【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ3機目【XP-1】

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1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/22(土) 20:44:31 ID:???]: 前スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ２機目【P-X】
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187622143/
2 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/22(土) 20:46:11 ID:???]: 過去スレ
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ【ニムロッド】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163604139/
3 名前：名無し三等兵 [2008/03/22(土) 20:48:46 ID:JAqyfWx5]: 関連スレ
C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産53機目
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203523156/
4 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/22(土) 20:50:47 ID:???]: テンプレは思いついて追加したので、次スレ時は統合・修正などヨロシク。
それでは、マターリ行きませう。
5 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/22(土) 21:07:19 ID:???]: >>1
乙
6 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/22(土) 23:00:29 ID:???]: 994 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/03/22(土) 18:03:18 ID:???
すぐにアクティブを使わないひえいの艦長か同乗してた指令に問題があるな。
潜水艦は見つけられたらやばいからパッシブ、水上艦は見つけるのが先決で隠れるの無理だからアクティブだな。
見つけ次第、百発百中といわれるアスロックで撃沈するのが基本。
995 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/03/22(土) 18:42:36 ID:???
何十年も前のソナーだから無理
996 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/03/22(土) 19:01:55 ID:???
>>995
呉艦隊なら、ひえいは旗艦だけどボロ船だから指揮だけして、最新鋭のあけぼののソナーとアスロックを使うだろ。
7 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/22(土) 23:01:02 ID:???]: 997 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/03/22(土) 19:05:19 ID:???
漢型は最大速力50キロノット（銀河系まですっ飛べる速さ）。
潜航深度1500m以上。
海の無いチベットにも到達できる能力を持つ。
乗員の食料は乗員だがなぜかいなくならない。
確かにP-3Cでは勝てない。そういうネタだろ？　ネタなんだろ？
8 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/22(土) 23:15:22 ID:???]: 靴が本格的に壊れたんだろうか
9 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/22(土) 23:25:21 ID:???]: 965 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/03/22(土) 14:42:23 ID:???
ターボプロップは速度の変化を出力の上下だけじゃなく、変速機を使っても出来るってところが一番効率的な部分だわな。
ガスタービンは最適な回転数で定常運転するのがもっとも燃費がいいのだから。

ただ、低速で対潜哨戒を任としたP-3Cはターボプロップで正解だけど、
P-1はセンサー精度が上がり高速度で急行するそうだからターボファンが正解なんでしょう。
たぶん。
966 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/03/22(土) 14:49:51 ID:???
ソノブイとアスロックがあるのにまだ潜水艦がいるのが不思議だな。
哨戒機とソノブイで簡単に見つけられて護衛艦からアスロックで終わりか。
哨戒機にアスロックをつければ護衛艦も必要ないのに搭載しないね。
C-130にソノブイとアスロックをつければ搭載量、航続距離とも最高の哨戒機になるうえ、
航空自衛隊だけですべて完結して非常に効率的なのになんで他が残るんだろ。
職を守るためかな？
967 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/03/22(土) 14:52:50 ID:???
簡単に見つけられないから困ってるのだよ。
968 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/03/22(土) 14:56:15 ID:???
>>967
何を寝ぼけたことを
海上自衛隊の情報が事実なら。
人民解放軍の漢級原潜の領海侵犯時にほぼ完璧に進路をトレースしてるんだよ。
漢級でさえみつけられるんだから。オハイオ級やロス級は容易に発見できるよ。
通常型で最大潜航深度で停止中でもない限り日本の哨戒機にかかれば余裕。
969 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/03/22(土) 14:59:37 ID:???
そう書くと漢級が超絶潜水艦に見えるから不思議だな
970 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/03/22(土) 15:03:19 ID:???
>>969
漢級以上の潜水艦があれば教えて欲しいよ。
そうりゅう型でも劣るだろ。
971 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/03/22(土
10 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/22(土) 23:34:01 ID:???]: >>8
かなり本式に壊れたな。
ちょっと最近あの子の釣りにかまってあげなかったんだが、なにやら退屈だったようで。
11 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 00:12:07 ID:???]: >>10
XP-1の正式配備はいつなんだろ。
P-3Cの置換え完了前にXP-2になるのかな？
12 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 01:54:55 ID:???]: ttp://www.kojii.net/news/news080321.html

今日の小ネタ (DefenseNews 2008/3/17)
インド海軍は LRMR (Long Range Maritime Reconnaissance) 計画に関する
RfP を 2005 年 1 月にリリース、レーダー・IFF・ESM・データリンク・電子光
学センサー・GPS/INS などを備える洋上哨戒機×8 機を 10 億ドルで調達
する計画。

RfP は Embraer、Dassault Aviation、Finmeccanica、Ilyushin Design
Bureau、Boeing、Lockheed Martin の各社に送付したが、Dassault ・
Finmeccanica・Embraer などは回答せず、P-3C と Il-38 はインド側が却
下したため、実質的に Boeing の P-8A と Airbus の 2 陣営が残っている
状態。

その Boeing と印 HAL 社は F-15・F/A-18・AH-64 のサブシステム製造に
関する MoU を締結しており、これを通じて HAL 社の対外輸出促進を見込
むとしている。
13 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 11:18:38 ID:???]: P-3Cが漢級の進路をトレースしてたというのは捏造。
実際は潜航直前と浮上直前を目撃してそれらしい線を引いただけ。
ロス級ならともかく、漢級はアクティブソナーでもみつからない。
14 名前：名無し三等兵＠FreeTibet⇔ChinaFree mailto:sage [2008/03/23(日) 12:46:31 ID:???]: ＞潜航直前と浮上直前を目撃して
前者はともかく、後者が出来るってすげぇよな。
航路はもちろん深度まで２４時間完璧にフォローしてなきゃ無理な話ｗ
15 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 20:12:50 ID:???]: 釣りばっかり
16 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 21:31:09 ID:???]: XP-1で漢級が発見できるかテストしないとな。
多分無理だろうけど。音紋もわからん漢級が見つかるはずないか。
17 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 21:33:49 ID:???]: 対潜哨戒機って簡単に潜水艦みつけられるんだよね。
見つけて無線使って護衛艦から最強対潜兵器アスロックかで撃破か。
高いかけて潜るに必要ないのなんで潜水艦がまだあるんだろ。
潜水艦乗りの雇用確保が目的なのかな？
対潜哨戒機にアスロック積めば護衛艦まで必要ないから海自自体不要だね。
18 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 23:44:20 ID:???]: 対潜哨戒機は海自所属なんですが
19 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 23:53:15 ID:???]: >>18
護衛艦と潜水艦を無くせば海自いらないだろ。
対潜哨戒機は空自に移管すれば効率上がるし。
でも職失う人がいるから駄目か。
20 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 23:54:47 ID:???]: つ[漢級原子力潜水艦領海侵犯事件]
21 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 23:55:50 ID:???]: >>20
漢級でさえみつかるんだから潜水艦に隠密性はもう期待できないな。
22 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/24(月) 00:22:26 ID:???]: >>21
一番新しい五番艦で艦齢が17年以上経っていて、フランスの技術支援を受けて
ようやく多少なりともまともに運用できるようになったと言われる漢型に何を期待しているんだ？
23 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/24(月) 00:25:50 ID:???]: 海自不要論スレでも立てて、そっちでやれ。
十字砲火喰らって沈むのがオチだろうけど。
24 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/24(月) 00:28:21 ID:???]: 誰だっけ、潜水艦なんて必要ないわ！って言った人
25 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/24(月) 03:57:48 ID:???]: ttp://www.jacksonville.com/tu-online/stories/031508/met_258001235.shtml

P-8の合計が72機になっているんだが、108機からさらに削減されたの？
26 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/24(月) 14:51:39 ID:???]: >>24
片山さつき婆
27 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/24(月) 21:03:47 ID:???]: >>23
対潜哨戒機の前で潜水艦はあまりに無力。
支援戦闘機の前で水上艦はあまりに無力。
上記2点より海上自衛隊は無力。
28 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/24(月) 23:10:23 ID:???]: あ～、これはあれか。

行き着く先には、核ミサイルさえあれば
軍隊は不要とか仰る方か。
29 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/24(月) 23:14:03 ID:???]: >>28
核は持って抑止力とする分には問題ないけど
使うことは許されない兵器だから通常兵器は必要だよ。
アメリカのような野蛮な国は本当に使うから怖いけど。
30 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/25(火) 00:04:50 ID:???]: ああロストインコミュニケーション。
31 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/25(火) 10:43:42 ID:???]: 人工無能相手にするような物だからスルー汁。
32 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/04/03(木) 16:52:56 ID:???]: 上昇
33 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/04(金) 09:25:38 ID:???]: 失速
34 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/04(金) 11:34:27 ID:???]: 墜落
35 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/04(金) 11:43:05 ID:???]: 堕落
36 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/04(金) 19:00:58 ID:???]: 滑落
37 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/04(金) 20:04:52 ID:???]: 没落
38 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/04(金) 20:49:28 ID:???]: 『P-3オライオン』 P-3 Orion
ttp://www.de-club.net/fad/issue.php?Issue=026
39 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/05(土) 17:37:49 ID:???]: さてP-8は期待どおりの哨戒機になり得るのだろうか？
40 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/06(日) 14:32:14 ID:???]: >39

まあF-35あたりに比べればまだ飛行機としては順調なようですが。

ところで、P-8が結局こけたらアメリカはP-3の改良（C130におけるJ型のようなもの）
で済ませるのだろうか？

日本はXP-1で性能・価格とも十分なのでいまさら必要ないですが。
41 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/04/06(日) 19:59:52 ID:???]: >>40
XP-1で人民解放軍が誇る漢級を発見することは無理だな。
敵国のロス級なら簡単に見つけれるんだろうけど。
42 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/06(日) 20:04:34 ID:???]: 　　　ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　　彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　　ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　ﾘﾉ
　　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　ﾞ ''' ''¨´　／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
43 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/06(日) 20:06:55 ID:???]: 　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　／漢＼ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､< ウチの艦長がお騒がせしました
　　　　　 / :::/ﾊヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
44 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/06(日) 20:33:17 ID:???]: >41

・・・？、このあいだP-3Cが見つけてませんでしたっけ？＞漢級

調べてみたら2004.11.10で、ずっと潜行したままのを領海の外に出るまで
追跡してたそうですが＞P-3C
45 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/04/06(日) 20:35:49 ID:???]: >>44
空自が勝手に言ってるだけだろ。
そんな捏造発表を鵜呑みにするな。
46 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/06(日) 20:37:17 ID:???]: 　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　+
　　　　　　　　　／　　　　漢級　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　　|　次はリアルタイム進路予想チャレンジしてみようか！
　　,┤　　　ト | 　　（●）　　（●）　　　|
　|　＼＿／　ヽ　　＼__■__／　　　　.|
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　.ノ
　ヽ＿＿＿）ノ
47 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/06(日) 20:38:20 ID:???]: P-3Cって空自の管轄だったのか。
初めて知ったよ。
48 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/04/06(日) 20:38:48 ID:???]: >>47
悪い海自だったな。
49 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/06(日) 21:38:38 ID:???]: 漢級艦長と（ｒｙスレって、まだ健在だったのか
50 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:12:52 ID:???]: やっぱ　中華技術 ◆BxtJQeQrI6 は脳死確定なアホだなｗ
51 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:39:03 ID:???]: >>50
人民網を毎日読んでない世間知らずのようだな。
52 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:51:38 ID:???]: 物足りないな。
もう少し弄り甲斐のある奴じゃないと盛り上がらないべ～。
53 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/07(月) 00:00:13 ID:???]: >>51
脳死確定→救いようがない
54 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/04/07(月) 22:25:57 ID:???]: >>53
俺が脳死だとおかしな連中がいるもんだ。
人民網に書いてある真実を認めたくないんだろな。
55 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/08(火) 00:57:34 ID:???]: 「人民網に書いてある」記事の集合∩「真実」の集合＝空集合
56 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/10(木) 22:33:39 ID:???]: もうすぐ新人Pちゃんも
10フライト目ですな。
57 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/04/16(水) 23:38:47 ID:???]: 保守
58 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/17(木) 06:22:31 ID:???]: まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
59 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/17(木) 06:28:45 ID:???]: 幼稚な内容のコピペを喜んで貼り続ける厨板杉ｗ
60 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:04:31 ID:???]: 関連スレ
【兵器】対潜戦闘総合スレ【戦術】
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1200918287/
61 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/04/21(月) 21:20:57 ID:???]: 上昇
62 名前：名無し三等兵 [2008/04/22(火) 23:15:25 ID:3CvMbIRo]: XP-1のチェイスに付くP-3Cのパイロットは何気に某女性パイロットが
多いような気がするけれど人材がいないのか？、それともただの担当なだけ？
63 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:08:58 ID:???]: P-3C乗りの女性Pって何人いるん？
64 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/24(木) 10:38:59 ID:???]: ここではまだ出てないかな？
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/04/22/223191/usn-selects-contractor-for-1.1-billion-bams-contract.html

BAMSにボーイング・ガルフストリームの提案していたG550ベースのもの、
ロッキードマーチン・ジェネラルアトミックスの提案していたプレデターベースのものを破って
ノースロップグラマンのグローバルホークベースのものが選ばれた…でいいのかな？
65 名前：名無し三等兵 [2008/04/28(月) 14:11:08 ID:5u6Lljhg]: 漢級は海演のたびに毎年きてるけど
そのたびに確実に捕捉してる
まあ漢なんて中国が近代化する前の骨董品だけど
66 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/28(月) 17:13:56 ID:???]: 商ちゃんはまだなの商ちゃんは
67 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/03(土) 17:39:14 ID:???]: >>64
まあ順当っちゃ順当だな。
68 名前：名無し三等兵 [2008/05/04(日) 09:29:05 ID:9QvjLwYn]: 海上自衛隊は米第７艦隊を守るために発足。旧海軍出身者はそれでも再建できればいいと思ったのだろう。
P3Cはオーストラリア空軍のように日本も空自が管轄した方が効率はいいが空自発足時、
固定翼機は全て空自との意見に対し旧海軍さん達が哨戒機は会場でないとだめだと頑強に抵抗したらしい。
結局、この方々はなぜ日本が米国に負けたかわかってない。そういう考え方がだめなわけで今でも根強い。

PXのジェット化は旧来の考えから多少は脱却して独立した海軍に移行するための機会であることを願いたい。
やはり対潜のみでなく水上作戦以上ができないと海軍とは言えない。あっ、海上自衛隊でしたね。
69 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/04(日) 09:46:43 ID:???]: アメリカはどっちが運用してるっけ？
70 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/04(日) 11:22:37 ID:???]: >>69
>>69
>>69
>>69
>>69
>>69
>>69
>>69
>>69
71 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/04(日) 11:49:18 ID:???]: なに火病ってんだろ
72 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:17:11 ID:???]: 現役の固定翼の対潜哨戒機って、
・P-3 オライオン
・S-3 ヴァイキング
・Be-12
・ニムロッド
・アトランティック
・水轟五型

で全部？
よく知らないんでwikiのままなんだが。
あと、開発中・計画中が
・P-8 ポセイドン
・XP-1
・エアバスの何か

でOK？
73 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:20:13 ID:???]: S-3って引退したんじゃなかったk
74 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:35:12 ID:???]: >>72
海自の哨戒機の検討に関する資料に、運用中、開発、検討中の主な固定翼哨戒機が載ってる
ttp://www.mod.go.jp/msdf/formal/about/mame/budget/3.pdf
75 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:39:22 ID:???]: S-3は退役中だったか退役済みだったか・・・
Il-38はもう退役済みなのかな？
76 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:46:04 ID:???]: S-3は退役、Il-38は現役のはず。
77 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:49:58 ID:???]: >>75
今は残ってる機体も空中給油機とかに使われて、哨戒機としては使われてないんだっけかな＞S-3

一方でS-2は台湾でまだ現役で頑張ってたりするけど。Il-38はロシアとインドじゃ現役っぽいな
78 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:50:10 ID:???]: >>72
忘れ物ですよ
つ「Su-32FN」
79 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 00:57:47 ID:???]: ベアの対潜型は？
こないだも東急が話題になったと思ったが、あれって偵察型だっけ？
80 名前：７２ mailto:sage [2008/05/05(月) 01:06:41 ID:???]: なるほど、まだまだあったんですね。

因みにエアバスのやつって、ぽしゃったんですかね？
>>74　のpdfになかったんで・・・
81 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 01:40:11 ID:???]: インドで選考に落っこちてから、どんなったんだろ…
ドイツとイタリーのアトランティックの後継プロジェクトだったんだっけか？
ttp://www.sfu.ca/casr/bg-cp140-replacement-a320.htm
82 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 02:34:32 ID:???]: S-3バイキングの継続機種は作らないのか
あんまし役に立たなかったからやめたんだろう
米海軍はSH-60だけが哨戒機ヘリだけで十分なのかね？
83 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 03:31:28 ID:???]: F-14が退役して、本来的な後継機が作られないのと同じだろな、
おぜぜと優先順位の兼ね合い。情勢次第じゃそのうち後継が復活するかも知れん。
84 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:07:18 ID:???]: S-3の任務は陸上機に統合
本当はCSAというのがあったんだが台所事情があの通りなので
85 名前：名無し三等兵 [2008/05/05(月) 19:01:56 ID:e/UKxfQb]: >>12
輸出規制が無かったらＸＰ－１も…
86 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 20:13:40 ID:???]: 1機1.25億ドルはP-1でも厳しいと言わざるを得ない
87 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:24:00 ID:???]: 海自の資料には東側がなかったから、追加するとこんな感じ？

大型機
・P-3C オライオン
・ニムロッドMR.2
・アトランティック1/2
・Tu-142 ベアF
・Il-38
・Be-12
・水轟五型

小型機
・B-200T MP
・C-212
・EMB-111
・Fokker 27MP
・Fokker 50
・S-2 トラッカー
・Dornier 228
・AN-28 RM
・CN-235 MP

開発中・計画中
・P-8A ポセイドン
・XP-1
・ニムロッドMRA.4
・アトランティック3
・MPA320/MPA319

小型機は知らないのばっかり・・・
88 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 22:29:01 ID:???]: S-2 トラッカーを運用してるのは台湾とあとどこだっけ。
89 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/06(火) 00:32:55 ID:???]: こんだけあってAAMが搭載可能なのってニムロッドだけか。
英国病の恐ろしさを感じるぜ
90 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/06(火) 09:33:17 ID:???]: >>89
>英国病の恐ろしさ
地理的特殊性。
アイスランド沖合でベアちゃんと、お見合いをした際に
何もしないのは気が引けるから。　かも？？
91 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/06(火) 15:41:48 ID:???]: バッカニアが演習中に何かの拍子でＦ－１４の後方に占位したことがあって
それ以後サイドワインダーを装備させたといううこともあったなあ
92 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/06(火) 17:35:54 ID:???]: >>89
デアゴのDVDのP-3Cの回だと一応P-3CもAIM-9搭載可能になっとん（写真付き
93 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/06(火) 21:44:29 ID:???]: P-3CのAIM-9発射シーン

それなんてＡＶ？

(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ/ｌｧ/ｌｧ/ｌｧ/ｌｧ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァﾉ＼アﾉ＼アﾉ＼ア
94 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/06(火) 22:18:47 ID:???]: サイドワインダーじゃないにしても置いときますね

つttp://www.youtube.com/watch?v=rjLd39zCi78
95 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/08(木) 00:04:26 ID:???]: >>78
空自のファントム後継はそれに近い物が良いなｗ
96 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/10(土) 06:13:11 ID:???]: >>87
カナダのオーロラ抜けてるよ。
ガワはP-3だが中身はS-3という中途半端な機体だが。
97 名前：名無し三等兵 [2008/05/10(土) 21:56:43 ID:Bh6vwcYE]: ＰＸはＰ３Ｃよりも相当静かみたいだが巡航速度８３０で最高速度は９２０程、後続距離も８０００、高高度も１２０００程。
まだ速度も出そうだし武器搭載力も増え、このままでも立派な爆撃機だが、今後改良すればすごいかも。
98 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/11(日) 09:51:35 ID:???]: XP-1の開発は順調だが
まだ速度が出るとか武装搭載量が増えるとか
そういう妄想を紛れ込ませるのは頂けないな。
99 名前：名無し三等兵 [2008/05/11(日) 11:10:10 ID:kPAV7DgM]: >>98
妄想とはいかに？最近のＰ３ＣやＸＰ－１に関しては速度等能力を過小に記載する書物が見受けられる。
現場の関係者等によるとかなり精度が良いようで速度も出るようだが、ある本ではＰ３Ｃの速度は
６００ＫｍしかでなかったがＸＰ－１は７００Ｋｍも出ると書いてあったり、巡航速度と最高速度が
一緒くたんになっていたりする。

それと武器搭載量はＰ３Ｃに比べて増えたってことでこれは誤解を与えてしまったよだが、
速度はまだ秘密のような感がする。関係者談（機密上明らかにできないのと迷惑がかかるので
悪しからず）では瞬間的には１０００位いくとのこと。

Ｐ３Ｃも空だろうが米国で８００越えているし確かな本では最高速度７４０程とある。
米国・近隣諸国、野党や反対勢力に正確な能力を知られないための方策と見るが。
100 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/11(日) 13:06:06 ID:???]: B-47より多少でかくて、多少たくさん積んで長く飛べて、多少速度の遅いだけの
爆撃機が現代の日本でどうやって役に立たせるのかが分からんがな。

まあ、それを詳細に説明してもらうことになると文量的に長文妄想スレ行きだが。
101 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/11(日) 13:29:28 ID:???]: >>99
過小評価じゃなくて確実な数字に基づいた書籍が多いだけだと思うが。

にしても秘密であるはずのXP-1の最高速度について
何故あなたがそれを知り得て妄想じゃないと断言できるのかな。

その自称関係者から最高速度より秘密性の低い数多のネタを聞き出せるだろ。
それが矛盾を含んでなければ信憑性が立証できるよ。

もう連絡すら取れない他人の話をあなたが信じ込んでいるとか
関係者やあなたが今更秘密がどうのと心配する話じゃないよねw
102 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/11(日) 15:02:57 ID:???]: 瞬間的な性能を出しても意味がない。
持続的な数値でないと話が成立しない。
103 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/12(月) 22:20:09 ID:???]: つうかどんなにしても亜音速の機体が、多少速かろうが遅かろうが戦力的には意味がない。
アメリカの様に絶対的な航空優勢を確保でき、電子戦・SEADも万全でなきゃ、そんな機体にBナンバーの役割を期待する方がどうかしてる。
40年前の旅客機CV990やB727に比べても機体やエンジンは低速向き、まあそれで良いんだが。
104 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:22:36 ID:???]: ダッシュ力は重要だけどな　ちんたら加速せにゃならんのと、スコンと目標の数値に
到達とでは、時間的、燃料的な差がでる
105 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/16(金) 00:07:38 ID:???]: やっぱり妄想じゃねえか。
あの勢いで面白い話でもしてくれるかと思ったのに
期待して損した。
106 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/16(金) 05:37:35 ID:???]: 乱気流で自衛隊員5人重軽傷＝訓練飛行中、3人が入院－千葉
5月16日0時1分配信時事通信

