【紳士に】ブセファランドラ【語ろう】

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【紳士に】ブセファランドラ【語ろう】

1 名前：pH7.74 [2022/05/08(日) 15:34:20.80 ID:7+NbeNwj.net]: ブセファランドラのスレ1号を立てた者です。
現在のブセファアンドラのスレが荒れており、有用な情報がない事からこの度新しくスレ立てしました。

目的…ブセファアンドラの育成に関する悩みや失敗事例、成功例、オススメの育成方法や育成環境、ブセ取り扱い店の情報交換、使っている器具や肥料など有用な情報を共有するスレッドになります。

ルール…煽りや罵り合い、汚い言葉での書き込み、本スレとは関係ないレス、荒らし等を禁止します。

不要なレスを無くして、皆んなで有益な情報を交換、楽しく語り合いましょう。
2 名前：pH7.74 [2022/05/08(日) 15:43:51.18 ID:7+NbeNwj.net]: スレ主です。
60センチ水槽でブセファランドラを10種ほど育成しています。水温は23度前後、小型魚30匹位とエビが同居しています。
ソイルで育成していますが、植え込みはしていません。ライト2台、エーハイム2215を2台で維持しています。
全て水中葉で、水上葉はありません。
たまに自作のカリウムとメネデールを添加しています。
3 名前：pH7.74 [2022/05/08(日) 15:46:22.54 ID:7+NbeNwj.net]: 皆さんのブセファランドラの育成方法や、悩みを書き込みお願いします！
4 名前：pH7.74 [2022/05/08(日) 16:10:37.71 ID:7+NbeNwj.net]: 5月のアクアリウムバスはブセファランドラ狙いとしては不発でした。扱ってるブースがほとんど無く、種類も少なかった…。
2年前は色々なブースで取り扱ってたのですが…。残念。
5 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/08(日) 17:30:59.27 ID:iEMAl3H2.net]: 自分みたいな素人にはこのスレは有り難い
6 名前：pH7.74 [2022/05/08(日) 19:03:23.08 ID:7+NbeNwj.net]: >>5
よかったら、育成している品種や環境を教えてください。質問もあればどうぞ！
7 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 00:42:03 ID:zHH0QGo1.net]: みなさんは肥料添加量はどのくらいでしょうか？
水中、水上どちらかも記載をおねがいします。
8 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 08:38:18 ID:RCBdKTFF.net]: 全て水中です。
メネデールとテトラフローラプライドを規定量入れています。たまに自作カリウム水溶液を少量入れます。
9 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/09(月) 09:02:36.69 ID:0ksj9lPR.net]: トロピカ茶液メネデール
10 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 09:35:12 ID:zHH0QGo1.net]: 規定量だと多すぎることはないですかね？葉の変色や最悪の場合穴が開くことがあります
11 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/09(月) 09:40:58 ID:5GC9LyEq.net]: うちのブセ穴だらけなんだけどあれは肥料過多で空いてるのかな
12 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/09(月) 09:55:11.85 ID:0ksj9lPR.net]: ブセって栄養系のリセットしたばかりのソイル水槽に入れても溶けるくらいやからあるかもなあ
知り合いのショップも、プセは栄養の枯れたソイル水槽にモスと一緒に入れてるしなあ
13 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 09:57:43.17 ID:zHH0QGo1.net]: 家だと液肥を入れすぎた場合に穴が開いたり葉が落ちる。
14 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/09(月) 10:46:02.93 ID:gD+EEtkZ.net]: 水槽新規立ち上げで、底面フィルターつきでソイル暑３cmで、
ブセ入れたら枯れましたってのはヤフー知恵袋で山ほど相談あるなあ
15 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/09(月) 11:51:26.25 ID:+UmWL8YB.net]: 立ち上げ直後に溶けるのはアンモニアに弱いからでは？
16 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 13:33:33.11 ID:RCBdKTFF.net]: 液肥は吸収率が植え込み肥料より高いから少なめに入れて様子見た方が良いかと。
因みに、外部フィルターの清掃と大幅な水換えを同時にしたらいくつかのブセが溶けました。
だいぶ放置してからの一斉清掃だったので水質が変化してダメージを受けたと推定。
17 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 13:42:15.98 ID:RCBdKTFF.net]: >>15
やはり、急激な水質変化が原因ではないですかね。テトラ6in1で簡易でも立ち上げ前後で水質確認した方が良さそうですね。
18 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 17:26:07.41 ID:BjH+a54V.net]: ブセに肥料は必要ないですよ
自生地では渓流の岩場に張り付いていて貧栄養が当たり前の所ですし
うちは水上のみですが添加する物は新規導入の株に対してメネデールを規定より薄くやるだけです
19 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/09(月) 17:29:29.20 ID:7JMlPABS.net]: 夢中のうちはあーだこーだ触っちゃうからな
飽きてきて放置しだすとグングン伸びてくるよ
20 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/09(月) 18:21:58.77 ID:SEBW9vrh.net]: >>6
大磯底面＆2213の取水口にスポンジフィルタ
co2有り
週一水換え時にフローラブライト＆自作カリウム

ヌマエビとメダカの水槽にクダガン掘り込んだのが最初で、葉の形が違うなと感じた安物を次々投入
10種以上は名前が違うはずですが気にしてなくてジャングル状態ですw
増えた物も石に数種寄植えみたいにしてるので今となっては名前はわからないですねぇw
一応最初はプレートと一緒に写真とってましたけど
水中化させたら全く違う姿形になってるし
キレイなら良いかな?と

ソイルあえて使わないのが良かったのか黒ひげは無縁です
生物環境の為にゲジも放置してます
普段見えませんけど水換え時には見つかります
21 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/09(月) 19:05:05.03 ID:0ksj9lPR.net]: >>19
それなんてウチのビーシュリンプ水槽？
22 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 20:00:24.23 ID:RCBdKTFF.net]: 肥料は必要ないという意見もありますね。

確かにやる気スイッチが入るとどんどん（とはいってもブセなりですが）増えていきますね。
個人的にはいかに健康な根を生やすかが重要だと思ってます。
個人的には根を出してほしいからメネデールは入れてます。CO2も添加してますが、目立った効果はないかも…。
23 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/09(月) 21:21:27.21 ID:7JMlPABS.net]: メネデールよりCO2の方が効果あるわw
24 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 21:31:54.73 ID:RCBdKTFF.net]: 結局は綺麗な新しい水に限るって言う結論なんだけど、同じ意見の人いるかしら…
25 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 21:39:25.39 ID:+ZFXzpuv.net]: 同じ意見です
季子さんもブセは新しい水が好きって言ってましたよ
26 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 22:04:47.51 ID:y9t1vZpC.net]: 新しい水って言っても水道水でじゃぶじゃぶ換水するとたまに溶けるからなぁ
特に調子が悪くない時はムリに水替えしたくないわ
27 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 22:18:34.43 ID:RCBdKTFF.net]: >>26
反対で、調子の悪い時にエイヤーで大量水換えして、溶けた葉は取り除き、新芽に期待してます。

あまりに調子を崩してしまったのは、芽が出るものの、葉が小さく色も薄くなってしまいますが…。
28 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 22:25:15.38 ID:y9t1vZpC.net]: >>27
いや、調子悪い時はこまめに換えるよ
でも調子のいい時は数ヶ月足し水だけってこともある
ソイルから養分が出たり魚やエビの排泄物が蓄積するようなら定期的な水替えは必要だと思うけど
ソイルの効果も切れて濾過も効いてるなら新しい水にこだわらなくてもいい気がする
29 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/09(月) 22:31:40.23 ID:0ksj9lPR.net]: ブセって光量なにLmくらいがいいんだろうか？
メルカリの出品見てたら６０cmのハイタイプでアクアスカイRGB使ってる人とか結構いるのよね
30 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 22:37:48.98 ID:RCBdKTFF.net]: >>29
陰性植物だし、あまり光量は要らないかと。
でも鑑賞してナンボなんで、綺麗に見えるライトがオススメでし。
31 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/09(月) 22:39:22.86 ID:0ksj9lPR.net]: >>30
なるほど～
32 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 22:41:59.36 ID:prtWoU9Z.net]: 光強すぎると本当に溶けるよね
33 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 22:42:12.71 ID:RCBdKTFF.net]: >>28
足し水だけで黒ヒゲだらけにして、これじゃイカンと大掃除しました。
見事に溶けたやつもいれば、逆に元気になったやつも。一言でブセファランドラといっても一筋縄ではいきませんな。
34 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 22:47:56.08 ID:RCBdKTFF.net]: 明日、仕事休みなのでショップでも回ろうかと。
おすすめのブセ取り扱い店があったら教えてください。

東京周辺だと、
かねだい戸田、アクアフォレスト、市ヶ谷フィッシュセンター、この辺りですかね。
最近、かねだい所沢はブログに熱帯魚の書き込みが無くて行ってないなぁ。
35 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 22:51:10.53 ID:YmJlIX9W.net]: 市ヶ谷って高城さんが辞めたあと息してるの？
アクアフォレストってTwitterの更新もほとんどしなくなったけど息してるの？
36 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 22:51:16.76 ID:RCBdKTFF.net]: >>32
うちには何故か水面スレスレのLED直下で逞しく育ってる謎ブセもいますが、例外ですかね。
37 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 22:52:36.85 ID:VgRwyeJk.net]: 強いやつは強い
弱いやつは弱い
同じ株からでも差が出る
38 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 22:54:58.86 ID:RCBdKTFF.net]: >>35
市ヶ谷は2階畳んで一階に用品と生体が一緒になって縮小してましたね　泣

アクアフォレストは生体も水草も充実してました。（ゴールデンウィークに確認済）
39 名前：pH7.74 [2022/05/09(月) 22:58:41.11 ID:RCBdKTFF.net]: >>37
株分けしたやつがまさにそんな感じ。
もとは一緒だったはずなのに…。
不思議。
40 名前：pH7.74 [2022/05/10(火) 01:19:41.82 ID:3kDnyJWi.net]: >>34
Fortuneさんは？
全部が常時販売じゃないけど品数はトップクラスなんじゃない？
41 名前：pH7.74 [2022/05/10(火) 10:09:52.61 ID:sOjjkddW.net]: >>40
行った事のない店です。
ありがとうございます。
チェックしてみます。
42 名前：pH7.74 [2022/05/12(木) 14:48:07.75 ID:xan4tc6o.net]: 新芽の葉が育っても黄色く、小さくなる原因は何でしょうか。
43 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/12(木) 15:48:09.17 ID:RoK4zItM.net]: AZダッシュだけは可能かね
44 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/12(木) 16:03:38 ID:De7pinPw.net]: 良かれと思って日陰に出したら半分溶けた蒸れたのがいかんかったのか
45 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/12(木) 17:02:10.78 ID:ocBjillU.net]: ウケるw
46 名前：pH7.74 [2022/05/12(木) 18:47:18.97 ID:p2DeC7R6.net]: >>42
育成環境も載せてくんさい
それだと環境が合わないんじゃん？としか言えない
47 名前：pH7.74 [2022/05/12(木) 18:50:14 ID:tszBsKqt.net]: ブセは強い植物と言われるけど環境変化には弱い
俺らの良かれはブセには余計なんだろうな
48 名前：pH7.74 [2022/05/12(木) 19:27:00 ID:RBAeEEuT.net]: あと無理に現地環境を再現しようとする人いるけど
現地の環境がベストって訳じゃないからなぁ
ワイルド株と同じようにしたいってのはわかるけど
日陰とはいえ太陽光を室内で再現するのは不可能だし水も新水を常時流せない
自分にできる条件だけ現地にあわすだけなら素直に赤玉オンザロックでいい
49 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/13(金) 00:20:01.92 ID:e/BL2dZG.net]: 残った芋を赤玉に植えてきた!
半分は触った感じもまだ大丈夫そうだから大人しく見守るわ
50 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/13(金) 03:39:53.48 ID:6T53fc2y.net]: エアレーションするのって効果ある？水上
51 名前：pH7.74 [2022/05/13(金) 11:00:40.39 ID:BY6yPef7.net]: してたことあるけど辞めてから溶け止まったな
52 名前：pH7.74 [2022/05/13(金) 11:26:33.15 ID:2pgcwssj.net]: 室内とケース内の気温差がものすごくあるような環境じゃなきゃメリットの方が多い。
腰水をエアレーションする事で水が傷むのを緩和できるし
新しい空気を送り込む事で蒸れやカビも抑えられる。
ただ効果が実感できるかどうかはやってみなきゃわからないなw
53 名前：pH7.74 [2022/05/13(金) 11:49:00.53 ID:AT656C2c.net]: F1とかピコロカとかの投げ込みで水回してシャワーさせてやるのがいい気がする
54 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/13(金) 17:22:03.73 ID:VMk+h2G6.net]: ミスト式みたいな状態で半年くらい維持してるんだけど初めての夏場でどうなるのか心配で仕方ないわ
55 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/13(金) 17:49:49 ID:i ]: [ここ壊れてます]
56 名前：AfB2mqX.net mailto: 暑さにはびっくりするぐらい弱いからな25℃辺りから警戒しておくといい []: [ここ壊れてます]
57 名前：pH7.74 [2022/05/13(金) 19:20:04.08 ID:xcy/0VDP.net]: 水温35度なら普通に育ってたけど
58 名前：pH7.74 [2022/05/13(金) 20:05:29.57 ID:fsg03Mwb.net]: 水温と気温一緒にするなよ・・・
59 名前：pH7.74 [2022/05/13(金) 22:20:25.76 ID:xcy/0VDP.net]: 水温で耐えられたなら気温はさらに大丈夫でしょ
自生地だって35度とかになるのに
60 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/13(金) 22:41:03.59 ID:iAfB2mqX.net]: 自生地の環境と人間が育ててる環境の35℃は同じか？
ブセが生えてる渓流は35℃か？
経験者が語ってるのに憶測でいけるでしょって言う前に経験してから語ろうね
61 名前：pH7.74 [2022/05/13(金) 22:49:04.22 ID:zHt7cga/.net]: 35度の違いを語るなら人の育ててるのと自然の差がどれぐらい違ったらダメなのか教えてくれよw
62 名前：pH7.74 [2022/05/13(金) 23:07:47.56 ID:s0tAPNcu.net]: 俺もミスト式で育ててるけど25度なんて全く何にもないしむしろ調子良い温度、真夏は30度位になる時有るけど調子悪くなったこと無い
35度はなったこと無いから分かんないけど
63 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/13(金) 23:12:59.22 ID:Hc/+p0eo.net]: とりあえずミストで夏やってみるか。やばくなったら水槽に放り込めばいいだろたぶん
64 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/14(土) 10:00:36 ID:uK3py1WI.net]: >>19
それな
ほんとそれ
65 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/14(土) 12:40:20.81 ID:8q6T/qqq.net]: 放置しすぎがいいってこともないだろう。ブセは石に活着するとアシカみたいな成長するけどイモ部分は横向きが望ましいって話が本当なら上向いたら株わけ始めたほうがいいことになるし
66 名前：pH7.74 [2022/05/14(土) 16:31:28.22 ID:nLZejtXR.net]: 放置って言葉をあまり真に受けないように
株が求めることをやってあげるのが放置の意味だから

