- 1 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/10(土) 21:55:06 ID:+0RqcR4v0]
- ○初心者の方は>>2-15あたりのテンプレ（注意書き）を読むこと。
○色々な情報が載っている「wiki」というものがあります。
質問の前に必ず一度は目を通してください。
■三国志大戦 wiki■
www.wikihouse.com/sangokushi/
sangokushi-t.opal.ne.jp/
※カードリスト・計略・デッキ等が掲載
※wikiに載っているような質問に対して、回答者は『wiki見ろ』と書くだけではなく、載っている場所も教えてあげて下さい
○以上の点に関して守れない場合、
質問に答えてもらえない場合があります｡
■前スレ
三国志大戦初心者スレ64
game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168260985/
■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ
三国志大戦 本スレ誘導スレ2
game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 49枚目
game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1165918846/
三国志大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談ｽﾚ UC陳到117枚目
game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1169743700/
三国志新カードまとめ
www.geocities.jp/kesareta/
次のスレは970を踏んだ人がたてること。
- 201 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/14(水) 23:29:38 ID:pO0ZRSnx0]
- >>193
>>194
レスどうもです。
やっぱり気のせいですかね・・・
- 202 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/14(水) 23:33:07 ID:X832OZvk0]
- >>199
まだ州の自分が馬相手にした場合は…
槍で突撃されないように心がけたり、移動速度が下がる地形を利用して突撃を受けにくくするぐらいですかね
攻城のタイミングもそうですが、デッキによって立ち回りも大きく変わってくるかと思います。
- 203 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/14(水) 23:50:30 ID:hHA2NKHa0]
- >>199
弓主体のデッキだと相手ほぼ殲滅して張り付いても相手に残った１体が超絶強化のある騎兵だったりするとクロスカウンターもらいやすいので気をつけてね。
魏関羽とか蛮勇孫策、ＳＲ夏候惇＆淵、呂布、白銀もかな。ノーマルの強化や反計持ちくらいならあえて生かして相手に再起打つタイミングずらせたりもできるけど。
槍より足が早いのはかなり使えるのと、騎兵の突撃からこちらのキーカードだけは逃がしたい状況の時は捨て駒を盾にする事。
主計略は何を使ってますか？
最後に・・・今弓主体は厳しい現状なので、苦戦は当然くらいの気持ちでがんばってください
- 204 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 00:35:19 ID:cfFLij1E0]
- >>203
弓はせいぜい２～３人しか入れたりしないんですがよく使う計略は双弓麻痺、弱体徒弓、乱れうち時々守城弓ですね
実は今度SR呂蒙を交換していただけることになってそれで麻痺矢デッキの練習で弓兵多めを使ってみたんですが
・馬がたくさんいると誰がどいつ狙ってるのかわからない
・サーチ変更してると隣のカードにぶつかり矢が途切れる
・柵がなくなったときにどう配置すればいいのかわからない
頂上対決で誰か麻痺矢使いとか弓主体の方の動画とかありませんか？
- 205 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 00:40:06 ID:aM6flM0Q0]
- >>204
ハミ通のサイトとかでランカー同士の対決動画上がってたような気がするよ。
アシミニ氏とか弓上手いからあるんじゃないかな
- 206 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 00:54:41 ID:pNvIPx2q0]
- >>204
麻痺矢デッキというか、弓主体の時点でアシミニさんが上手い方です。
すごく簡単に麻痺矢デッキの特色
槍主体に対して強 挑発されてもその相手に麻痺矢を当ててしまえばいい
麻痺矢号令を打てる状況になるまでの騎兵に対する守りがきつい
弓多目⇒総武力が低くなりがち ワラワラが苦手
槍兵から逃げ切れる 兵力ﾐﾘでも延々攻撃可能
対蜀などでよくある馬での弓集めされつつ槍部隊が柵破壊
⇒サーチ変更は思い切って自城向きに。これは相手の端攻城にも有効
カード同士のぶつかり
⇒ＵＣ、Ｃ辺りならカードむき出しで使うのがいいかも。Ｒ以上にスリーブ等使いたい気持ちはわかります。
試してないので使用上の保証できないですが、ラミカにしてしまう手も。
柵無しの配置
⇒その頃には麻痺矢号令打てるだけの士気が溜まりつつあるはずです。効果範囲に弓部隊を入れて反計に気をつけて
先撃ちもアリだと思います。効果時間が長いので上手くいけば壁１発＋相手再起まで取れます。
効果が切れたら全軍引きます。
- 207 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 00:57:47 ID:cfFLij1E0]
- >>205-206
了解しました
さっそく参考にして動画も見てみます
- 208 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 01:26:59 ID:gAZrEpLiO]