　15日午後2時すぎ、千葉県犬吠崎の南東160キロの太平洋上空を訓練飛行していた
海上自衛隊のP3C哨戒機が乱気流に巻き込まれ、乗員18人のうち教官と訓練生計5人が重軽傷を負った。
　同機が所属する海自下総教育航空群（千葉県柏市）によると、
教官の一尉（36）が脊髄（せきずい）損傷で入院1週間と診断されたほか、
教官の三佐（41）と訓練生の一曹（22）が頸椎（けいつい）・靱帯（じんたい）損傷で入院。
ほか2人も鎖骨を折るなどのけがをした。機体の損傷はないという。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000212-jij-soci
107 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/05/21(水) 23:36:52 ID:???]: 上昇
108 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/24(土) 13:41:49 ID:???]: >>99
瞬間的に１０００ってたいしたことでもなんでもないぞ。
条件が合えば民間のB-767でも普通にいけるし、俺は何度も見たよ。
109 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/24(土) 14:21:55 ID:???]: P-8は初号機の完成が近いようだがどうなるのやら…
110 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/24(土) 22:33:28 ID:???]: >>108
そりゃ対地速度だろ。
まあP-Xで出ようが出まいがたいした意味は無いが。
111 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/24(土) 22:46:25 ID:???]: 対潜哨戒機は目標が潜水艦だし、旅客機は目標が空港だし、
目標が高速で動く航空機ではないから、対地速度で考えるのが普通なんじゃない？
よくわからんけど
112 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/25(日) 03:54:02 ID:???]: 767の数字は客席の液晶で見られる対地速度だな。
偏西風のおかげで行きと帰りで数字が違うアレ。
こちらは航法に利用する数字。

一方対気速度は操縦特性の変化に関わる数字。
風次第で対地速度と大きく異なるケースがあるのは誰でも理解できるでしょ。

こういった違いに触れる事なくktやmphじゃない数字使って
「機密なんですが次期哨戒機の最大速度は」とか語り出す時点で
客席モニター用に単位変換された数字しか知らない人が
最大速度の意味すら良く考えずに適当な事言ってるだけだと予想が付くわ。
113 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/25(日) 04:07:16 ID:???]: もう二週間もたってるのにまだ引っ張ってるのか
114 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:09:23 ID:???]: かなりのトンデモ説だったし
他にネタ下ろす奴もいないしな。
115 名前：名無し三等兵 [2008/05/25(日) 15:22:41 ID:KvOFtIBe]: ばかちんと屁理屈の多い語たるすれですな。
哨戒機の最高速度が関係のないのとか書いてる輩は頭大丈夫かい。
今度の哨戒機が対潜だけでなく水上作戦用に作られ、艦船同様変化しており、
今後も変化していくことが予想できないまぬけな連中。そこには所詮哨戒機という
蔑視もあるように見えるがいかにもおたくらしいのう。

ＰＸ・ＣＸ計画や民間による国産機開発などの意義など、もっと多面的に物事見ることだな。
116 名前：名無し三等兵 [2008/05/25(日) 17:30:32 ID:oi/qPEQf]: 瞬間でも速度が出るのと出ないでは大違い。瞬間でも出るためにはそれなりの速度が必要で、目的地への到達及び回避力に影響が出る。
対潜能力のみならＰ３の改修で十分。対艦攻撃力、回避力を重視しているから速度と高高度が増加。高高度から艦船へのミサイル攻撃も
可能となった（翼下に最大8発搭載）。それと固定翼機のジェット化は今後の護衛艦の運用にも影響を与えていくでしょうね。
117 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/25(日) 17:33:02 ID:???]: >>116
こいつは一体、瞬間の最高速をどうやって出すと思ってるんだろう？
118 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/25(日) 17:37:30 ID:???]: 機体寿命とかも考えてくれ
119 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/25(日) 20:35:53 ID:???]: 運用上意味がある速度向上について瞬間の最大速度を持って論じようとするのが
そもそも多面的な考察とは対極にあるスペック馬鹿のやる事だ。

あまつさえ論点がおかしいのにその数字すら捏造臭に満ちてちゃ話にならん。
120 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/26(月) 12:15:57 ID:???]: 鏡の平面度と鏡像の歪みについて議論してる最中に、
いきなり「吊られた男」と「マン・イン・ザ・ミラー」について語るような所業
121 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/26(月) 19:04:48 ID:???]: 鏡の世界なんてものは無いです
122 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/05/26(月) 21:04:32 ID:???]: 未来永劫、漢級が哨戒できる哨戒機はつくれないんだろな。
123 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:33:20 ID:???]: 日本語でおk
てか君じゃ盛り上がらないから帰っていいよ
124 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/26(月) 22:51:47 ID:???]: 日本の領海侵犯をした漢級を最初に見つけたのは台湾海軍の
S-2トラッカーじゃなかったっけ。
125 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/27(火) 04:33:17 ID:???]: >124
その表現だと台湾哨戒機が領空侵犯してるみたいだw
126 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/27(火) 06:56:10 ID:???]: S-2が独力は無いだろ。
偵察衛星で出港を確認したアメに見張っておけと言われたんだろ。
127 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/27(火) 21:16:00 ID:???]: >>122
「漢級を哨戒できる哨戒機」じゃなくて「漢級が哨戒できる哨戒機」ですか。
潜水艦に哨戒される哨戒機って・・・何？
128 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/05/27(火) 22:05:32 ID:???]: >>127
本当だ書き間違えてる。
漢級を哨戒するのは無理だろね。
129 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/27(火) 23:18:17 ID:???]: 日本語覚えてまたおいで。
その頃には漢級の活動できる海域も中国領海内しか残ってないだろうが。
130 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/27(火) 23:20:03 ID:???]: NGの使い方を覚えてからまたおいで
131 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/28(水) 03:15:03 ID:???]: 俺のブラウザにはそんな機能が付いてないんだ
132 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/28(水) 04:23:53 ID:???]: 鯖の負荷低下のために専ブラ使おうぜ。
人大杉の回避にもなるよ。
133 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/28(水) 10:53:14 ID:???]: 専ブラが厭なら壺っていう手もあるし。
普通に２ちゃん見る分にはタダだよ。
134 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/05/28(水) 21:18:52 ID:???]: >>129
全ての海が我国の領海になるの？
中華人民共和国は帝国主義じゃないからありえないな。
135 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:49:16 ID:???]: そういやXP-1てターボファンなんだよな。
燃費最悪で航続距離落ちるし喧しくて潜水艦にも見つかりやすいしいいこと無いんじゃない。
P-3Cのようにターボプロップが理想なのになんで改悪したんだろ。
136 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:54:47 ID:???]: >>135
板新参以下の知識乙。
巣の被害担当艦スレに帰れ。
137 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:56:45 ID:???]: 帰らせる以前にNG入れとけ。
138 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:12:03 ID:???]: >>136
ターボファンとターボプロップの特性もわからんのか？
高燃費低騒音がターボプロップの特徴だよ。
1,000km/h近い速度でるしね。
139 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/29(木) 00:03:37 ID:???]: あ～、P3Cより静かになった云々の話は何なんだろうな。
ターボプロップでそんな速度出せるのベアぐらいしかないんじゃないか。
140 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/29(木) 00:06:01 ID:???]: >>139
人の話を聞かないやつと話し合っても意味無いんだぜ。
NG入れとけ。
141 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/29(木) 02:56:31 ID:???]: 相手が中華技術 ◆BxtJQeQrI6 じゃなくてパンピーの新参ならもう一度くらい説明してやるところだが。
非人以下のチンカス相手に騙る言葉なんてないからな。
そもそも軍板寄生虫のくせにこんな初歩も知らないなんてインコネルチタン以下。
ここやXP-1スレの過去ログで腐るほど説明された話だ。
ホント、巣に帰ってくれよ。頼むから。
142 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:19:15 ID:???]: 俺がいないと軍板が成り立たないよ。
P-3Cより静かなのはガセ情報じゃないか？
技術革新があったから当時のターボプロップより現在のターボファンのほうが静かかも知れんけど。
ただ、現在のターボプロップを使えばさらに静粛性が上がるのは間違いないんだけどな。
わからない奴に何をいっても無駄か。
143 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:46:23 ID:???]: XP-1、2号機の進空が1号機の次フライトより先らしいな。
144 名前：名無し三等兵 [2008/05/31(土) 17:29:01 ID:p+GxpS7H]: XP-1の厚木での実験、Ｐ３Ｃより静かだったそうだがフルパワーでの実験もしてもらいたいね。
145 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:31:07 ID:???]: 近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
146 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:35:55 ID:???]: C-Xだめ
またリベット
補強したら周りが
147 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:36:51 ID:???]: という夢をみた
148 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:50:23 ID:???]: >>147
C-Xが飛ぶ夢でも見るんだな
149 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:52:25 ID:???]: ターボファンの方がエンジンの開発が楽だったからじゃない？
150 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:52:32 ID:???]: もうリベットとそれに関わる「修正」はとっくに終わってて
今やってるのは静強度試験の結果に基づく「改修」だからな。
それも終わりに差し掛かってるとか。
151 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:57:33 ID:???]: >>150
今週の話は知らないかぇ？
152 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:03:38 ID:???]: >>151
ここなら釣れると思った？
C-Xスレじゃあっさり看破されちゃうもんな。
本当の話だというのなら、C-Xスレで詳しく報告して検証を受けてこい、チンカス。
153 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:24:41 ID:???]: >>149
ターボファンはターボプロップより旧式だからかな。
154 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:26:06 ID:???]: >>153
おまえはまだ理解してないのか？
巣に帰れ。
155 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:42:00 ID:???]: >>153
ターボプロップはギアボックスやプロペラユニットも開発が必要だし、
開発しても他に用途が無いからじゃね？
まあ、XF07も他に売れそうも無いけど。
156 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:20:32 ID:???]: >>155
変速機やプロペラの設計ってたいしたもんじゃないだろ。
DHC８-Q400といった汎用品を使用すればいいんだし。
157 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:31:53 ID:???]: >>151
その改修が一週間伸びるかもみたいな噂は聞いたか聞かなかったか
158 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:23:49 ID:???]: 156
それでは国産に成らない。
エンジンをパイロンにぶら下げるだけのターボファンの方が何かと都合が良い。
159 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:31:29 ID:???]: プロペラやギアボックスの開発の苦労は機関停めた漢級潜水艦を探す様なもんだって

じっちゃんが言ってた
160 名前：名無し三等兵 [2008/05/31(土) 21:10:27 ID:INbNF9Uq]: Xp-１、厚木での実験、地元が大反対だがどこで実験すんだろう？
161 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 21:43:46 ID:???]: そりゃ厚木だよ
162 名前：名無し三等兵 [2008/06/01(日) 00:03:09 ID:p+GxpS7H]: 騒音実験でP3Cより静かだから大丈夫と実験行う。部隊配備はやはり４年後？
鹿屋にXP-1用って巨大格納庫できたけど、これ本当は米軍用か？燃料タンクも増設したし、
滑走路も延長し、３０００もう１本造るって噂だし。
163 名前：名無し三等兵 [2008/06/01(日) 09:36:36 ID:7C0plkiU]: >>151　2chで情報収集するなよ。
スパイくん。
164 名前：名無し三等兵 [2008/06/01(日) 12:20:45 ID:tf22LOEs]: 空自がF4後継機にF22断念してF35も候補に入れた。
海自もF３５や垂直型、スーパーホーネット導入してもらいたい。
165 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/01(日) 12:31:40 ID:???]: >>164
なんつーか…普段ならスルーするが
そのIDでその発言だと更に腹立つわ
166 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/01(日) 12:50:38 ID:???]: P-8の現在の状況ってどうなっているのですか？
167 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/01(日) 13:38:27 ID:???]: 機体の製造が始まったらしいが
168 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/02(月) 18:47:54 ID:???]: 俺的にはXP-1は長距離爆撃機として
設計が進んでいるような気がするｗ
だから速度の出るターボファンだろ！

対潜哨戒機というのは、ただの言い訳ですｗ
169 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/06/02(月) 18:53:35 ID:???]: >>168
ターボファンだから速度が出ること無いだろ。
機体の形だよ。超音速飛行をしないならターボプロップが全ての面で優れてる。
170 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/02(月) 19:41:03 ID:???]: それなら旅客機がターボプロップを採用してるよな。
171 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/06/02(月) 19:44:55 ID:???]: >>170
ターボプロップ機多いだろ。
日本がターボファン多すぎるだけで。
B777やB747みたいな機体がでかくて出力がいるならともかく。
DCH8のような大きさならターボプロップが圧倒的に有利だよ。
B767やB787は顧客がジェット好きだからやむなくジェットになってるだけだし。
172 名前：ミンスムリオタ ◆S8GEyHDFII mailto:sage [2008/06/02(月) 20:04:27 ID:???]: >>171
おまえさんホントこっちの分野疎いな。
軍板にそこそこ長いコテなんだから、ちゃんと自習してから喋れよ。

XP-1と同クラスのB737がターボファンなのはガン無視ですか？
哨戒海域に進出する速度が欲しいからターボファンにしました。
低空低速域なら一般的にはターボプロップの方が高効率だけど、技術革新で何とかしました。
それでも文句あるの？

あと別スレで対潜哨戒機がどうやって潜水艦攻撃すんだみたいな話をスレチでしてたけど、
何でハープーン積めること知ってるのに短魚雷積めること知らないんだよ。
知識に偏り有り過ぎだろ。
173 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/06/02(月) 20:06:59 ID:???]: >>172
アスロック積んでないだろ。
短魚雷って航空雷撃のように急降下して攻撃するのか？
B737も普通に考えればターボプロップだろうけど、旅客機の場合は
旅客がジェットが早いとか誤った知識があるからターボファンになるんだろ。
174 名前：ミンスムリオタ ◆S8GEyHDFII mailto:sage [2008/06/02(月) 21:03:53 ID:???]: >>173
アスロックを何だと思ってるんだ？
なんで空飛ぶのにロケットが必要なんだよ？

やっぱお前は空自次期主力戦闘機考察スレに隔離されてろ。
175 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/06/02(月) 21:07:27 ID:???]: 航空機からアスロックを使えば初速が速いからかなり有効だよ。
俺を隔離したがる奴多いな。
176 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/02(月) 21:08:04 ID:???]: アスロックってロケットブースター（モーター）+短魚雷だよね。
177 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/02(月) 22:35:39 ID:???]: NG汁
178 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/02(月) 22:40:46 ID:???]: >>175
アスロックは、艦船からロケットモーターで打ち出され、高速で飛翔の後空中で短魚雷を切り離し、パラシュートで減速、着水する。
ロケットモーターは足の遅い艦船の攻撃領域を広げるためで、航空機だったらヘリですら不要じゃ。
それに、ロケットモーターでそのまま海面に打ち込んだら、海面衝突の衝撃で短魚雷が粉砕されるわボケ。
おまけに、ロケットモーターなんぞ追加したら、その分魚雷の搭載数量が減っちまうじゃないか。

バカの考え休むに似たり。
179 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/02(月) 22:43:24 ID:???]: >>177
すまねぇ。
だが、こういう手合いは朝鮮／中国人と一緒で、徹底的に完膚なきまでに粉砕、再起不能にして、
上下関係を叩き込んでやらない限り、いつまでもこういう無駄なあがきをするんだ。
犬のしつけと一緒。
180 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/02(月) 22:51:00 ID:???]: >>179
完膚無きにまで粉砕できないし再起不能にもできない。
なぜなら人の話を聞かないからｗ

だからNG汁って言ってる。
181 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/06/02(月) 22:53:53 ID:???]: >>179
朝鮮族と我ら漢族を一緒にするな。
漢、満、日は三大優等民族なんだよ。
182 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/02(月) 23:16:01 ID:???]: >>181
黙れ三国人。おまいはそのチョウセン族にも劣る生物だ。
183 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/03(火) 01:09:50 ID:???]: いや～久々に笑ったわｗ
コイツは芸人の才能あるよ
いやマジで
184 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/03(火) 01:32:08 ID:???]: P-3Cが海面に向かって全力でアスロックを撃ち込む場面も見てみたい気がする
185 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/03(火) 01:43:08 ID:???]: 搭載できないけどな。
186 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/03(火) 05:52:42 ID:???]: ターボプロップもターボファンも技術的には同じで微妙な差で
区別してるに過ぎないことを3国人は知らないんだね。
187 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/03(火) 07:39:01 ID:???]: >>173
>短魚雷って航空雷撃のように急降下して攻撃するのか？
普通に投下して攻撃するのだがｗ
ネット上にもいくつか画像があるぞ。
2ndlife.cocolog-nifty.com/photos/kankan/photo_6.html
188 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/06/03(火) 22:15:25 ID:???]: お前ら一番大事なことを忘れてる。
ターボプロップは熱量が少ないんだよ。
スティンガーやサイドワインダーが当らないというのは大きなメリットだと思うが。
189 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/03(火) 22:25:58 ID:???]: もっと大事な事を
忘れてるどころか知らない人に言われてもなw
190 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/06/03(火) 22:59:19 ID:???]: >>189
何、俺を馬鹿にしてるのか？
191 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/03(火) 23:19:52 ID:???]: 笑かしてんちゃう笑われてんねん
192 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 13:41:18 ID:???]: >>188
>熱量が少ないんだよ
少ないわけないだろｗ

M-1戦車はガスタービンで排気が高温だから
赤外線追尾ミサイルの餌食になると聞いたことがあるぞ

ターボプロップでも十分狙えると思われ
「当たらない」でなく「当たりにくい」んで内科医？
193 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 19:27:49 ID:???]: サイドワインダーは分かるけど、
大海原にいるのに、どこからスティンガー撃つんだよぉ
194 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 21:00:15 ID:???]: 不審船からかな。
195 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/06/04(水) 22:20:55 ID:???]: >>193
サイドワインダーは空対空ミサイルの代名詞
スティンガーは対空ミサイルの代名詞
ちなみに対戦車ミサイルの代名詞はジャベリン
これ常識。
ハープーンはいうまでもないな。
196 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 23:51:56 ID:???]: 対戦車ミサイルの代名詞はTOWじゃね？
197 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/05(木) 00:07:57 ID:???]: 対空ミサイルの代名詞はSSMか、スタンダードだろ。
198 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/05(木) 14:01:27 ID:???]: このスレってコテハンがボケて
その他大勢でツッコミまくるのがデフォなのか？

もうちょっと勉強し、考えて書き込めよ・・・中華さん。
199 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/06/05(木) 21:43:43 ID:???]: >>198
一般人にもわかりやすく説明してるんだろ。
スティンガーは百発百中の超兵器らしいよ。
ギネスにのってるらしい。持ってみたら軽くて使いやすそうだしいいミサイルだよ。
ジャベリンやハープーンは生で見た事無いけどこっちも百発百中、一撃必殺の
超兵器らしいよ。
200 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/05(木) 22:31:58 ID:???]: 　　　　　　　　,,-‐----‐　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,i
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　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　　rソi" 　ヽじ'' fﾞl　　　.,//ﾞl　　 //＼　ここおかしいんじゃねぇか
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201 名前：名無し三等兵 [2008/06/06(金) 12:09:24 ID:w8W4egfz]: P-8 ポセイドンは昨年12月にカンサス州の「スピリットエアロシステムズ」社
で胴体の組み立てが始まっているが、出来上がったらシアトルのボーイング工場
へ運んで最終組み立てを行う段取り。P-8の生産ラインというのは作らず、旅客
機と同じラインで生産するそうです。
202 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:24:56 ID:???]: 中華技術の知識は間違いだらけだからNGしといたほうがよいよ。
木も森も見えてないメクラだから。
203 名前：名無し三等兵 [2008/06/06(金) 13:43:51 ID:c4vELwJu]: 全通甲板のなんとかってフネが就役するよね。
で、Ｆ-３５の米海兵隊バージョンを選択すると
軽空母になるんじゃないかい？ちょっとだけ
改造が必要らしいけどｗ
204 名前：ミンスムリオタ@FreeTibet⇔ChinaFree ◆S8GEyHDFII mailto:sage [2008/06/06(金) 18:16:35 ID:???]: >>201
え？
P-8は旅客機の生産工場に製造ライン併設するんじゃなかったっけ？
従来の「旅客機のラインで製造→軍用に改造」でなく「はじめから軍用として製造」になったハズだが。
オレの勘違い？
205 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/06(金) 20:40:53 ID:???]: >>204
つ「旅客機のラインで軍用仕様で製造」
206 名前：ミンスムリオタ@FreeTibet⇔ChinaFree ◆S8GEyHDFII mailto:sage [2008/06/07(土) 09:02:56 ID:???]: ㌧。
同じラインで別々のものを作るのか。
B737とP-8じゃ構造からしてかなり手が入ってるだろうし、車が同じ製造ラインで各種仕様車を作るのとはわけが違いそう。
大丈夫かいな。
207 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/07(土) 09:44:29 ID:???]: >>206
旅客機の製造は全部オーダーメイドみたいなものだから大丈夫…だと思う。
208 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/07(土) 15:31:48 ID:???]: と思ってたらアレ？ここ間違えちったよ～とか頻発してたり
209 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/07(土) 17:30:16 ID:???]: >>195
オレが言いたいのは、スティンガー（携行式対空ミサイル）を大海原のどこから撃つんだ？と。

そもそもスティンガーなんて、木や建物の陰とかに隠れて撃つんだろう？
海の真ん中にいたら「ここにいますよ」って言ってるようなもんじゃないか？と。

それにそう言う不審な物を見つけるのが”哨戒機”の役目でしょ？
不審船でも浮上した潜水艦でも何でも良いけど、そんなもんが大海原の真ん中にいたら
スティンガーの射程外から、先に見つけてるって。

対空ミサイルの代名詞は、ホーク(古!)かパトリオットだとばっかり思ってた。
210 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/07(土) 17:32:22 ID:???]: >>209
相手してやるな。NGすればすっきりするぜ
211 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/06/07(土) 20:43:51 ID:???]: >>209
ほとんどの哨戒機って陸上機だろ。
海上以外を飛ぶわけじゃないから陸から狙われる可能性は高いよ。
大隈半島に米兵数人が知らないうちに上陸して攻撃するのは可能だから。
212 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:57:36 ID:???]: >>211
では、海上から撃つ対空ミサイルなんて存在しないと？
スティンガー以外の対空ミサイルって存在しないの？

