 ID:???]
- ミッソッラーンチ
- 350 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/21(土) 15:15:45 ID:???]
- トゥーマーチラディエーション、ウィーハフトゥゴーアラウン
- 351 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/21(土) 15:35:56 ID:???]
- きめえ
- 352 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/21(土) 16:21:40 ID:???]
- >>345
マクロスプラスのルーシー・マクミランは伍長だぞ
- 353 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/21(土) 18:59:14 ID:???]
- >>352
グーナイッ
- 354 名前：名無し三等兵 [2009/11/23(月) 06:45:23 ID:yLZX7XqD]
- 防衛省、次期戦闘機Ｆ３５採用へ 約４０機の導入想定
www.47news.jp/CN/200911/CN2009112201000383.html
アパッチの同じだな。
- 355 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/23(月) 09:09:26 ID:???]
- >>354
10機ちょいで導入中止とかになったりして
でもAH-64D 10機ならまだなんとか使い道があるけど
F-35 10機じゃどうなるべ アグレッサー部隊かブルーインパルス行きとかかね
- 356 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/23(月) 14:42:54 ID:???]
- >>354
アパッチは富士重に重い負担を背負わせたがF-35に関しては負担を背負い込むとしたら
防衛省ただ一人だけだからいいんじゃね？
防衛省には誰にも責任転嫁できない地獄を味わってもらいま笑
- 357 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/23(月) 14:59:54 ID:???]
- 富士の件を見て三菱川崎がライセンス生産の話を断ったんだろ
当然だわな
- 358 名前：名無し三等兵 [2009/11/23(月) 17:46:11 ID:ZldP0O4m]
- >>357 ライセンス？
ライセンス生産なんて最初から不可能ですが？
されも打診もお断りもしていない
- 359 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/23(月) 20:36:45 ID:???]
- >>355
対ステルス防空の実験用ぐらいだな
- 360 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/23(月) 22:03:57 ID:???]
- >>357
ステルス機なんだからノックダウン生産になるんでね？
- 361 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/23(月) 23:39:26 ID:???]
- そして ま た FMS供給を絞られて
稼働率２０％を目指すのですね
- 362 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/24(火) 00:15:41 ID:???]
- 結局OH-1を攻撃ヘリにするのかそれともZを買うのかハッキリしてくれ
- 363 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/24(火) 00:46:15 ID:???]
- アパッチの一件でメーカードン引きでクソ高い技術料取られる海外製品のラ国/メンテは受けない
国産開発か純減が有力、輸入なら維持できずに稼働率で死ぬ
- 364 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/24(火) 06:44:42 ID:???]
- OH-1は機体規模が小さすぎるので攻撃ヘリを作るなら一から設計した方が楽だと思うよ。
形はそのままでもう少し大型化して武装化するとか。
- 365 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/24(火) 10:36:07 ID:???]
- 機関砲とヘルファイア運用するのにそこまで改造が必要なのか。
- 366 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/24(火) 10:54:51 ID:???]
- 二重反転ローターで解決できる
- 367 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/24(火) 12:28:49 ID:???]
- つまりカモフをデッドコピーすればいいんですね！
- 368 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/24(火) 13:42:43 ID:???]
- エンジン出力を今の3倍にしないと
カモフ並みのペイロードは実現できないけどな
- 369 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/24(火) 14:45:03 ID:???]
- エンジンの出力をあげて、ローターを大きくすればいいってもんじゃないだろ。
- 370 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/24(火) 14:50:42 ID:???]
- >>367
劣化コピーしてどうする
- 371 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/24(火) 17:38:07 ID:???]
- 当たらないを目指した無装甲高機動ヘリ化すればいい愛称は｢勝利｣独逸語読み厳禁
- 372 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/24(火) 20:35:00 ID:???]
- >>371
速度、装甲ともシュトルモビク以下の機体作ってどうする。
- 373 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/24(火) 23:04:49 ID:???]
- もういろいろと面倒だから
K-MAXを武装化してだな
- 374 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/24(火) 23:29:22 ID:???]
- 武直買えよ
- 375 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/25(水) 01:27:13 ID:???]