- 柵を守るのも大切かなぁ。
柵壊しにきた奴に、高武力乱戦とか。
麻痺矢弓単はハマると強いよ。
馬単引いたらKIAI
漏れの初めての麻痺矢弓単の相手は全突、次は神速だったなぁ・・・
- 209 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 01:43:17 ID:LzGitNeHO]
- ﾏｰﾌｨｰの法則って怖いよね
- 210 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 03:01:12 ID:nngc40ZD0]
- スリーブ外したくないなら、折返して止めるタイプのはどうかね？
公式品よりは薄いけど防水対策にもなる。キズなんて破れないかぎりつかないし
ヤフオクなどで探せばすぐ見つかる
- 211 名前：165 mailto:sage [2007/03/15(木) 06:55:51 ID:JiNw3JrJO]
- >>168>>170
アドバイスありがとうございます。
今度開幕攻城デッキに当たった時にアドバイス通りやってみたいと思います。
- 212 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 09:42:34 ID:CxCxhNHn0]
- 診断お願いします
【デッキ】R孫権、R周泰、UC徐盛、UC韓当、UC文キン
【州】 3州
【兵法】 再起7、連環1、再建1、呉軍の大攻勢1、袁軍の大攻勢1、正兵1
【資産】ｺﾓﾝｱﾝｺﾓﾝフルコンプ仮定、R陸遜、R周喩、SR周姫
【コンセプト】 馬の操作が出来ない為弓と槍を使用
【診断理由】対号令で押し負けることが多く
そのまま足並みを崩され落城させられることが多い
- 213 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 10:46:05 ID:rDX5sjLIO]
- >>212
ﾌﾞﾝｷﾝをU呂蒙にすれば号令に勝ちやすいかと
- 214 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 10:59:43 ID:4tti9ehMO]
- wikiの槍ワイパーの項目に「2秒に1回転」って書いてあるんですが、何かの動画で確かfan114さんが「1秒に2回転」って言ってたんですよ…
どっちが正しいんですかね？
- 215 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 11:27:48 ID:b1vLlKpu0]
- >>212
呉は手腕だけで勝てる勢力ではない。
槍も武力８(凌統はスペックが……)がいない時点で乱戦して弓の援護をうけてもきつい。
>>213の言うとおり槍をもう一枚入れるのもあり。あと馬を一枚入れておいたほうがいい。
馬は一人いるのといないのとでは大違い。使えなければ群雄伝で練習すればいい。
>>214
2秒間で1回転で合ってる。
しかし、fan114は他の人より速いスピードで回せるから1秒間に2回という表現をされてる
- 216 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 11:30:54 ID:IGTJjQT/0]
- >>212
基本的に弓は瞬発力が無いので号令対決は負ける事が多いです
そのためには相手の足並みをある程度崩すか更に強力な計略をかぶせて押し切るしかないのですが
そのデッキだとどちらも中途半端、徐盛文キンの計略は優秀なのですがある程度かぶるのも難点
こだわりがあるのかもしれませんが2コスに陸遜か周喩を入れるだけでかなりやりやすくなるかと
- 217 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 12:01:52 ID:4tti9ehMO]
- >>215
ありがとうございます、そんなにゆっくり回すんですね…
- 218 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 15:45:23 ID:fG5cImGBO]
- >212
ちなみに…
確実な(落ち着いて)プレイが出来るなら、２２２１１というデッキ編成も面白いですよ。
Ｒ周奏、Ｒ孫策、Ｒ甘寧、ＳＲ呉婦人、ＳＲ周姫
機動力こそ低いですが知力依存が高い計略が揃っているため、賢母による妨害対策やダメ計対策になります。
また相手が英傑号令をしたらば飛雄で返り討ちや戒めで時間稼ぎなどなど…
この御時世、神速関係が多いため…
槍 槍
弓弓弓
上記のように進軍すれば相手はうかつに速度上昇系を打つのを躊躇したりします。
長文失礼しました。
- 219 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 17:07:02 ID:CxCxhNHn0]
- 皆さんありがとうございます。是非とも参考にさせて頂きます
>>213
デッキの選択肢に入れてみます
>>215
武力8以上の槍がないのでｼｭｳﾀｲを使用しているのですが
馬に関しては練習してみます
>>216
特に拘りはありません
総武力こそ低くなりますが
計略が強力な周喩を入れてみます
>>218
＞Ｒ孫策、Ｒ甘寧、ＳＲ呉婦人
持ってないですね…
- 220 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 17:45:32 ID:nngc40ZD0]
- 診断お願いします
【デッキ】UC張飛,UC馬岱,UC甘皇后,C王平,C夏侯月姫,C麋夫人
【州】４州
【兵法】 再起,連環,増援
【資産】C,UCフルコンプ仮定
【コンセプト】C,UCの回復デッキ
【診断理由】柵と落雷を取った為総武力が低いので、開幕柵1使って絶えれないと押し込まれてしまう。
相手号令には落雷、後は車輪でなんとか対応するしかない…
これを変えた方がいいとかありますでしょうか。
宜しくおねがいします。
- 221 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 18:11:11 ID:nJTdZNML0]
- >>220
コンセプトを真っ向から否定するようだけど勝ちたいならやめとけ。
舞に限らず回復系の計略ってのは高武力がいてなんぼ。