すんげぇ任務が楽になるなw
213 名前：ミンスムリオタ＠FreeTibet⇔ChinaFree ◆S8GEyHDFII mailto:sage [2008/06/07(土) 22:08:38 ID:???]: スティンガーってアパッチから撃てるだろ
214 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:12:07 ID:???]: >>212
　>>209向けの回答だよ。
前に代名詞って説明してるだろ。
スタンダードミサイルもペトリオットも含めて地対空、艦対空ミサイルの総称だよ。
シルクワームを中国のハープーンや。
スパローも含めてサイドワインダーというのと一緒だよ。
215 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/07(土) 23:08:39 ID:???]: ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/template/ngw-menu.htm
216 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/08(日) 14:24:44 ID:???]: >>209
中華なんたらのアホは論外だが、キロ級みたいに対空ミサイル搭載してる潜水艦もいるから、哨戒機が
その手の攻撃をうける可能性は小さいながらもあるぞー。
217 名前：CHF ◆17H3eXAaOw mailto:sage [2008/06/08(日) 19:17:49 ID:???]: 　/)／ﾚ1
;'　´∀`';　不審船舶か一般船舶かの識別には依然として接近しての目視確認が必要ﾓｻﾘ
';　　 .ｃ,:'　そして九州南西海域の事案ではMANPADSが見つかってるﾓｻﾘね
ι''"'"J　日米のMPA/MMAがジェット化した理由にはMANPADS対策もあるﾓｻﾘ
218 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/06/08(日) 21:08:42 ID:???]: 最先端を行くものは常に笑われるんだよな。
後になって公開するんだろうけど。
まるで俺を馬鹿にしてる奴みたいだ。
219 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/08(日) 22:05:57 ID:???]: 公開するのが後になっちゃ駄目だろ
220 名前：ミンスムリオタ＠FreeTibet⇔ChinaFree ◆S8GEyHDFII mailto:sage [2008/06/08(日) 22:25:03 ID:???]: >>218
愛読誌は「前衛」かい？
中共とは仲悪かった筈だが。
221 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/09(月) 11:21:36 ID:???]: ターボプロップのほうが良いとかのたまったことを無かったことにしたい中華技術であった
222 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/09(月) 13:04:12 ID:???]: >>221
真性なんだからもう放って置いてやれｗ

ターボファンに変更する事によって低音って軽減するでしょ？
XF7じゃなくてもどれだけ減るかっていうデータは既出？

どちらにしろ奴は御大の云う内容を全く理解出来ないだろうけど
223 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/06/09(月) 22:49:12 ID:???]: >>221
ターボプロップのほうが優れてるに決まってるだろ。
今、ターボプロップを馬鹿にしてる奴は後で昔、おかしなこといったなと後悔するんだよ。
224 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/11(水) 07:38:47 ID:???]: もう、バナナ、アボカド
225 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/12(木) 11:34:39 ID:???]: 中華はバカだから、ターボプロップだと速度が足りなくて結局困ることに気づけない。
226 名前：名無し三等兵 [2008/06/12(木) 19:16:34 ID:FDgwfZ8X]: ターボファンとターボプロップ、どちらが優れているかは断定できない。
要は目的・用途により評価が異なる。ただ潜水艦を追尾するだけなら
プロップがいいだろう。目的地への到達、回避、水上攻撃力ならファン。

今後、１６DDH・SH60Kの配備などから固定翼機は対潜作戦から水上作戦に移行し、
低高度の飛行のため揚力やエンジントラブル考えたら４発ファンで正解か。

最近、XP-1が翼下にパイロン３×２付けていたとネットに出ていたが
当初の計画では４×２ではなかったかな？
227 名前：名無し三等兵 [2008/06/12(木) 19:23:01 ID:2s2UZs8u]: なんで各務原博物館入りした「飛鳥」の国産技術を
使わなかったんだろ？
228 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/12(木) 19:26:18 ID:???]: 具体的に？
229 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/12(木) 20:08:37 ID:???]: USBにしなかったのは何故？という話かな。
離着陸ではメリットがあるけど巡航で効率が落ちるから
今回の哨戒機には使わなかったんだろう。

エンジンの開発経験としては貢献してるだろうからそれでいいんじゃない？
230 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/12(木) 20:39:56 ID:???]: そこそこの翼面積と単段フラップとスラットだけでもXP-1は
海自が必要としてるP-8やニムロッド以上のSTOL性は確保できてるとされてる。
これ以上の小細工は不要。てかアメちゃんだってEBFとUSBの試験機両方作ってUSBは使わず仕舞いだし。

あれがUS-2やC-Xにも繋がってるかもしれんしそれでいいんじゃないかな。
231 名前：ミンスムリオタ＠FreeTibet⇔ChinaFree ◆S8GEyHDFII mailto:sage [2008/06/12(木) 20:54:50 ID:???]: 飛鳥は翼上面にエンジン排気あてて揚力上げてるけど、その必然として推力の効率は下がってるからな。
当然のごとく経済性がめちゃ悪い。
航空機開発の過渡期のアイデアとしては面白かったけど、航空機開発としては失敗プロジェクトと言っても過言ではない。
アメリカみたいに潤沢な開発予算があればいい経験だったと言えるけど、NALなんて限られた予算なのによくもまぁあんなモンに全投入したって感じ。
おかげでNAL最後の実機開発となってしまった（だよね？）。以降NALは模型とシミュレーションばかりで「論文書き」と揶揄される始末。
JAXAで旧NASDAや旧ISASに比べて旧NALが陰に陽に馬鹿にされてる所以もこのあたりにある。
232 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/12(木) 21:06:58 ID:???]: 対地ミサイルとか装備できるように改造できないの？
対艦ミサイル装備できるぐらいなら普通に可能だと思うけど
主翼に爆弾槽とかも装備できそうな気がするんだが
233 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/12(木) 21:13:10 ID:???]: 対地ミサイルそのものがありませんから。
234 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/12(木) 21:15:17 ID:???]: 別に対地武装を誰も必要としてないなら改造する必要もない
それだけの事さ
235 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/06/12(木) 21:35:46 ID:???]: >>233
ハープーンで代用すればいい。
236 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/12(木) 22:14:32 ID:???]: 別に代用しなくていい
237 名前：名無し三等兵 [2008/06/13(金) 07:48:12 ID:EXTPn5hA]: しかし飛鳥の件とイイ、Ｐ－Ｘの展望といい、
藻前ら、何もの？ｗ
238 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/13(金) 08:06:25 ID:???]: そんなこと期待してるのは約一名。
239 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/13(金) 13:21:35 ID:???]: いや、俺も期待しているから最低２名は存在する！！
240 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:53:59 ID:???]: >>239
はい、ケコーン。
241 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/13(金) 20:17:34 ID:???]: それなら俺も～。
ついでに重婚しとく
242 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/13(金) 21:40:45 ID:???]: じゃあ私はウェブデザイナーになるわ！
243 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/13(金) 22:30:39 ID:???]: An-74はUSBだけど、他方式では得難いメリットが有るのかな。
リバース時の異物巻き上げが無く、エプロンでリバーサバックが普通に出来そうな感じだが。
離陸速度が低いとか…。
244 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/14(土) 03:43:09 ID:???]: 中華もないが飛鳥も無いわ・・・
245 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/14(土) 14:33:23 ID:???]: とりあえずマヴェリックでいいじゃん
246 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/14(土) 15:35:41 ID:???]: 久々に低空で飛んでるな＠津田沼
247 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:28:59 ID:???]: 現用機で第1級の対潜機というとP-3C、アトランティック2、ニムロッドMRA.4の3機種しかないな。
Tu-142Mも能力は高いのだろうが如何せん機体がでかすぎて運用しづらいだろう。
S-3ももうじき全機が退役するし、すでに対潜任務からは外されているしな。
なんだか寂しい限りだ。
248 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:17:33 ID:???]: メイの存在を忘れた>>247だがベアは忘れていなかったので選択肢を与えよう
1.シベリア
2.カシミール
3.チェチェン
さあ選びたまえ
249 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:38:06 ID:???]: シベリアやチェチェン
でソノブイ落とせってことか？
250 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:41:46 ID:???]: 人間ソノブイになれって事だろ
251 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:46:51 ID:???]: マイク持って突撃すれば良いのかｗ
252 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:23:34 ID:???]: >>246
鷺沼住人の俺が来ましたよ
01への東からのベースレグで引きずられる事は結構あるね
253 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/16(月) 22:10:50 ID:???]: 稲毛に住んでた頃は飛んでる47とP3をよく見かけたな。
今は飛んでないのをよく見る。
254 名前：247 mailto:sage [2008/06/17(火) 00:20:20 ID:???]: >>248
じゃあ（　´∀｀）つ②ｶｼﾐｰﾙ
ｶｼﾐｰﾙといえばインド海軍のIl-38がSD（？）にアップグレードされているらしいけれど、
ロシア本国のIl-38は旧型のままだし、SDにしてもP-3C等と肩を並べる性能はないんじゃないかな？

目下対潜機ファンの心の支えはP-8とXP-1の開発が健やかに進んでいることかな。
特にXP-1は機体そのものが新規開発だから使い易い機体になるだろう。
アトランティックも旅客機から改造しないで新規開発したおかげで成功したわけだしね。
255 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/17(火) 00:32:03 ID:???]: メイの機体規模はP-3よりやや大きめだぞ
中身の違いを除けば性能は大差無い
ソ連発のデジタルコンピュータ搭載と謳ってるから中身でも極端な差が生じるとは考え難いが
256 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/17(火) 17:57:29 ID:???]: >>255
ソ連の電子機材は大きすぎるんだよ。
Su-24の航続距離がトーネードの半分しかないのも、電子機材のスペースに圧迫されて
燃料タンクの容量が十分に確保できなかった為。
A-50だって電子機材が大きいために居住スペースは極めて狭く、トイレさえ設置されてないほど。
Il-38も推して知るべしだと思うよ。
もっとも最近は技術が進歩して小型軽量化が進んでいるようだけどね。
257 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:37:31 ID:???]: MiG-25に真空管使ってたのも有名な話だな
258 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:50:49 ID:???]: 真空管自体の性能は世界最高クラスだったけどな。
西側に同水準のモノは無かった。
259 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/17(火) 20:51:21 ID:???]: アンプ最高だよな
260 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:23:14 ID:???]: 真空管の方がEMPに強いし。
261 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:29:26 ID:???]: 真空管がEMPに強いというのはよく聞くが
具体的な理屈はどうなってるのさ。
262 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:31:06 ID:???]: >>261
回路として配線が大容量だから、仮に誘導電流が発生しても加熱やショートして故障しにくい。
誤作動は起すかもしれないが。
263 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:33:13 ID:???]: いくつか理由があるが、単純にして最大なのが、素子の動作電圧が違いすぎるってことかな。
264 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:35:31 ID:???]: 俺の時計は自動巻きだからEMPでも大丈夫。
265 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/18(水) 10:46:15 ID:???]: LSIは数ボルトで動作するが真空管は数千ボルトだからな・・・
配線も髪の毛レベルＶＳ一ミリ前後・・・

なんか納得したｗ
266 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/18(水) 17:46:33 ID:???]: 結果的に電子妨害に強いとは言え
その為に戦闘機に敢えて真空管使ってる訳じゃないよな。

電源の負荷や機器のサイズを考えたらデメリットも多いんだし。
267 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:19:55 ID:???]: 今でもレーダーの最終出力段は真空管が多いんじゃないかな。
268 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:34:01 ID:???]: EMPの為だけに、シベリアの広大な大地に真空管を埋め尽くして、
スパコン並みのコンピューターを作る。
（環境には最悪だが）冷却は永久凍土を使う。
そう言う防空システムってどう？

あと、真空管で「最強アンプを作る！」とか…
269 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:42:45 ID:???]: >>268
最初期のペンティアム１個でトランジスタ数が３００万個以上。
ペンティアム4に至っては４０００万個以上だ。

たった１個のプロセッサのトランジスタをそのまま真空管に置き換えたと考えたとしても想像を絶する敷地面積が必要になるｗ
270 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/18(水) 21:49:25 ID:???]: >>269

ソビエトならやりかねんｗ

え？
スレ違い？
271 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/19(木) 00:18:45 ID:???]: ピュアオタは金の電線でも作れw
272 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/19(木) 01:43:27 ID:???]: どーでもいいがピュアヲタが電線に使うのは銀だな、金は端子向け。
273 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/19(木) 05:05:59 ID:???]: そりゃコストが桁違いだからだ
274 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/19(木) 06:05:00 ID:???]: >>272
銀線はスッキリカッチリな音だからなぁ…
結構銅線の音も好きなんだが

金があるピュアヲタは白金線だけどなｗ
275 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/19(木) 22:30:17 ID:???]: おいらのパソコンのマザボにも真空管が付いてるよっ！
AOPENバンザーイヽ(´∀｀)ノ♪
276 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/19(木) 22:33:07 ID:???]: >>275
お前のＰＣはENIACですか？
277 名前：名無し三等兵 [2008/06/19(木) 22:34:31 ID:qFHB0fhV]: 水銀遅延管age
278 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/20(金) 01:45:33 ID:???]: >>276
これみたいよ？
ここにレビューが載ってる。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0906/tube.htm
279 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/20(金) 02:39:32 ID:???]: P-8はどうなんのかな？
同じ旅客機改造のオライオン、メイ、ニムロッドに比べるとどうも…
280 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/20(金) 03:33:22 ID:???]: どうと言われても出回ってる資料からして不明瞭なのばっかだからなんとも
出回ってる資料の限りではろくなもんじゃないとは言えるが
281 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/06/20(金) 20:25:06 ID:???]: 上昇
282 名前：名無し三等兵 [2008/06/21(土) 07:36:56 ID:q6wvkeYc]: >>出回ってる資料からして不明瞭なのばっかだからなんとも

Ｐ８もそうだしＸＰ－１もそうなんじゃない。防衛上の秘密あるんで
完全公開はしないだろう。
283 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/21(土) 09:23:06 ID:???]: XP-1はただのドンガラにしか見えない。
問題はアンコだけど、小モサさんのサイトを見ると、防衛省の関連資料から結構見えてくる希ガス。
284 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:45:45 ID:???]: XP-1はなんだかんだで公開してるなぁ
P-8は駄目臭そうだ程度しかわからん
285 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:45:38 ID:???]: 海自のP3-Cって退役後どうすんだろ？
水産庁漁業取り締り機とかになったら面白そうだが
286 名前：名無し三等兵 [2008/06/21(土) 23:46:47 ID:oMX867Ix]: なんでP3-Cって表記するんだろう。
287 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:55:07 ID:???]: 素で間違えた
288 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:58:39 ID:???]: さようか。
289 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 00:09:54 ID:???]: iPodをi-podと表記するようなものかw
290 名前：名無し三等兵 [2008/06/22(日) 01:26:11 ID:iWmmYyk8]: Ｐ３－Ｃは輸送機で当分使えるんじゃない。か、外国に売るか。
最近、Ｐ３－Ｃの速度も６００Ｋｍとか抑えてる感じだしねえ。
291 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 02:28:21 ID:???]: P3-CにしろP-3Cにしろ、見てるとゲシュタルト崩壊起こすから困る
292 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 04:13:37 ID:???]: >>290
P-3Cの大半は何らかの形で温存するんじゃないの？一部の機体を海自から空自に移管したり、そもそもP-3Cを統幕直属にしてしまうとかやり方はいくらでもあるよ。
対潜哨戒機としては使いにくくなっても中のシステムの近代化で陸上攻撃能力や陸上警戒管制能力を付与したりAEW/ミサイル警戒仕様や電子戦仕様やYS-11の後継の連絡機に改造したり…そもそもレシプロの哨戒機自体需要がまったくなくなる訳もあるまいし。
部品取りの可能性とか考えると半分程度まで減勢するにしても、作戦地点での滞空時間の長さを考えるとレシプロ機は捨てられないんじゃないかと思うよ。
293 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 04:23:55 ID:???]: 機体寿命とかどうなのよ。
294 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 05:26:35 ID:???]: 主翼の交換くらいはやらないとな。
>>292
レーダが必要になるのは巡航高度が低いから効率が悪い。
P-1改造でやった方が良い。
295 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 06:33:47 ID:???]: ＞主翼の交換
ティルトウィングVP-3Cｷﾎﾞｰ
296 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 06:45:46 ID:???]: レシプロじゃなくてターボプロップでがんす。
297 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 07:19:58 ID:???]: >>292
レシプロ機ﾜﾛﾀｗ
ターボプロップはガスタービン。ジェットエンジンの範疇だ。

つかさ、古い機体は機体寿命あんまり残って無いんじゃないの？
P-1と順次入れ替えだろうから、新しい機体も機体寿命まで使い倒すんだろうし。
298 名前：名無し三等兵 [2008/06/22(日) 09:38:01 ID:iWmmYyk8]: Ｐ３－Ｃは哨戒機としては寿命、もしくは今後の水上作戦重視には向かいないだろうが、
機体やエンジンの改修、機体内をカラにすれば軽くなるしレーダーも取れば十分輸送機で
残れるのでは。ＹＳも輸送機では寿命長いしね。
299 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 09:47:10 ID:???]: EP-3Cとか、エアボーンレーザー積んだ奴とか
まだまだ使い道はあるでよ。
300 名前：霧番 [2008/06/22(日) 09:58:03 ID:hrR3ZApH]: 300なら加藤ジーナとセックスできる。
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そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
300ならJSFに法則発動
300なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
301 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:30:28 ID:???]: >>299
あれは機材のテスト用に改造した機体だからぁあああ。
足の遅いP-3に実戦は無理でしょ。
大抵は、主翼の方が胴体より寿命が短いから翼交換で
長く使えるよ。米軍も主翼交換と騒いでるじゃん。
302 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:53:05 ID:???]: YSは頑丈に設計しすぎた。反省しているって言ってなかったっけ？
303 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 18:42:55 ID:???]: 自衛隊がP-3Cをスクラップにしたら、韓国・台湾あたりにとっては相当に嫌味だよね。
韓国は配備中だし、台湾なんてwktkしてP-3Cの引き渡しを待っている状況だもん。
304 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 18:48:32 ID:???]: 別になんとも思わんでしょ。
305 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 18:48:56 ID:???]: なんだ全角のＰ３－Ｃは真性か
306 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:27:11 ID:???]: 派生型の維持で終わりでしょ
307 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 23:04:44 ID:???]: 海自のP-3Cも、保存状態の良い機体は転売したいところではあるが
308 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 23:06:46 ID:???]: 言葉が足りてなかった
転売って書いたのは昔のF-104みたく、いったんアメリカに売って、それを台湾だとかに売るって奴ね
309 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 23:26:02 ID:???]: 海自は稼働率低いとか聞いたけど
それが適用されるならｲﾗﾈｰ菜
どうせ予算通ったんだからアメから貰えば済む話>台湾
まぁ向こうはその予算も帳消しにする勢いだけど
310 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 23:28:59 ID:???]: チャイニーズタイペイは結局のところ中華なので、ロシア並みに信用できない。
311 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 23:29:52 ID:???]: 巧く窘めておけなかった日米の罪だろ
312 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 23:34:15 ID:???]: 日本が政治的どうこうできるわけねーぜ。
313 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 23:38:25 ID:???]: んじゃ国民の罪だな
民生20年足らずの台湾民と程度はかわらんw
314 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 23:41:24 ID:???]: 日本がなんとかしなきゃいけない義務でもおありか？
315 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/22(日) 23:51:29 ID:???]: 義務www
316 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:13:55 ID:???]: 何がおかしいのかわかりませんｗ
317 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:22:26 ID:???]: 本気で言ってるならﾚｽ書き込まない方が良いな
外交政策で義務とか言ってる内は
318 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:26:39 ID:???]: おいおい・・・。日本が通じてるか心配になってくるな。
319 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:30:41 ID:???]: どうやらまたバシー海峡に漁礁を築きたいようです
320 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:53:33 ID:???]: バスコ、アッパリ、ラワーグ、入電有りません。
321 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/23(月) 16:45:58 ID:???]: >>301
確かに足は遅いけど滞空時間と航続距離とペイロードはバカにできないぞ。
XP-1の試験が順調に進めば四五年先には部隊配備がはじまるからP-3Cの余剰をどう活用するか問題になるよ。
台湾への売却は確実に中国が猛反発するからアメリカ経由でもアメリカが拒否する。かといって機体寿命が残ってる機体を全てスクラップや共食いにあてるのはもったいなさすぎないか？

技本がAIRBOSSシステムのテストベッドに改造してハワイまで持っていったりしてるし、寿命を縮める対潜任務から外して別目的に転用するのはアリなんじゃない？
対潜哨戒用の機材の一部のかわりに別のシステムを入れてE-2C/Dでは手狭な早期警戒や海上や陸上での戦闘管制に使うというのはありじゃないのか？
SAAB AEWのような機体があるんだからE-767と同等の物を要求しなければ実用高度の低さは問題にならないと思うけど。
322 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:06:24 ID:???]: >>308
あれはアメリカから借りたF104を事故などの消耗で
借りた数だけの機体を返せなくなったので三菱製の
F104を返却しただけ、そしてその一部が台湾に供与
されたりしている。（機体の疲労が進んでいてあまり
使えなかったようだけど）
323 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:19:11 ID:???]: >>322
三菱製のF-104って本当？
そこまで気にしたことなかったけれど
それだと武器輸出で野党が騒ぐ元になりそうだけど
書類上の操作でなんとかしたのかな。
当時野党がこの圏で問題にした記憶がないし。
324 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:45:48 ID:???]: 自衛隊の武器じゃないが
豊和の猟銃が東南アジアに出回って武器輸出だって批判されたことがあったはず
325 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:59:51 ID:???]: 豊和のAR-18がアメリカ経由でIRAに流れて騒がれたとかは
聞いたことがあったけど、猟銃云々は知らんかった・・・
326 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:08:38 ID:???]: >>323
軍板では有名な話だと思うが。
327 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:56:12 ID:???]: また遅延 ? (Australian DoD via Defense-Aerospace.com 2008/6/20, JDW 2008/6/18)
www.kojii.net/news/news080624.html
>オーストラリアの Hon. Joel Fitzgibbon 国防相は 20 日、Edinburgh にある BAE Systems Australia の
>インテグレーション施設を視察した。オーストラリアの将来航空戦において重要な役割を占めるとされる、
>B.737-700 ベースの AEW&C (Airborne Early Warning and Control) 機・Wedgetail が目的。
>オーストラリアはこの機体のキックオフカスタマーであるが故のリスクを背負い込んでいる、と同国防相。
>その Wedgetail で BAE Systems Australia は、以下の機材を担当している。
>ESM (Electronic Support Measures)
>Electronic Warfare Self Protection サブシステム Operational Mission Simulator
>Missions Support System
>AEW&C ソフトウェアサポート施設
>同社が手掛けているサブシステムや、Northrop Grumman が担当している
>MESA (Multi-role Electronically Scanned Array) レーダーなどで熟成不足・安定性不足・
>性能不足といった問題が出ている。
>そのため、2009 年 7 月に受領する予定の最初の 2 機は、電子戦システムなどが不完全な状態の
>ままとなり、2010 年 1 月までにフル仕様にアップグレードする話になっている。
>残り 4 機は、その後 6 ヶ月の間にデリバリーの予定。つまり、これまでの遅れに加えて、
>フル仕様の機体ができあがるまでにもう 10 ヶ月の遅れということになり、トータルの遅延は
>38 ヶ月に達する (1997 年に発注した時点では、2006 年 11 月に 2 機、2008 年に残り 4 機を
>デリバリーするはずだった)。
328 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:59:37 ID:???]: ごめん、>>327はスレ違いだった
329 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/29(日) 00:47:12 ID:???]: >>322-323
なんか誤解してるな。
空自のF-104装備費用の一部（3割弱）は、米国のMAP予算からの供与を受けている。
その為運用終了後の機体の一部が米国に返還され、それが更に台湾に供与された。
当然MHIによるライセンス機が主体。
330 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:34:40 ID:???]: ＰＸ２号機が初飛行　岐阜基地周辺
搭載機器など各種機能試験
ttp://www.asagumo-news.com/news.html
331 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:59:13 ID:???]: しっかし尾翼でかいなぁ
332 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/01(火) 19:39:56 ID:???]: 尾翼
333 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/01(火) 19:47:49 ID:???]: 厚木基地への燃料補給ってタンクローリーでも走らせているのかな？
334 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/01(火) 21:27:56 ID:???]: 相鉄引込み線じゃないのか？
335 名前：名無し三等兵 [2008/07/05(土) 21:53:48 ID:ePqXJqlo]: ＸＰ－１は８月には海上自衛隊に納入し厚木で飛行実験を行う予定。4年後の部隊配備みたいだが、
厚木にＸＰ－１用の格納庫（兼機体整備場）はできているんだろうか？