ちなみにブセの芋横向きが良いってどこからの話？キシィとかスカダウ3とか横に育つことなくない？初めて聞いたから気になる
67 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/14(土) 17:23:21.74 ID:8q6T/qqq.net]: どこの話って言われると覚えてないけど俺も昨日今日知った気がする。ちょっと履歴あらって真面目に見てくる
68 名前：pH7.74 [2022/05/14(土) 20:22:18.69 ID:JZHzAcO9.net]: よろしくお願いします
69 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/14(土) 22:53:20.93 ID:8q6T/qqq.net]: 見つかったけどまとめブログだったから信用できるか微妙に思えてきたわ
一応アクアリウムまとめファースト！ってとこの5/12のブセの記事にある
70 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/14(土) 23:53:25 ID:z24/ALcc.net]: PGって育成難易度高いですか？
71 名前：pH7.74 [2022/05/14(土) 23:58:56 ID:qFmRz7m1.net]: ありがとう、見てみるよー

それとPGだけど育成難易度は普通かな
DGのほうが癖あると思うけど相性とかあるかも
72 名前：pH7.74 [2022/05/15(日) 00:37:22.56 ID:PXh3pBMS.net]: DGってDPの間違いか？
ダークグレイならPGとほぼ同じ物だぞw
DPなら7:3で水上が得意でPGは5:5くらいのイメージ

PGは値段に惑わされなきゃ難しくともなんともないが
貴重なブセだと思って環境さわりすぎたり増殖を焦るとロクなことない
73 名前：pH7.74 [2022/05/15(日) 00:43:52.96 ID:4ukC1uPO.net]: ほぼ同じと言いつつ7:3と5:5とか割合が全然違うやんけw
PGもDGも株ごとに葉形やラメ感が違うし育ち方も違うよ
今はどちらも手に入りにくいから色々な株をやってみたらって言えないのが残念だよね
74 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/15(日) 00:47:53.66 ID:lOckZ/Q0.net]: ちゃんと読め
75 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/15(日) 00:49:20.55 ID:VuJ6wOWe.net]: >>72
よく読めww
DGとPGはほぼ同じだが、PGとDPは適性違うって話だろ
76 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/15(日) 00:58:46.46 ID:hsF6tJ1p.net]: 69です、ありがとうございます。
ホマアグラから流れてきた初心者なので参考になりますm(__)m
77 名前：pH7.74 [2022/05/15(日) 01:17:51.65 ID:UV+A3d4G.net]: そうだね勘違いごめん
ただ一つ言い分としてはPGとDPは比べる対象じゃなくない？普通DGだし俺はDGと打ってるからな
78 名前：pH7.74 [2022/05/15(日) 01:20:31.14 ID:UV+A3d4G.net]: ああ、それとPGとDGはほぼ一緒じゃない
これは私見だからな
色々な感じ方があって良いだろ？
79 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/15(日) 10:51:27 ID:jRYQuJxq.net]: 植物界隈は少しの違いでいちいち別種扱いなのが多すぎる
80 名前：pH7.74 [2022/05/15(日) 11:44:53.09 ID:DmecglvZ.net]: >>78
人間でもヒゲとかハゲで分類されるんだから一緒だろw
81 名前：pH7.74 [2022/05/15(日) 12:28:46.70 ID:hReFbNFc.net]: ぶっちゃけ一部を除いて大差なく育てられるのがブセだよな
パールグレイがダメなら他もダメだろ
その逆も然りよ
82 名前：pH7.74 [2022/05/15(日) 13:30:11.45 ID:W5QoT4g5.net]: パールグレイは水中では他のブセに比べて溶けにくいと思うわ
83 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/15(日) 14:14:37.47 ID:jRYQuJxq.net]: 溶かしたくないなら水合わせするしかないな、魚みたいに
84 名前：pH7.74 [2022/05/19(木) 23:14:18.44 ID:NqlHSy/d.net]: スケルトンキングは見事に水中で溶けたよ…
85 名前：pH7.74 [2022/05/19(木) 23:16:18.93 ID:oSRLa1Ry.net]: スケルトンキングやパールグレイって水中化するとどうなるの？
86 名前：pH7.74 [2022/05/19(木) 23:40:14.58 ID:JTC7/sOf.net]: >>84
そりゃあ、水中化する
87 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/19(木) 23:55:35.58 ID:RhXfJpps.net]: あんま水中と水上で違いないよな。有茎草みたいに明らかに別人にはならない
88 名前：pH7.74 [2022/05/20(金) 00:28:06.81 ID:yH8Ii6k2.net]: スケルトンは少し矮小化するだけかな
89 名前：pH7.74 [2022/05/20(金) 00:46:44.69 ID:aDc5v7LZ.net]: パールグレイはほぼ変わらんけどキシィはかなり小さくなる。
TBさんがリリースしてる増殖株だと2回りほど小さくなる程度だけど
現地便の巨体株からだと1/5くらいになるぞw
葉柄がほとんどなくなって葉も半分くらいのサイズで止まる
90 名前：pH7.74 [2022/05/22(日) 23:02:49.77 ID:yuqiEE47.net]: オクでカミハタ便のパープル購入したんですけど、あれって水中、水上どちらがより紫になりますか？今のところ子株やからかわからないですけど、まったくパープル感ない
91 名前：pH7.74 [2022/05/22(日) 23:07:15.75 ID:sNHy+Wvy.net]: それは買ってからここで聞くんじゃなく買う前に出品者に聞きなよw
92 名前：pH7.74 [2022/05/22(日) 23:15:45.87 ID:VdncSwVF.net]: オクもブセも素人なもんですいません
落札したあとに聞いたんですけど、環境でだいぶ変わるとのことなんですけどねー
そんな変わらんかなーとおもいまして
93 名前：pH7.74 [2022/05/22(日) 23:41:23.90 ID:iIry4M8S.net]: >>91
最近落札した？
94 名前：pH7.74 [2022/05/22(日) 23:46:21.69 ID:8e3CxoZ0.net]: そうですね！先週くらいやと思います
95 名前：pH7.74 [2022/05/22(日) 23:51:10.63 ID:iIry4M8S.net]: >>93
may・・・ご愁傷様です
96 名前：pH7.74 [2022/05/22(日) 23:52:34.47 ID:Iq9ZTiSf.net]: まじですか？あの人ダメな人ってこも？
97 名前：pH7.74 [2022/05/22(日) 23:54:29.08 ID:Iq9ZTiSf.net]: こと？
98 名前：pH7.74 [2022/05/22(日) 23:54:48.87 ID:iIry4M8S.net]: 詳しい人ならまず手を出さない出品者だね
99 名前：pH7.74 [2022/05/22(日) 23:58:02 ID:Iq9ZTiSf.net]: まじか
結構買ってしまった
オクってやっぱ多いんですね
だいぶ突っ込んだのに
100 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/22(日) 23:58:42 ID:cXox1s6S.net]: 要するにハズレ
101 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:00:47 ID:WZvNuCtv.net]: 高い勉強代になってしまった
102 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:01:05 ID:naaDHE8c.net]: ハズレというより元々偽物だからなぁ
103 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/23(月) 00:03:45 ID:1edhIzNa.net]: 環境でだいぶ変わるってただの逃げ道だからなw
ちゃんとしてる人ならこうしたらこうなるって教えてくれる
104 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:04:28 ID:WZvNuCtv.net]: もう一つ聞きたいんですけど、手を出したらダメな出品者って他にいますか？
105 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:06:18 ID:+w537mAL.net]: カミハタのパープルは角度で見えんこともないってだけで紫のブセではないぞ
元はAGGで何株か出たやつだけど今はAFも水中の増殖株出してるから見たことあるやつは多い
106 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:06:18 ID:judahjf4.net]: パールグレイやディープパープルと言った高値で取引されるブセもあいつの出品株は伸びてないやろ
つまりなんも知らん初心者しか入札せんから競争にならん
107 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:07:50 ID:naaDHE8c.net]: >>103
それは経験かな
これ以上はスレタイに反する
108 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:08:00 ID:WZvNuCtv.net]: 今日パールグレイに突っ込みかけました笑
109 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:08:43 ID:WZvNuCtv.net]: タグ載せられて、あんな写真撮られたら信じてしまう
110 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/23(月) 00:10:53 ID:1edhIzNa.net]: 騙されたからってその株を売る時に人を騙すような事はするなよ
同じ名前で売るならmayから買いましたと明記するんだぞ