どれだけ回復しようとも中武力は中武力。
張飛が落とされたら麋夫人で、って考えだろうけどそのデッキなら計略使わずに張飛落とせるよ。
そもそも舞姫のための柵が開幕で全壊しちゃったら本末転倒じゃね？
- 222 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 18:20:58 ID:vVaLN1L00]
- 王平と馬岱とﾋﾞ夫人抜いて王双とUC許ﾁｮ入れてみたら？
自分なら更に月姫抜いて曹皇后入れるけど。
序盤は甘で悪地形から端攻城狙って後は守りに回す。
士気10溜まるまで踊らない。こんなとこ。
- 223 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 18:29:22 ID:tUDv+qLl0]
- >>220
他のひとも言ってるけど魏蜀でいったほうがいいと思う。
騎馬の武力8以上もいるし、ダメ計対策の程イクもいる、
もしくは曹植で妨害対策＆柵キープもできるし。
- 224 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 18:39:26 ID:nngc40ZD0]
- >>221
勝ちたいからやめとく。2コス2にすればいいって分けでもなさそうだし。
あと柵の考え方がちょと俺とちがうかなぁ。
柵2だから平地の場合、図みたいな感じで柵を壁に槍激。
敵城敵城敵城敵城敵城
壁 壁
壁 壁
壁 壁
壁 壁
壁 ＿＿ 壁
壁 王張夏 壁
壁＼ 麋馬 壁
壁甘＼ 壁
自城自城自城自城自城
- 225 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 18:52:31 ID:nngc40ZD0]
- 図がずれてる；；
>>222
それだと柵ないけどいいのかな？
舞姫と弓の前には柵が要るという先入観が…
>>223
反計も考えたけどやっぱり柵が…
- 226 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 19:17:27 ID:FrIyTf8q0]
- >>225
素人考えなんだけど、柵が無いと甘皇后が守れないって状況は既に劣勢な訳で、
いくら柵を駆使して甘皇后を守っても恩恵を受けるハズだった武将はとっくに撤退してるんじゃなかろうか？
それよりかは柵諦めて高武力入れて相手を甘皇后に近寄れないようにした方が効率良いと思うんだけどどうなんだろう。
教えてｴﾛｲ人。
- 227 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 19:31:35 ID:IMwexyj80]
- >222
つまり舞わずに勝てと言うことですねｗ
>士気10溜まるまで踊らない
- 228 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 19:38:48 ID:7mazhOnQ0]
- >>226
別にみんながみんな後ろに下がっちゃいけないって訳じゃないんだからさ。
負けそうになったら誰かを壁にして何体か下げればいいし相手が壁を突破した頃には回復した部隊が待ってるんだぜ。
その状態から柵を壊すのは至難の業だと思われる。。
- 229 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 19:48:18 ID:r3gd5pVd0]
- 回復舞デッキなら柵は重要。
昔STOも柵には2コス分（だったかな？）の価値があると言ってたし、しばらく使ってたが序盤に柵壊されるとかなりきつかった
でも、まあ柵うんぬんよりぶっちゃけ今はやたら難しいよ＞回復舞デッキ
- 230 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 19:53:40 ID:r3gd5pVd0]
- >>227
だなｗ
- 231 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 21:13:05 ID:D1ac1XOW0]
- >>229
大軍師になった時のアルカディアのインタビューで「柵はコスト3くらいの価値がある」と言ってたアレですね。
まあwikiにもあるとおり、舞や攻城兵導入型は、初心者にはオススメできないデッキではあるんだよね。
ただ、STO君主は「1勢力でかつ、コスト毎最高武力の槍（張飛&姜維）、弓（黄忠）、騎馬（凡将）を導入」と、おさえるべき所はきちんとしている。
そこへさらに、STO君主の部隊運用術や槍撃精度が加わるのでとんでもないことになるわけです。
こだわりや愛も必要だけど、甘皇后を抜いた7コストで戦場を制するという狙いがあるわけだから、それ相応の部隊編成はやはり必要、勝ちたいなら特にね。
『甘皇后の舞が一度でも落とされれば負け確定』というわけじゃないんだから、『舞っていない時、舞えない時の戦い方』もアレコレ煮つめていくといいと思う、ガンバレ。
- 232 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 21:18:06 ID:OhQEOVo50]
- STOは舞っている時やそうでない時も引き際攻め際を心得てるし
舞中の兵力の均等な減らし方、舞わない時の攻め手
と戦術が豊富な上で扱ってるから強いわけで
初心者が一朝一夕で使えるようになるわけはないのですよ
つまり何が言いたいかというと
「多く考えた者が勝つ、それだけのことよ」
- 233 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 21:26:35 ID:uAhnQTIv0]
- 【デッキ】 SR魏武曹操、R曹仁、R司馬昭、R楽進、UC程イク
【州】 ２州
【兵法】 再起、正兵、速軍
【資産】 C,UCフルコンプと仮定でお願いします。
R、SRも多少は持ってます。
【コンセプト】 馬多めの魏武デッキ
【診断理由】 程イクが死にすぎです。
上手いこと程イクを死なせず尚且つ反計のプレッシャーを与えるいい運用方法を伝授して欲しいです。
- 234 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 21:35:13 ID:dDobNI/T0]
- >>233