鹿屋に巨大格納庫が完成したがＸＰ－１との噂あるが燃料タンクも増設され米軍用とも。どっち？
336 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/05(土) 21:56:25 ID:???]: 中国軍の新殲-10が、初めて日本のP-3C偵察機（対潜哨戒機）を航空阻止する。
ttp://forum.china.com.cn/viewthread.php?tid=357681&extra=page%3d1&agMode=1&com.trs.idm.gSessionId=933E169FBA4FDD3EA685749D1D1A40DE
337 名前：名無し三等兵 [2008/07/06(日) 09:30:29 ID:CqKvXx9g]: Ｐ３Ｃオライオンの電装品を取り払って、２０㍉機関砲
４０㍉機関砲、１２,７㍉重機を付設すれば、対地支援機
になると思うが･･･しかも、安上がりｗ
海上警備でも、対不審船作戦に絶大な効力発揮ｗ漏れ、本気ｗ
338 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:21:41 ID:???]: 帰還できないよ(笑)
339 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:33:11 ID:???]: 低翼機のP-3Cだと自分の主翼吹っ飛ばしそうだ
340 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/06(日) 10:36:20 ID:???]: >>337
>対地支援機
既に図面がある、C-130。
341 名前：名無し三等兵 [2008/07/06(日) 11:49:16 ID:9aT8qBnt]: 大石栄治の作品では、Ｐ３Ｃの主翼にに２０㍉機関砲付けたのあったけど。
それにレーダーと保身用の空対空ミサイル付ければ。
342 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:06:22 ID:???]: もうAC130でいいじゃねーか
343 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/06(日) 12:48:03 ID:???]: 置いとくぞ
つ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3739632
344 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/06(日) 18:47:14 ID:???]: >>341
×大石栄治
○大石英司
345 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/06(日) 20:12:58 ID:???]: 日記が家業の人・・・
346 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:08:48 ID:???]: この機体ってもともとは旅客用に設計されたらしいから、
田舎路線向けに使うとか…。
ありえんなｗ
347 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:33:49 ID:???]: T-7使えばいいんじゃないか。
ターボプロップでほとんど音しないしソノブイ落として探知すればいいんだから。
敵航空機や敵艦のミサイルは当らない。
魚雷数発程度の搭載量があれば、あと自国水上艦にアスロックを撃ってもらえばいいだけだし。
348 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 14:08:13 ID:???]: 冗談は顔だけにしてくれ
349 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 16:46:02 ID:???]: 顔の事は言うなよ
350 名前：名無し三等兵 [2008/07/13(日) 14:19:15 ID:5q8Ugkni]: >>347
T7にソノブイどれくらい積めます？落した後の探知は？
そんな安上がりでできるならとっくにしてると思うが？
相当技術が進歩し超小型のソノブイと超小型のコンピュータを
搭載できるようになった時代のことで、その頃には超低音の小型ジェットに搭載か？
351 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 15:31:14 ID:???]: マジレスすんなよ
352 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 15:31:38 ID:???]: だから顔とカキコは冗談なんだってば。
顔の事言っちゃって申し訳ないが。
353 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/07/13(日) 20:43:15 ID:???]: >>350
ソノブイってそんなでかいものでもないだろ。
354 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:24:15 ID:???]: そんな、じゃわからんよ。どんな大きさだと思ってるんだか。
355 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:33:51 ID:???]: ある程度の重さは必要じゃない？
356 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:42:35 ID:???]: >>354
50cm程度の球体に音響測深機をぶら下げてロッドアンテナを上につけたもの。
357 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:55:56 ID:???]: ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Sonarbuoy_loaded_on_aircraft.jpg
358 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:55:05 ID:???]: ソノブイを球形だと思ってる奴が軍事板に居るとはな
359 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:04:38 ID:???]: ボビーに見えた
360 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:40:35 ID:???]: >>356-357
この数行をコピペするだけで立派なネタカキコだな。

>>358
しかもコテで。
361 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 17:34:43 ID:???]: たしかへり用の奴でも年間すごい数使うとか聞いたんだが
362 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:07:15 ID:???]: >>358
普通のアンカー表示ブイにマルチビーム式音響測深機と母船と哨戒機にそのデータを
送信するものと多くの人が信じてるよ。少なくとも櫓型の標識ブイではないだろう。
363 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:49:00 ID:???]: この馬鹿はごまかすしか脳がないのか
364 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:52:49 ID:???]: 頼むからそいつにレスする奴は
アンカーを付けてやってくれ。
せっかくアボーンしているのに
訳分からない独白が続いて意味が分からん。
365 名前：ミンスムリオタ＠FreeTibet⇔ChinaFree ◆S8GEyHDFII mailto:sage [2008/07/15(火) 04:31:59 ID:???]: >>362
他スレに迷惑かけちゃいけないよ。
素直に巣に帰ろ。
366 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/07/15(火) 21:13:02 ID:???]: >>365
俺のストーカーか。
ソノブイって砲弾型なんだね。
あんなので浮くの？
まあ大きさからしてT-7で十分だね。
ターボプロップでほとんど音しないし。
367 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:37:34 ID:???]: ターボプロップってかなり煩い部類なのだが、
中華は馬鹿なのでそれがわからない。
368 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:41:03 ID:???]: >>367
ターボプロップが一番静かなエンジンだろ。
369 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:43:01 ID:???]: 殆ど音がしないターボプロップが発明されたと聞いて飛んできました。
370 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:46:06 ID:???]: XP-1のほうがP-3Cより低騒音だったりする。
371 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:49:47 ID:???]: 実際に聞き比べるとターボプロップ（P-3C）は低音が強いため遠くまでよく聞こえる
ターボファン（C-1）だと場合によっては頭上に来るまでほとんど気づかないときもある
372 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:52:23 ID:???]: P-3Cは旧式だからな。
T-7やDHC8-Q400のような新型ターボプロップは静かだよ。
原理的にターボファンより静かで高燃費だからね。
新型ターボファンと旧式ターボプロップを比べるのが間違ってるよ。
373 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:53:52 ID:???]: 周波数成分の違いやね。
低回転ペラだと低周波が発生し、遠くまで波動が伝播する。
高速回転だと高周波になり、短い距離で波動が減退する。
374 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:54:41 ID:???]: ほとんど音がしないターボプロップってこの地球上に存在しないよね。
375 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:56:04 ID:???]: >>373
最近のヘリにも応用されてるよね。
376 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:34:28 ID:???]: ターボファンは前方への高周波放射が大きいんだよね。
横はカウルで遮断出来るし。
377 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:56:30 ID:???]: >>372
で、日本の哨戒機の話なのに関係ないエンジンがでてくるんですか?
378 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:58:14 ID:???]: NG入れればいいと思います
379 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 02:06:45 ID:???]: 中華技術みたいな基地外野放しの日本どーにかしてくれ
380 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/07/16(水) 18:38:30 ID:???]: >>379
俺がいないと寂しいぞ。
381 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:37:37 ID:???]: ここまで同意ゼロ
382 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:42:17 ID:???]: >>377
お前を忘れてた。
XP-1がわざわざ喧しいターボファンつかったからだよ。
旧式のP-3Cより静かって言ってもな。
DHC8-Q400のエンジンをつければさらに静粛性があがるのにな。
383 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:46:21 ID:???]: その代わり速度が犠牲になり、減った機数を賄えなくなるけどね。
でも中華は馬鹿だからわからない。
384 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:18:22 ID:???]: >>383
対潜哨戒機は隠密性が一番だろ。
何を寝ぼけたことをいってるんだ。
385 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:19:09 ID:???]: それにターボプロップには熱源追尾式ミサイルが通用しないというメリットもある。
386 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:25:36 ID:???]: ターボプロップ・エンジンは赤外線を出さないんですか？
387 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:28:55 ID:???]: レシプロエンジンの飛行機とーボプロップの飛行機が同時に飛んでて
それに熱源追尾式ミサイルをぶっ放したらどちらに命中するのだろうか。
388 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:31:25 ID:???]: >>386
噴流が少ない=熱量が少ない
熱量が少ないから赤外線兵器は無効なんだよ。
それでC-130やTu-95はターボプロップを採用したんだろ。
389 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:34:37 ID:???]: 一昔前のミサイルじゃないなら発射機でロックオンしたほうに飛んでいくでしょう。
390 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:35:38 ID:???]: なんでMC-130はフレアーディスペンサーつんでるんだろう..
391 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:37:42 ID:???]: >>388
じゃあ、ターボプロップ・エンジンのヘリにスティンガーは無効？
392 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:39:25 ID:???]: 今のところターボプロップのヘリなんて無いんじゃね。
んなんよりさっさとNG放り込んどけ。
393 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:40:15 ID:???]: だってオモロじゃないの。
394 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:41:16 ID:???]: 延々とアホに構うとアホになっちゃうぞ
395 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:57:57 ID:???]: 熱だけで追尾するなら、フレアで無効化されるが、
それについてはなかったことにされている。
396 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:59:55 ID:???]: 中華は馬鹿だから、システムで見ようとせず、
エンジンの一機能のみとか一要素のみで
軍事を語る(しかも間違っている)ので、
馬鹿というより馬鹿より知能が低い。
397 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:31:03 ID:???]: >>392
ヘリはターボ・シャフトエンジンだナー（ガスタービンでローター回す）。
398 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:42:13 ID:???]: >>396
馬鹿未満とは凄い表現だ。
最高の罵倒だなｗ
399 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:49:19 ID:???]: >>398
「無知が通れば馬鹿が引っ込む」って奴ですよ旦那。
400 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:10:05 ID:???]: DHC8-Q400のエンジンなんて2000馬力程度だろうが。
20tに満たない機体の為のエンジンやぞ。
P-Xに使おうとしたら8発必要になる。アホか。
401 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:24:33 ID:???]: そも、隠密性が増した潜水艦に対抗する為、
搭載機器を強化する必要があるが、
現在の機体ではペイロードが足りず限界に達したからこその
ジェットなわけで。
402 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/17(木) 02:15:33 ID:???]: >>388
残念高バイパスエンジンには熱源抑止でも騒音でも
ターボプロップは劣ります、接触時間でも有利ですしね
403 名前：名無し三等兵 mailto:sge [2008/07/17(木) 18:35:42 ID:???]: >>232
P-3にマーベリック搭載して使う国もあるんだし
うまく改造すれば日本の長距離攻撃機になると思うんだけどねえ
離島侵攻対処用なんて名目の長距離誘導弾を載せるとか・・・
404 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/17(木) 18:41:09 ID:???]: 長距離ターゲッティングする能力が格段に低いのに長距離スタンドオフ兵器を搭載しますか。
405 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/17(木) 18:46:00 ID:???]: >>403
それで済むならF-2はいらん。
406 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/17(木) 22:00:31 ID:???]: オケアン・・・見果てぬ夢か。
407 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/17(木) 22:08:29 ID:???]: P-3CにAN／AWG－9 レーダーFCSを装備できたら・・・
408 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:32:13 ID:???]: >>403
P-3Cってハープーン積んでるから十分だろ。
409 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:32:53 ID:???]: 有線のMPMSを乗っける暴挙を
410 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:35:21 ID:???]: 航空機から撃った場合ﾏｳﾞｪﾘｯｸより射程が長くなるだろうか。
411 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/18(金) 02:51:45 ID:???]: 日本もマーべリックを買っちゃったからP-1に載せるしかないわけだが。
412 名前：名無し三等兵 [2008/07/20(日) 00:13:36 ID:cdsu8sc5]: >>406
オケアン演習とかレゲンダ･システムって聞くと燃えるよなｗ
413 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/20(日) 08:36:30 ID:???]: >>411
SHじゃないの？
414 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/20(日) 17:35:55 ID:???]: >>413
SHはヘルファイア
415 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/21(月) 01:26:03 ID:???]: つか何時の間にマーベリックなんて買ってたんだ…
416 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/21(月) 12:38:32 ID:???]: ソースではないけど・・・

keenedgeの湯治場：マーベリックであります。
ttp://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_920a.html
417 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/21(月) 18:18:09 ID:???]: >>388
現代の様なハイバイパスファンエンジンが無かった時代背景を無視する、偏った思考回路。
芸が細かい、素晴らしい芸風だ。
418 名前：中華技術 ◆BxtJQeQrI6 mailto:sage [2008/07/21(月) 20:05:42 ID:???]: >>417
俺を評価する奴は珍しいな。
419 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/21(月) 20:58:31 ID:???]: >>418
ちょｗｗｗ落ち着けｗｗｗｗ
420 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/21(月) 22:15:02 ID:???]: 誰も評価してないお
421 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/21(月) 23:20:50 ID:???]: アフガン上空をニムロッドやP-3Cと共にマーベリックを搭載して
哨戒飛行するXP-1ってまさにディストピアな光景だなｗ
422 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/07/22(火) 01:05:25 ID:???]: 上昇
423 名前：名無し三等兵 mailto:SAGE [2008/07/22(火) 01:54:52 ID:???]: SH-60Kのミサイルもヘルファイアからマーヴェリックに変更してくれればなあ。
ひゅうがの微妙な評価も覆せるのに。なにより逆合成開口レーダーがもったいなさすぎる。
海自がAH-1保有していたら、そっちで運用していただろうけど。
424 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/22(火) 02:40:34 ID:???]: 海自はF-35Cを買うから良いの。
425 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/22(火) 03:29:51 ID:???]: どっからの情報？
426 名前：名無し三等兵 [2008/07/24(木) 01:58:54 ID:8KrdT5Ab]: 地震後、八戸からP-3Cが上がったそうだが、陸上の監視能力もあるのか？
427 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/24(木) 02:08:00 ID:???]: >>426
ある、アフガンなんかで活躍してるよ
428 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/24(木) 02:12:25 ID:???]: そもそも、ＸＰ１はＹＳ１１の後継の国産旅客機とする事も計画されているから、
最初からターボファンで決まっていたと思うよ。
国産エンジン４発にしたのは、哨戒飛行中２発だけ使って、低速飛行を効率よくやるため、
ではなかったかな。
旅客機版では、海外の大推力エンジン二基にするそうな。
エンジン数が多いと維持費がその分上がるから、エアラインが好まない。
429 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/24(木) 03:20:20 ID:???]: >>428
こんな時間に釣りかよｗ
430 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/24(木) 06:02:25 ID:???]: XP-1の哨戒時エンジン一部停止は否定されたんじゃなかったっけ

・・・キヨの取材によれば、だけどｗ
431 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/07/24(木) 22:36:59 ID:???]: 上昇
432 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:41:15 ID:???]: >428　特殊な要人輸送用に4発、ってのは有りやもしれんけどさ。ｗ
せめてｴｿｼﾞｿがGEなりPWなりならなんなの冗談があったやもしれんけど。
433 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/25(金) 09:49:27 ID:???]: >>430
TFRも否定してたような
434 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/25(金) 18:50:15 ID:???]: ＧＴＦ順調そうだな、実用化されたら
同クラスのターボファンエンジンは売れなく成るよね？
P1はどうするんだろう、F7のままで行くのかな？
435 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/26(土) 09:51:46 ID:???]: >434　そら、海水吸い込み対策、とか換装の手間金、とか理由は幾らでも立つし。
436 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/07/26(土) 23:16:33 ID:???]: 上昇
437 名前：名無し三等兵 [2008/07/27(日) 10:15:53 ID:xmOTCYd5]: 8月にはＸＰー１が海自に納入予定みたいですが厚木では依然反対でしょうか？
438 名前：名無し三等兵 [2008/07/27(日) 10:47:27 ID:xmOTCYd5]: 他のサイトに、自衛隊、長距離爆撃機構想ってのがありました。
ＰＸ・ＣＸを将来的にそうしたいってことでしょうか？
439 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/27(日) 10:57:07 ID:???]: 護衛をたくさん引き連れないと生き残ることができないような
長距離爆撃機なんて、日本じゃなおさら配備できる余裕はありません。

トンズラこけるだけでもいいから、せめて自分の身は自分で守ってもらわないと。
440 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/27(日) 12:30:55 ID:???]: >>437-438
sageろｶｽ
441 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/28(月) 13:29:47 ID:???]: 厚木は取り敢えず承諾。
部隊配備は別だ。
442 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/28(月) 16:52:48 ID:???]: >>438
JAXAが開発中のSSTを改造したほうがいいだろ・・・・・・・・
443 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/28(月) 21:46:41 ID:???]: >442　少なく見積もって20年掛かりますが良いですか？
444 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/29(火) 01:05:48 ID:???]: >>442
論文屋さんのｵﾅﾇｰに何を期待しろと？
445 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/29(火) 09:20:49 ID:???]: 旧NALをいぢめないでください
JAXAの旧NASDA・旧ISASから既に十分バカにされてます
446 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/29(火) 22:49:51 ID:???]: >>442
SSTなんて開発してないよ。エンジン技術のそのまた一部をちまちまと研究してるだけだ。
開発と研究は別物だってことぐらいわからんのけ？
447 名前：名無し三等兵 [2008/07/29(火) 23:43:35 ID:D/Eayj/V]: 哨戒機よりアクティブソナーをつけた追尾式魚雷を発明したらいいのに。
448 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/30(水) 03:08:53 ID:???]: >>446
単なるボケにマジレス揚げ足取りとは実に醜い
リアル社会でも顰蹙買ってばっかのKYなんだろうな
かわいそうに
449 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/30(水) 04:44:53 ID:???]: そうか、そんなに悔しかったのか･･･
450 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/30(水) 04:59:40 ID:???]: と悔しがっております・・・
451 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/30(水) 07:01:53 ID:???]: アレはボケなんだよ！　とはそりゃまた必死な･･･。
JAXAがSST開発してるなんて勘違い、単純に無知なヤツしか言わないわな。
452 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/30(水) 07:34:33 ID:???]: ホントに必死だなｗ
KYバカはｗｗｗ
453 名前：名無し三等兵 [2008/07/30(水) 07:38:22 ID:+kKuEmrf]: 　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　開発と研究は別物だってことぐらいわからんのけ？
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
454 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/30(水) 23:20:30 ID:???]: >>453
>開発と研究は別物だってことぐらい
研究開発と、開発研究の違いについて述べなさい。
455 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/31(木) 01:41:28 ID:???]: R&DとD&Rの違い
456 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/01(金) 13:25:38 ID:???]: [防　　　　衛]
２１年度はＳＨ－６０Ｋ／ＵＳ－２の調達を優先　　海自航空機整備、中期防計画の達成が急務
457 名前：名無し三等兵 [2008/08/09(土) 09:49:54 ID:1Jpbh+ZY]: 早くＰ－１の勇姿見たいなあ。前倒しで配備してほしい。
北京五輪後の東シナ海は危ない。
458 名前：名無し三等兵 [2008/08/13(水) 20:34:17 ID:GNt3UALk]: ＭＲＪでＰ－２、ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
459 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:59:05 ID:???]: YS-11の代わりだから海保に納入だな
460 名前：名無し三等兵 [2008/08/14(木) 19:28:49 ID:obR9GbOM]: B787でＰ－２、ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
461 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/14(木) 22:21:45 ID:???]: US-2でPS-2、ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
462 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/14(木) 22:41:28 ID:???]: Ａ380でP-3、ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
463 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:40:48 ID:???]: さすがにA380で対潜哨戒する意味は語って欲しい。ｗ
空中要塞として24時間体制で巡回、位はするんだろうが
464 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:42:47 ID:???]: PS3
465 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:44:01 ID:???]: グローバルパワーを利用した長長距離哨戒機。
世界のどこにでも魚雷を運びます！
466 名前：A380MMA（仮称）は mailto:sage [2008/08/14(木) 23:50:39 ID:???]: 心の底で欲しいと思いつつ、自国の産業保護の建前上表だっては言えないアメリカの苦悩ですね、わかります。　ｗ
467 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/15(金) 00:19:49 ID:???]: B52でＰ－４、ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
468 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/15(金) 14:08:09 ID:???]: >>467
ちょっと待ってろ、今、お前んちの上空に向かったから。
469 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/15(金) 22:59:11 ID:???]: >>468

目標 >>467 のケツの穴。
470 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/15(金) 23:03:26 ID:???]: さすがにA380はないだろｗ
471 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/15(金) 23:06:02 ID:???]: >>469
ナウ　ナウ　アターック
472 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/16(土) 01:26:03 ID:???]: ｱｯｰ!
473 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/16(土) 04:43:30 ID:???]: ピコーン、固形物反応有り、尿結石と未消化コーンの模様。
474 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/16(土) 10:14:23 ID:???]: >473 排除を指令する。
475 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/16(土) 14:43:50 ID:???]: あぁ…次はションベンだ