前に雅から買ったディープパープルですって出品してた奴はエラい奴だったわ
111 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:10:58 ID:naaDHE8c.net]: >>108
全部が全部偽物とは言わんけど一度でも偽物出した人間からは買いたくないな
人気種なら尚更
112 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:11:18 ID:d/g/6tn8.net]: ご愁傷様としか言えないですね
今回のパールグレイも酷いし
タグもすり替わってないかい？
スレ主さんごめんなさい
誹謗中傷というより注意喚起ですよ
113 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:13:39 ID:judahjf4.net]: 今回のmayが出したカミハタのパープルも1枚目の画像が明らかに紫ライト当てて盛りまくってたからな笑
114 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:14:24 ID:sSJLQUGE.net]: 注意喚起とゆーよりはこれはブセを楽しむには必要な情報やと思いますね
騙すようなことはしません！パープルを紫になると信じて紫にします
115 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:15:13 ID:kmn4za9+.net]: >>107
俺も以前に何回か突っ込んだことあるけど全部無視だった
突っ込んだ所で無駄かもなー
116 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:15:55 ID:sSJLQUGE.net]: まぁあれは盛りすぎかなーとは思ってたんですけど、ネットでちょろちょろ見てたらカミハタ便のパープルは結構紫になるって書いてたんと、酔った勢いでいってしまいましたね
117 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:16:38 ID:sSJLQUGE.net]: >>114
いや俺が突っ込むってゆーのはお金の話ですね笑
118 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:16:58 ID:naaDHE8c.net]: >>113
上の人も書いてるけど、それカミハタのパープルじゃないからくれぐれもその名前出して売るなんてことしないようにね
119 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/23(月) 00:18:00 ID:KsbJHxgA.net]: ある程度騙されるのも勉強代だと思ってますよ。
偽物でもブセには罪がないので大事に育ててますが(笑)
ところで皆さんの一番お気に入りのブセは何ですか？
私はゴーストカリマンタンです。
私の持っている中では一番綺麗ですよ！
120 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:19:00 ID:sSJLQUGE.net]: >>117
紫に育てあげて自己満しときます
121 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:19:52 ID:sSJLQUGE.net]: >>118
カリマンタンといえば、BKって人が頭に浮かぶ
　　
122 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:23:33 ID:judahjf4.net]: メイの事やからタグちらつかせて現地便シルバーグレイをTB便パールグレイと偽っても不思議やないな
123 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:27:54 ID:1k/arNse.net]: ３７０００円のディープパープルとかどんな株が届いたか見てみたい
124 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:28:19 ID:d/g/6tn8.net]: Serawai2だなー
めっちゃラメ入って良い感じ
でもやっぱりクダガンかな　いわゆるポテチの塩味だよな
125 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:33:01.28 ID:rHqLEev9.net]: メイはAquaだからね
ブセだけじゃなく、名前も変えてる
そのうち名前はまた変わるよ
126 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:34:22.61 ID:1k/arNse.net]: オクえげつないなー
結構乱立してますか？評価とか見てもあてにならないですねー
127 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:38:37.89 ID:naaDHE8c.net]: 考えたら偽物出して入札数伸ばすやり方って立派な詐0なんじゃ・・・
128 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/23(月) 00:47:30.96 ID:1edhIzNa.net]: ハオルチアみたいに種が商標登録されてないと詐欺にならんよ
129 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/23(月) 00:55:31.25 ID:KsbJHxgA.net]: >>123
クダガン良いですよね。
私もレイアウトはクダガンメインで作ってます！
130 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 00:56:07.98 ID:d/g/6tn8.net]: それに立証するのは難しいんじゃないかな
本物だと思ってましたって言ったらそれまでだし
タグの偽造までしてたらどうなんだろうかね
131 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 01:21:58 ID:Ol3aQgM5.net]: >>125
評価はあくまで出品してたものがトラブルなく届いたかどうかだからな
実物と全然違うようなよっぽどの詐欺写じゃなきゃ悪い評価つかないし
そもそも騙されて入札してる時点で手元に届いたブセが本物か偽物かの区別もつかないだろ
132 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 01:27:41.37 ID:Ol3aQgM5.net]: >>129
タグの偽造は明らかにアウトだけど
匿名取引でそれを指摘して返金までもっていくのは難しいよね。
そもそも人騙して金儲けしようとしてる奴が簡単に返金に応じる訳ないし
せいぜい数万円で弁護士や警察に相談するかってなると現実的じゃない
133 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 01:55:09.19 ID:naaDHE8c.net]: どんな環境で育ったらあんなモラルも何もない人間に育つのだろうか
親の顔が見てみたい
134 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/23(月) 06:45:31 ID:KsbJHxgA.net]: >>132
そういうコメントは荒れるきっかけになるのでやめましょう。
135 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/23(月) 07:40:38 ID:K3FG34Hh.net]: そもそもショップで売ってればオクなんて使わないんだがな
店だとクダガンビブリスティアグリーンウェイビーくらいしか手に入らん。細い葉と太い葉とサイズの大きいブセがどうにもならん
136 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 10:32:13.14 ID:8DYwkSx9.net]: 店は回転率が良い物やファーム物しか取り扱わない傾向があるもんな
需要と供給の供給部分が成長遅過ぎでどうにもならん
でもそこがブセの短所であり長所でもある
137 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 11:19:42.31 ID:Ol3aQgM5.net]: 以前ならともかく近年の争奪戦状態だと店での増殖分取っておくのも難しいだろうな
1株だけ残しておいたところで商売として安定リリースできるレベルまで10年は必要だろうし
もし組織培養で出回ったとしてDP、PGとキシィ、あとはスラ2かカユ3の銀葉くらいしか需要ないんじゃない？
希少性とタグ武装なしの草単体でクダガンと勝負できるブセって少ないと思う
138 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 21:02:41.73 ID:x74JYq12.net]: 皆さん黒ヒゲにやられたときどうしてますか？
テデトール？
139 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/23(月) 21:03:59.65 ID:1Z3wP1Rz.net]: 木酢液を倍に薄めて塗る
140 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/23(月) 21:50:13.45 ID:K3FG34Hh.net]: 別に薄める必要はないぞ
141 名前：pH7.74 [2022/05/23(月) 22:03:55.94 ID:G6lawuvO.net]: 変なゴースト出てると思ったら
なるほどですなって感じ
142 名前：pH7.74 [2022/05/25(水) 18:06:11.95 ID:E2kT1y7C.net]: CO2レギュレーターがガス漏れしてた…。
とりあえず修理に出した。
CO2がブセに必要かは謎だが。
143 名前：pH7.74 [2022/05/25(水) 18:34:59.02 ID:gITII+KW.net]: ボンベの交換がめんどくさくて半年添加してないが調子変わらないどころか調子上がってる
144 名前：pH7.74 [2022/05/25(水) 19:15:45.74 ID:tCtN9IJz.net]: co2無くても問題ないって話ちょくちょく聞くよ
145 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/25(水) 19:51:51.77 ID:dYt7yP8w.net]: 問題ないのは当たり前で昔から言われてるのは成長が早いか遅いかだけだろ
必須なんて言われてた時代なんかないぞ
146 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/25(水) 20:13:01.72 ID:O5weF9SK.net]: いじらなくて放置してたら調子が良くなってて、
良くみたらソイルに潜るほど根がはってたことならある
147 名前：pH7.74 [2022/05/25(水) 20:28:42.64 ID:QTveuxxe.net]: 揚げ足取りくんは立ち去りなさい
ここは紳士じゃない人は来るところじゃないから
148 名前：pH7.74 [2022/05/25(水) 20:34:01.51 ID:3MbaGoqp.net]: 昔とか時代とかウケる
ブセはここ12年くらいでそんなに時間経ってない新しい草だろ
149 名前：pH7.74 [2022/05/25(水) 22:08:08.70 ID:jXDooL7+.net]: 濾過なし水槽がグリーンウォーター化しちゃったけど、なんとなく調子がいいから水換え躊躇。。。
150 名前：pH7.74 [2022/05/25(水) 22:55:27.11 ID:E2kT1y7C.net]: >>148
何か秘伝の薬みたいになってそう。
見た目が汚い＝ダメな水　って訳じゃないからなぁ。
151 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/26(木) 07:33:19.94 ID:6VYLQLfx.net]: けどそこで水換えすればこの状態でこうするとああなるってわかるからお前の経験値が上がるぞ
152 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/26(木) 09:16:57.73 ID:bYY7MYC2.net]: そうだそうだ。とりあえず全換水して調子落とすのかどうか見て結果を報告するべきだ
アクアリストの学習装置になってくれよ
153 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/26(木) 09:54:23.92 ID:2StF6CMY.net]: 無臭か墨汁臭なら色水でも状態良いのでは
ドブ臭は無理
154 名前：pH7.74 [2022/05/28(土) 19:00:27.20 ID:DUm1o2e4.net]: 大発見してしまったわ
155 名前：pH7.74 [2022/05/28(土) 19:07:03.66 ID:YFXzl3Nf.net]: 何を？？
156 名前：pH7.74 [2022/05/28(土) 19:34:35.55 ID:PA6YN/J8.net]: チョムラーていうブセ、どの村なのかずっとgoogle mapで調べてたんだけど、ようやく意味がわかったんや。
157 名前：pH7.74 [2022/05/28(土) 19:37:31.29 ID:wdmFHh4L.net]: 安直に超紫のことだと思ってた
違うのん？
158 名前：pH7.74 [2022/05/28(土) 19:39:28.80 ID:QKNQ3Rlx.net]: 超紫なんやな
チョ村かと思ってたわw
159 名前：pH7.74 [2022/05/28(土) 19:58:49.35 ID:DUm1o2e4.net]: なんか期待を裏切ったようですまんな
160 名前：pH7.74 [2022/05/28(土) 20:06:58.14 ID:sdCuhVqA.net]: えぇ？まさかのそのままっていうこと？
161 名前：pH7.74 [2022/05/28(土) 20:26:47 ID:OOFHZbeA.net]: 輸入した人が勝手に名前つけただけだよ
162 名前：pH7.74 [2022/05/28(土) 21:09:52.12 ID:U9xptYUg.net]: ブセ色々育ててるけど、咲く花が皆同じという…
163 名前：pH7.74 [2022/05/28(土) 21:21:57.37 ID:Th0Mku1l.net]: みんな、ブセを水上に移行する時ってどのようにしてる？
やり方やk時期なども教えてほしい！
164 名前：pH7.74 [2022/05/28(土) 23:17:35.22 ID:u9NZtA+c.net]: 水中株を水苔かソイルか用土に植えて
密閉容器で湿度100%を維持するだけだぞ。
水苔はいずれ植替えが必要だしソイルはピシるから
特にこだわりがないなら用土がいい
ただ30度超えると蒸れの心配が出てくるから
エアコンで室温管理できないなら秋まで待った方が良い
165 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/29(日) 00:28:15.19 ID:uN9ortEo.net]: 俺はエアコンなしで今年乗り切ってみるつもりだけどな。たぶんいけるだろ
166 名前：pH7.74 [2022/05/29(日) 00:39:02.10 ID:LIij3uTq.net]: 是非乗り切ってほしい
俺んとこは無理だ
エアコンないと室温36℃以上いく
167 名前：pH7.74 [2022/05/29(日) 01:11:15.59 ID:IZ8jw/t0.net]: 水上、水中どっちが綺麗かはその人次第？
168 名前：pH7.74 [2022/05/29(日) 01:34:55.31 ID:a/KpidmC.net]: >>163

ナンガピノスラたんのような細いブセでもいけます？
169 名前：pH7.74 [2022/05/29(日) 01:44:37.06 ID:dPGqqFIv.net]: 以前何度かヤフオクとかのことで色々教えてもらったんですがモトレイアーナ出品されてるんですが、このモトレイアーナは信頼できる感じですか？素人ですいません
170 名前：pH7.74 [2022/05/29(日) 02:54:01.11 ID:Dtx82hOR.net]: mayの出品ブセが今回も神々しいくらい青くて吹いたwww
171 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/29(日) 05:09:26.30 ID:pY9OepYF.net]: >>168
大きさも葉の形も産地で変わります
自分の感性を信じて落札しましょう
172 名前：pH7.74 [2022/05/29(日) 08:29:31.14 ID:lsMNorhw.net]: >>170
そうですよねー
ブセむずすぎる。人間不信になる植物
173 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/29(日) 20:09:13 ID:uN9ortEo.net]: もう名前忘れて大きい小さい、ラメありなし、葉の波ありなし、葉太い細い。この８種類しか無いものと思えばよくね
174 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/29(日) 20:13:47 ID:TqLjGUY+.net]: 確かにね。
タグでしかブセを評価できないようになったら終わりだと思う。
ヤフオクのブセをここで偽物とか言ってても写真見て気に入れば買えばよいし、それを鼻で笑うような輩はおかしい。
175 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/29(日) 20:30:11 ID:RIPdd0EQ.net]: 嘘ついてる奴や密輸してる奴に金払うようになった方が終わりだな
176 名前：pH7.74 [2022/05/29(日) 21:37:52.98 ID:LIij3uTq.net]: 俺もそれは思うし偽物（とあえて言わせてもらう）を本物だと思ってずっと育成するのはちょっとね
それをさらに悪意ない形で譲渡され続けるのも負の連鎖だわ
とにかく嘘付きはダメ！
177 名前：pH7.74 [2022/05/29(日) 23:52:44.27 ID:lsMNorhw.net]: もうすぐ入札終わるモトレイアーナはどうなんだろ
178 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 00:43:34.00 ID:hXnHqSvr.net]: >>173
タグで評価した方確実だね。
ブセは光量、湿度、phで色変わるから購入時に綺麗な見た目でも自分の家で同じになるとは限らないし写真の照明でも色は盛れる。
179 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 01:31:47 ID:PAzTzR7T.net]: 出た、鑑定士w
180 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 02:12:23.24 ID:R+cCeLvV.net]: タグなかろうが自分が気に入ったなら好きに買えばいいでしょ
タグ付き便物が全てだと思ってる人はそれでやってればいいし棲み分けて考えられないのかな？
タグ付きの高級品と名前適当だけと安価なブセでお互い楽しめばいいじゃない
181 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 02:28:39.58 ID:ZGMUR/sL.net]: 詐欺する奴らが居るかぎり正規タグや信用のある店や趣味家からのブセ以外は全てBucephalandra sp.以上でも以下でもないよね
そしてただのブセより付加価値のついたブセのが評価されるしそうあるべき
産地情報や採取者の苦労も込み込みなんだから