- 武直とか殲って略す奴なんなの？
AH買えよ！とかF買えよ！って言ってるようなもん
- 376 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/25(水) 10:18:37 ID:???]
- ヘリ買えよ
- 377 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/25(水) 15:47:45 ID:???]
- >>373
ガナーは外ですか？
- 378 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/25(水) 18:06:58 ID:???]
- >>375
中国製の武装ヘリを買えと言ってるんじゃないの？
- 379 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/25(水) 18:10:27 ID:???]
- そんなのより富士重買って下さいよ
- 380 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:17:42 ID:???]
- コストと整備が安価で稼働率がよく全ソフトを制御できて対地対空に優秀で絶対負けないヘリをよこせば済む
- 381 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:19:25 ID:???]
- つまり21世紀最強のAH-1Zですね
これからも三井物産をよろs(ry
- 382 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 01:31:22 ID:???]
- やっぱコマンチ買おうぜ
ステルスだよ？
- 383 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 01:42:07 ID:???]
- アパッチが無いならＺを使えばいいじゃない
- 384 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 02:43:17 ID:???]
- 混迷を深める次期攻撃ヘリを解決する
遂にアタックろびんどんが！
- 385 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 07:49:24 ID:???]
- >>364
機体はなるべく小さな方が良い
ローター直径はマングスタやタイガーとそう変わらんし
馬力も1300にアップする
- 386 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 12:01:05 ID:???]
- 機体はなるべく小さい方がいいがローター口径を大きくすると機体とのバランスが難しくなるんじゃないか。
ヘリは航空機としては空力特性が特に難しいし、エンジンの出力が高くなれば重心が重い方が安定性が高くなる。
機体が小さい方がいいならアメリカは既に、小型の攻撃ヘリを開発しているだろう。
攻撃ヘリとしては、AH-1Zの機体規模が理想的なんじゃないか。
- 387 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 12:59:35 ID:???]
- ローターの径というか、円盤荷重(ローター面積あたりの全備重量)
でホバリング効率と特性が変わる。
円盤荷重を小さくすると、ホバリング効率が高くなるけど、
VRSが怖いから急降下ができなくなる。
>>386
機体とのバランスが何を指しているか分からない。
重心が重いが何を指すかわからない。
- 388 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 14:40:33 ID:???]
- >>385
エンジン出力だけ上げても機体規模は大きくならんよ。
出力に応じた大きさが必要なんだよ。
>>386
AH-1Zは、すでにAH-64と同クラスなんだんがね。
- 389 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 15:31:51 ID:???]
- TS-1 が２基で足りないなら３基にしましょう。
- 390 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 15:32:54 ID:???]
- TS-2を早く！
- 391 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 16:04:00 ID:???]
- TS-2なら3基で行けます
TS-1なら6基必要です
- 392 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 16:06:38 ID:???]
- >>388
機体は小さな方が良いって書いてんだけど
- 393 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 16:34:18 ID:???]
- >>392
最大離陸重量はともかく自重はほぼ同じ。
- 394 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 16:44:38 ID:???]
- エンジン三基！？
ブリ臭いくする気か！
- 395 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 16:57:13 ID:???]
- >>392
ん？
1300HPに応じた機体規模が必要って意味が理解できないのか？
OH-1に1300HPのエンジンは載らないし載せても無駄だよ。
- 396 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 17:46:35 ID:???]
- XF5-1載せりゃいいんだよ
- 397 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 18:31:16 ID:???]
- >>394
ヘリなら3基でもおかしくないじゃん
- 398 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 18:32:39 ID:???]
- >>395
TS1改がOH-1の載らないわけないだろ
当初から戦闘ヘリ化は想定されてたのだから
それと馬力と機体の大きさは関係ないよな
機体の仕様に何を求めるかなんだから
機内燃料搭載量を求めるなら機体は大きくなるが
ペイロードだけなら馬力とローターの問題だ
- 399 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 18:39:11 ID:???]
- XTS2とTS1に寸法上の互換性は全く無いから
市ヶ谷の展示会に行ってきた奴は判ると思うけど燃焼室のサイズも拡大されてる
- 400 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/11/26(木) 18:56:51 ID:???]
- >>398
まさか、機体規模って単純に機体寸法的な大きさの事だと思ってんの？
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