>>471
そこはアッータクじゃないと
476 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:37:56 ID:???]: >>475
アッータクｗｗｗｗ
477 名前：名無し三等兵 [2008/08/17(日) 02:30:00 ID:ws2QbZGh]: もうなんだこのスレｗｗ
478 名前：名無し三等兵 [2008/08/17(日) 14:04:37 ID:O12kKrRL]: もうすぐＰ－１の実験見られるな。
479 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/18(月) 21:45:12 ID:???]: 厚木周辺のファンはwktkしとけ
480 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/19(火) 02:23:25 ID:???]: 交通の便が悪い大和と綾瀬だよ。
481 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:50:57 ID:???]: 大和の相鉄線乗り換えはいつもタイミング悪くてイライラする。}
482 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:17:52 ID:???]: 岐阜市にいるのですが。
さきほどXP-1ぽい歌というかエンジン音が聞こえてきました。
姿は確認できなかったのですが、いま普通に飛行試験やってるのでしょうか。
483 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:48:38 ID:???]: 今日はXP-1は飛んでない。
前回のフライトは8/8.
484 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:42:39 ID:???]: ＸＰ―１が９月上旬にも乗り入れ/厚木基地
8月26日17時40分配信カナロコ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080826-00000017-kana-l14
485 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/29(金) 13:25:15 ID:???]: 次期哨戒機を納入＝川崎重工
8月29日12時18分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080829-00000085-jij-soci
486 名前：名無し三等兵 [2008/08/31(日) 00:39:09 ID:S66gJG/F]: 　国産機の登場は心弾むけど、深く考えるとパっとしない。Ｃ-Ｘは現状Ｃ-１では
役不足で開発する必要性は感じるけど、Ｐ－１はイマイチ不透明。Ｐ－３Ｃ９５機
のうち、１５機は除籍機せずにモスボール状態。厚木基地では、長く駐機場にエン
ジンとプロペラを取り外した機体があるから、除籍してないけど部品取りとして使
われているね。決まった機体をモスボールにしているのではなく、ローテーション
しているね。まだまだ、使える機体をモスボールしている一方、Ｐ－１を新造して
いる。Ｐ-１が飛行するところまで開発が進んでいて今更だけど、Ｐ－３は優秀な
機体だから無理にＣ－Ｘと共同開発でなく、搭載する電子機器を更新でよかったの
では・・・。一部の機体にはＩＳＡＲレーダー、チャフ・フレアー等を搭載してい
るのは知っていますが・・・。モスボールだってお金がかかるし、逆に使おうとす
る場合も同じ。部品取り状態なら、すぐには飛行できないでしょう。開発経費を
浮かせるためにＣ－Ｘと同時開発ですが、おんぶをしてもらい同時開発に見える。
Ｃ－Ｘと違がって先が前途多難って感じがする。７０機も調達は無理ではないでしょ
うか。
　Ｐ－３はＹＳ－１１と違い、南鳥島や大村基地に着陸できないから、輸送機ヘ
の改造は現実味が薄いのでは？
487 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 00:44:45 ID:???]: 役不足まで読んだ。
488 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 00:47:01 ID:???]: >>486
役不足は誤用かと。

それはともかく、思いて学ばざれば則ち殆し、ということで以下をどうぞ。

軍事板研究　- 哨戒機
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/21.html
489 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:19:06 ID:???]: >>486
そもそもP-3Cの搭載量が限界に来ていた。
それをどうにかしようとアメリカでP-7計画があったけどポシャった。
そんな中P-8が具体化する前にP-X計画が策定された。

ちなみにP-8はP-3Cと比べても搭載量とか航続距離とか色々微妙な希ガス。
490 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:24:38 ID:???]: 小モサさんがいろいろ考察してたけど、どうなっているのか謎だね。
491 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 03:41:00 ID:???]: >>486
政策評価ぐらい読んでおけ。
492 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 18:03:17 ID:???]: >>486
ガンバ☆ｗｗｗ
493 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 18:30:14 ID:???]: >>486
軍需利権的な面も大きいのでは？

現場的にも、古くてうるさいプロペラ機より、最新設計の快適なジェット機のほうが良いでしょうし。
494 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 18:46:32 ID:???]: 493と486はメンタリティが酷似しているね。
495 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 18:52:10 ID:???]: 利権とか意味を理解して言ってるのかと問いたい
496 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 20:12:56 ID:???]: つーか「プロペラ機」とか書いてるあたりあれじゃね？
一応はジェット機なんですけどね。
497 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 20:32:39 ID:???]: 実は星型エンジンなのかもしれない。絶対無いが。
498 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 21:10:33 ID:???]: >>496

＞つーか「プロペラ機」とか書いてるあたりあれじゃね？
＞一応はジェット機なんですけどね。
＞つーか「プロペラ機」とか書いてるあたりあれじゃね？
＞一応はジェット機なんですけどね。
＞つーか「プロペラ機」とか書いてるあたりあれじゃね？
＞一応はジェット機なんですけどね。
＞つーか「プロペラ機」とか書いてるあたりあれじゃね？
＞一応はジェット機なんですけどね。

Ｐ―３Ｃでググって見ますわ。
499 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 21:11:34 ID:???]: て言うかプロペラ機でなにがおかしい？
500 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 21:25:52 ID:???]: >>498
広義においてジェット機ですが。

>>499
おかしくは無い。が、ターボプロップって書くべきだな。
501 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 22:54:38 ID:???]: >799
B-747あたりもプロペラ機になりますよ？
502 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 22:57:52 ID:???]: >>799
おま・・・なにいってんだ・・・。
503 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:01:05 ID:???]: 超ロングパスだな
504 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:07:35 ID:???]: >>799
「急にパスが来たので」って言い訳は無しだぞ
505 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:28:59 ID:???]: >>498
亀でスマン。
既に言われてるようにターボプロップはジェットに近い。
506 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:32:37 ID:???]: ターボプロップをジェット機というのはどちらかというと間違いに近い表現だが
ターボプロップをプロペラ機というのは普通に正解

一般的にターボプロップはジェットエンジンに含めないし
プロペラ機は決してレシプロ機のことではない
507 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:36:46 ID:???]: しかしプロペラ機と言うとL型エンジンを搭載したものってイメージを持ってしまうな。
特にここの板では。
508 名前：- mailto:sage [2008/08/31(日) 23:40:21 ID:???]: ジェット機　ガスタービンエンジン　ジェット推進
ターボプロップ機　ガスタービンエンジン　プロペラ推進

ターボプロップもジェット機と同じエンジンなんだぁ、でターボプロップを
ジェットエンジンと言っちゃう人がいるんだよな。
ま、多少ジェット推進効果もあるだろうからまっかな嘘にはならないけど、
違和感あるよね。
509 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:42:53 ID:???]: その論理ならば、バイパス比の大きいターボファンはプロペラ機になるね。
510 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:46:09 ID:???]: 実際ターボファンがターボプロップに近づいて行ってるのは事実だが
それとターボプロップがジェット機であるという論理とはつながらんな
511 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:47:33 ID:???]: じゃターボファンはプロペラ機になりつつあると言うことでよろしいか
512 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:49:24 ID:???]: しかしターボファンのファンはファンであってプロペラではないのだな。
513 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:50:45 ID:???]: >510
近づくも何も、ターボファンの推力の大半はファンが生み出している。
推力式単排気管装備のレシプロ機と同じだろｗ
514 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:50:55 ID:???]: 早い話、プロペラ機という表記を止めればいいだけだ。
515 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:52:00 ID:???]: 学問的な違いはどんどん無くなってきているな

商売上の話では
ターボプロップ系統→プロペラは別物
ターボファン系統→ファンもエンジンの一部
と言った違いがあったりするみたいだが
516 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:52:57 ID:???]: もう、エンジン搭載機で良くね
517 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:54:00 ID:???]: そうそう、プロペラはハミルトンさんが丸太から削りだしてつくってるんだよな。

プロペラ職人ハミルトンさんの朝は早い..
518 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:59:16 ID:???]: どうでもいいが、ターボシャフトを用いるヘリをジェットヘリと言うこともあるからな。（推力をまったく得て無くても）
ターボプロップは広義においてジェットエンジンにカテゴライズされるんだからジェット機でありプロペラ機でもある。

さっきも言ったとおり、早い話プロペラ機という表記を止めれば混乱は収まる。。
519 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/31(日) 23:59:16 ID:???]: >>515
ギヤードターボファンが実用化されたらますます差がなくなりそうな気がするなぁ。
520 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:02:27 ID:???]: ガスタービン機とか軸流エンジン機と言えば支障がないぜ！
521 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:05:52 ID:???]: ターボプロップをジェットエンジンに含める考え方って素人の勘違いから出ているレベルに思えるが
それを持ってプロペラ機という正しい言い方を止めろとは本末転倒だな
522 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:07:33 ID:???]: なんでそう思える？
523 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:15:00 ID:???]: ガスタービンの専門書を何冊か読んで感じた印象
524 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:17:26 ID:???]: ターボプロップでえーやん
525 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:22:12 ID:???]: プロペラ機って書くとターボプロップとレシプロとを区別してくれないﾆﾜｶが沸くから止めてほしいのだよ。
526 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:23:19 ID:???]: ターボプロップをジェットと呼ぶほうがよほどﾆﾜｶ臭がするんだが。
527 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:28:29 ID:???]: >>496で発端作っちゃった者だけど、
いや、単に>>493の

＞古くてうるさいプロペラ機より、最新設計の快適なジェット機のほうが良いでしょうし。

みたいな
「プロペラ＝古い・使い物にならない」
「ジェット＝新しい・使い物になる」的な発想は
どうなんだろうと。
ガスタービンエンジンという点では同じだし
それが>>496で言わんとしたかったところ、同じジェットエンジンじゃん、と。

ただ、自分の中で誤解してた部分があったのは認めます。
ターボプロップをジェットエンジンに含めるのは割と強引であった、というか無茶だったと。

あと、古いってことは逆にいえば手堅いともいえるわけで
プロペラ＝古いって考えてる人（つまり>>493）は、
A400Mの設計思想をどう評価するんだろうか気にかかるところです。
あとC-130Jとか。ちょっとスレチではありますが。
528 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:31:42 ID:???]: >>527
そりゃ適材適所でしょ。
P-1,C-Xをジェットにしたのはそれなりに理由があり、かつ、
それは納得できる理由であるというのが軍板の大方の
コンセンサスだと思うんだけど。
529 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:32:21 ID:???]: やっと終わったか。
530 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:35:31 ID:???]: >>526
レシプロ→ターボコンパウンド→ガスタービン
史観を否定する者だな。
531 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:38:43 ID:???]: 関係ありそうで無い話だな
532 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:40:09 ID:???]: 広義の表現を認めないならやはり正確性を求めてターボプロップと書くべき棚
533 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 00:41:56 ID:???]: まあ、航続距離がもっと欲しいなら増層持ってけばいいし。
534 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 09:41:46 ID:???]: >>523
プロペラの専門書も嫁。
535 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 09:57:18 ID:???]: >>528
新型ターボファンエンジンを翼下に吊り下げた低翼機の機内に比べて、
ターボプロップというか、プロペラ機のプロペラ音がうるさいのは事実じゃない？
536 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/01(月) 10:05:14 ID:???]: >>535

>>528→>>527
537 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:49:50 ID:???]: >>535
ボンバルQ400のペラ真横席に何度も乗ってるが、意外と静かなもんだぞ。Pｰ3Cがどうかは知らんけども。
それよりペラが折れて飛んで来たら即死だな、とそっちが気になって仕方なかった。
538 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/02(火) 01:37:17 ID:???]: Q400はNVS積んでるから、機内は静かだよ。
ttp://www.q400.com/q400/en/quiet.jsp
539 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/02(火) 12:26:52 ID:???]: Ｑ４００は静かだろ。それが売りなんだから。
ATR-72のったことあるけどうるさかった。
540 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/02(火) 21:39:06 ID:???]: プロペラ機は基本的にうるさいと言う結論ですね。
541 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:37:41 ID:???]: 新造はもうターボファンばかりになるのかな。ロシアン哨戒機の未来もやはりターボファンなんだろうか。
542 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/03(水) 08:41:16 ID:???]: ロシアンは、二重反転小径ペラのターボプロップで、シュ～ンと静かに高速で高効率航行します。

最高速もＭ0.987だぜ、ここだけの秘密だよ。
543 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/04(木) 20:42:49 ID:???]: ＸＰ―１の乗り入れ５日に順延/天候不順を理由に
9月3日18時40分配信カナロコ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000020-kana-l14
544 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/05(金) 10:56:37 ID:???]: ３時ころ空に注意しておこう
545 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/05(金) 10:59:40 ID:???]: P-3Cはうるさいよ。
厚木飛行場の周りはかなり
低空で飛ぶし。
546 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/06(土) 00:14:02 ID:???]: 下総周辺も低空飛行するから、家の直上飛んだときは煩い
でも厚木ほど飛んでない・・・
547 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/06(土) 04:16:18 ID:???]: 厚木基地の南にいるがP-3Cの音はそれ程大きくは感じない
蜂のせいで慣れてるだけなんだろうけどさ
548 名前：名無し三等兵 [2008/09/06(土) 07:46:38 ID:11s/Elj2]: VistaでなくXPにしたのは正解
549 名前：名無し三等兵 [2008/09/06(土) 08:48:59 ID:RsoppH/X]: 【料理】マイタケと牛肉を一緒に炒めないよう注意喚起。化学反応で大爆発の恐れ

namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/
550 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/06(土) 12:59:47 ID:???]: マイタケって野菜だっけ。
551 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/06(土) 14:33:41 ID:???]: >>549は料理経験もない中学不登校の引き籠もり
552 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/06(土) 14:39:46 ID:???]: マイタケ嫌～い。

化学薬品のような特有の匂いが嫌だし、あれくったあと何故か蕁麻疹が出て来る。
553 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/06(土) 14:44:21 ID:???]: >>552
それはお前がマイタケに嫌われてるんだよｗ
554 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/06(土) 14:46:07 ID:???]: そうかもしらん。。。

エリンギにもすっかり嫌われてる（笑）
555 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/06(土) 14:52:35 ID:???]: キノコも食えない輩は死ねばいいと思うよ
556 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/06(土) 15:01:23 ID:???]: ぶなしめじとナメコ、国産マツタケは食うのだ。
557 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/06(土) 15:17:56 ID:???]: キノコが食えないなんて人生の喜びの半分を知らない寂しいヤツと思ったが、知らないのは四分の一か。
良かったな糞野郎。
558 名前：名無し三等兵 [2008/09/06(土) 20:22:25 ID:boscmXnI]: Ｐ－１ってピーマンと間違えそうな間抜けな命名。
せめてＭＰ－１はどうだろうか？
哨戒用務よりも攻撃力に力を入れた平成の一式陸攻とみた。
559 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/06(土) 20:31:49 ID:???]: 間抜けはsageも出来ないお前だ
560 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/06(土) 20:34:33 ID:???]: 確信犯だろ。

『血』が騒いでどうしようもないのさ。
561 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/07(日) 12:25:12 ID:???]: きっとピーマンが食べられなくて怒られたからだろう｡
562 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/08(月) 23:07:09 ID:???]: ＞平成の一式陸攻

不吉だな。
てか哨戒より攻撃って...
563 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 16:27:31 ID:???]: で、厚木には来たの？
564 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 20:10:04 ID:???]: 海自『ＸＰ―１』厚木飛来　地元注視『安全に配慮を』
www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20080906/CK2008090602000109.html

この日、基地周辺では第四次厚木基地騒音訴訟原告団らが、ＸＰ－１乗り入れに反対する抗議活動を行った。
一方、厚木基地では一九七一年、国が地元自治体に通知した文書で「ターボプロップエンジンを除くジェット機は緊急時以外使用しない」としている。「性能評価」のため乗り入れたＸＰ－１をめぐり、議論が起きる可能性もある。

戦いは始まった！
565 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 20:38:48 ID:???]: 爆同だもの　　　ぷろ市民

闘争の血が騒ぐんでしょう。　ｗ

技術の進歩を考えたら10年に1度くらい見直してもバチ当たらないって。
566 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 21:30:54 ID:???]: 見直しが出来ないから”ぷろ市民”なんだろｗ
567 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 21:45:31 ID:???]: >>564
> 「ターボプロップエンジンを除くジェット機は緊急時以外使用しない」としている

っ P-3C
568 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 21:47:52 ID:???]: ？
569 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 22:00:15 ID:???]: 次期固定翼哨戒機：ＸＰ１、厚木基地に　飛来時の騒音は８６．２デシベル　／神奈川
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080906-00000082-mailo-l14
570 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 22:01:20 ID:???]: 次期固定翼哨戒機ＸＰ―１乗り入れ/海自厚木基地
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080905-00000034-kana-l14
571 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/09(火) 23:37:55 ID:???]: >>567
??
572 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/10(水) 08:05:52 ID:???]: 一週間くらい飛ばし続ければ地元住民も「P-3Cよりマシ」ってことに気づきそうだ
573 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/10(水) 18:01:27 ID:???]: プロ市民に騒音など関係ないよ
自衛隊が協定を一方的に破ろうとしていることが問題だ！って叫ぶことだろう
574 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/11(木) 13:05:28 ID:???]: そういや、下総周辺には「生活環境を守るため、下総基地の米艦載機使用反対」って看板が建ってるんだが
あれの艦載機って何を指しているんだろうか。もう居ないけどUH-60のことなのかな？
自分的にはUH-60よりP-3Cの方が騒音は大きいと思うんだが・・・
575 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/11(木) 18:35:11 ID:???]: 米軍がいなくなれば海自機にケチをつけるさ。
わざわざ看板立てるほどの無駄な行動力の新たな矛先を探すだけ。
576 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/12(金) 13:02:54 ID:???]: >>574
百里に艦載機がくるとかいう話があったから
そのとばっちりを受けたくないと言う意味かな？
577 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/12(金) 18:30:47 ID:???]: 五月蠅い総筆頭と言えばスパホだろう
578 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/14(日) 09:27:23 ID:???]: いんや、真の王者はプラウラー。
579 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/14(日) 15:19:09 ID:???]: 【社会】高知沖に国籍不明の潜水艦海上自衛隊のイージス艦が確認
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221372691/

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580 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:40:19 ID:???]: 領海外だったら大したニュースではないな
581 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:52:09 ID:???]: >>580
日本領海内だってよ

豊後水道領海侵犯　国籍不明潜水艦
2008.9.14 16:21

　１４日午前６時前、九州と四国の間の豊後水道終編海域の日本領海内を航行中
の海上自衛隊イージス艦「あたご」が、潜水艦の潜望鏡らしきものを発見、追尾を
開始した。自衛艦隊司令部などで確認したところ、海自や米海軍の潜水艦でない
ことから、国籍不明の潜水艦による領海侵犯事案として、林芳正防衛大臣や首相
官邸に連絡を入れ、態勢を整えたが、同日午前８時４０分ごろ、国籍不明潜水艦を
見失った。

　防衛省によると、現在、豊後水道南方の九州東沖合の太平洋の広い範囲で、
あたごとＰ３Ｃ哨戒機１機、対潜哨戒ヘリ２機による捜索を継続中、呉地方総監部
から護衛艦３隻が現場海域に向かっているという。

　外国の潜水艦は領海内では浮上航行が国際海洋法で決められているが、
今回は領海内を潜没航行中で、意図的な領海侵犯の可能性が高いと防衛省では
みており、当該潜水艦の再発見とともに、収集した情報から潜水艦の種類、国籍の
特定を急いでいる。

sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080914/crm0809141629015-n1.htm
582 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/14(日) 17:49:03 ID:???]: >あたごとＰ３Ｃ哨戒機１機、対潜哨戒ヘリ２機

台風が近付いているとはいえ、少なくね？
583 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/14(日) 18:23:14 ID:???]: また「事故で領海に入ってしまった」のか？
そんな危なっかしい潜水艦は処分してもらわないと困るな。
廃棄の手間が惜しいなら日本の領海に送り込んでくれ、と一方的に通告して
次回からは心おきなく処分してしまおう。
584 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/14(日) 18:46:39 ID:???]: >>582
＞台風が近付いているとはいえ、少なくね？

あたごか。
汚名返上のための・・・
あ、誰か来たみt
585 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 01:46:31 ID:???]: 海自の自作自演か？
586 名前：名無し三等兵 [2008/09/15(月) 02:04:49 ID:LKs3/FtR]: クソ哨戒機age
587 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 02:18:36 ID:???]: クソクソ五月蠅い
少しは黙れ(´･ω･｀)
588 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 02:30:21 ID:???]: >>584
つまんねーよ

だいたい潜望鏡が出るまで気づかず、おまけに発見後ロストして・・・
恥の上塗りじゃん
どこが汚名返上よ
スレ的にはおめーを返上してーよ
589 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 02:32:37 ID:???]: >>583
原潜だとしたら解体するのも一苦労だし、
撃沈したらしたであっちこっちからブーイングの嵐になるんでない？
590 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/09/15(月) 02:42:00 ID:???]: ロストした後にP3C到着みたいね
591 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 02:47:05 ID:???]: P-3Cが１機ってのも少なすぎじゃね？
複数機投入すべきだろ。
592 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 02:47:46 ID:???]: 稼動機が1機しかなかったとか
593 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 02:50:53 ID:???]: まるで末期の日本軍ですねw
594 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 02:51:32 ID:???]: >>592
笑えねぇなソレ。
マジだったら海自のP-3C部隊問題あり過ぎだし。
595 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 02:56:04 ID:???]: 今回の件はいろいろと海自の問題があぶり出されそうだな
596 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 02:56:24 ID:???]: >>594が全財産を海自に寄付してくれるそうです。

報国号が増えてよかったよかった
597 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 02:58:27 ID:???]: >>595
問題点は次から次へとあぶり出されるけど、解消したって話は一向に聞かないorz

>>596
何言ってんの？
598 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 03:00:24 ID:???]: 914 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 02:37:56 ID:???
普段は辻ｗ牟田口wとか言ってる癖にいざ現実に日本の失態を目の当たりにすると
平時だったから・・・
とか
一隻だから・・・
とか言うんですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こりゃ滑稽だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
599 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 03:14:50 ID:???]: 一番の問題が見えない>>597であった。
600 名前：名無し三等兵 [2008/09/15(月) 03:23:19 ID:np/F1vaJ]: どれぐらい後にきたんだろ？
まあ発見できてないしそれほど期待できないなこれ
601 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 03:32:47 ID:???]: 対潜能力は世界一ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃとか言ってた海自はどこヘいったんだ？
602 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 03:33:48 ID:???]: Ｐ－３Ｃ８０機稼動中で領海侵犯に１機出撃ですか
603 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 03:44:55 ID:???]: 当該事案だけ対応すりゃいいってもんでもないだろ。

それにやりすぎてしまうと予算要求運動に支障を来たすだろうが、ボケ。

と。
604 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 04:29:03 ID:???]: 米軍だったから「ロストした」とか勘ぐってみるｗ
605 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 04:35:57 ID:???]: 米軍なら別段隠す必要もなく。

「あ、潜望鏡だーーーーあっ踏んだｺﾞﾒｿ気にすんな怒るなよそういえば愛媛○」で片づく。
606 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 04:50:43 ID:???]: >605
日本の領海内を潜水航行＝危険行為していたんだよ？
それこそ「愛媛丸」で政治問題になる。
607 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 04:56:48 ID:???]: >>606
ＨｅｙHey餅漬けBoy
故に「踏んでもOk」書いてるZeｲｴﾔｯﾌｰ
608 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 06:00:24 ID:???]: こりゃＰ-3Ｃ100機体制に戻すべきですな
その上にＰ-1配備して哨戒機200機体制くらいにしろ
609 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 06:05:39 ID:???]: >>599
一番の問題はお前がバカってことだ
610 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 11:55:54 ID:???]: 仮にXP-1が稼働状態にあってもロストしてたっぽいよな
611 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 12:12:41 ID:???]: イージス艦あたごには高性能の低周波ソナーがあるが、水面下では、
海水の温度差によってソナーが発する音波が遮られてしまう海域が点在する。
潜水艦はそうした場所の情報を熟知し、逃げ込んだとみられる。
（読売新聞紙面より）