そこの価値観はもうどうにも変わらないよね
植物に偽物なんて無いから気にしないって意見につけ込む悪い奴は絶対に居なくならないから
182 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 02:28:48.30 ID:kQcuxqll.net]: 今回は棲み分けの話ではないよ
168からの信頼出来るかどうかってことよ
綺麗だから買うといっても盛ったり子株と言って別の送ったりする人からは書いたくないべさ
183 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 02:37:03.99 ID:taGmn1Ch.net]: どうしても棲み分けの話しにして密輸ブセなんかにそれっぽい名前つけて売れるようにしたい輩なんかもいる
184 名前：からね []: [ここ壊れてます]
185 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 02:45:33.40 ID:R+cCeLvV.net]: 盛ってるって言ってもRGBライトと普通のライトじゃ別物に写るし統一ルールだって無い
だから買いたくなければタグ付きの便物だけ買ってりゃいいじゃん
おれだって信頼出来ると思ってたTwitterでブセ自慢してる人から水草買ったらメルカリ便はいいが封筒に入ってて他の荷物に潰されたのかぺしゃんこだったりしたことある
現物の写真載せてあるならそれを納得して買えるか買えないかでしかないよ
186 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 02:52:58.18 ID:n0oqseD9.net]: 個人な何を買って何を楽しむかなんて自由だけど
そういう考えの人のブセは信用無いので
その人がなにを自慢げにツイートしたりオクに出品しても正規タグが無ければ全てただのブセとしての評価しか得られない
それだけの話しだね
187 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 03:07:09.90 ID:hXnHqSvr.net]: 鑑定士はマジで必要だろ
本物だと思って買ってる奴が可哀想だ
188 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 03:44:54.09 ID:PAzTzR7T.net]: 鑑定士が必要と思ってるのはタグで金儲けしてる人だけだな。
189 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 04:21:31 ID:C9mRNqgA.net]: そこでれですよ
https://i.imgur.com/1MUR6kA.jpg
190 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 07:10:35 ID:mmAEcMXB.net]: 新しいスレ立てたのに結局出品者とかタグとか同じ話題やってんのかよお前ら
191 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 07:46:58.31 ID:ul/0pp9N.net]: 出品者スレあるのに過疎ってるな
192 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 07:54:51.85 ID:uxerBtuU.net]: 罵り合ってないし、情報交換ってことでギリセーフじゃね？
スレ主さんらしき人の止めも入ってない
193 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 08:13:18.27 ID:Tl3Tda3g.net]: ピジウム結構ひどい鉢があったんだけどヤマトヌマエビのいる水槽に入れたら一日で無くなりました。食べてる気がする。ヤマトは20匹ほどです。
194 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 08:39:21.04 ID:JPH9l7xr.net]: 最近タグの信用度は落ちてる
195 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 13:10:52.24 ID:/7mK178x.net]: それはある
本当に有名な人から買うしかないね
196 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 13:21:19.32 ID:YOvS5lnr.net]: 良い意味で本当に有名な一般人って誰でどう判断する？
店は除外だよ
パッとは沖縄の人しか思い浮かばないけど
197 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 13:54:09.05 ID:pu+Kv9V3.net]: >>191
それはヤマトが退治したんじゃなく水中で発生が一時的にストップしただけだよ
見えないだけで生き延びてる
濾過の効いた調子のいい水槽ならそのまま撲滅できるけど
そうじゃなければ水から上げればまた復活する
198 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 13:59:02.40 ID:pu+Kv9V3.net]: >>194
便物以外のブセならブルタンかちうさい
アグラならイチゴやkkf
ホマならネイティブフォレストやクールライン
この辺りは信用してもいいと思う。
他はSNSで発信してるかタグ持ってるかで判断するしかない
199 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 14:26:22.93 ID:026lWIO1.net]: >>196
完全にただの主観ですな
200 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 14:36:29.29 ID:S24lcMYP.net]: >>197
お前の客観教えてくれよwこんなん主観以外無理だろうw
201 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 15:25:33.68 ID:5DQrqetb.net]: 出品者スレ行ってくれ。うざい。
202 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 16:47:07.59 ID:6Q9SJD9j.net]: ブセだけの水草図鑑ないかな〜なんて待ちながら全く出る気配なし。
もう、名前忘れてしまったブセも多いや。
203 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 16:49:31.75 ID:hzf5ZBgi.net]: 季子さんが準備されてるようなこと言ってたよね
ブセ図鑑はあるけどパッとしないね
204 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 17:53:22.82 ID:lol6b8CG.net]: 主観がダメだとこのスレの存続危ういなー
ピシウムの件は俺も見難くなっただけでまだいると思うよ
ピシウム発生しても株が元気なら溶けないよ
主観ですけどねー
205 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 17:59:29.03 ID:0Z0lbU0v.net]: 図鑑でこれがクダガン、これがビブリス、これがゴジラとかやられてもこち亀の全部同じじゃないですかみたいなツッコミが入るだけだろ
206 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 18:32:28.52 ID:KtK6LJZD.net]: 万人向けのブセ図鑑は難しそうですね
207 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 18:46:54.92 ID:PAzTzR7T.net]: またブセじゃなく個人の名前を出すヤツがいるな。
すれ違いだから消えろ。
208 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 18:59:58.81 ID:1EjtSv7a.net]: ピシウムの投稿した者ですが、対照実験で、ヤマトがブセに触らないように容器に入れて、水槽に投入したものはピシウムが取れていませんでした。ので、ヤマトヌマエビは一定の効果はあるかと思われます。また、ピシウムはブセの内在菌だと思われますので、どんな方法を使っても完全な処理は難しいと解釈しております。
209 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 19:02:11.87 ID:mmAEcMXB.net]: いいスレだったのになぁ
210 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 19:10:54.25 ID:kQcuxqll.net]: いやいやまだ終わってない
ここから元に戻せば良い
211 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 19:14:24.61 ID:kQcuxqll.net]: ピシウムだけどあれって土壌の常在菌じゃないの？発生確認してもうまく処置すれば1週間以内になんとか出来るからそんなに脅威じゃないかなー
212 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 19:25:08.52 ID:h+t2ZvYQ.net]: ピッカスは農業ではスタンダードな症状だし薬剤もあるが
213 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/30(月) 19:40:50.56 ID:C9mRNqgA.net]: ピシウムが付いても霧吹きとかで吹き飛ばすだけ
髭苔と同じように健康じゃない葉に付くんだよ
ピシウムが付いた葉は健康なら溶けないし不調ならさっさと取らないと溶ける
ピシウムが付いたからって水中に入れたり環境を変える方がダメージになる
214 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 21:11:58.13 ID:6Q9SJD9j.net]: >>203
こち亀　笑
確かに　笑
215 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 21:40:59.39 ID:pu+Kv9V3.net]: >>206
ヤマトはツマツマするついでに物理的に糸状のピシウムを取っただけで菌自体を食べてる訳じゃない
ピンセットで取ったのと同じで見た目にキレイに見えるだけ
ピシウムはブセじゃなく土壌にいるからアグラでもホマでもその他の植物でも多湿で管理してて植物が枯れたり弱ったりすると普通に出るぞ
216 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 21:57:41 ID:EGCTbfnU.net]: 皆さんありがとうございます。自分の無知を痛感しました。
217 名前：pH7.74 [2022/05/30(月) 22:19:01 ID:6Q9SJD9j.net]: 基本的にビバリウムみたいな環境は維持が難しい気がしますね。高音多湿だとどうしてもカビますからね。風通しも悪いし。
218 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/31(火) 07:48:38.64 ID:Vb/nk6G9.net]: カビってコケみたいに植物が元気に成長してれば付かないみたいなことないの？
219 名前：pH7.74 [2022/05/31(火) 11:35:41.42 ID:zcjsnTQs.net]: 元気に成長してる植物にはつかないけど
低床やレイアウト素材なんかからは関係なく発生するぞ。
半年ほど経つと自然となくなってくるけど
220 名前：pH7.74 [2022/05/31(火) 12:13:17.50 ID:/eEoydaN.net]: 図鑑は小種名がわかってるブセが少ないからspやaffの未同定だと厳しいけど、現地のブセの写真集みたいなものがでたら現地が想像できて面白いかもしれないよね。
221 名前：pH7.74 [2022/05/31(火) 13:10:05.63 ID:vaeOYRWQ.net]: 現地…
今はどんなことになってるんだろうと思ってしまった
なかなか酷い有様なんだよね？
222 名前：pH7.74 [2022/05/31(火) 14:42:02.85 ID:/eEoydaN.net]: 現状がどのくらいかも見てみたいよね。日本には入ってこないからあれだけど、現地を知ることも大事だよね。
223 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/31(火) 16:16:38.52 ID:QQvDGsUd.net]: 現地のハンターの動画がYouTubeで沢山上がってるから見ることができる
環境保護のコメントも多く見られるな
224 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/31(火) 20:14:33.43 ID:dVJJYdaO.net]: ブセの図鑑が出来るなら、キシィやダークアキレスみたいに別名も載せてほしいなー
225 名前：pH7.74 [2022/05/31(火) 20:45:23.98 ID:la4ioNlP.net]: ADAがようやくキシィを出したね
226 名前：pH7.74 [2022/05/31(火) 23:24:50.35 ID:zcjsnTQs.net]: ラボでの販売だけじゃないの？
アグラやジュエルも売ってるし特約店で販売するまで信用できないw
227 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/31(火) 23:46:06.59 ID:t8mS8OpH.net]: 数増やせないんだったらガラスでタグ作って5万くらいでおろせばいいのにな
228 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/05/31(火) 23:49:09.05 ID:nlV30ScM.net]: >>225
割れても修理できなさそう
229 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/01(水) 08:47:29.01 ID:aDZG1CWN.net]: ADAキシィなんて手に入らんだろ。ADAクダガンの実物すら店でみたことないし
特約店からしても売れるかわからないクソ高い期限付きのナマ物扱いたくないだろうしな
230 名前：pH7.74 [2022/06/01(水) 13:12:31.01 ID:SGSG6dLp.net]: ADAキシィ買った人いて写真見たけどあんまり状態良くなさそうだった
あれっていくらくらいするの？
231 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/01(水) 13:38:13.18 ID:65vlJtQW.net]: 3800円らしい
232 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/01(水) 13:40:29.63 ID:lOnXKS1N.net]: ブセデビューしたいんだけど、クダガンってやつ買えばええの？
233 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/01(水) 13:55:39.72 ID:DC7neT5B.net]: >>229
やっす
234 名前：pH7.74 [2022/06/01(水) 15:03:20.19 ID:d5fV3S7x.net]: >>231
今そのぐらいだしどれ買っても一緒
235 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/01(水) 15:07:03.52 ID:JvkYWTkz.net]: メルカリが相場下げてるよなあ
236 名前：pH7.74 [2022/06/01(水) 15:35:24.88 ID:09Hdv6i4.net]: その価格である程度流通させることができたら現地便のスケルトンキング撲滅できるのになw
見た感じ組織培養じゃないっぽいし大量生産は無理っぽいわ
237 名前：pH7.74 [2022/06/01(水) 16:23:06.69 ID:bQiR0exU.net]: >>230
タグを買っておけ
238 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/01(水) 16:55:49.28 ID:aDZG1CWN.net]: 思ったより安いな。ADAだからもう2000円くらいは取ると思ったわ
239 名前：pH7.74 [2022/06/01(水) 17:44:07.59 ID:U/YPqzYM.net]: 俺も5000は超えると思ってた
一緒に製品買ってもらう作戦ならそんなもんでも良いのかもな
状態良く無さそうだし
240 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/01(水) 20:39:12.70 ID:uFz3VLID.net]: >>230
初心者ならビブリスあたりがおすすめ。
クダガンより丈夫で増やしやすい。
間違ってもタグとか買うなよ。
241 名前：pH7.74 [2022/06/01(水) 22:15:07.28 ID:LuNJJRxq.net]: 大型種以外はお試しとしての育成難易度は大して変わらないよ
ティアでもクダガンでも
とりあえず高価なのと汚い株はやめとけばok
242 名前：pH7.74 [2022/06/01(水) 22:38:28.26 ID:09Hdv6i4.net]: 水上か水中かにもよるよね。
水上なら慣れないうちは細葉の小型種は避けた方が無難だし水中なら大型種はやめといた方がいい
まぁ変なこだわりがなきゃクダガンを避けて通る必要もないよなw
水陸両用だし希少性以外のスコアはどれもかなりの高得点だと思う
少しマニアックにいくならID便のクダガンって手もあるし
243 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/01(水) 23:49:02.90 ID:uFz3VLID.net]: アクアリウム自体初心者だと
仕上がってない水槽にドボンして溶かす事が多いと思う。
俺も昔溶かしたんだけど、ビブリスだけはほぼ無傷だったよ。
244 名前：pH7.74 [2022/06/02(木) 02:07:08.78 ID:KdVUD1jR.net]: 質問失礼します
ブセの葉の穴あきって色々原因はあると思うのですが主な原因ってどんなんがありますか？
新葉はガンガン出てくるのですが、穴あきがとまりません
栄養過多なのか、栄養不足なのか、水が回ってないのかどれか全くわかりません。お願いします。
60センチ水槽にエーハイム2213でライトはRGBを30パーくらいの光量で、プラチナソイルで立ち上げ3ヶ月目くらい。
245 名前：生体は小型カラシンなどを15匹、ヤマト7匹、チェリーシュリンプ多数 餌は一日一回、水換えは週二回5分の1と3分の1 phは6.3から6.4、ghとkhは最近測ってません []: [ここ壊れてます]
246 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/02(木) 07:02:57 ID:3QzHmt78.net]: >>242
過去に液肥添加を止めたら穴空きかおさまった経験があります。
私の場合は栄養過多だったと思います。
247 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/02(木) 07:12:28 ID:3QzHmt78.net]: TDSの値で液肥量を推測しており
私の場合は120以下をキープするようにしています。
248 名前：pH7.74 [2022/06/02(木) 07:32:08.26 ID:7cnUo9Ts.net]: ブセは栄養不足でどうこうなる植物ではないですので環境と栄養過多の可能性が高めです
249 名前：pH7.74 [2022/06/02(木) 07:35:26.38 ID:KdVUD1jR.net]: ありがとうございます
栄養過多の可能性がすごい高そうですね
液肥をちょっと控えてみます
ありがとうございます
250 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/02(木) 07:36:52.56 ID:ZQNNVJ6I.net]: ブセはドMだからそんな環境じゃ調子悪くするぞ
肥料なしベアタンクミナミ100匹程照明は蛍光灯くらいの環境にしないと
251 名前：pH7.74 [2022/06/02(木) 08:19:31 ID:KdVUD1jR.net]: >>247
なかなかですね
いきなりそれする勇気ないんで、とりあえず液肥や餌の量から変えていきます
252 名前：pH7.74 [2022/06/02(木) 13:25:41.16 ID:5imbzJR/.net]: ブセはドMは確かにw
貧栄養で暗め温度低めが1番綺麗に育つかも
253 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/02(木) 15:31:01.26 ID:ybIpGcj/.net]: 液肥も餌もいらんけどな。黒ひげの元
何栄養にして育ってんの？って疑問に思うくらいがちょうどいい
254 名前：pH7.74 [2022/06/02(木) 16:55:32 ID:nViBnyke.net]: 肥料要らないって皆さんは低床ソイルですか？俺も昔ブセは貧栄養位が良いって信じて低床田砂にヤマトだけ入れて餌なしで育ててたら明らかに栄養不足な感じになりました
今は田砂とかの水槽には流石に液肥入れてますが家ではその方がやはり状態が良いです
255 名前：pH7.74 [2022/06/02(木) 17:22:26.14 ID:lLUrhGrm.net]: うちは富士砂だよー
最初にしっかり洗うのが面倒だけどソイルみたいに崩れないし濾過機能もそれなりにあるし黒でブセが映えるしでなかなか良いと思ってる
256 名前：pH7.74 [2022/06/02(木) 17:36:08.56 ID:KTXKLlkA.net]: 苔が出ない程度に貧栄養に持っていって、適度に液肥を添加
257 名前：pH7.74 [2022/06/02(木) 17:39:49.79 ID:nViBnyke.net]: >>252
肥料なしですか？
俺もほぼ同じ理由で田砂と同時にマスターサンドでやった事も有りましたがその時も肥料何も無しヤマトのみではやはり栄養不足の感じになりました
258 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/02(木) 19:20:18.16 ID:brmbXrtN.net]: 葉が透けるくらいに弱々しい状態って見るけど、あれが貧栄養？
259 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/02(木) 21:26:52 ID:ZQNNVJ6I.net]: ブセも栄養不足になる水槽なんて水換えの必要なくて楽なだけじゃん
260 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/02(木) 21:31:48 ID:HGTL/gSu.net]: >>254
大磯細粒でもりもりぞ
261 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/03(金) 08:34:56.62 ID:9JefNUsx.net]: 液肥は最低限入れたほうが良い。
規定量の10分の１以下で良いと思うが
ブセ専用水槽だとそれでも入れすぎになる場合があるから注意。
さじ加減は経験積むしかないよ。
262 名前：pH7.74 [2022/06/03(金) 10:50:56.22 ID:ZtvKQ1E+.net]: 水の国のゴーストいくらだったかわかる人いますか？
263 名前：pH7.74 [2022/06/03(金) 12:58:40.93 ID:JIT5iXa3.net]: >>258
肥料の量は難しくないですか？何をもって良しと判断しています？
うちは影響が出るのが1カ月先とかで、気づいた時には溶けてきてることが多い。
264 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/03(金) 13:33:09.41 ID:f7/Y2OBO.net]: >>260
私の場合TDSの値を参考にしてます。
ただ、毎日測ってないと汚れで上がってるのか液肥�
265 名前：ﾅ上がってるか区別できないから、毎日測ることをオススメします。 []: [ここ壊れてます]
266 名前：pH7.74 [2022/06/03(金) 16:05:16.69 ID:/L2DoBal.net]: >>259
4000円くらい
トールマンの動画で出てたのと同じぽい
267 名前：pH7.74 [2022/06/04(土) 00:00:15.80 ID:SuuNYwue.net]: >>262
ありがとうございました。
268 名前：pH7.74 [2022/06/04(土) 01:39:30.31 ID:E9RzLNMw.net]: TB便のダークグレイって葉の形色々あるんですか？ウェーブあり、なし、的な
269 名前：pH7.74 [2022/06/04(土) 05:02:21.85 ID:AcCNNKIZ.net]: >>259
このゴーストって最近色んな場所で出回ってたやつよな。水中だと紫っぽくなるのかね。
270 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/04(土) 07:48:12.53 ID:Vf7u9Tq+.net]: なるわけないだろ
271 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/04(土) 08:42:52.12 ID:6s7AW6qv.net]: ブセに期待すんな。どうせ些細な違い
それ見たことないけどこんなんでわざわざ別種名乗るんじゃねぇよってくらいの差しかないに決まってる
272 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/04(土) 09:04:07 ID:DcbCdvPh.net]: そうだね
ブセなんて大した草じゃ無いからこっちに来ない方がいいよ
273 名前：pH7.74 [2022/06/04(土) 11:23:05.24 ID:3Za/KuTt.net]: >>267
ブセファランドラって形質に凄い差があると思うけどな。
確かに名前多すぎ問題はあるけれども。
274 名前：pH7.74 [2022/06/04(土) 12:09:44 ID:nkLFB3sC.net]: >>264
同環境で育ててたらわかるけど黒かったりパール強めだったり色々ある
だからこそ詐称もしやすい
タグの捏造も出てきたから誰から買うかはかなり大事
275 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/04(土) 12:37:23.35 ID:6s7AW6qv.net]: もう出品者で判断して買うしかないかもなぁ
276 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/04(土) 13:15:09 ID:FV+IS611.net]: ブセの水中の穴って食害は考えられないの？ヤマトとサイアミとオトシンネグロ入れてて穴あきまくりで古い葉からぽろぽろ取れて浮いてくる
277 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/04(土) 13:35:27.92 ID:nEtVHADM.net]: >>272
生体がいない水槽でも穴があいていくから一番の原因は水質。
調子を崩した葉が食害されるのは二次要因。
278 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/04(土) 15:20:56.21 ID:K0I1k7VQ.net]: ブセの苔ってオキシドールで消える？
279 名前：pH7.74 [2022/06/04(土) 15:41:44.94 ID:16ZIXtFT.net]: 苔は消えるがブセも消えないという保証はないw
280 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/04(土) 16:53:35.11 ID:UuslvP0k.net]: 前回お安めの無農薬ブセ買って炭酸水ぶっかけて洗ってから１週間水換えしつつつけておいたら葉に穴空いた
その後高級無農薬ブセ買って穴が怖くて濯ぎ洗いだけして水槽に突っ込んだら、プラナリア水ミミズカワコのトリプルパンチだわ
今朝起きてライトつけたら水ミミズ大量で気持ち悪くて予定外の水換え中
ビー水槽だからあんまり水換えは…
でもブセは綺麗だ
281 名前：pH7.74 [2022/06/04(土) 17:05:03.16 ID:AcCNNKIZ.net]: >>274
直がけは溶けた事ある
282 名前：pH7.74 [2022/06/04(土) 17:47:39.95 ID:swPduXWr.net]: >>276
カワコはブセからかもしれんが水ミミズとプラナリアはブセ由来じゃないと思うけど
ミミズはそのうち消えるよ
プラナリアはスポイトで吸おう
283 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/04(土) 17:54:29.73 ID:UuslvP0k.net]: >>278
そうか
全部ブセのせいにしてすまんかった
プラナリア球になって泳いでる時はスポイトで吸いやすいんだけど、ガラス面這ってる時は傷付けて分裂されそうで吸うの難しいのよね
でも地道に頑張るわ