前に出しすぎるな
- 235 名前：ゲームセンター名無し [2007/03/15(木) 21:36:07 ID:WYMOcO/JO]
- LEって持ってても意味ないから売った方が良いですよね？
- 236 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 21:37:46 ID:OhQEOVo50]
- >>235
意味無いと思うなら売りなさい
- 237 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 21:38:47 ID:tUDv+qLl0]
- >>233
騎馬三体は別に多くないという気もするけどおいといて、
槍の先端だけハミでるくらいな感じでオーラ状態の騎馬と重ねて
一緒に前進させてください。
当然騎馬のが早いからジグザグに動かすなど調整して。
攻城時は時間帯にもよるけど攻城にさせずあいての突撃封じに
槍激撃ってればいいかと。
そのデッキなら1.5コストがヨーコ、司馬師、杜預あたりかもしれないけど
やってる人が多いので見学するのが吉。
- 238 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 21:43:55 ID:uAhnQTIv0]
- >>234,237
コメントどうも
やっぱり前に出しすぎるのが問題でしたか
でも馬の突撃オーラで守りながら前に出すのは思いつきませんでした
今度やってみようと思います
あと出来ることなら曹仁を>>237が言ってるようなカードに変えたいんですけど
未だ優秀な1.5は司馬兄弟、曹仁、曹ヒ、ジュンユウくらいしか持ってないので今の形に落ち着きました
- 239 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 21:52:25 ID:C8/Gbrs30]
- >>233
私の意見で申し訳ありませんが、
中盤以降まではテイイクで反計取ることよりも、
魏武の戦い方（コスト貯めて魏武使用後は武将を殺させない）を身に付けることが
重要と思います。
反計してやろうと意識すれば、どうしても前のめりになり弓や連突で落とされます。
テイイクで反計するのは、終盤攻め時の相手城付近のみと考えてプレイすれば
無駄死にはなくなると思います。
また、その時に武力７あると相手は恐ろしくプレッシャーを感じるでしょう。
- 240 名前：239 mailto:sage [2007/03/15(木) 21:56:22 ID:C8/Gbrs30]
- 出遅れたOTZ
- 241 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 22:22:22 ID:D1ac1XOW0]
- >>233
よくある例その１：弓兵の熱い視線を独り占めしてしまい、弓攻撃が苦手な槍兵の程イクは早期撤退
→ 騎馬部隊を気持ち前に出し、程イクがそれについていくような形で進軍しましょう。
「相手の騎馬は突撃してこれない（程イクの槍）＆弓攻撃は突撃オーラ騎馬で集め効果激減」状態で効率よく敵陣に乗り込めます。
よくある例その2：号令発動、攻城しに乗り込めー！・・・あれ？程イクもう落ちた。
→ 号令をかけたところで突っ込みすぎていませんか？
「突撃したい、相手に迎撃取らせたくない」と騎馬運用に意識を取られすぎてしまい、程イクがいつの間にか敵と乱戦してませんか？
相手の計略を反計しようと前に押し出すものの、引き際を間違えて敵に飲み込まれるのはよくある話です。
程イクはもともと武力１なので号令をかけても油断禁物、乱戦されようものなら結構あっけなく落ちます。
以上のことを踏まえた上で
>上手いこと程イクを死なせず尚且つ反計のプレッシャーを与えるいい運用方法
となると、「反計のプレッシャー与える＝程イクの長期生存」、つまりは>>234氏の発言となります、身も蓋もないですが '`,､('∀`；) '`,､
特に魏武号令は「SR曹操以外の武将は撤退厳禁」とされているので、大事に運用してあげましょう。
- 242 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 22:31:05 ID:r3gd5pVd0]
- >>231
３コス相当でしたか…うろ覚えで変な情報流してしまった。スマソ
>>233
テイイクで反計なんてしようと思っちゃダメ（ステルスならともかく）
反計があるぞとプレッシャーを掛けるのがテイイクの本領…
位置取りで相手の計略をある程度コントロールできるのでいろいろ考えてみて
あと１コス伏槍って便利さかな
- 243 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 23:04:49 ID:koWI6BiH0]
- 【デッキ】SR趙雲LE大徳劉備R姜維R鮑三娘
【州】９州
【兵法】再起MASTER増援L７
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】士気を１０以上溜めて息吹大徳です。
ケースバイケースで開幕から息吹を使っています。
【診断理由】４枚デッキにも関わらず総武力が低いので、
趙雲をSRorR馬超に変えた方がイイのでしょうか？
全体的に知力を高めに仕上げましたが、
やはりダメ計が怖いです。
なのでダメ計対策などをアドバイスしてもらえれば、
幸いです。
それから根本的におかしい所があれば、指摘してください。
その場合４枚だけは出来れば崩さないで下さい。
診断お願いします。
- 244 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 23:11:01 ID:MAHzAzORO]
- 初心者でも象鮑使ったらすぐに覇者なれるよ。
- 245 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 23:23:13 ID:S7CFFrUGO]
- 八卦陣の諸葛亮を使いたいんですが、デッキ組みに協力して下さい。
1．廖化＋黄忠＋3コス
2．廖化＋孫尚香＋3.5コス
で組むとき残りコストはどれが良いでしょうか？資産はVer2.1のSR以外はあります。