技術も練度も中国の方が海自より一歩以上上だったようだな
612 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 12:22:29 ID:???]: 熟知も何も潜水艦乗りなら誰でも知ってる常套手段だし
逆に日本の潜水艦が同じ事をすれば中国海軍もロストしてしまう。

阿呆なレスをあちこち貼り付けて恥を晒さない方がいいぞｗ
613 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 12:34:48 ID:???]: >>612
> 熟知も何も潜水艦乗りなら誰でも知ってる常套手段だし
> 逆に日本の潜水艦が同じ事をすれば中国海軍もロストしてしまう。

はたして中国領海や近海で出来るかな？
614 名前：名無し三等兵 [2008/09/15(月) 13:20:33 ID:GZiQg7OY]: 技術や蓮度のレベルの話でなく度胸の問題でしょう。日本が同じことできるかって，
今の日本政府・外務省・防衛省ではできっこないでしょう。

要は日本がなめられているってこと。こいつらは何もできないししないと。
日本のこういう弱腰をついて情報収集しているわけだし，政治的にも常に干渉しているお国が
近隣にいるということです。また，そういう国に莫大な金を出していた日本，情けないかぎり。
615 名前：名無し三等兵 [2008/09/15(月) 13:23:58 ID:GZiQg7OY]: 日本の対潜能力が世界一と言っても実戦じゃあなく安全なルール内だからね。
戦争ごっこというルール内ならダントツ日本が世界一。隣国は本気だから怖い。
616 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 13:42:19 ID:???]: 今日も国士様は元気です
労働していないので休日など関係ありません
617 名前：ｼﾛｳﾄですまんが mailto:sage [2008/09/15(月) 13:59:38 ID:???]: つうか、>>611の様な海域の場所を
敵さんは、知ってるんだ…

そっちの方が怖いのだけど…

問題無いのかね
618 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 14:04:34 ID:???]: >>617
ハニートラップに引っかかった海自のお偉いさんが「ひびき」で収集したデータをシナに渡してしまったんじゃね

海自の潜水艦の16隻わく取っ払えよ
619 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 14:11:34 ID:???]: >>613
太平洋上の日米合同訓練で米軍を煙に巻いた事があるそうだし
技術や練度の面では十分可能なんだろうよ。
620 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 14:17:46 ID:???]: 自作自演の可能性は？
621 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 14:22:55 ID:???]: >>619
海自が中国近海の水温データとか海図を調査しているとは思えん
622 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 14:35:59 ID:???]: 防衛費削減は、とにもかくにも日本の収支が大赤字だからなわけで。
酷使様は軍縮反対を喚く前に、少しでも税収が上がるように貿易で大儲けできる会社を一から作るか、
せめて職に就いて所得税を払っては如何か。
623 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 14:48:34 ID:???]: 150 ：名無し三等兵：2008/09/14(日) 17:55:39 ID:???
国籍不明の潜水艦を発見したのは、あたご。
しかも、ソナーではなく、目視で潜望鏡を発見したんだと。

どーみても漁船衝突事案の裁判への牽制ですよ。
624 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 14:56:39 ID:???]: 何がどう牽制なのか一切書かずに、何を言っとるんだこいつは。
625 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 15:30:01 ID:???]: >>623
見えない敵がいるんだな
626 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 15:35:07 ID:???]: >>623
幻視が見えてきたら早めに病院にいったほうがいい
627 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 15:49:02 ID:???]: >>621
だから"太平洋上(ハワイ近海だったかな？)"の話をしてるのさ。
仔細なデータがないとどうにもならないという話ではないし
そもそもデータの有無は技術や練度を問う話じゃない。
628 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 15:51:59 ID:???]: >>627
> そもそもデータの有無は技術や練度を問う話じゃない。

戦争とスポーツを混同するなｗ
629 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 16:01:48 ID:???]: >>628
そのセリフはそのまま>>611に言ってやれよｗ
630 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 16:07:52 ID:???]: >>627
「データがないから戦闘には負けました。でも同じ土俵に立てば勝てるはずです！」

死んでこいｗ
631 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 16:09:30 ID:???]: >>622
公共事業費を防衛費にまわせえええ
国防族は弱すぎなんだよ

しかしどこのマスゴミも「国籍不明艦」ばかしで国名ださんのな
わかってるくせに
なんでそこまでしてチャンコロに配慮せねばならんのだ
もし日本が同じことしたらきっと国中で煽って大使館襲撃して謝罪と賠償請求すんぞあいつら
632 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 16:13:46 ID:???]: 沖縄近海の東シナ海の調査は米軍と共同で進んでるよ。
一年くらい前に記事になってた。
巨大な機雷みたいなやつを爆発させて、反響を調べてるんだと。
633 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 16:14:40 ID:???]: >>631
そんなあいつらと同レベルに落ちる必要性もなし。
634 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 16:22:15 ID:???]: >>630
アホかお前はｗ
何を読んでるんだｗ
635 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 17:10:30 ID:???]: 海自って予算もそうだが､航空部隊の人手足りてんのか？
艦艇部隊は人手不足だそうだから､航空部隊もP-3Cが80機っても､
すぐに動ける機体が足りなかった可能性はないだろうか｡

ロストしたのも問題だけど､防衛大臣に報告上がるが遅すぎるのも問題じゃね？
636 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 17:23:57 ID:???]: 未確認情報を逐一報告されても、官邸の方で扱いかねるだろ。

情報のクリーニングにどうしても時間がかかるもんだ。
637 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 17:26:12 ID:???]: そうそう、不明艦じゃなくて鯨だったら官邸は赤っ恥かいていたわけだし
638 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 18:08:14 ID:???]: 潜水艦にしても水上艦にしても航空機にしても
BT測定が出来るからその場その場の海域の水温分布はそこにさえいれば簡単に手に入るよ
これは中国もロシア一緒だけどね
今は使い捨てになったし一時間に3本とか打つ艦もあるくらい
639 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 18:53:26 ID:???]: 航空は艦隊と違って陸に帰れるから、希望者多そう
640 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 20:17:37 ID:???]: >631
北朝鮮問題があるから。
641 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 21:11:43 ID:???]: ＞はたして中国領海や近海で出来るかな？

中国領海や近海は浅いから反転層って有るのかな？
642 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/15(月) 22:55:50 ID:???]: しかし、この程度の断片的情報だけで自衛隊けしからんって頭に血が上っちゃう国士さんは
マスコミとかに煽動されやすいタイプなんだろうなあ。
かわいそうに・・・。
643 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 00:49:59 ID:???]: 何か必死で背伸びしちゃって、頭に血が昇ってるのはお前だけみたいだけど？
644 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 02:19:19 ID:???]: >>642
っ鏡
645 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 17:48:19 ID:???]: さあみんなで一緒に鏡を見ようではないか
646 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 17:58:29 ID:???]: そして皆石になる訳ですね、わかります
647 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 18:26:26 ID:???]: 侵犯潜水艦の捜索終了＝町村官房長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000137-jij-pol

侵犯潜水艦の捜索終了＝国籍不明のまま－政府
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000141-jij-pol

侵犯潜水艦、手掛かりなし＝林防衛相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000073-jij-pol
648 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 19:46:35 ID:???]: 自演終了ｗ
649 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 22:47:00 ID:???]: >>618
枠とっぱらってもディーゼルのままじゃなあ。
それよか枠は現状のままで全艦原潜に切り替えってのどうだろ？
650 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 22:53:42 ID:???]: >>649
静粛性などでディーゼルにもメリットは有りますが何か？
651 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 23:13:41 ID:???]: >650
航続距離、潜水時間などで原子力にもメリットはありますが何か？
652 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 23:19:33 ID:???]: それが原潜に変えるメリットにつながるかどうかはさておき
何となく会話が繋がってない気がするのは俺だけだろうか
653 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 23:20:45 ID:???]: ×変える
○替える
654 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 23:22:04 ID:???]: 両方16隻ずつ買えばいいじゃん
655 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 23:24:50 ID:???]: >>654
枠があるからねー

もういっそ海自の潜水艦の16隻わく取っ払えよ
656 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 23:25:32 ID:???]: >655
枠とっぱらってもディーゼルのままじゃなあ。
それよか枠は現状のままで全艦原潜に切り替えってのどうだろ？
657 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 23:26:22 ID:???]: >>656
静粛性などでディーゼ（ｒｙ
658 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 23:27:42 ID:???]: >657
航続距離、潜(ry
659 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 23:28:12 ID:???]: >650
発電能力と速度、なによりディーゼルスメルが無いことも忘れちゃｲﾔﾝ
660 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/16(火) 23:28:19 ID:???]: と、話がループした所で続きはこっちで。

日本潜水艦総合スレッド 16番艦
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1221489126/
661 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/17(水) 06:10:37 ID:???]: 国籍不明艦の領海侵犯、中国外務省が日本政府に抗議
9月17日3時12分配信読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000060-yom-soci
662 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/17(水) 07:50:18 ID:???]: >>661
さすがシナ
自分が犯人でも相手を非難するというものすごい神経
663 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/17(水) 08:15:44 ID:???]: てかなんで釣られてんだよ中国w
664 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/17(水) 11:16:17 ID:???]: >>661
これで次から国籍不明潜水艦には心おきなく爆雷投下できるようになったな。

音紋から国籍を特定できたとしてもあくまでも「国籍不明」を貫けよ＞防衛省
そうすりゃ撃沈しても少なくともシナは文句を言ってこれない
665 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/17(水) 20:38:20 ID:???]: しかしシナの新型は相当に静かなようだな。原子力なのに、あたごクルーが潜望鏡見るまでソナーにかからなかったわけで。
対潜装備を一から見直さないとダメなんじゃね？
666 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/17(水) 22:18:10 ID:???]: 通常潜だろ
667 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/17(水) 22:57:06 ID:???]: 実はコリンズ級
668 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/17(水) 23:04:43 ID:???]: 原潜はうるさい物という2ch内の常識を考慮すると
気付かないほど静かなら通常潜だな
669 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/18(木) 01:25:06 ID:???]: >>665
原潜という根拠は？
670 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/18(木) 07:28:57 ID:???]: >669
日本まで来れたから
671 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/18(木) 08:55:03 ID:???]: >>670
いつぞやぼろぼろの通常型潜水艦が合法的に種子島沖を航行してたことあったな
672 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/18(木) 11:07:15 ID:???]: 実は人力
673 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/18(木) 12:56:48 ID:???]: >>670
日本のディーゼル潜だって中国近海やロシア近海くらいまでなら余裕でいける。
674 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/18(木) 15:01:22 ID:???]: 伊号でもアメリカ西海岸まで行けるのに。
675 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/18(木) 15:01:23 ID:???]: 今さら通常型の開発なんてシナもやらんだろ。そこまで資金的余裕は無いと思う。
リソースをなるべく集中させて効率的に技術革新やろうとしてる。

「シナの技術なんて」ってバカにしてると、太平洋戦争で日本をなめてゼロ戦にやられまくったアメリカみたいになるぜ。
676 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/18(木) 15:02:08 ID:???]: 伊号でもドイツまで行けるのに。
677 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/18(木) 15:05:21 ID:???]: でも蓄電池の技術取得に異常なまでに執着してるよね→支那
678 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/19(金) 00:44:49 ID:???]: 元型（039A型）を整備中だし、キロ級や宋型の性能向上にも使えるだろ＞蓄電池
679 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/19(金) 00:53:54 ID:???]: >>677
蓄電池の技術が潜水艦にしか使えないと思ってるわけじゃないだろ？
680 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/19(金) 03:03:54 ID:???]: 弾丸列車だけではあるまい。
681 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/19(金) 05:36:06 ID:???]: >>679
なんでそんな質問が677に対して出るのか不思議。
言うなら678に対してだけど、678も「潜水艦にしか」なんて思えることは言ってない。

見えない敵の幻覚がどこから出てきたのか分からんな。
薬の静注イクナイ。せめて経口摂取にしとけ。
682 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/19(金) 06:53:07 ID:???]: >>675
AIP搭載の新型を量産にかかってるらしいけど？
683 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/19(金) 17:12:57 ID:???]: >675
中国海軍の潜水艦のクラスと保有数
ttp://www.sinodefence.com/navy/sub/default.asp

黄海は水深が浅く、大形原潜の活動には余り適していない。中国海軍
では近海部では静粛性に優れ近海での活動に適したディーゼル潜水
艦により防衛を行い、攻撃原潜は北海艦隊と南海艦隊に配備して、台
湾有事の際に艦隊護衛に使用したり、外洋に進出してアメリカ海軍の
接近に備える方針を取っているとされる（参照竹田純一『人民解放軍』
ビジネス社、2008年）。

原潜の建造にはコストがかかり、中国の現状の段階では、なお一層の
技術向上が求められることもあり、原潜の建造ペースは低い状況が続
いている。一方、ディーゼル潜水艦については、旧式の035型（明型）、
033型（ロメオ型）を更新する必要もあり、年1～2隻のペースで建造が
行われてきた。現在は、039型（宋型）の建造が終わり、新型の039A型
/039B型の建造に移行しており、039A/B型は１隻が就役し、2隻が建造
中。

近海はディーゼル潜、洋上では原潜というようなハイ・ローミックス運
用が今後も継続されるであろう。ディーゼル潜水艦については、一層
の静粛性の向上やAIP機関の採用による潜水時間の延長が指向され
ている。

中国海軍の潜水艦艦隊近代化の方向性について
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/newcon-ss.htm

ただし、中国海軍の潜水艦部隊は規模の割には活動がそれほど行われ
ておらず、洋上での活動よりも沿岸防衛を中心としていることが窺える。
ttp://www.fas.org/blog/ssp/2008/01/chinese_submarine_patrols_rebo.php
684 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/20(土) 01:32:46 ID:???]: >>675
中国以上に資金に余裕の無いフランスは両方開発してるけどな｡
中国もディーゼル潜もロシアから購入するだけでなく､国産開発続けてるし｡
原潜よりも建造､維持コストが安いし､静粛性も高いから開発する意味はある｡
輸出もできるしね｡

>>683
イギリスも近海用のディーゼル潜と外洋用の原潜でやってたよね｡
金が無くて挫折したけど｡
685 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 06:49:02 ID:???]: 潜水艦の正体はクジラ？　防衛省、結論迷宮入り
ttp://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092001000848.html
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008092001000848.html
686 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 10:51:09 ID:???]: やっぱり誤認という方向でおわらせるつもりだな..よそうどおり。
687 名前：名無し三等兵 [2008/09/21(日) 11:02:36 ID:3jj6wySh]: 鯨なわけないやん

よっぽどチャンコロから強く圧力かかったのか？
この国では不法侵入されてもまともに報道さえできないのかい
688 名前：名無し三等兵 [2008/09/21(日) 11:16:59 ID:+/FwlMLq]: スレちだがスパイ防止法を、
689 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 11:55:34 ID:???]: 自演だってｗ
690 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/09/21(日) 12:46:14 ID:???]: >>687
なわけない。
漢級の時には事実を公表している。
691 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 12:52:47 ID:???]: まぁでも当時は小泉、いまはチンパンだからなぁ。
692 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/09/21(日) 13:01:23 ID:???]: 選挙がらみで、総裁選の最中に安全保障上の大きな問題が
あっては困るので鯨という事にした、という説もあるけども。
693 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 13:29:44 ID:???]: 海自隊員が、二人揃ってクジラのしっぽを潜望鏡と見間違えたりするか？
潜水艦が発見できず、「潜水艦」と発表できないんで「クジラと間違えた」ということにしてお茶を濁そうってんだろ。

>>692
しかしこんなこっちゃますます自衛官の地位は失墜するわけだが.
クジラと潜水艦の見分けがつかない自衛隊、だってよほどヤバいような。
694 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 13:41:13 ID:???]: 海自の自演だとかほざいてたやつ、自演ならなんで鯨かもしれません、なんて墓穴掘るような公表するんだ？
695 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 13:50:14 ID:???]: それを言ったら、むしろ自演だからだろJK

自演じゃなくて海自が間抜けなだけだと思うけどねｗ
696 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:28:00 ID:???]: また、あたごかよ
あたごは即刻廃艦にすべきだな
697 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 15:04:39 ID:???]: >>696
へ？　人じゃなくて船を？

入院、した方が良いんじゃない？
いや、マジでオマエが心配。
698 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 16:21:47 ID:???]: そーか、あたごは周りに災いが起きる呪われた船だったんだよ（棒
699 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 16:28:48 ID:???]: >>698
入院、した方が良いんじゃない？
いや、マジでオマエが心配。
700 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 17:01:11 ID:???]: >>693
鯨を潜水艦と目視で間違えるような海自隊員は営倉行き
701 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 19:37:40 ID:???]: 艦長も一緒に見たって言ってたじゃんｗ
702 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 21:42:45 ID:???]: 実は迅鯨でした
703 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 22:28:56 ID:???]: >>702
潜水母艦かよ！
704 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/21(日) 22:53:18 ID:???]: さんざん飛行機飛ばしてソナー落とした経費払わせる
705 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/22(月) 06:09:57 ID:???]: >>685
潜水艦でなくクジラ？　高知沖　領海侵犯情報なし
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092102000087.html
＞　防衛省は中国など近隣諸国の潜水艦の事前や事後の動きに関する情報を収集すると同時に、米軍にも協力を要請して調査した。
その結果、この海域に「どこかの国の潜水艦がいた可能性はほとんどない」との結論に達した。

　足摺岬沖や土佐湾はニタリクジラの生息地として知られており、クジラのヒレなどを誤認したのではないかとの判断に傾いた。

　防衛省では、アクティブソナーで収集したデータから（１）潜望鏡に見えた最初のクジラは探知できなかった
（２）複数のクジラが動き回り、うち二頭が別々に探知された－との見方も出ている。
706 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/22(月) 08:07:32 ID:???]: >>705
ぜってー誤認方向に向けさせるために情報操作しているだろ
707 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/22(月) 11:22:20 ID:???]: >>706
どう考えてもそうだとおもうぜおれも。
708 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/22(月) 11:56:58 ID:???]: 自衛隊が対潜装備を充実させるために自作自演をしたとおっしゃってた方はどこにいかれましたか？
709 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/22(月) 18:10:07 ID:???]: 潜望鏡の誤認なんて、良くあることだ。
710 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/22(月) 18:17:09 ID:???]: ＞潜望鏡の誤認なんて、良くあることだ。
＞潜望鏡の誤認なんて、良くあることだ。
＞潜望鏡の誤認なんて、良くあることだ。
＞潜望鏡の誤認なんて、良くあることだ。
＞潜望鏡の誤認なんて、良くあることだ。
711 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/22(月) 19:59:38 ID:???]: 潜望鏡だと思ったらニンジャの息継ぎ竹筒だった、とかよくあること。
712 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/22(月) 20:36:21 ID:???]: ヂーゼル潜水艦「ニンジャ」の竹製スノーケルとな
713 名前：名無し三等兵 [2008/09/23(火) 09:13:28 ID:eK1y6I+z]: 今回の事件、多分、海自は潜水艦を見つけ国籍も特定したが、追跡して警告しても応答ない場合にどうするか？
攻撃して打撃を与えるか撃沈でもしようものなら国際法に則った処置でもかの国は領海外だったと主張して、
日本を批判してくることは目に見えている。しかも自民総裁選も真っ只中。下手なことをするよりも
ロストしたとする方が得策と考えたのはわかる気がする。攻撃もしていないのに文句言う国があるため
クジラに変えたというのが真相かな？

米ソ時代、護衛艦に乗船している友人が、対馬海峡でソ連の潜水艦が平気で日本の領海を侵犯しても
見て見ぬふりだったと。報告すれば何らかの処置をしないといけない、攻撃もできない、ロスともくやしい。
要は見なかったことにすれば全て丸くおさまると。今回もくさいなあ？
714 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 11:03:59 ID:???]: >>713
しかしだな、
警告>>応答無し>>撃沈
このプロセスは、沈めた船と沈められた船しかわかんないわけで。
「日本が攻撃したという事実が存在しない」状況なら、批判されることは無いんじゃないか？

要するに、我らのチンパンがシナに土下座したんでしょ。
715 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 11:06:07 ID:???]: しかし、近辺に監視役の潜水艦が潜んでいたら報告はその国に行くことになるか。
岩の間で動かなければわからんしなあ。
716 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 11:23:51 ID:???]: 鯨を潜水艦と誤認するのが海自のレベルだったら今の何十倍はスクランブルだな
717 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 12:31:04 ID:???]: >>708自演だったからこそこんな顛末じゃね？ｗ
718 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 13:20:20 ID:???]: 結局、潜望鏡らしきモノって何だったのだよ
あたごの監視体制なんてアテにならないことを自ら証明したに等しいな

これで海難審判もあたご全面敗訴になることは間違いない
719 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 13:28:57 ID:???]: クルー全員を女性にすればハニトラ対策は大丈夫
720 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 14:06:57 ID:???]: はいはい、タクロア、タクロア
721 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 15:18:24 ID:???]: >>719その場合キノコトラップの危険がｗ
722 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 18:12:57 ID:???]: >>720
きもい
死ね
723 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 19:49:22 ID:???]: タクロアが何か知ってる時点で、もう・・・
724 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 20:56:43 ID:???]: 吉田タクロア
725 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/23(火) 21:16:48 ID:???]: 鯨を潜水艦と誤認して魚雷を発射したのは英海軍だっけ（フォークランド紛争の話だったような）
726 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/24(水) 18:26:42 ID:???]: 第二次大戦の話とか読むと、見張りは、何か見ると、やたらと
潜望鏡だとか、潜行中の潜水艦だとか報告してくる。
727 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/24(水) 19:26:13 ID:???]: 戦時はそれぐらいが良いんだよな。
728 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/25(木) 12:21:58 ID:???]: 平時は中国潜水艦は見逃すくらいがちょうどいいんだろうなｗ
729 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/09/25(木) 12:53:15 ID:???]: 　　　ヽ人_从人__从_从人__从人_人
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　＜　　　二度と来るなよッ！！　　＞　
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　
　　|:|＼Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y 　天安門事件　四五天安門事件　六四天安門事件　中国六四真相　六四事件
　　|:|i:i:i:|￣￣￣￣￣￣|　＿　　　　　　Tienanmen Massacre　Tienanmen massacre　中華民國總統選舉　Taiwan
　　|:|i:i:i:|　　　　　　　　|　|２ |　　　　　　台湾問題　台灣問題　臺灣問題　台湾独立　台灣獨立　臺灣獨立
　　|:|i:i:i:|　　　　　　　　|　|ち |　　　　　　法輪功　Falun Gong　大紀元時報　The Epoch Times　九評共産党
　　|:|i:i:i:| 　 ∧＿∧　　 |　| ゃ|　　　　　　チベット独立　西蔵独立　西藏獨立　チベット動乱　北京之春
　　|:|o:!:|　（# ´Д｀）')　 .|　|ん |　　　　　　ダライ・ラマ　Dalai Lama　達賴喇嘛　Free Tibet 人権国際　人権國際
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　　|:|／__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ（；｀ハ´）ｱｲﾔｰ
　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ （　　つつ＼
　ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ （￣__）__）ヽ,_＼
　　　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.＼
730 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/04(土) 11:42:32 ID:???]: 本日は下総で基地祭やってるみたいだね
731 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/05(日) 02:06:10 ID:???]: 下総行ってきた｡
P-3Cの中初めて入ったよ｡
意外だったのは､予備のソノブイは36本も積めるのに､内部から再装填できるソノブイランチャーは3機しかなかったこと｡
まあ､装填済みのソノブイ全部使い切った上に､追加で大量にばら撒くなんてまず無いんだろうが｡
あと､ツートンカラーの旧塗装機は1機も残っていなかった｡