ちなみにブセって水草その前に使っても大丈夫？
ビーにはあまりよろしくないらしいので使わなかったんだが
284 名前：pH7.74 [2022/06/04(土) 18:25:12.61 ID:4DnkGYJy.net]: >>279
確かにガラス面這ってる時は吸いづらいよね
俺はスポイト先端でごりっと剥ぎ吸ってた
285 名前：水草その前にはブセに使ったことあるけど特に問題無かった記憶があるよ []: [ここ壊れてます]
286 名前：pH7.74 [2022/06/04(土) 19:09:41.94 ID:2aMaVgOK.net]: >>274
今まさにオキシドール入れてるけど自分の場合、色が薄くなってたり弱った感じの葉だけ徐々に溶けて元気なブセは何にもならないから勝手にトリミングしてくれたみたいな感じで逆に綺麗に出来て良いと思う
今3ヶ月入れてるけど元気な葉っぱは特にダメージ感じないし新芽も普通に出てくる
287 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/04(土) 19:49:51.09 ID:FwAJBqxa.net]: >>230ですが近所のペットショップでspレッドとティア買いました。
ちなみにお勧めいただいたビブリスはあったのですが
葉がボロボロだったので見送りました、、
初ブセファランドラじっくり育てたいと思います！
288 名前：pH7.74 [2022/06/04(土) 20:09:06.56 ID:4DnkGYJy.net]: 環境に適応すれば強いからそれまで変にいじらずじっくりやってください
あと熱帯植物だけど高温には弱いから気を付けて
30度超えると黄色から赤色だから
289 名前：sage mailto:sage [2022/06/04(土) 21:39:14.45 ID:vDG5MFyT.net]: オキシドールと木酢液(原液)を2日に1回くらいの頻度でキャップ1杯直がけしてるけど元気です
一応、かけてから1分後くらいでスポイト噴射して散らすようにしていますが調子悪くなったりしたことはないです
290 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/04(土) 21:39:42.76 ID:nEtVHADM.net]: >>282
spレッドはトロピカのやつかな。
私も育ててますが、大きくなると凄く綺麗になりますよ～
頑張って下さい！
291 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/04(土) 22:58:09.73 ID:vHl4y0Ro.net]: >>280
スポイトの先端で剥ぎ取るのやってみた
まだ下手だけど慣れたらなんとかなりそう
今日は5匹位しか駆除できなかったけど毎日コツコツやって撲滅してやる！
水草その前にについてもありがとう
ビー水槽以外はカワコプラナリアは湧いてないからそっちの水槽にブセ導入する時は使ってみるね
しかしなんでブセは中毒性があるんだろうね
次から次へと欲しくなる
292 名前：pH7.74 [2022/06/04(土) 23:12:28.96 ID:AcCNNKIZ.net]: >>284
木酢酸で芋だけになった事あるしオキシドールで葉が溶けた事あるけど水槽にじゃなくて直接かけてるの？？まじ？？
293 名前：pH7.74 [2022/06/04(土) 23:27:31.88 ID:YT39OTIi.net]: でかい水槽買って、魚入れずにブセだけ入れておけば、苔は生えないぞ
294 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/04(土) 23:56:36 ID:FwAJBqxa.net]: >>283
ありがとうございます。
これからの季節高温に注意します！

>>285
はい、トロピカのやつです。
大事に育てたいと思います！

ちなみブセにはCO2添加はしない方が良いのでしょうか？
陰性水草でも綺麗に育てるには効果あるのかと思ってましたが
ブセの場合コケを助長するので止めるべきとの記事をみたもので、、
295 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/05(日) 01:45:18.01 ID:ziP+KomK.net]: >>289
CO2はあったほうが成長が早いですが
添加量は少なめで良いと思います。
添加無しでもちゃんと成長するので
無くても問題無いですよ。
296 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/05(日) 01:45:31.86 ID:lYGLGYaX.net]: >>287
直接かけてますが、いわゆる葉が溶けるみたいな状況にはなったことないですよ
オキシドールかけた時に普通に弱ってる葉があればそこからは激しく泡が出るので溶けるのかもしれないですが、健康な葉は何も反応ないですね
1分以上は放置したことないので長時間そのままだったら溶けたりするのかもしれないです
297 名前：pH7.74 [2022/06/06(月) 15:06:33.71 ID:MSJywK3c.net]: 水上栽培で水通しってどうやってやるんですか？
素人丸出しですいません
298 名前：pH7.74 [2022/06/06(月) 15:21:02.66 ID:Jb8ezwn8.net]: 別に他の植物に水やるのと一緒だぞ
もちろん鉢植えじゃなきゃ無理だけどw
299 名前：pH7.74 [2022/06/06(月) 18:41:13.37 ID:9NoOfSaE.net]: >>293
スリット鉢でしてるんですけど、そのまま飼育水をバケツにためてドボンって感じですか？
300 名前：pH7.74 [2022/06/06(月) 18:49:21.22 ID:8EYNQDLJ.net]: 水上のブセの水通しなら水道水で問題ないよ
301 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/06(月) 18:50:33.01 ID:LErxbXzq.net]: 本物なのは間違いないにせよ
山水苑のタグで正規タグは無いやろ…
302 名前：pH7.74 [2022/06/06(月) 18:52:31.73 ID:Jb8ezwn8.net]: それだとただの灌水
水通しはその名の通り蛇口やシャワーなんかでジャバジャバ水を通す
用土内部を洗い流すイメージ
303 名前：pH7.74 [2022/06/06(月) 19:44:31.55 ID:z/6T/QQ6.net]: そういうことですね！ありがとうございます！理解しました！勉強なりました
304 名前：pH7.74 [2022/06/07(火) 00:39:24.21 ID:a7EVAVZh.net]: 2、3株セットで出品されてるゴーストカリマンタン、久しぶりに見たら緑っぽい部分が多くなってるんだな。撮影が雑になってきたのか？
305 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/07(火) 10:57:28.53 ID:tIL5zyAt.net]: このスレでその答え出ると思う？
306 名前：pH7.74 [2022/06/07(火) 12:56:50.08 ID:AouHInZk.net]: ブセって種類にもよると思うんですが、水中、水上どちらが大きくなるとかあるんですかね？ダークアキレスとかは、水中やと小さくなるとは聞いてるんですが
あとどちらが成長早いとかありますか？
307 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/07(火) 13:03:14 ID:GwrK46tz.net]: 小型は水中でもわりと育つけど、大型は水中だと育ちが悪くなって小さくなるのが多いときいたなあ
308 名前：pH7.74 [2022/06/07(火) 13:04:48 ID:B0ASzVIv.net]: 種類によるが正解ですね
傾向としては大型種は水上、小型種は水中っていう感じ
水中のほうが脇芽が出やすいイメージはあるけど皆はどうかな？？
309 名前：pH7.74 [2022/06/07(火) 14:46:18.54 ID:pme1Fhlf.net]: かねだい立川店はブセの取り扱い多いな
スレチかもしれんがWild物のエキノドルスなんかも充実しとる
310 名前：pH7.74 [2022/06/07(火) 15:03:06.87 ID:11tV9VFg.net]: >>304
まったく売れないからずっと置いてあるだけ
311 名前：pH7.74 [2022/06/07(火) 15:42:46.30 ID:ElGQBs91.net]: >>305
それは間違いない
こないだ行ったけどプリンカップのブセのいくつかにカビ生えてたからなあ
でも集め始めとか初心者には手が出しやすいよな
312 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/07(火) 16:05:37.17 ID:w5uCyypa.net]: ガチ勢はもう定番のは買わんしかといってガチ勢向けの商売しても儲からんよな難しい
313 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/07(火) 18:48:08.80 ID:rmsdz0eS.net]: 小型は水中向き、大型は水中向きとよく言われるが
ここでいう小型っていうのはスーパーミニやファントムみたいな大きさの種類のことでクアラクアヤンやクダガンみたいな普及種は大型よりの中型
アキレスは大型よりの中型
キメラ、チタニアみたいなのが大型
314 名前：pH7.74 [2022/06/07(火) 23:11:41.38 ID:6iSUOWRs.net]: 大型種はブセって感じがしないんだよな・・・
315 名前：pH7.74 [2022/06/08(水) 00:00:08 ID:VfMprU6C.net]: キメラよりアキレスの方がデカくない？
316 名前：pH7.74 [2022/06/08(水) 01:41:05.24 ID:IDwd2j6m.net]: それもそうだけどチタニアって何？
それにスーパーミニとかファントムを例として出す？？
小型はカユラピス1 中型はクダガン大型はキシィっていう説明のほうが優しいと思うけど
317 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/08(水) 07:02:14.96 ID:fmaRcViq.net]: 子株を買ってきて育成すると最大サイズになるまで2年くらいかかったりするから
ブセを最近始めた人だと本当のサイズを知らなかったりするよね
水中水上で大きさが全く異なるし
ある程度育つと葉が突然大きくなってなんじゃこりゃ？ってなるよ
318 名前：pH7.74 [2022/06/08(水) 11:57:13.37 ID:q/y0BCju.net]: 最近始めた人は流通の少ない店舗よりメルカリやヤフオク使ってそうだし
安い現地便の水上株から始めると逆に小型化していくと感じるんじゃない？w
319 名前：pH7.74 [2022/06/08(水) 12:02:26.41 ID:VfMprU6C.net]: 現地便だとなぜ小型化するんだ
320 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/08(水) 1 ]: [ここ壊れてます]
321 名前：2:46:46.70 ID:Q2NXeH2n.net mailto: ブセの水中の穴あきよく話題になるね
自分は病気の線も考えてカンパラと抗生物質入れて実験したことあるけど変わらんかったから病気ではないね多分 []: [ここ壊れてます]
322 名前：pH7.74 [2022/06/08(水) 13:35:06.92 ID:q/y0BCju.net]: >>314
ファーム物だと小株で入ってくるから
当然育ててると大きくなるけど
現地便だとバカデカい葉の水上株で入ってくるから
育てててもそれより大きい葉は出てこないだろ。
水中なら特に
323 名前：pH7.74 [2022/06/08(水) 13:46:46.36 ID:pEr/4rw7.net]: 水中だと水上より大型化する奇特なブセって見たことないなー
324 名前：pH7.74 [2022/06/08(水) 14:16:34.45 ID:MBGS352f.net]: >>316
行き着く先は同じサイズだろうに、、、
325 名前：pH7.74 [2022/06/08(水) 17:08:25.15 ID:vs9O20i8.net]: 自分の場合、水中育成で最初の頃は新芽がどんどんが大きくなっていって葉が大きくなりいい感じに育ってると思ったら急に小さい葉しか出なくなる時有るけど何なんですかね？
同じ水槽でも種によってなるやつとならないやつがあるんですけど
326 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/08(水) 17:33:17.52 ID:Iw0QuyaZ.net]: 草本体のエネルギーを使って環境の変化に適応しようとしてるだけ
小さい葉しか出なくなるのはエネルギーを使い切ってもうダメぽの合図
そのまま萎縮して消えていくのはそれ
小型種は消えるのも早いから水上葉から適応させた方が失敗は少ない
327 名前：pH7.74 [2022/06/08(水) 17:35:00.55 ID:vs9O20i8.net]: >>320
なるほどです
何か回避出来る方法有りますか？
328 名前：pH7.74 [2022/06/08(水) 17:53:36.14 ID:q/y0BCju.net]: >>318
そんなのわかってるよw
買った時の状態より大きくなるか小さくなるかってだけのはなしじゃんww
329 名前：pH7.74 [2022/06/08(水) 18:00:55.75 ID:RXSlUKb2.net]: >>322
楽しそうでええな
330 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/08(水) 18:05:10.64 ID:Iw0QuyaZ.net]: >>321
できる限り状態の良いぷりっぷりのを買う
331 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/08(水) 23:01:48.58 ID:SzsOWJR6.net]: 大事だよね