- 246 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 23:27:49 ID:OhQEOVo50]
- >>243
コンセプトとデッキが微妙にかみ合ってない気がする
大徳しても4枚なので号令どうしのぶつかり合いで負けるだろうし
士気10溜まるまでに押し込まれると素の武力が低いから賄いきれない
4枚を崩さないとなればR鮑三娘→SR諸葛亮、LE劉備→UC張飛が定番でしょうか
今のデッキなら活持ちが3人居るからダメージ計略は怖くないのでは？
多分ダメージ計略持ちが居る→散開→各個撃破されて攻城or致命的なタイミングで喰らい攻城される
というのが予想されます。いかがでしょうか？
月並みな言葉ですが「うまく焼かれてください」
時には焼かれる勇気も大切です
- 247 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 23:32:04 ID:G2XL8lri0]
- >>244
コピペ乙
- 248 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/15(木) 23:45:37 ID:r3gd5pVd0]
- >>243
総武力低目なのが気になるなぁ…4枚で総武力低くて大徳じゃあ、当たりあいで負けるのは目に見えてるし…
大徳+鮑は確かに強いけど、相手から見たらそのコンボがこない限り怖くないので士気6あたりで攻めてくるか、足並み乱しににくるはずだしね
あとそのデッキでダメ計主体相手に勝てなかったらどのデッキでもダメ計相手はできないんじゃないか？
いっそわざと全部隊集めて焼かせて、鮑で回復させても士気差ウマーなほどのデッキだと思うんだがｗ
- 249 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 00:57:59 ID:97t/EDW/0]
- >>246>>248
わかりました。
検討してみます。
ありがとうございました。
- 250 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 01:46:50 ID:F+SfMMVhO]
- ジュンイクが見てる方向ってどうしたらわかりますか？
- 251 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 01:47:38 ID:Tu0XdLpI0]
- >>250
部隊の前向いてる方向
- 252 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 02:08:39 ID:TOHuf6Pc0]
- すいません、質問です。
始めたばかりですが、三国志対戦１のカードが大量に放置してあったので、それを拾ってプレイしています。
その中でＵＣ黄蓋（攻城兵）、ＵＣ槍孫権（ふんばれ！）があったのですが、これはこのまま修正されずに使えるのでしょうか。
能力修正されるのは知ってますが、兵種や計略も修正されるのか教えてもらえませんか。
よろしくお願いします。
- 253 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 02:14:16 ID:98WAksBRO]
- >>252
釣りじゃないよな？
黄蓋は、槍兵になって計略は強化戦法になってる。
数値は変化あったかは、覚えて無いや。
UC孫権は計略が守勢の名君に変更。
- 254 名前：253 mailto:sage [2007/03/16(金) 02:18:40 ID:98WAksBRO]
- あ、UC孫権は弓兵になってる。
- 255 名前：252 mailto:sage [2007/03/16(金) 02:25:05 ID:TOHuf6Pc0]
- >>253
ありがとうございます。釣りではありません。
１のままだと、正直使えないと思ってたので、変更されるのはありがたいです。
とりあえず呉の弓兵を使って操作に慣れていこうと思います、ありがとうございました。
- 256 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 03:53:26 ID:AHfSRmro0]
- >>245
wikiみても八卦陣についてはあまり書いてないのでレス。
個人的に使ってみた感じ、5枚なら諸葛亮以外は武力重視で組んだ方が安定する。
1で組むと、SR魏延orR馬超orUC張飛 + 銀ペイ or UC姜維
2なら、武力9を入れると投げバナナで開幕から殴れる可能性があるので、
SR蜀関羽orSR白銀馬超orR剛槍馬超と、やはりコンボ狙いで銀ペイが安定かなと思う。
wikiには無いけど、
SR蜀関羽orSR馬超、R魏延、八卦陣諸葛亮、銀ペイ、羅憲orUC姜維or趙累
が個人的にはおすすめかな。
22211型は武力押し型で強いんだけど、
アタッカーの知力が低いから困るときがあるんだよね・・・。
- 257 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 09:42:18 ID:2VBSwj+fO]
- ﾄｳｶﾞｲ､ｷｮｳｲとかって覇者、覇王クラスでは使われてるんですか？州ではたまに見掛けます。
覇王の友人がいらないからとか言って売ってたのですが、使えないカードなのでしょうか？
- 258 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 09:45:52 ID:Ysrfuzn40]
- 呉使ってる俺からすれば全然要らないカード
このｹﾞｰﾑ自体自分のﾃﾞｯｷさえあればあとは全て要らないｶｰﾄﾞ
でもその二人は強さで言えば強い部類に属すよ
- 259 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 09:52:00 ID:lQN+jDT10]
-
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ >>257
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 260 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 10:11:16 ID:2VBSwj+fO]