SH-60Kも来てて､中見れたんだけど､意外に広かった｡
60Jの中見たときは､かなり狭かった記憶があるんだが､胴体大型化した効果は大きい｡
チャフ/フレアディスペンサーもしっかりついてて､さすがに対潜の文字を外しただけの事はある｡
来週館山基地祭があるんで行ってみては｡
732 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/05(日) 02:28:33 ID:???]: なんで対潜の文字を外しちゃったんですかね(´･ω･｀)
733 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/05(日) 05:11:39 ID:???]: ＞732
対潜任務の比重が減って、流氷観測の割合が大きくなったから。
734 名前：名無し三等兵 [2008/10/05(日) 08:25:26 ID:c0DztPp3]: >>732,733
海上自衛隊が発足したのは米第７艦隊を守るためで対潜と掃海が主任務だったが，
　ソ連崩壊後，世界の軍事バランスは崩れ，米国は世界の警察として世界中の米国の
　敵対国に対応しないといけなくなり，日本への軍事的負担を求めてきたのが，
　PKOやイラク派遣等。

　また，海上自衛隊も過去，ヘリ空母や戦闘機を持とうとしたが世論や米国の許可を
　得られずに粛々と当初の任務に就いてきていたが，米国の事情が変わり，
　海上自衛隊も今までの任務から対水上作戦へと変更を行うこととし，対潜哨戒機から
　対潜を外し，海上多様機としての任務を目的とすることとしたようです。

　その目的を達成するために，P2Jの後継機に国産機として4発ジェット化でモックアップ
　まで完成していたP７を凌駕するP-1が完成し海上自衛隊に納入。
　この機体が４発ジェットなのは今までに議論されているが，低速～高速まで運用できる
　ことと安全性。そして高高度からの艦船攻撃等攻撃力も増していること。

　海自はひゅうがやその後の後継艦をヘリ空母から軽空母へと計画のよう。
735 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/05(日) 10:21:46 ID:???]: 昨日、千葉市上空を二機編隊のＰ３Ｃが飛んでたので、何事かと思ったら、
基地祭だったんだ。
736 名前：名無し三等兵 [2008/10/05(日) 10:23:43 ID:qwsU8aTP]: それだけの機能を求めると、結局どっちつかずに
なっちゃいそうｗ
737 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/05(日) 10:24:05 ID:???]: やべええええ
ブラックホーク2機がバグダッド北部で墜落、5人死傷
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2525000/3397253
738 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/05(日) 10:43:14 ID:???]: 何でここに？
というか単なる事故で、そんな特別慌てるような事かね
739 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/05(日) 14:08:05 ID:???]: >>731
映画の８４年ゴジラにソノブを装填する実写のシーンがあったが
あれは興味深かった

ソノブイは性能ごとに分かれているようだから
探査性能の低い３６本を広範囲にばら撒いてある程度潜水艦のいる範囲しぼって
内部装填分は高性能の方を投入するんではないんだろうか
740 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/05(日) 14:09:13 ID:???]: >>739
ソノブイね打ち間違い
741 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/05(日) 14:40:20 ID:???]: >>734
正直F-35の納入先は空自ではなく海自でいい気がしてきた
742 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/05(日) 17:49:45 ID:???]: >>739
撮影協力　海上自衛隊
ﾏｼﾞ物です。
743 名前：731 mailto:sage [2008/10/06(月) 00:03:29 ID:???]: >>739
そう言えば､指向性のソノブイとかあったね｡

今日は木更津行って来たんだが､UH-60やCH-47がドアガン装備して空砲撃ちまくってくれた｡
その後､ドアガン装備したUH-60が展示されてたんだけど､来週の館山でもSH-60Kにドアガン､
ヘルファイア､短魚雷装備で展示してくれないだろうか｡
短魚雷装備したヘリって見たことないんで｡
あと､最後のシーキング(対潜型でなく輸送型だけど)が､今度の日曜で退役になるとの事なので
都合つく人は見といた方が良いと思う｡
744 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/06(月) 00:05:38 ID:???]: シーキングは南極観測船「しらせ」のやつだな
ＣＨ-101になってしまうんだな～
745 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/06(月) 00:27:45 ID:???]: >>743
47にもドアガン付いたなんて知らなかった
746 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/06(月) 01:37:01 ID:???]: >>745
あれだけでかいヘリが防衛用の武器を一切積まない方がおかしいだろ
747 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/06(月) 02:09:50 ID:???]: 陸自のCH-47に当然積めるもんだと思っていた方がおかしい。
ガンマウント搭載はごく最近の事で改修機はまだ数機のみ。
748 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/07(火) 02:40:25 ID:???]: >>734
さらっと嘘書くなよ。
749 名前：名無し三等兵 [2008/10/09(木) 01:06:02 ID:+qk4d5Iy]: SH-60Kの後継は、EH-101を希望するのであります。
750 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/09(木) 04:01:44 ID:???]: >>748
>>734は「嘘」を書こうとして書いたんじゃなくて、
断片的な知識から脳内で勝手にストーリー化してるんだと思うよ。
751 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/09(木) 10:33:44 ID:???]: 無意識に嘘をつく（嘘をついていると言う自覚のない）タイプの人間
と言うことですね。
752 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/10(金) 00:11:22 ID:???]: カキコと同じで、彼はズレてるんですよ。お脳が。
753 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/10/11(土) 07:30:10 ID:???]: なんか知らんが、>>750～752自演乙アゲ。
754 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/11(土) 13:10:25 ID:???]: いじられ過ぎた>>734が耐えかねた様です
755 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/11(土) 14:10:13 ID:???]: 批判を浴びて自分の誤解を訂正し知見を広げるよりも
「自演だ！」と叫んでちっぽけなプライドを維持する方が
>>734には大切だということですね。

一時の恥より一生の恥を選ぶ。
そんな人間にはなりたくないものです。
756 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/11(土) 15:16:02 ID:???]: まあ新たなネタが来ないからずっと絡まれる罠。
757 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/11(土) 18:27:48 ID:???]: どーせ、ここにいる知ったか連中はみんな
「親父の同級生が海自のパイロットだから、ぼくは何でも知ってるんだぞ！」
レベルの話しか出来ないよ。絡まれる奴も絡む奴も。
そんな事より、ひたすらニムロッドを愛で続けるべきなんだ。
758 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/11(土) 18:30:17 ID:???]: 愛するべきはメイだろ・・・。
759 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/11(土) 19:44:07 ID:???]: 愛すべきは東海ﾆﾀﾞ
760 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/11(土) 20:15:03 ID:???]: 愛すべきはTBM-3W/Sのハンター・キラーだろ。
761 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/11(土) 20:30:15 ID:???]: 少しでいいから変態ガーネットたんのことも愛してあげてください・・・
762 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/11(土) 20:39:47 ID:???]: アリーゼの方が好みです
763 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/12(日) 00:34:33 ID:???]: ごめん。P-3が最高なんだ。
www2.ocn.ne.jp/~iseskido/icon02/i-kaiji-p-3c-b2.png
764 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/12(日) 04:26:52 ID:???]: PS-1の吊り下げ式ソナーも捨てがたい
765 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/12(日) 14:03:53 ID:???]: まさに沖釣りと言うに相応しい。
766 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/12(日) 16:22:07 ID:???]: しかし海面に着水してソナーを垂らすって発想がすごいな
どう考えたって危険だろ
767 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/12(日) 16:25:32 ID:???]: ソノブイも充足できない当時、
他にどんな手段があったのか？>>766
768 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 00:11:50 ID:???]: 館山へ行って来た｡
SH-60Kにヘルファイア2発装備した機体が展示されていたが､
残念ながら短魚雷装備はされていなかった｡
でも､機体から外したソノブイランチャー､デイッピングソナー､MADとダミーの
Mk-46､97式短魚雷が展示してあった｡

97式ってポンプジェット推進なのね｡初めて知った｡
下総では97式は無かったけど､たまたま？

説明係の隊員に聞いたところ､JとKではデイッピングソナーが違うとの事｡
高知沖で潜水艦発見された時､館山にも待機指示が来たんだそうな｡

そして艦艇部隊だけでなく､ヘリ部隊の整備員ですら人員不足で大変だそうな｡
DD1隻につき整備員10人､DDHには30人が派遣されるので､航海にでると
長期間帰って来れないため､嫌がって整備員もどんどん辞めてしまうって･･･｡
769 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 01:08:39 ID:???]: 横田で乗せてもらったけど、低周波ソナーだっけ。
アレーを収納する筒が透明で、降ろしたら下が見えるようになってたのが興味深かった。
770 名前：名無し三等兵 [2008/10/13(月) 14:51:10 ID:pnximZyK]: >>748、750～752
　兵装のみおたく、政治・経済・歴史等を勉強して下さい。

ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AE%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6%E5%BB%BA%E9%80%A0%E6%A7%8B%E6%83%B3

上記を読めば734が事実であり、それを批判してる連中がいかに無知かわかろうもの。
771 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 15:28:06 ID:???]: wikiがそーすですか、すばらしいですね（はぁと
772 名前：名無し三等兵 [2008/10/13(月) 15:35:43 ID:pnximZyK]: >>771
ばかか。まともな者なら７７０に書いてあることぐらいわかる。
自分でまともな文書も何も読んだことなく、自分の好きな兵装のみに
こだわれば他は認めたくないだろうな。今の海自の動き見れば一目瞭然だろう。
何かというと、すぐ、ソース出せと言うが、そう言うならそうでないと言い切る
ソースを出してみたら？無理だろうがね。だから、そう言うんだろう。
773 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 15:35:59 ID:???]: 客観的事実の中に、コソコソと希望的観測と嘘を織り込まれても・・・判る。
774 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 15:50:33 ID:???]: >何かというと、すぐ、ソース出せと言うが、そう言うならそうでないと言い切る
>ソースを出してみたら？

典型的なアホの理屈だな（ｗ
775 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 15:54:40 ID:???]: ＞　その目的を達成するために，P2Jの後継機に国産機として4発ジェット化でモックアップ
＞　まで完成していたP７を凌駕するP-1が完成し海上自衛隊に納入。

>>770
ここにP-3Cが出てこなくても>>734は事実だと仰いますかｗ
776 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:31:15 ID:???]: 哨戒機転用の、国産超音速旅客機の希望は無くなりましたね。
次のチャンスは40年先ですかね。
777 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:52:41 ID:???]: まぁなかったしね
778 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:08:28 ID:???]: なんでジェットエンジンに固執するの？

哨戒機なんて滞空時間優先なのに？

需要の無いもので利益を出そうという考え自体が間違ってる
ガキの使いでもわかる屁理屈だな。
779 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:10:47 ID:???]: レシプロエンジンこそ至高の哨戒機用エンジン？
780 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:20:23 ID:???]: 燃料総搭載量に対する時間あたりの消費率が同等なら速度が速い方が
時間あたり、ソーティあたりの哨戒エリアは広くなる。
また、哨戒空域までの進出時間も当然速度が速い方が短くて済む。
781 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:23:41 ID:???]: >>779
また補助ジェットエンジンが必要になるなw
782 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:27:23 ID:???]: ただの輸送機のC-1にジェットエンジン載せて
なんの意味があるのか？
と長いこと笑いものになっていたはずだが

現地到着時間が短縮できる？
完全に意味なし、常時哨戒して異状の有無を調べるのが任務

問題あれば護衛艦と戦闘機が行けばよいだけだ。
783 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:29:41 ID:???]: 戦闘機搭載用の低抵抗航空爆雷の開発が急がれます。
784 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:29:43 ID:???]: ニムロッドを嘲笑った愚か者どもが今やP-8Aで怨嗟の声を上げているのは愉快だ
785 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:50:19 ID:???]: >>775
PX-LからXP-1までごっちゃになってるよなあ。
786 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:55:08 ID:???]: ＞哨戒機転用の、国産超音速旅客機の希望は無くなりましたね。

そりゃ初っから無かったろ。
787 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:12:04 ID:???]: よ～し、お父さん垂直上昇して、お腹の潜水艦用レーダーで対空哨戒しちゃうぞ。
788 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:18:11 ID:???]: 脊髄反射を必死に抑える自分が、そこに居た。
789 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 23:43:28 ID:???]: 肺ガンか～
随分若かったね
もっと歳いってると思ったが

薬は飲むより注射に限るぜ～ゴジラさ～ん
790 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/13(月) 23:44:45 ID:???]: ゴメン誤爆
791 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/14(火) 05:31:34 ID:???]: >>776
>>哨戒機転用の、国産超音速旅客機の希望は無くなりましたね。

意味がよく分からないけど、日本における超音速旅客機の研究は、コンバインドサイクルエンジン、
予冷ターボでググれ、アホ。
フランスは次世代超音速旅客機の研究では日本と手を組もうとしているし。
792 名前：名無し三等兵 mailto:ｓage [2008/10/14(火) 07:57:17 ID:???]: 豊後水道の偽潜水艦事件のとき、潜水艦の探知は難しいという書き込みありました。
ジェット化してさらに高速で飛ばれると判定処理が追いつくのかな心配になりました。
793 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/14(火) 08:01:34 ID:???]: ピヨ谷先生ネタか？
ttp://kiyotani.at.webry.info/
794 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:27:44 ID:???]: っていうか哨戒機をどう転用したら超音速機になるんだ？
795 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:40:22 ID:???]: >>794
FHI案
796 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/14(火) 13:04:18 ID:???]: >>795
残念、それはM案だ
797 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/14(火) 13:19:00 ID:???]: 聴音測機ですね
798 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/14(火) 13:35:15 ID:???]: ＪＳＦざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
obiekt.seesaa.net/article/108041924.html
799 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/14(火) 16:37:59 ID:???]: >>798
海自のＰ－３Ｃが共食い整備だとぉー
800 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/14(火) 17:05:33 ID:???]: ８００
801 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/14(火) 22:17:23 ID:???]: >793　ご自身を切り売りしてるんでしょ。ｗ　大したトラブルもなく元気に飛んでいるXP-1を認識出来てないんだし、病院逝ったらいいのに。ｗ
802 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/15(水) 00:40:20 ID:???]: ＞ASW能力は導入当初から定評があったが
でもこの前潜水艦取り逃がしましたよね
政治的な判断かな？

でも俺もモスボール保存されていると聞いたな
違ったのか
なんか色々な雑誌とかでそう書いてあったがガセだったか
803 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/15(水) 01:13:00 ID:???]: >>802
取りのがしたのが「あたご」だというのがポイント。
近年の護衛艦では唯一、ソナーをはじめとする対潜システムが米製なんだよね…。
804 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/15(水) 07:30:21 ID:???]: >>802
いかに高性能なASWシステムだとしても､100％ではないし｡

P-3Cが80機体制になるときに､モスボールすると性能落ちるからローテーションで使っていくって
何かで読んだような気がするんだけど､何だったかな｡
世界の艦船だったようにも思うんだが･･･｡
805 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/15(水) 07:36:31 ID:???]: 軍事板研究－哨戒機
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/21.html
806 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/15(水) 20:56:30 ID:???]: ギリシャの次期哨戒機コンペについて
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/10/14/317270/greek-navy-prioritises-maritime-patrol-aircraft-contest.html
6機のP-3Bを代替する期待を求めている。予算は3億4200万ドルで
5機を購入する計画。

ロッキードが提案したS-2Bバイキングのアップグレード、既存のギリ
シャ海軍P-3B近代化の2案とも不採用となった。

現在、候補に残っているのは、以下の3機種。

・アレニア・アエロナウティカ社のATR-72を改造した哨戒型。
・ベリエフ社のBe-200飛行艇
・EADS社+Casa社のC-295哨戒型
・エンブラエル社のEMB-145

P-8を有するボーイングはコンペには参加していない。
807 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/15(水) 22:06:57 ID:???]: ここで川崎にP-Xを母体にしたP-3Cの最新版哨戒システム乗せたバージョンとかでっちあげたらどうなるだろうとかいってみたくなる。
808 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/15(水) 22:24:33 ID:???]: 輸出できなきゃどーにもならん
809 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/15(水) 22:40:33 ID:???]: 共産国でなければ輸出できないわけでも無いんだが
810 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/15(水) 23:34:00 ID:???]: >>806
＞S-2Bバイキング

S-3Bバイキングの間違いでは？
811 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/15(水) 23:39:11 ID:???]: >>809
この国の場合、”輸出できる”と”輸出する”とでは天と地ほどの差がある。
812 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/16(木) 00:11:20 ID:???]: >>806
こんな事言ってはギリシャに失礼かもしらんが
P-8は金額的に購入すんのが無理とわかってるからボーイングは出なかったんじゃね
813 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/16(木) 00:25:21 ID:???]: >810
ご指摘通りS-3Bのタイプミスです。
誠に申し訳ございません。
814 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/16(木) 00:54:47 ID:???]: そもそも候補機が双発の中型機ばっかじゃないか
一番重いBe-200でも離陸重量40tだからP-3Cより20t以上軽い
815 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/16(木) 02:29:18 ID:???]: P-8が手を上げないってことは同等かそれ以下のレンジの機体規模のでも十分ってことなんだろうな。
816 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/16(木) 02:56:11 ID:???]: P-8って他所に出せる機体なのか？
817 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/16(木) 03:17:22 ID:???]: >>816
売却決定しているところが多々あるぞ
818 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/16(木) 11:10:11 ID:???]: 候補機みると全部対潜哨戒機ではなく通常の哨戒機だから､P-8だしても全く採用の目が無かったんでは？
819 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:06:44 ID:???]: P-8こそ対潜哨戒機ではなく通常の哨戒機な希ガス

性能よりも安価を求めただけだと思う
820 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:31:19 ID:???]: >>819
P-8は安価とは言い難いような・・・
どちらかっつーとP-7が1990年にこけてそのまんまほっといたら
P-3の寿命がヤバくなっちゃったのであわてて選定に入って
納期優先、価格・性能は若干目をつぶったって感じがするが。
821 名前：820 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:41:13 ID:???]: もしかして>>819はギリシャの次期哨戒機コンペのことを念頭に言ってたのかな？
だとしたら>>820は的外れだな、忘れてくれ。
822 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/17(金) 02:43:23 ID:???]: >>778
P3-Cもジェットエンジン（ガスタービン）だが。
その前のP-2Jもそう。
P2V-7まで戻れと申すか？
それでも、補助ジェットが付いてるけどｗ
823 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/17(金) 03:12:31 ID:???]: またP3-C君かよ。
824 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/17(金) 11:41:29 ID:???]: またジェット君かよ。
825 名前：819 mailto:sage [2008/10/17(金) 14:02:29 ID:???]: >>821
うん
826 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/10/20(月) 23:18:01 ID:???]: 上昇
827 名前：名無し三等兵 [2008/10/24(金) 01:34:49 ID:HfEZut4f]: ニムロッドがそれなりに仕上がったのにP-8が駄目駄目なのは魔改造が足りないからなのか？
828 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 01:46:11 ID:???]: 無茶を言うもんじゃない
829 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 03:33:57 ID:???]: ニムちんは
４発だもの
830 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 04:12:51 ID:???]: 魔改造ってP-8を四発化かｗ
831 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 18:32:02 ID:???]: P-3だって胴体短縮と主翼改造くらいはやったぞ
832 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 20:35:59 ID:???]: やっぱりターボファン双発じゃ駄目か
833 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 21:34:41 ID:???]: ターボファン双発の哨戒機ってS-3だけだっけ？
834 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 22:13:56 ID:???]: ロシアの計画機を除けば。
835 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:08:24 ID:???]: ヴァイキングは上手くいったのにP-8は本当に･･････
836 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:13:40 ID:???]: だって専用設計の艦載機だもん北欧海賊号
837 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:54:38 ID:???]: www.navytimes.com/news/2008/10/navy_p3crash_102108/
アフガンで米軍のP-3Cが事故ったらしい。
怪我人が一人だけで、クルーは助かったらしい。
事故原因は調査中。

P-8Aは待ったなしになったな…
まぁ、元から間に合ってないといえば間に合ってないんだが。
陸上保管されたP-3を再稼働させるために主翼補強キット買ってる有様だし。
838 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 01:05:38 ID:???]: もうP-8は大型化したヴァイキングみたいな感じにして誤魔化して制式化しろよ
839 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 01:24:23 ID:???]: P-3を再生産した方が良いと思うけどねぇ。
840 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 01:55:19 ID:???]: Ｓ－３は冷戦後は哨戒任務から外されてたんで上手くいったってのは微妙だな。
841 名前：名無し三等兵 mailto:ａｇｅ [2008/10/25(土) 02:21:30 ID:???]: 上げ
842 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/10/25(土) 10:38:20 ID:fa050bWs]: オライオンってどういう意味なん？
843 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 10:44:08 ID:???]: >>842
Orion（オリオン）の英語読み、ギリシャ神話の神様の名前。
ポセイドン（こっちは後継のP-8のペットネームに使われてる）の息子らしい。
844 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/10/25(土) 10:51:22 ID:fa050bWs]: ＞８４２
へえ。
さんくす。
845 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 11:03:04 ID:???]: オライデオン
846 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 13:01:55 ID:???]: 欧州は同じ言葉でも読み方が多くて困る。
ヘラクレスは英語でハーキュリーズになっちまうし。
847 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 13:19:47 ID:???]: じゃあエルキュールで。
848 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 13:23:14 ID:???]: 熊倉一雄声で色々アナウンスしてくれる訳ですな。
849 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 13:40:00 ID:???]: 「私の灰色の電子装備が活動を始めた」とね。
850 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 13:55:04 ID:???]: 記憶が確かじゃないが那覇の第5航空群の垂直尾翼に書かれていたマークが
オライオンじゃなかったけ？

厚木の４群は富士山だったな
851 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/10/25(土) 14:20:55 ID:fa050bWs]: ＞８５０
2007年那覇エアーフェスタ
jp.youtube.com/watch?v=ukVnrRrQVRM&fmt=18

この中に出てくるけど、なーんも書いてないよ？

・・・しかし、ブルインの整備のおねいちゃんはもっとかわいいコにしろと（ｒｙ
スレ違いだが、つい・・・
852 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/10/25(土) 14:24:35 ID:fa050bWs]: 自衛隊機の洗機
www.youtube.com/watch?v=N1gxZBa8f0c&NR=1