ぷりっぷり感
332 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/08(水) 23:07:31.34 ID:P9Uls149.net]: >>320
なんだよエネルギー切れって
333 名前：pH7.74 [2022/06/08(水) 23:47:33.06 ID:amPbsILt.net]: 小さくなるのって普通に水槽内の栄養が減ってるだけじゃない？もしくは脇芽かも、脇芽出てくるとそっちにも栄養使うから小さくなる事もある。
334 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 00:14:53 ID:9xqx6L76.net]: 環境不適合が続けば消えるし正直言わせて貰えば導入時に関しては葉などただの飾りだよ
何枚あっても意味はない
しっかりとした芋があれば良い
12月のBBでは長い芋で小さい葉が1枚しかなかったちょい安いカユ3をラッキーだと思って喜んで買わせて貰ったよ
335 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 01:20:25.37 ID:kG/IH1yd.net]: うちのブセはADAのco2を３秒1滴くらいでライトはチャームのトライアングルグロウを使っていますが苔で一度溶けた葉っぱも最近新しく生え初めて来ました。(45キューブにミナミ50、
グッピー3ペア、テトラ数匹)
336 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 07:53:36 ID:1HVnQtIS.net]: >>327
普通の植物とか野菜も大きくする為に脇芽切ったりしますもんね、ただブセは脇芽出たら嬉しいから簡単にカットできないから辛いですよね
栄養は同じ水槽でも葉が大きいままのもあるし小さくなるのもあるしで種によって必要な栄養や量が違うんですかね、栄養は難しいですね
337 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 10:31:02.89 ID:oPS8pQa6.net]: >>328
現地便が主流だった頃はまだしも
育成品だと葉がない芋はずっと葉が出ないことも多いからシンプルに葉が多い株を買うのが無難
頂芽が潰れて安い株はお得なので買っていい
338 名前：pH7.74 [2022/06/0 ]: [ここ壊れてます]
339 名前：9(木) 12:11:38.81 ID:2MvctDCn.net mailto: あーっとだからしっかりとした芋だと言ったつもりだったんだけどなぁ
育成品で葉がない芋って既にやばい状態じゃなあ？上でいうエネルギー切れってやつ
そういうのって切ったら中身は変色してスカスカだろう []: [ここ壊れてます]
340 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 16:13:58.81 ID:llh0YBXy.net]: 某ショップでブセガチャなるものが開催されるが購入予定のやつおる？？
正味ブセにそんなに明るくないから買おうか迷ってる。
341 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 16:17:37.20 ID:1GtJyUZP.net]: 1回1000円ほどだったら買ってもいいんじゃないの
342 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 16:26:53.14 ID:llh0YBXy.net]: >>333
連投すまん
下のラインナップで1口（1株）で3000円て感じ

Super mini purple
Theia black
Theia purple
Black swan
Black pink
Silver powder
Red scorpion
Black scorpion
Puple gray
Godzzila
Red black sangau
Brownie satan
Brownie red
Belindae
Super blue purple
Pandora queen
Pink or White Variegata

小さい種類は数株でくるそうな。。。
343 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 17:16:01.39 ID:1t61bgvO.net]: ぶっちゃけ名前は気にするな見た目で分かるのパンバリとバリアガータだけ。
ピンバリはそこそこ高いけど斑なくなる説ある。
持ってないから説なだけで確定かは定かではない
344 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/09(木) 17:22:33.07 ID:iurQkDbO.net]: 3000円で売れない株を売るためのガチャでしかないなそれは
345 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 17:34:57.57 ID:1t61bgvO.net]: そもそもあの店のガチャのメリットが一切分からん。本人が楽しいならいいけど笑笑
346 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 17:47:43.02 ID:llh0YBXy.net]: >>336
>>337
有識ニキたちありがとう！
お得にレアなブセが手に入ればいいなと思ったんだが今回は見送ります。
まだ種類があんまりないから大人しくチャームかトールマンのブセガチャ回すわ

>>338
B品市とかは陰性水草あつめるのにはいいんだけどね
自分もガチャにはまだ手を出したことはない・・
347 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/09(木) 17:51:04.49 ID:hxVxwVZm.net]: パープル多いなｗ
348 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 17:53:13.06 ID:NZwtDCGH.net]: 当たりのないガチャっていうのもなかなか珍しいなー
349 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/09(木) 18:14:35.95 ID:CRjGgc7q.net]: そもそもトールマンは雅から仕入れてるからどうしても欲しいなら直で雅から買った方が安く済む
350 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/09(木) 18:17:42.99 ID:eTbmnhgn.net]: なんでブセガチャやってる所の確認すらできないの？
351 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 18:31:55.95 ID:8YevuSFD.net]: 雅のブセとかどんな罰ゲームだよ
それが一口3000のノッポもボッ○クリ
352 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 18:47:42.46 ID:llh0YBXy.net]: 情報が錯綜してきてもーなんにもわからん
ブセを店頭にしろ通販にしろ買うならどこがええんや。。
ブセ買えないからだになっちゃうよぅ
353 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/09(木) 18:56:35.76 ID:CRjGgc7q.net]: 自分が納得できるならどこでもいいんじゃない
俺は嘘つきや密輸の所からは買いたくないから調べてから買う
354 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 18:58:30.15 ID:CVZp6eQw.net]: >>345
真面目な話し本人のガチ度によって異なる笑笑
とりあえずかねだいのクダガンから始めなされ
355 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/09(木) 19:41:36.42 ID:SSSGwimG.net]: ブセガチャやってるのJBじゃなくてトールマン�
356 名前：ｾよねｗ []: [ここ壊れてます]
357 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 19:47:00.98 ID:oPS8pQa6.net]: このガチャ大阪のイベで茨城のカッペがやってたやつと一緒だわw
こんな現地便引っ張る奴や仕入れる店から買うなよ。
しかしこの店も何考えてんだろな。
匿名販売じゃないんだし、普通の感覚ならブセでのちょっとの売上より信用失う方が怖いだろうに
358 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 20:11:17.40 ID:L4v1uBYB.net]: ただのパダワンにチョムラーとかセンス0の変な名前付けて特別感出す残念な店だからなw
359 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 21:29:32.83 ID:bHGAr+iz.net]: >>311
カユラピスは(本来)小型に分類される大きさではないって話
360 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 21:43:54.54 ID:oPS8pQa6.net]: カユ1が小型じゃなきゃ小型のブセなんてほぼ存在しないだろw
インボイスのカユラピスばっか買ってるんか？
361 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 22:12:57.50 ID:9xqx6L76.net]: 本来？何を基準に本来なの？？
ミクランサって言えば良いのか？
ミクランサが小型じゃないと思う人は他にもいますか？
362 名前：pH7.74 [2022/06/09(木) 22:26:02.40 ID:LNbRHgVT.net]: 季子さんが動画でミクランサは小型種と言っているね　rootsさんも小型に分類してる
水中では4ー5cmにはなるけど中型とは言わなかったな
363 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/10(金) 08:32:05.78 ID:8xOtM0qc.net]: ハンターだすと一気にうさんくさくなる
水道水で洗うと溶ける　とか
364 名前：pH7.74 [2022/06/10(金) 11:15:24.47 ID:MFLFncHd.net]: >>355
最初期やんそれwww
そもそも誰も採って育ててない時期だからしかないだろw
365 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/10(金) 11:27:17.49 ID:8xOtM0qc.net]: 水道水で洗うと溶ける言う人は未だにいる
366 名前：pH7.74 [2022/06/10(金) 12:01:48.10 ID:leLW2iAV.net]: そんな無能見たことないが
367 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/10(金) 12:12:42.64 ID:m54WrPXi.net]: 新しいことを全て否定して過去に固執する爺さんは救いようがないということだ。
368 名前：pH7.74 [2022/06/10(金) 13:04:35.02 ID:9A48EhcQ.net]: ばちゃばちゃ水道水で洗って水通しするよ
昔はこなれた水槽の水じゃなきゃ溶けるっていうにわかは確かに多かった
369 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/10(金) 14:20:23.54 ID:8dfHFs6A.net]: 夏場３０度位の水道水なら溶けそう
370 名前：pH7.74 [2022/06/10(金) 16:23:29.54 ID:QahQuQKg.net]: ブセ水槽に水道水を直接入れることあるけど全く問題起こらないけどな
371 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/11(土) 12:49:35.92 ID:T4oJpGqM.net]: ハンターは採取してる人で育ててる人ではないんで
372 名前：pH7.74 [2022/06/11(土) 17:12:56.25 ID:E8EdHiLF.net]: でも居るんだな！ハンターが胡散臭いとか言うやつ…。
よくよく考えたら胡散臭いのいっぱい居たわww
季子さんは学者の研究材料としてブセ提供してて胡散臭いはないだろw
373 名前：pH7.74 [2022/06/11(土) 20:45:10.98 ID:29TNPHzQ.net]: 都内周辺でブセの丸葉を取り扱ってる店しりませんか？できれば小型種がいいです。
374 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/11(土) 21:41:56 ID:T6pNF/iN.net]: それだけの情報で的確な回答できるブセソムリエは
誰？