- 257です。
>>258さん、259さん、ありがとうございます！
- 261 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 10:13:04 ID:Wy/WO2TU0]
- まて、>259は何をしたんだw
- 262 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 10:19:45 ID:lQN+jDT10]
- 礼なんぞ言われたら俺が居心地悪いだろうがｗ
しょうがないからマジレス
その覇王に直接聞けないなら（or聞いても信用できないなら）そいつは友達ではない！
以上。
- 263 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 11:24:46 ID:HcyeTpMXO]
- >>256さん、ありがとうございます。
高コスト騎兵は扱いきれないので、1案にUC張飛＋R関銀屏でいきたいと思います。
- 264 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 14:26:46 ID:1CIgXmKtO]
- 質問です既に出てたらスンマソ
SRビ夫人の計略は
何カウント減らす事ができるのですか？
- 265 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 16:02:49 ID:b/mS0jdS0]
- >>264
>>1
- 266 名前：ゲームセンター名無し [2007/03/16(金) 17:20:30 ID:2VBSwj+fO]
- >>257です。ありがとうございました！ｷｮｳｲ、ﾄｳｶﾞｲ当たったら売る事にします。もう価値も高くなさそうですが。。
魏武使ってるんで魏武で覇者目指します！
- 267 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 18:45:57 ID:/lshBr7p0]
- 桃園 ＳＲ趙雲 Ｒ生姜 ＳＲ魏延 兵法Ｌｖ５蜀大攻勢
魏延以外高知力で揃えダメ計に耐えられるよう組みました。
が、相手に周ユ、大水計がいた場合兵法は再起にしたほうがいい
のでしょうか？それとも魏延以外に桃園掛けて、ダメ食らったら兵法増援
にしたほうがいいのでしょうか？
まだダメ計相手は２度しか当たったことがなく１度目は、周ユを
つぶしてから桃園で、勝ちました。２度目は、大水計マウントを
とられ落城負けでした。
- 268 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 19:07:01 ID:ddulQYdd0]
- >>267
それは状況によるじゃナーイ
ダメージ計略を打たせて尚生きのこる自信があるなら増援
打たせて再起からカウンターを狙うなら再起
知力が高くても死ぬ時は死ぬし
そのデッキなら魏延よりR当千馬超の方が扱いやすいと思うな
一騎当千すれば妨害ダメ計ドンとこい
だが解除戦法だけは勘弁な
になれるから
- 269 名前：267 mailto:sage [2007/03/16(金) 19:29:04 ID:/lshBr7p0]
- >>268
アドバイスありがとうございます。
いままでは、桃園 ＳＲ趙雲 Ｒ生姜 月姫 趙累でやってて
勝率もそこそこだったのですが、ＳＲ魏延を引いたので、デッキ
を組み替えました。
今度当千馬超を試してみます。
増援はまだＬｖ３なのですが、回復量がすごく少ないような・・・
マスターになれば、使えるのでしょうか？
- 270 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 19:34:34 ID:ddulQYdd0]
- >>269
SR魏延を活かしたいなら5枚で活持ちが１人居ると戦略に幅が出るかも
増援は2.01で修正されてからマスター+外伝だと使えますよ
実用レベルは6辺りからじゃないかな？
- 271 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 19:34:49 ID:lQN+jDT10]
- >>267
毎回桃園やろうと思ってるなら相当の覚悟がいると思うが…
趙雲や姜維をうまく使えばダメ計メインなら号令なしで充分やれる
戦術の幅をひろげる意味で号令を使わない立ち回りもいろいろ試してみるといいよ
- 272 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 19:45:39 ID:R+j5TR9z0]
- SR呂布,SR張角,UC王允,C周倉,C金環三結,C董荼那
の張角入り呂布ワラを使っているのですが。4州でぼろ負けしてきた…
デッキは頂上のを真似したで悪くないはずだから、立ち回りがダメだと思うのだけど。
立ち回りは、張角,周倉を壁に呂布の連突。弓は攻撃できる位置で放置。金環三結が逆から端攻城。
なのですが、呂布が2.3回連突するころには壁が落ちてしまい敵を削れない＆壁が落ちてるから弓が突撃or乱戦されてしまう…
あと、C董荼那よりC阿会喃の方がいいんじゃないのかと思ったりしたのですが、
変えない方がいいのでしょうか？
アドバイスお願いします。
- 273 名前：267 mailto:sage [2007/03/16(金) 19:51:36 ID:/lshBr7p0]
- >>270-271
桃園基本でいろいろやってみます。
ありがとうございます。
- 274 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 20:28:01 ID:tyuk/yPQ0]
- >>272
壁が落ちたら董荼那と王允も壁にする。
呂布ワラは開幕で1発入れておきたいので呂布以外は全滅してもOKぐらいの勢いで。
壁役が不安なら董荼那→張梁かな。
機動力＋端攻め役担当として金環三結と阿会喃がかぶるので、
阿会喃を入れるなら金環三結とかえるのがいいかも。
- 275 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 20:40:37 ID:T10TfTOP0]
- >>272
全体的な部隊の運用の仕方は悪くないと思うんですけど・・・。