ＰＣ３は帰ってきたら水洗いするんだなあ・・・
まあ、海上飛行するから錆びるしねえ（笑）
853 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 14:33:28 ID:???]: マルヨンも沖縄配備機は特別塗装だったしな。
854 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 14:42:49 ID:???]: F-1
jp.youtube.com/watch?v=ingDQI5MGkQ
0:12～0:15　優

F-2 Fighters in Guam
jp.youtube.com/watch?v=ckryKdCvUA8
0:52～0:54　可

F-1の最後の飛行の動画で出てきたねーちゃんが良だったのだが、動画が消されているようだ･･･。
855 名前：名無し三等兵 [2008/10/25(土) 14:46:33 ID:ruj/so5P]: 那覇のはペガサスと龍。
オリオン座は厚木のな。

おまけに富士山は古いマークだな
856 名前：名無し三等兵 [2008/10/25(土) 14:51:39 ID:ruj/so5P]: >>851
その頃からロービジ化で

　・機体色を2色から単色
　・垂直安定板から部隊マークの排除
　・日の丸の縮小　等々

が行われてる。
857 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/10/25(土) 14:57:41 ID:fa050bWs]: ＞８５６
ほほう。
詳しいのお（笑）
858 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/10/25(土) 14:58:55 ID:fa050bWs]: ＞８５４
なかなか素直そうでかわええのお（笑）

・・・これが３曹になる頃には（ｒｙ
859 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/25(土) 15:04:37 ID:???]: ３曹になるまでいないからw
860 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/10/25(土) 15:14:19 ID:fa050bWs]: ＞８５９
えー？
でもＦ－２のほうに出てくるおねいちゃんなんて、ありゃどう見ても２０代後半くらいの
感じからして３曹か２曹くらいだろう？

・・・結婚しても辞めないで（ｒｙ
861 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/26(日) 18:42:35 ID:???]: >>852
昔､下総でデモやってたな｡今年は無かったけど｡
先日､館山の基地祭行った時にSH-60Kでやってた｡
www1.axfc.net/uploader/Img/so/23812.jpg

館山で整備の人に聞いたのだけど､大湊では冬場は凍り付いちゃうんで
格納庫内で消火用ホースで洗うそうな｡
862 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:50:44 ID:???]: >>837の続報
Squadron CO fired after P-3 crash in Afghanistan
www.navytimes.com/news/2008/10/navy_P3crash_102408w/

事故機が所属してたsquadron(VPU-1)のCOが首（更迭？）とのこと。
ちなみに事故機を操縦してたらしい。
事故機は光学偵察機材を載せたタイプでタリバンなどの監視に使ってたとのこと。

アフガンにP-3って違和感があったんだが、そういう裏があったんだな。
制空権を完全におさえてないと使えないだろうから、なかなかに贅沢な機材のような。
日本だと、使い勝手が良くないかな。
863 名前：861 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:04:43 ID:???]: >>861だとそのままで見れなかったわ｡
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/l/3933328660/Img_23812.jpg
864 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/28(火) 18:20:36 ID:???]: >>862
洋上仕様だが自衛隊もOP-3持ってるで。
865 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/28(火) 18:39:55 ID:???]: ソマリアの海賊退治は護衛艦じゃなくてそっちを派遣したらどうかって誰か提案してたな。
読売新聞だっけ？
866 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/10/30(木) 01:41:24 ID:???]: 上昇
867 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:43:54 ID:???]: ソマリアの海賊って携帯式地対空ミサイルとか持ってんのかね？
868 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:24:21 ID:???]: こないだロシアの戦車とか一緒に盗まなかったっけ？
869 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:24:23 ID:???]: RPGだって脅威だよね。
870 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/30(木) 20:45:57 ID:???]: ソマリアは普通のP-3で潜望鏡を探知できるレーダで
監視してパイレーツを見つけたら護衛艦を向かわせる。
と言っても適当な飛行場はあるのか？
871 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/30(木) 21:30:19 ID:???]: ソマリアってブラックホーク・ダウンに出てきたあの北斗の拳の世界ような国だろ
ヒャッホー
汚物は消毒だ～って感じの野蛮地域
872 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/31(金) 00:57:30 ID:???]: 【軍事】海上自衛隊硫黄島航空基地隊隊員　内規違反で飲酒、負傷　厚木航空基地からP3C哨戒機が出動し搬送
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225331331/

飲酒で負傷の隊員、哨戒機が搬送＝硫黄島で内規違反の末－海自

　　海上自衛隊硫黄島航空基地隊（東京都小笠原村）の隊員が、
　　部隊の規則で決められた量以上の酒を飲んだ末に負傷し、
　　海自厚木航空基地（神奈川県綾瀬市）から出動したＰ３Ｃ哨戒機で搬送されていたことが３０日、分かった。

時事通信社　（2008/10/30-10:02）
www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008103000254

珍しいね～Ｐ-３Ｃで患者運ぶなんて
まあもともと旅客機だから
873 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/31(金) 16:08:37 ID:???]: >>871
ソマリランドなら･･･
874 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:12:36 ID:???]: >>871
ソマリアはヒャホー！！な世界でも日本はこんな状態

これを見ていると案外北斗の拳は井の中の蛙なのかもしれん
875 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:11:23 ID:???]: >872　手近な足の長い飛行機が無かっただけの悪寒。
正直、これで基地飲酒禁止の原則を遵守かけられると、硫黄島行く輩が居なくなるんじゃ、な悪寒が。

C-Xが配備されるようになったら全部あれで片付けると思う。
876 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k [2008/11/01(土) 11:31:58 ID:mZaZyJxk]: ＞８７２
航続距離の関係で、Ｃ－１だとぎりぎり、Ｃ－１３０でもちょっと微妙、で硫黄島で給油なしで
帰ってこれるのはＰ３Ｃだけ、だと聞いたことがあったけど。

まあ、もっとも海自の隊員だったから自前の飛行機で・・・っていうのもあるんだろうけど。
877 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:19:11 ID:???]: >>870
たぶんジプチに置くかと
878 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/01(土) 14:14:27 ID:???]: C-130って結構航続距離短いのね

硫黄島にいるのって海自と空自とかな
海保の職員とかいたっけ？
879 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/01(土) 15:19:37 ID:???]: 海流に乗せれば三ヶ月でハワイにいけるよ
低コストな渡洋作戦で医療費を削減しよう。
880 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:29:54 ID:???]: >>879の健康保険料を３倍にしろ
881 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:44:25 ID:???]: 今回は空自にU-4出してもらった方が良かったと思う｡
自前で航続距離の長い機体があるから使ったんだろうけど､
頭打ってたんだから早くに精密検査するために､より高速な機体を使うべきだった｡

>>876
C-130空荷なら余裕じゃない？
ttp://www.mod.go.jp/asdf/equipment/04_c130h.html
882 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/01(土) 22:44:46 ID:???]: 近場とんでたP-3Cに寄らせただけかも。
883 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/02(日) 18:32:38 ID:???]: 間抜けな身内のドジをフォローするのに、空自に頼むようなタマじゃあるまい＞海自
884 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/02(日) 21:35:13 ID:???]: つーか、自分所の飛行機有るだろ
そんなモンでいちいち呼ぶな
輸送機はタクシージャネーて
断られたんだろｗ
885 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/02(日) 21:59:17 ID:???]: 頼んでないのに断られるわけないだろｗ
886 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/11/02(日) 22:46:29 ID:???]: 上昇
887 名前：名無し三等兵 [2008/11/03(月) 00:04:19 ID:hxbTV4bO]: >>881
ほんとに緊急性があるなら羽田から海保のガルフに頼むさ

>>883
というか、父島の連中のためにどれだけ厚木のP-3Cがタクシー代わりに飛んでるか
なんて恐ろしくて口に出(ry)
888 名前：名無し三等兵 [2008/11/03(月) 00:11:29 ID:n6QJSund]: 888ゲットおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
889 名前：名無し三等兵 mailto:sageUS2とか言えば良い物を [2008/11/03(月) 13:47:31 ID:???]: >887　あーもしもし、どやってP3Cを父島に着陸させるんでつか？
890 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/03(月) 14:00:39 ID:???]: >>889
着陸などさせずともよいのだよ。
ttp://mekago.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/rocketman.jpg
891 名前：名無し三等兵 [2008/11/03(月) 14:18:07 ID:V4UT2PVB]: >>887
馬鹿にする割には想像力ないな
硫航基UH-60Jが進出しピックアップ。平行して進出したP-3Cと
硫黄島で乗せ代えて本土帰投
892 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/03(月) 14:29:57 ID:???]: 離島はたいへんねぇ
そういや、南の果ての鳩間島にも緊急ヘリポートあったな

小笠原ほどの島嶼規模なら、空港にヘリの中核拠点を併設するのが重要なんだろうな。
893 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/11/03(月) 22:49:22 ID:???]: 893
894 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/04(火) 14:08:51 ID:???]: P-X厚木に来てたのね

移動中にチラ見できたよ
895 名前：名無し三等兵 [2008/11/04(火) 19:04:53 ID:PI6wccSC]: >>892
スレチだが、それで父島飛行場を作る、作らないで現実にもめることに・・・
896 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 19:17:20 ID:???]: >>890
ロサンゼルスオリンピックを思い出すな。
897 名前：名無し三等兵 mailto:ａｇｅ [2008/11/06(木) 20:29:40 ID:???]: 対潜哨戒飛行艇萌える
898 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 21:03:21 ID:???]: 対潜哨戒飛行船萌える
899 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 21:05:43 ID:???]: 対潜哨戒水兵萌える
900 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 21:29:46 ID:???]: 対鼠哨戒猫萌える
901 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 21:39:30 ID:???]: 対鮮懲戒機萌える
902 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/06(木) 21:58:58 ID:???]: >897　やあ、PS-2ですね。
903 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/07(金) 07:48:56 ID:???]: >898　こんにちは、ツェッペリンですよ
904 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/07(金) 22:29:59 ID:???]: >>902
PS-2とか素晴らし過ぎる
905 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/08(土) 00:07:28 ID:???]: >>899
バブルウインドウの中の人おつかれ
906 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/08(土) 02:05:41 ID:???]: フライバイワイヤで離着水が楽になったＰＳ－２こそ
吊り下げソナーが真価を発揮する。
907 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/08(土) 08:19:37 ID:???]: 低周波ソナーがこんどは６翔ペラの定在波を拾って
またも役立たずになるのですね。
908 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/08(土) 18:15:17 ID:???]: 低周波ソノブイによるバリアーCAPが主たる戦術の現在、
ディッピングソナーがメインとはずいぶん後退したもんだな。
909 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/08(土) 18:21:50 ID:???]: まてまて
ソナーを吊り下げようとするから発想が後退するのだ

もっと別のものをディッピングしてみてはどうか？
たとえば、えーと、そうだなーー
ディーゼル潜の充電ケーブルとか？
910 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/08(土) 19:26:29 ID:???]: エヴァ思い出したw
911 名前：名無し三等兵 [2008/11/08(土) 23:26:28 ID:n14kNCN6]: ロシアは飛行艇が主力対潜哨戒機なんだっけ？
912 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:41:36 ID:???]: 現行はIl-38とTu-142
でも将来的にはベリエフのお化け飛行艇に一本化されちまうんだろうか
913 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:05:50 ID:???]: お化け飛行艇マダー？チンチン！
914 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:07:25 ID:???]: ファントムにハイドロスキーを付けてですな
915 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:55:26 ID:???]: 幽霊にどうやって下駄またはスキー板を履かせるのか、興味深い問題ではある。
916 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/09(日) 10:01:16 ID:???]: 仮に付けても面積狭くて水没とか、抵抗でかすぎで音速超えなくなるとか、意味なさそう…
917 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/09(日) 11:42:45 ID:???]: >>916
つシーダート
つ新明和のF-104魔改造案
918 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/09(日) 11:42:47 ID:???]: 対潜哨戒飛行艇って日本かロシアしか今後作る可能性無さそうだな
919 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/09(日) 11:43:47 ID:???]: どうせならB-2に下駄履かせようぜ

コンドルの方で
920 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/09(日) 14:04:38 ID:???]: >>918
今一生懸命作ってる中国のことも思い出してやろうよ。
921 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:10:18 ID:???]: 中共は素で忘れてた･･･
922 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:11:41 ID:???]: >>918
日本は二度と造らないだろ。
923 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:25:43 ID:???]: ロシアが作ったんだしまだ日本にも望みが･･･
924 名前：名無し三等兵 [2008/11/09(日) 23:36:37 ID:6OpfvZw5]: ＰＸ－１って対潜哨戒機？
それとも普通の哨戒機？
925 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/09(日) 23:58:19 ID:???]: 一応哨戒機って位置付けっぽい、潜水艦だけに対応する訳じゃないから

そしてそんな事よりP-8の動向が気になる訳だが･･･
926 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 00:24:40 ID:???]: P-3も流氷観測、不審船の追跡いろんな事に使われてた
対潜機能の無い哨戒機が無い以上意味の無い区分でしょう。
927 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 00:41:19 ID:???]: >>924
派生型を含めれば、防空作戦から爆撃までこなせる万能機です。
928 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 00:51:44 ID:wYorZzAG]: ＰＸ－１の乗員て何人なのかわかりますか？
929 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 01:12:54 ID:???]: さっきから出てくるPX-1って何？
930 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 02:03:15 ID:wYorZzAG]: ＸＰ－１の別名称
931 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 02:19:25 ID:???]: なんで別名称とやらで呼んでるんだ？
932 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 02:25:59 ID:wYorZzAG]: はじめはＰＸ－１だったが
ＸＰ－１の型式名称を与えられた。
933 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 02:31:14 ID:???]: >>932　嘘ばっか書くなよ
934 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 02:33:42 ID:wYorZzAG]: じゃあ調べてみな
935 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 02:37:15 ID:???]: ぼかぁP-Xしかしりません
936 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 02:38:24 ID:wYorZzAG]: あっそ

じゃあちゃんと勉強しましょうね
937 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 02:46:38 ID:???]: 俺もP-Xしかしらんなー。
938 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 02:50:22 ID:wYorZzAG]: どうせ同一人物が自作自演してんだろ
939 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 02:58:38 ID:???]: ID:wYorZzAG　はマジなのか？
940 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 02:59:42 ID:wYorZzAG]: そういうあなたこそ
941 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 03:01:38 ID:???]: こどもに釣られるなよ
942 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 03:04:36 ID:wYorZzAG]: 話をそらさなくていいからね
ＸＰ－１ってのもあるって事を覚えておこう
943 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 03:10:49 ID:???]: XP-1はある。PX-1は聞いたこと無いが。
944 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 03:11:40 ID:???]: >>942　PX-1と呼んでたのはお前だぞ
945 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 03:12:11 ID:wYorZzAG]: 聞いたことないなら調べれば？
現にあるんだし
946 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 03:14:56 ID:???]: >>945
いい加減自分の間違い認めれば？
947 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 03:15:21 ID:wYorZzAG]: ＰＸ－１＝ＸＰ－１
948 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 03:16:01 ID:wYorZzAG]: >>946
だから調べなって
949 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 03:17:17 ID:???]: >>946
この手の基地外は、絶対自分の間違い認めないよ。
950 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 03:18:38 ID:wYorZzAG]: そういう貴方が間違いを認めればいいんだよ
951 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 03:23:24 ID:???]: どっちがこどもなのか、そいつがもんだいだ
952 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 03:27:02 ID:???]: >>950
XP-1を誤記した記事かなんかを見てそう思い込んでんだろうが、
「PX-1」なんて物は（少なくとも）公的には存在しないよ。
防衛省（開発当初は省だが）の次期哨戒機プロジェクトが「P-X」。
P-Xの試作機に与えられた制式名称が「XP-1」だよ。
953 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 03:36:11 ID:wYorZzAG]: あなた方
>>935
>>937
はＰ－Ｘしか知らないと言ってるのに
>>943
はＸＰ－１はあると言ってＰＸ－１は聞いたこと無い
って言ってるのか？矛盾してないか？
954 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 03:42:58 ID:???]: >>953
お前がレスしてる連中がそれぞれ別人なら矛盾はしてないような・・・
同一人物だとすれば、おかしいとは思うけどな。

とりあえずお前が「PX-1」なる制式名称が書かれてる文書
（可能であるならば政府関連の文書が好ましいが）なりなんなり提示すりゃいいだけだし、
出せないなら、記憶違いでしたor書き間違いでした、とかで済む話なんだが。
わざわざ引っ張る話でも無いような。
955 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 03:50:34 ID:wYorZzAG]: >>954
防衛庁（現・防衛省）が次期哨戒機の名称をＰ－Ｘとして
発表したわけ。
それで試作機ＰＸ－１の昨年の９月２８日の飛行で
ＸＰ－１という名称を与えたの。

ついでにその話題をわざわざ引っ張ってきたのは
>>929
956 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 03:56:22 ID:???]: >>955
>>929は単に>>924のカキコの「PX-1」に反応しただけのような気がするが。
その時点で書き間違いor>>924が説明する、でよかったものを
>>930で
＞ＸＰ－１の別名称
>>932で
＞はじめはＰＸ－１だったが
＞ＸＰ－１の型式名称を与えられた。
などという燃料投下したのはお前だと思うんだが。

俺自身「PX-1」なる型式名称は初耳だから、もし事実ならばソースをくれ。
それで済む話のはずだ。
957 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 03:58:55 ID:wYorZzAG]: >>956
ＰＸ－１　哨戒機

って調べればわかるから調べてくれ
958 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 04:10:07 ID:???]: >>957
個人のBlogや掲示板への書き込みぐらいしか「PX-1」という名称はヒットしないぞ。
公的なソースは見当たらないし、誤記か思い違いだろ。
959 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 04:22:40 ID:wYorZzAG]: tp://www.mod.go.jp/trdi/news/0610.html
で検索すればわかる
960 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 04:26:27 ID:???]: >>959
それ「（P-X）01号機」じゃん。
961 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 04:26:30 ID:???]: >>957
「XP-1」と「PX-1」が混じっててよく分からんので、該当URLでも提示してくれ。
かろうじてP-Xの飛行試験機1号機という意味合いであろう「PX-1」というのを見つけたが
他のところでは「P-X01」とか書かれてて統一感がない。
（実際#5501の機首には01と書かれてるし）
やはり、あなたに提示していただきたいんだが。

zoome.jp/sk_junk_box/diary/197/
2008年国際航空宇宙展川崎ブースだが、XP-1と書かれてる。(00:45～)
(投稿者コメントには「PX-1」と書かれているが、映像内(つまり川崎の説明)では「XP-1」)

掲示板等での書き込みには「PX-1」が散見されるが決め手に欠けるな。

どうでもいいけど
www.monomaga.net/wpp/shop/ProductDetail.aspx?CD=C0000011&WKCD=C0000022&sku=200712
雑誌紹介（Monoonline側のテキストキャプション）に「PX-1」と書いてあるけど
雑誌本体画像は「XP-1」になってるな。
ググっててカオスになりかけたｗ
962 名前：961 mailto:sage [2008/11/10(月) 04:31:23 ID:???]: おおっと>>959にあったんだな。
しかし既に突っ込みが入ってるようにそれだけでは
「PX-1」型式名称説の根拠にはなり得ないように思うが。
963 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 04:33:18 ID:???]: なんか言い訳すればするほどドツボにはまってんな。
せっかく>>954が引き際を示してくれてるのに。
素直にゴメンナサイが言えない子なんだね。
964 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 04:43:17 ID:wYorZzAG]: >>961
>2008年国際航空宇宙展川崎ブースだが、XP-1と書かれてる
とあるがその時はもうＸＰ－１の名称をもらったから　

>>960
>それ「（P-X）01号機」じゃん。
とあるがそれを略してＰＸ－１という
965 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 04:48:14 ID:???]: >>949の言ったとおりだな。
966 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 04:48:52 ID:???]: >>964
＞>それ「（P-X）01号機」じゃん。
＞とあるがそれを略してＰＸ－１という
それはP-X飛行試験機1号機の名称？であってXP-1の別の型式名称とは言えないだろ。
今回の大本である（と言える）>>924はどう考えてもP-X飛行試験機1号機のみを対象にしてるとは思えない発言だし。
その略した「PX-1」を自衛隊側なりが『型式名称』としたというソースはどこなのさ？
967 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 04:53:03 ID:???]: >>964
＞>それ「（P-X）01号機」じゃん。
＞とあるがそれを略してＰＸ－１という

言ってんのお前だけだろ。
968 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 04:57:39 ID:wYorZzAG]: >>967
＞言ってんのお前だけだろ。
なわけないだろ。現に検索して出て来るんだし。
>>966
Ｐ－ＸをＸーＰという型式名称にした。
969 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 04:57:55 ID:???]: つーか ID:wYorZzAGの論理に従えば#5502（飛行試験機2号機）はPX-2になるわけだな。

…やっぱ初耳だぜｗ
970 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 05:01:39 ID:???]: 結局公的なソースは無しね。
もういいよこの話題。
971 名前：名無し三等兵 [2008/11/10(月) 05:11:20 ID:wYorZzAG]: >>969
なんないって
名称変わったんだから
972 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 06:23:56 ID:???]: 略していう、ってことはどっちにしろ型式名称では無いじゃん
973 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 06:34:16 ID:???]: PX-1＝パシフィスタ
平和主義者、またの名をバーソロミュー・くま
974 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 07:24:44 ID:???]: P3-Cの人といいPX-1といい、どうしてオリジナルな名前で呼びたがるんだろう？
975 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 09:26:39 ID:???]: 征服欲と独占欲の具現化だな
976 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 12:36:33 ID:???]: なんでいきなり50以上もレスがついてんのかと思ったら･･･
意味不明のこと喚き続ける奴がこのスレにも時々でるな｡
977 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 12:39:35 ID:???]: このスレはけっこう多いだろ。
P3-C君とかジェット君とか。
978 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 12:53:53 ID:???]: なあに新たな太郎が誕生しただけの事だ、祝福してやろうではないか。
979 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 13:13:32 ID:???]: ついに消滅か。意外とがんばったな。
980 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:10:39 ID:???]: まとめます
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930 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/11/10(月) 02:03:15 ID:wYorZzAG
ＸＰ－１の別名称
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932 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/11/10(月) 02:25:59 ID:wYorZzAG
はじめはＰＸ－１だったが
ＸＰ－１の型式名称を与えられた。
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964 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/11/10(月) 04:43:17 ID:wYorZzAG
>>961
>2008年国際航空宇宙展川崎ブースだが、XP-1と書かれてる
とあるがその時はもうＸＰ－１の名称をもらったから　

>>960
>それ「（P-X）01号機」じゃん。
とあるがそれを略してＰＸ－１という
-------
968 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/11/10(月) 04:57:39 ID:wYorZzAG
>>967
＞言ってんのお前だけだろ。
なわけないだろ。現に検索して出て来るんだし。
>>966
Ｐ－ＸをＸーＰという型式名称にした。
981 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:34:47 ID:???]: この辺で終わりにしようか。馬鹿が伝染るｗ
982 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:24:10 ID:???]: もうV-istaでいいよ。

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