自分は今日チャームでクダガン買ったよ
375 名前：pH7.74 [2022/06/11(土) 22:16:06.16 ID:29TNPHzQ.net]: >>366
クダガン　ナイス👍
376 名前：pH7.74 [2022/06/12(日) 00:05:48.03 ID:vREKnHgy.net]: charmでナンガタマン買えば？
377 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/12(日) 11:08:14.69 ID:CB3kfhfC.net]: 眼鏡の突っ込み入ったからタグ付きDP取り消したのか
378 名前：pH7.74 [2022/06/12(日) 12:42:12.16 ID:vREKnHgy.net]: やっぱそうだよな。
気が付いたら終了してだからびっくりしたわ。
ほぼ本物が確定してるDPが定価以下で買えるなら
多少のいわく付きでも欲しいやつ多いだろうし。
しかし売り文句も回答も取り下げるタイミングも全部バカな出品者だったよな
ケチ
379 名前：ついた時点で出品取り下げるならともかく ここまできたならせめて高額で売り逃げずりゃ良かったのにw []: [ここ壊れてます]
380 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/12(日) 13:01:26.94 ID:+aCdgKio.net]: タグなしDPが3万だったから3倍は言ってるだろうな
今後もタグ付き出すそうだから何出すか楽しみだわ
381 名前：pH7.74 [2022/06/12(日) 13:03:42.21 ID:VKznGs9i.net]: 骨折がすぐ治るんじゃないのかね
ところであのDPは水上だよな
水換えなんて理由にならんだろに
382 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/12(日) 14:34:43.76 ID:qM8eJhk2.net]: ここはそういう話をするところではない
383 名前：pH7.74 [2022/06/12(日) 14:38:30.20 ID:VKznGs9i.net]: 目的にはあってると思うが
少なくとも本スレ開始以来1番有益な情報
384 名前：pH7.74 [2022/06/12(日) 15:07:54.49 ID:OQ4BQtws.net]: 目的に合ってないし紳士的でもないし有用でもない
別スレ行きなよ
385 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/12(日) 15:25:12.67 ID:qM8eJhk2.net]: それ用のスレがあるんだからそっちでやって欲しいな
ここでは不要というか不快
386 名前：pH7.74 [2022/06/12(日) 15:26:01.12 ID:DEzn7wms.net]: このスレには警備員がいるんだな
387 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/12(日) 15:56:35.45 ID:ymDb7STj.net]: 出品関係の話題はここですよ～
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1606660878/
388 名前：pH7.74 [2022/06/12(日) 16:25:00.97 ID:5Jao14Ia.net]: こんなのが開始以来1番有益な情報ってやっぱり感覚が違うみたいだから出品者スレでやれば良いと思います
389 名前：pH7.74 [2022/06/12(日) 16:57:28.96 ID:936qjFGY.net]: ブセじゃなくて申し訳ないんだけど近縁種ってことで許容してほしいんだけど
フェネストラタルムって石に活着する？
390 名前：pH7.74 [2022/06/12(日) 17:03:42.16 ID:VKznGs9i.net]: >>380
目的外はダメらしいぞ
391 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/12(日) 17:11:53.21 ID:07NmcSuM.net]: >>380
うちはムリヤディーじゃなくてクルムだけど石を抱かせて鉢植えだとかっ着するような雰囲気はない(4年目)
ただ、現地に生えてる様子とかだとノキシノブみたいに生えてるようにも見えるね
石に薄く乗った土に根を張ってるのかも
392 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/12(日) 17:14:36.59 ID:07NmcSuM.net]: ホマロメナみたいなイメージかな
393 名前：pH7.74 [2022/06/12(日) 17:43:35.53 ID:OQ4BQtws.net]: そっか
じゃあ用土に直植えして様子見てみる
ありがとうございます
394 名前：pH7.74 [2022/06/12(日) 18:39:30.55 ID:A77LvpIc.net]: 出品者スレじゃなくても元のブセスレを立て直せばいいのに何故やろうとしないのか謎
395 名前：pH7.74 [2022/06/12(日) 19:03:55.03 ID:5Jao14Ia.net]: 何故出品者スレにいかないのか謎
そっちで思う存分やれば良いのに
396 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/13(月) 00:30:01.33 ID:n1Vf05jR.net]: ここはぼくのスレなんだ！
だからぼくの思い通りの話ししかしちゃダメなんだよ！
397 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/13(月) 08:41:40.24 ID:gdE9qkhR.net]: 俺も>>386と同じに思うなあ
出品関係のスレはあるんだからわざわざここでやらんでほしいわ
黒髭に困っててーとか、葉が肉厚なタイプと薄いタイプの違いがどうでーとかそんな感じを期待してるわ
398 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/13(月) 08:44:04.46 ID:kfYjBImi.net]: きしさんとか知らん
興味があるのはブセやそのた植物で、ハンターだの販売者だのに興味ない
本物偽物も興味ない
399 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/13(月) 08:49:24.93 ID:gdE9qkhR.net]: 葉の形状は楕円形と細長い形のものが多いと思うんだけど水中葉で真円形に近いものが育てたい
インボイスでも良いので思いつく方教えてください
400 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/13(月) 09:02:50.91 ID:kfYjBImi.net]: 丸っていうとミニコインしか思い浮かばん
401 名前：pH7.74 [2022/06/13(月) 10:01:10.80 ID:szk55cIA.net]: こんな感じならおいら持ってるけど
https://i.imgur.com/jHWGKOZ.jpg
402 名前：pH7.74 [2022/06/13(月) 14:39:58.11 ID:FPVwIL0C.net]: >>390
ブセファランドラ　ラウンドで検索して手に入りそうで欲しいの探せ
403 名前：pH7.74 [2022/06/13(月) 15:55:00.78 ID:szk55cIA.net]: あのゴーストキャリマンタンはおいらの見立て通りだったな。
皆んなも買う時は気をつけるんやぞ
404 名前：pH7.74 [2022/06/13(月) 15:55:35.79 ID:szk55cIA.net]: おっと、警備員が来そうなので消えますわ。
405 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/13(月) 17:01:12.24 ID:eRtCe/cq.net]: こらっ！こっちにくるんじゃない！
406 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/13(月) 17:30:44.72 ID:paw/Z2bh.net]: >>394
どのブセの事かわからないので
詳しい情報を出品スレに書いてくれませんか？
気になるので宜しくお願いします。
407 名前：pH7.74 [2022/06/13(月) 20:31:29.71 ID:szk55cIA.net]: 旧ブセスレを遡ってくれ
おいらが何度も忠告してるからどれのことか分かるかと
408 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/13(月) 21:06:23.71 ID:kGwo3XWB.net]: >>398
空気読めないんだな。
出品者スレに行けって暗に言ってるだけなんだが。
409 名前：pH7.74 [2022/06/13(月) 21:11:38.33 ID:szk55cIA.net]: 敢えて書いてるのが理解できないのかね
410 名前：pH7.74 [2022/06/13(月) 21:16:48.82 ID:jrLtoSkW.net]: 消えたんじゃなかったのかよ
ここはブセ育成に関する話をするスレなのよ
かまってちゃんのスレはあっちだよ
411 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/13(月) 21:18:22.71 ID:80TaiMVh.net]: ぼくちゃんのルール押し付けがウザいから次スレはワッチョイつけようねｗ
412 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/14(火) 07:14:05.52 ID:TvVmk+pn.net]: >>391-393
ありがとうラウンド形で探してみます
画像アップいいですね！
413 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/14(火) 09:54:33.35 ID:45u4B6xv.net]: 無駄な根っこって切った方がいい？石じゃない方向にぐんぐん伸びていって意味ないんだけど
414 名前：pH7.74 [2022/06/14(火) 12:38:44.47 ID:edHZC9d/.net]: ぽまえら、ゴーストキャリマンタンを上手く育成する方法を教えてくれ
415 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/14(火) 14:21:08.52 ID:qLnjmswg.net]: >>1の気持ち悪い自演スレ
416 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/14(火) 14:38:11.28 ID:1J4buP/w.net]: 出品者とそのお友達が消えて欲しいのは当人以外の総意。

いい加減に理解してくれないかな。
417 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/14(火) 14:47:39.98 ID:mR3VFWzp.net]: 総意ｗｗｗ
自分ルール押し付け君ウザいよ
418 名前：pH7.74 [2022/06/14(火) 14:51:10.32 ID:edHZC9d/.net]: >>407
そんなことより、ゴーストキャリマンタンを上手く育てる方法を教えてくれよ
419 名前：pH7.74 [2022/06/14(火) 17:03:43.34 ID:OG+DTuyO.net]: >>409
自生地近郊に戻す
420 名前：pH7.74 [2022/06/14(火) 17:22:15.55 ID:EoYtq2Ce.net]: ゴーストは他のブセと同様に育てるだけ
特別な配慮は必要ない
それで上手く育たないならそもそもブセを育てるスキルが足りないことになるから勉強し直すべし
っということでゴーストの話はもうすんなよ
つまらないから
421 名前：pH7.74 [2022/06/14(火) 17:41:36.15 ID:edHZC9d/.net]: だれか、ゴースト2011ニャカモトを上手く育てる方法を教えてくれないか
422 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/14(火) 18:10:11.99 ID:uDCyJu1S.net]: 紳士いなすぎワロタ
423 名前：pH7.74 [2022/06/14(火) 18:18:23.60 ID:edHZC9d/.net]: 真摯に聞いてるんだけどなぁ、、、言葉使いが良くないかね？
424 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/14(火) 18:23:10.72 ID:K/ezCdOw.net]: 紳士＝初心者
425 名前：pH7.74 [2022/06/14(火) 18:41:15.52 ID:L7W06Abi.net]: キャリマンタンってなんやねん
キンタマか
426 名前：pH7.74 [2022/06/15(水) 01:03:59.42 ID:cgj7ypoY.net]: ブセは水草水槽のワンポイントくらいがちょうど良い
427 名前：pH7.74 [2022/06/15(水) 01:05:44.26 ID:OhhA1GH5.net]: なんでだいたい合ってる答え書いてる人居るのに無視をするのか分からん。
他のブセと同じだろ
428 名前：pH7.74 [2022/06/15(水) 01:14:16.53 ID:OhhA1GH5.net]: ちなみにウチのカリとマンタは成長スピード早いって聞いてたけど言う方早くなかったな。
429 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/15(水) 07:40:20.35 ID:HdawdFP3.net]: 答えが知りたいんじゃなくてただのひやかしだぞ
430 名前：pH7.74 [2022/06/15(水) 12:52:42.59 ID:rIJMXf5x.net]: 冷やかしなのはわかってて育て方を出して退場するよう促したんだよね
残念な人を相手するだけ無駄だから皆で無視しようよ
431 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/15(水) 13:00:44.28 ID:g4 ]: [ここ壊れてます]
432 名前：Kaorlo.net mailto: 皆でw []: [ここ壊れてます]
433 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 11:53:00.45 ID:wtWINJQN.net]: ぶっちゃけタグなしで種類なんてわかる人いないと思うのよね
育成上はあまり気にしなくていい