ボロボロにされた相手のデッキや使われた計略、兵法も書いて貰えると指摘してくれる人も増えると思います。
また、『ver2.1になって武力差による乱戦ダメージが以前より明確に差がでるようになった』とあちこちで言われています。
壁役は誰と乱戦したのか（してしまったのか）とか思い出せる範囲でいいので。
後は、他軍専用スレも合わせて覗いてみるのもよろしいかと。
- 276 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 20:59:35 ID:xlWX6HhQ0]
- 呂布ワラは、呂布がマジで生命線だから
伏兵踏みはモチロンの事、ダメ計持ちがいたら絶対に先に天下無双打たないだね
- 277 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 21:02:59 ID:nu5TEbVm0]
- 朶思大王・孟優・帯来洞主・金環三結・兀突骨で州は14州です。
SR夏侯惇 SR鄧艾がいるデッキにほとんど勝てません…
槍が一部隊もいないからきつのはわかってるのですが
１州の時からこのデッキを使っててこのデッキがすごい好きなんで
できればこのデッキでやっていきたいです…
上に挙げたカードが入ってるデッキに10回やって2回ぐらいは勝てる
ようになりたいのでどうかアドバイスお願いします！
長文失礼しました。
- 278 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 21:11:33 ID:R+j5TR9z0]
- >>274
なるほど、弓も壁にすればいいのか。かぶるのなら、もう少しこのままでやってみます！
>>275
無双を無効化できる敵がいるのに使ってしまったりしたので、もっと計略の勉強をがんばります！
あとは、高武力の敵が2体いると壁がすぐに落ちてしまってキツかったような気が…馬多目の連突とかも…
>>276
突撃が5回ぐらいだったり、ダメ計がいないのに呂布が3.4回も落ちたりしていたので
もうちょっと呂布が死なないようにしつつ、突撃回数を増やせるように頑張ってみます！
- 279 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 21:21:15 ID:SzTFTj1bO]
- >>278
俺も同じデッキ使ってるけど，１コスで壁なんて怖くて出来ない。
呂布で乱戦して後から周倉で槍撃の方が安定すると思う。
- 280 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 21:23:45 ID:lQN+jDT10]
- >>277
かなり無理ゲーっぽいけど…特に騎馬単相手は
SR夏侯惇はなんとかなるかも知れんが、相手が油断してないと無理くさいなｗ
まず広いフィールドで当たるとどうにもならんが象が城内メインでガン守りすれば毒もあるし、しのぐのはしのげると思う。
最悪ある程度城ダメ覚悟でカウンター狙い…くらいしかないんじゃない？
あと、騎馬ってオーラまとえるだけのスペースがないとどうもならん兵種なのでスペースを殺すように工夫する
（フィールドはじに追い込むとか3体でスペース殺してはじきつづけるとか）
あと意外とはじき戦法が騎馬相手にはいいよ、被突撃回数かなり減らせる。
- 281 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 21:30:25 ID:nu5TEbVm0]
- >>280
スペースを殺すように工夫するですか…
今度意識してやってみます！
アドバイスどうもありがとうございました！
- 282 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 21:50:01 ID:7Wa8GB++0]
- Ｒシュウユ、Ｒ孫策(槍)、Ｒ甘寧(ＵＣ徐盛)、Ｃハンショウ、ＵＣ韓当
総武力２７、総知力２３ 伏兵２ 勇猛２ 魅力２ 柵１
伏兵２人いるし、戦器が皆結構強いから数値以上の力が発揮できる。
ＳＲ以上無しだから１０００円もあれば全部そろえられる
高威力広範囲火計あり、割と手軽に打てる超絶強化有、何かと使える双弓麻痺矢あり。
ただ、割と総知力高くなりやすい呉なのに・・・orz
ダメ計相手は開幕で押し切れｗｗｗｗｗｗｗ
無理ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、相手にダメ計がいなければかなり強いと思うよ。
ちなみにＲ甘寧をＵＣ徐盛にすれば総知力が２８に。
柵も増えるしさらに低予算でできるからこっちのほうがマイルドで初心者向きかも？？
- 283 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 22:51:46 ID:d8puHhHiO]
- 去年の秋に初めて大戦やって、今日ようやく覇王になりました！
あまりうまくならないから向いてないのかなと思いつつ、なんとかｶﾞﾝｶﾞﾘました
チラ裏ｽﾏｿ
- 284 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 23:23:28 ID:VBrUcT+B0]
- >>283
おめでとう。
今度はあなたが初心者を導く番です。
- 285 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 23:48:37 ID:P/rs07Yp0]
- 鮑三娘引きましたが使い方分かりません。
桃園デッキなのですが、使えますでしょうか？
- 286 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 23:53:19 ID:VBrUcT+B0]
- >>285
桃園デッキであればチョウルイのほうがいいかと。
鮑三娘使うならやっぱりオーソドックスな大徳デッキがいいかな。
SR劉備・R鮑三娘・UCチョウヒ・R魏延・Rホウ統
が安定していてよいかと。
まずは鮑三娘の計略を使って開幕or号令から押し込んで見ましょう。
- 287 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 23:53:51 ID:NPQNdVPX0]
- >>285
・士気４で撃てるじわじわ回復計略。そして本人は魅力持ち＆戦器が士気UP
・桃園は、かかってる奴のうち、一人でも死ぬと全員撤退
・鮑は知６
・戦女の息吹は範囲が広いので、全員にかけやすい
・現在、新Rの値段で一位を爆走中
後は、自分で判断してくれ。
- 288 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/16(金) 23:57:27 ID:ItXM/5fP0]
- >>285
魅力ありだったり相性はいいけど、1.5コスト二隊構成だと
2.5コストが入れづらくなる。
- 289 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/17(土) 00:43:31 ID:2acRBXVr0]
- 【現デッキ】 LE趙雲 R姜維 LE桃園劉備 C廖化 C趙累 （劉備以外戦器アリ）
【資産】 SRホウ統 SR奮激劉備 LE大徳劉備 LE八卦諸葛亮 R魏延 Rホウ統 R関羽 R質実趙雲 R疾風趙雲 R桃園劉備
現在8州です。初プレイ時にLE趙雲とLE桃園劉備を引いてからずっと桃園でやってます。
ここまではハッキリ言って桃園の爆発力のみで進んでこれました。
戦い方は基本的に士気12近くあり、全員が兵力満タン近くという状況を作りだして忠義桃園を狙っていきます。
この時残っていれば兵法増援（ｌｖ8）も叩きます。
特に攻めるターンと守るターンのメリハリを意識しています。
相手にダメ計がない場合は桃園は全員がけを狙ってラインを上げるので妨害を避けられません。
離間、連環、封印あたりは苦戦します。毒はかなりツラいです。
荀イクにも反計され放題で、当たった事はありませんが恐らく雲散系も相当厳しいと思っております。
平地での鄧艾デッキが特に苦手で端攻城を1～2発もらって離間と刹那の粘りで守られて攻めきれないパターンが多いです。
リプレイを探しても桃園は見当たらず悩んでおります。
桃園デッキで上を目指したいのでうまい立ち回り方の伝授をよろしくお願いいたします。
- 290 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/17(土) 00:45:17 ID:ln2JwYg1O]
- 鮑三娘は高武力であるほど効果を発揮するので(効果が切れるまでに撤退してはのこり時間分無駄)
2 2､5 1､5 1 1の布陣で2 2､5コストを残りがフォローする感じがいいかと
- 291 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/17(土) 01:08:28 ID:MTqsxguo0]
- >>289
挑発＋槍3枚の時点で刹那神速側は詰みなんですが・・
- 292 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/17(土) 01:14:24 ID:ln2JwYg1O]
- 桃園で頑張っていきたいのならば全軍をバラけさせて進軍させることも必要かと思います
離間などの妨害が居る場合には全軍にかけられないように２部隊などに分けて(劉備趙雲組と姜維廖化趙塁組とか)進軍するのも大事かと
要は桃園発動の勝負時に範囲に入っていればいいのですから
馬と槍を混成で尚且つ分けて動かすのが難しいならば桃園範囲のやや外になるように槍を並べて進軍させその前か後ろを馬が進む形でもいいでしょう
ジュンイクおよび雲散が居る場合は難しいですが、桃園以外の計略で雲散持ちなどを撤退または城内に逃げ帰らせるようにしないといけないでしょう
桃園をやり込んだこともなくこの程度しか言えませんが頑張ってみてください
- 293 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/17(土) 01:17:41 ID:+gN3e2eA0]
- >>291
そんな程度で詰みじゃ騎馬単やってられんだろ…車輪もいないのに
せいぜい6:4じゃないか
- 294 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/17(土) 02:15:43 ID:fzVNduOT0]
- 日付変わる前の頂上リプが桃園。。。
- 295 名前：ゲームセンター名無し [2007/03/17(土) 02:26:47 ID:SvBzyfAl0]
- 質問なんですが魏軍大攻勢外伝速軍＋速軍の場合速軍の効果時間が２倍になるのか速さが２倍になるのかどっちなのでしょうか？
- 296 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/17(土) 02:36:07 ID:MT0nVSFUO]
- >>295
後者
再建が二つついてたら(ないけど、そんなの)柵を二回直してくれるんすか？と聞いてみる
- 297 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/17(土) 04:00:43 ID:Yj7ZMfGuo]
- 手元のプレイングスキルが重視されるのではなく、
将棋やチェスのようにじっくり腰を据えて戦うデッキってどんなのがあるんでしょうか
攻守自在、業炎、孫呉辺りがそんな感じかなと思うんですが
- 298 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/17(土) 04:11:17 ID:MCTJR7P/0]
- 誉れ高き大将軍様
手元は忙しくない
- 299 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/17(土) 04:35:04 ID:Xp81JKPl0]
- 麻痺矢デッキなんかそうじゃないか
- 300 名前：ゲームセンター名無し mailto:sage [2007/03/17(土) 05:00:33 ID:LlvNMeABO]
- >>289
桃は大変特殊なデッキなのでアドバイス出来る人も少ないと思います。
折角ですが、専用スレがありますので、そちらで相談されたほうがいいと思います。
ちなみにチョウルイ→ホウ統、キョウイ→張飛で覇王になった時の自分のデッキです。
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