自分も相当持ってるけどDPもなにもタグ外してレイアウトしてるからわからんし
434 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 12:04:41.42 ID:h1fBNYwI.net]: 輸入もんの適当なシルバーグレイをパールグレイやでって言っても誰も判断できんからね
435 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 12:21:43.05 ID:1AoNft+8.net]: そもそもマジで産地が違うだけの同じ草なのかもしれないしな
436 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 12:25:27.61 ID:4XdAcLVz.net]: キャリマンタンはさすがに分かるよ。
2011に似てるが、両方ちゃんと育てていれば違いは分かるようになる。
437 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 12:43:50.69 ID:wtWINJQN.net]: わからんよ
438 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 12:47:48.48 ID:jwZzhiBB.net]: 質問です。
新芽が次々出てくるのですが葉が開ききらずに次の新芽が出てきます。
栄養過多なんでしょうか。
439 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 12:54:56.38 ID:wtWINJQN.net]: 開ききらないというのは丸まったままで止まるということ？
それとも小さい？
440 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 12:55:47.89 ID:h1fBNYwI.net]: キャリマンタンか2011、どちらかが偽物なんだろうな
441 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 12:59:37.35 ID:h1fBNYwI.net]: メルカリにヤフオク画像をパクったパールグレイが出てるわ
442 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 13:13:29.47 ID:4XdAcLVz.net]: >>430
もしかして同じだと思ってんの？
443 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 13:18:40.80 ID:h1fBNYwI.net]: >>432
違いを写真で見せてよ？
444 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 13:40:41.20 ID:4XdAcLVz.net]: ほれ。今はこれしかない。
家帰ったら分かりやすい写真撮ってやる。
https://i.imgur.com/GBhCYUL.jpg
445 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 13:47:17.55 ID:4XdAcLVz.net]: >>433
写真出したからお前のも見せてくれ。
もちろん本物もってんだろ？
446 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 14:00:26.29 ID:xiOHc35e.net]: >>434
おーこれは興味深いですね
個体差もあるだろうけどキャリマンタンと2011は問屋が同じだ説がどうなるか
447 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 14:04:17.73 ID:pbAjWHgc.net]: 個体差あるだけでカリマンタンも2011も同じ
448 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 14:38:44.65 ID:1jSpgEM8.net]: 色も葉の大きさも
ウェーブの量も新芽も花も違うのに
個体差言ってるやつはDNA鑑定とかしたんか？
449 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 15:29:10.01 ID:h1fBNYwI.net]: 何を出してもケチが付きそうだな
ぽまえらはキャリマンタンと2011を何処で買ったんだ？
450 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 15:31:18.02 ID:A0oGgeBS.net]: DPの0819-4なんかはかなり個体差あるけどそれは全部DPじゃん？
451 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 15:39:06.76 ID:1jSpgEM8.net]: >>436
問屋のコメントは参考程度だよ。
問屋は現地のハンターでもないし学者でもない。
問屋が間違えることはあるだろ。
452 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 15:46:57.58 ID:XuuGctvg.net]: 花が違ったらそれはブセではないんじゃなかろうか
個体差という考えの何が気に入らないのかわからないが同じ環境で育てて差が出たら調べる必要もなくそれは違う個体だと分かるよね
453 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 15:52:56.83 ID:34wC71tE.net]: DPだろうがPGだろうがブセからしてみたら大して変わりないんだよなー
騒いでるのは人間だけっていうオチ
454 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 15:57:54.73 ID:Y3y4Qz4p.net]: 偽物本物談義は突き詰めていくと入手先云々になるんだから販売者スレでやったら？
ここでやる意味ある？
455 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 16:00:24.42 ID:VGa8ZCaf.net]: >>442
仰る通り花が違ったらブセじゃないな
そもそもを分かってない奴が多いよな
456 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 16:00:31.93 ID:Y3y4Qz4p.net]: そもそも基準になる標本がないのに本物偽物なんてないと思うんだが？
それぞれ自分が持ってる株が本物だと思ってるだろうし
457 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 16:02:15.62 ID:Y3y4Qz4p.net]: 花が違うっていうのは花の形のことをいってるんだと思うよ
基本形状は同じでも花びら(仏)が真っ直ぐとか横に流れるとかはあるんだし
458 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 16:05:58.43 ID:h1fBNYwI.net]: おいらはキャリマンタンはマチルダ、にゃかもとはnさんからゲットしたんだわ
459 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 16:12:10.43 ID:Y3y4Qz4p.net]: 知らんな
460 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 16:12:26.31 ID:pbAjWHgc.net]: may以外なら大体OK
461 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 16:13:01.66 ID:jwZzhiBB.net]: >>429
半開きの状態、それと過去に開いた葉に比べると小さいかもしれません。
462 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 16:14:10.09 ID:1jSpgEM8.net]: >>442
もちろん同じ水槽で2011とカリマンタン両方育ててるからコメントしてます。
両方複数ルートから購入してますし、違いは明らかです。
463 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 16:16:44.49 ID:1jSpgEM8.net]: >>447
おっしゃるとおり
花の色と形状が少し違うんです。
まだ開花したサンプルが少ないから
なんとも言えないのですが。
464 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 16:22:55.42 ID:ANwmJn/u.net]: ごちゃごちゃ言わずに見せて貰おうよ気になるし参考になるしめちゃ有意義じゃん
折角画像出してくれてもいつも町田だけ本物だとかあーだこーだ言うやつ居るからさ
SNSの人達はいっつも文句ばっかり言って自分はここで画像出すと特定されるから画像は出さないし
465 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 16:56:24.53 ID:VGa8ZCaf.net]: 俺も同じ物だと思ってたから画像出してもらえるならありがたい。
花の画像もあればみたい。
466 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 18:20:52.94 ID:JEXlYV7Z.net]: 同じ水槽に入れて約半年。
カリマンタンの方が明るい紫色で光沢強め。
2011がマットな感じで葉が大きくウェーブ強め。
成長はカリマンタンの方が気持ち早いが環境の適応に時間かかるイメージ。
https://i.imgur.com/RqhLCLe.jpg
467 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 18:39:32.87 ID:aAoNeuKK.net]: すまんちょっと笑ってしまった
468 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 18:48:10.18 ID:JEXlYV7Z.net]: ライト悪くて苔ってるから汚いな。。
俺ばっかりアップしてアホらしいから
もう終わりにするわ。
469 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 18:49:46.25 ID:pbAjWHgc.net]: だから個体差って言ってんだろ
同じDPでも葉型から大きさ色味まで違うのに
470 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 18:51:35.82 ID:JEXlYV7Z.net]: >>459
個体差っていう根拠はなんだね？
471 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 19:06:07 ID:UH9cfOKd.net]: 花が違うっていうからアリダルムかフェネストラタルムくらい違うのかと思ったよ
色とか花弁が違う話かー
472 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 19:25:57 ID:JEXlYV7Z.net]: ちなみに2011とカリマンタンを
同じ環境で水上育成もしてます。
まだ小さいので成長してきたら報告しますよ。
473 名前：pH7.74 [2022/06/16(木) 21:53:09.03 ID:S7sia+pI.net]: 数年後学名記載されたら顔真っ赤にしてそう
474 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 22:48:20.12 ID:JEXlYV7Z.net]: 早く学名決まって欲しいですね。
ネット情報だけで学者ぶるアホどもに消えて欲しいから。
475 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/16(木) 23:54:40.40 ID:tMqRohS5.net]: これ区別付くってブセ鑑定の資格取れるだろ
476 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 00:10:35.14 ID:Sr0XjA8t.net]: >>463
まだクダガンすら記載されてないし数十年かかるんじゃね。更に言うなら信頼されている採取者のブセしか研究されてないから一生未記載の可能性あるし。
477 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 00:25:43.16 ID:B0aqjrY0.net]: >>465
実際に育ててたら誰でも分かるよ。
まぁ私にとっては別種でも個体差でもどっちでもいいけど、見た目に違いがあるわけだから混同はしないでほしいね。
478 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 01:15:37.97 ID:yfMNnB/l.net]: 普通に植物育ててたら>>456程度の差異は珍しくもなくともないと思うけど……
いくつか園芸店回って同じ名前の生産者(ラベル)が違う苗買って育ててみたら？

キミが言ってるのは同じ名前の水草でもファームAのは色が濃いがファームBはAより少し薄いからAとBは別種、実際に育てれば誰でもわかる、って言ってるのと同じレ
479 名前：ベルだぞ 一人でそう思ってるだけならいいと思うけど []: [ここ壊れてます]
480 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 01:30:36.22 ID:B0aqjrY0.net]: >>468
2011は3ヶ所、カリマンタンは2ヶ所から買ったが全部同じ特徴だ。
これでもたまたまだと言えるのか？
どうせ持ってないのにグダグダ言ってるんだろ。めんどくせぇ奴だな。
481 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 01:54:55.89 ID:B0aqjrY0.net]: あと5年くらい同環境で育ててやるよ。
5年後も両方の特徴が維持されてたら
さすがに別種認定してくれるよな？
5年後報告してやるから楽しみに待っとけ。
482 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 02:10:14.23 ID:B0aqjrY0.net]: 2011カリマンタン問題は可愛いもんだぞ。
ヘルファイアは4ヶ所から買ったが、全部見た目別物が来たしな(笑)
483 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 07:04:24.91 ID:E+2eZE1g.net]: どちらも持ってないか参考になります
葉の形、大きさ、葉脈が違う？
484 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 07:18:57.65 ID:VHjTylle.net]: 同じに見える
485 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 07:38:32.97 ID:yfMNnB/l.net]: おお……確かによく見ると違うね……
次の報告(5年後)を楽しみにしてる
いいものを見せてくれてありがとうー
486 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 07:53:20.98 ID:HfDd0Icm.net]: 複数のファームから買ったら似てるのもあれば程遠いのもあるしな
程遠い程いい物かと聞かれるとそれも違うし
487 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 08:30:27.10 ID:RHHFyoeH.net]: もう別種ってことでいいでしょ
本人はそれでうれしょんなんだから

めんどくさい
488 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 08:59:01.96 ID:dxJehCH6.net]: もうこれ以上はブセの範囲をこえて植物とはどういうものかの話に発展しそう
489 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 09:57:52.62 ID:O3m0v/fB.net]: これはもうDNA鑑定するしか無いな
490 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 11:51:59.19 ID:wELEWLW7.net]: カリマンタンと2011は別物とか言うやつは同じブセと知らずに名前だけで判断して両方買った間抜け
どうにか別ブセってことにしてそれぞれに価値を付けたいだけ
くれぐれもオクやフリマで初心者に二つ買わせるとか騙すようなことはすんなよ
491 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 12:14:12.49 ID:SVbbOofu.net]: 少なくとも言えることは、ヤフオクやメルカリでキャリマンタンや2011は今更買えないな
492 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 12:58:59.58 ID:/oth4tKC.net]: 昔々は同じような人らがキシイ・アキレス・スケルトンキングはそれぞれ違うと言ってたからな
葉脈が～、水中化のしやすさが～、だと色々言ってたんよ

なんとあの○○ですよ～、珍しいですよ～、に惹かれて買ったならそれでいいと思う
自分で眺めてうちの○○はすげえな～、誰もこんなの持ってないだろ～、で満足しとけばいい話
本物偽物談義する場所ならともかく、ここで自慢してもしょうがないと思うんだが
493 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 13:08:46.61 ID:B0aqjrY0.net]: >>479
そうまで言うなら根拠を教えてくれないかな？
君が採取してきたのかな？
494 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 13:11:31.12 ID:B0aqjrY0.net]: >>479
まぁ5年後結果出るからさ。
結果出るまで売らないから心配するなよ。
495 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 13:27:47.49 ID:B0aqjrY0.net]: 2011とカリマンタンが問屋同じっていうのは俺も聞いたことあるけど、
実際見た目が違うから調べてるだけなのに、ケチつけてくる人は何なの？
検証されると不都合でもあるの？
496 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 13:34:23.78 ID:/oth4tKC.net]: 調べるなら調べるでいいがそれをここでいちいち報告する必要ある？って話
おとなしく他スレにいくべきだよ

ここにいたければきれいに育てるコツとかを語れって話
497 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 13:37:33.88 ID:/oth4tKC.net]: あとアドバイスだけどそこまで熱意があるから五年かける前にまずそれこそ研究期間に依頼して遺伝子の差違を調べてもらえば？
その上で五年育ててみた方がいいと思うが

高く売れるといいね
498 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 13:51:11.98 ID:B0aqjrY0.net]: >>486
わかったよ。
他にも検証してるブセ情報あったけど、必要と
499 名前：されてないようならもう来ません。 ではさようなら。 []: [ここ壊れてます]
500 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 14:05:55.30 ID:VzzfmIn9.net]: また自分ルールく君が自分でスレつまらなくしてるｗ
501 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 14:15:42.79 ID:SVbbOofu.net]: >>485
ぽまえに聞きたい、ブセを綺麗に育てる方法を。
502 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 14:53:41.77 ID:dedsrHC7.net]: 育成方法だけ話せとかただの情報乞食だろｗ
503 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 14:54:07.07 ID:fwxYZoCh.net]: 自分ルール君は自分が知りたいこと以外はスレ違い！あっち行け！だからなw
504 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 15:07:12.97 ID:SVbbOofu.net]: スレの目的:
有用な情報を共有するスレッド

って書いたるからね。有用ならええんちゃう
505 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 15:21:54.39 ID:KYdeF0fG.net]: 今日も平和で安心するわ
506 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 15:27:58.15 ID:51HduBQH.net]: うちは完全にレイアウトに組み込んでるけど気を付けてるのは
・少しでも水流が当たるようにする
・ごくたまに鉄を補給する　くらいかな

底床は富士砂オンリー、CO2なし、ライトはおにぎりGLOW1灯、テトラの外がけフィルターとすいさくふぃっと
換水は半年に一回するかしないかで水道水直足し

生体はエビたくさんラムズたくさんスカーレットジェムたくさん
507 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 15:30:59.50 ID:1GAcJgr4.net]: >>485
いや、この話しは良いでしょ
ちょっと熱くなり過ぎてる感じはするけど
508 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 15:33:15.14 ID:51HduBQH.net]: 重要なのは水流、だと思ってたがろ過なし足し水オンリーのミジンコ水槽に放り込んでる子株がどんどん育ってるからわからん
私的絶対条件のように感じるのは『根』がしっかり固定されてること

写真はTwitterやGSに相当数あげてるから察してください
ド素人だよ
509 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 15:44:25.83 ID:7NH0tYiW.net]: 水流はあるな同じブセでも育ちが早いと思う
ポマエとかキャリマンタンとか読んでて恥ずかしいから自重してほしいわ
510 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 16:25:33.46 ID:SVbbOofu.net]: おいらも濾過無しでやってるけど、綺麗に育っとるわ。
511 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 20:09:55.77 ID:SVbbOofu.net]: 店のブセをボロクソ言う行為は自分の価値を下げてるだけなんだよなぁ
512 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 20:32:08.00 ID:34f//iqB.net]: >>499
だれのこと？
513 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 20:40:19.72 ID:JHDB65EZ.net]: 古参やな
514 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 20:49:43.25 ID:cbBiWaPm.net]: >>501
ロリコンジジイのことか
あの店は言われても仕方ない気するけどね
515 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 21:03:23.71 ID:4uc7D5r+.net]: こんな価格で売ってるのに店内撮影禁止にしてない事のが驚きだわ
516 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 21:26:59.79 ID:SVbbOofu.net]: 勝手に撮影してるんじゃないのかね
517 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 21:42:14.03 ID:1GAcJgr4.net]: またTwitter組の一部しか分かんないクソつまんない会話か
518 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 22:16:12.02 ID:HX6IH/XZ.net]: 最近KBOの姫路に入った組織培養ブセは価格順で並び替えると最上位層にいるから実売8000-10000前後で適正なんだよ
仕入れの段階で高額なのに馬鹿にするのはどうかと思ったな
519 名前：pH7.74 [2022/06/17(金) 22:29:06.36 ID:xVWd7za9.net]: 質問です
ブセは中性の水でもいけますか
520 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 22:42:46.45 ID:HfDd0Icm.net]: なんでもいける
521 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/17(金) 23:35:17.54 ID:tGB58brE.net]: >>506
あれそんな高いの？
でも組織培養なんだから数出せるようになったら価格も下がるんしゃない？
522 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 00:02:25.35 ID:iFzHDVZz.net]: >>506
残念だけど仕入れめちゃ安いから
カプア�
523 名前：Xは分からんがゴーストは2000円以下 []: [ここ壊れてます]
524 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 00:06:27.87 ID:iFzHDVZz.net]: >>509
ちょいちょい入って来てるけど不定期だね
ゴーストは世界的に人気あるんじゃないかな
知らんけどw
525 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 00:33:43.46 ID:EpF4C2ek.net]: アクアリウムの原価率って3掛けくらいだろ
TCで載ってた方が1万で何もおかしくない
526 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 00:52:51.65 ID:kTfaBsZm.net]: アクアショップで売られてる問屋便ブセがだいたい\1800くらいだから高いには違いないのかな
527 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 00:55:05.78 ID:w97+piNp.net]: 1800円くらい
528 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 01:00:51.41 ID:aYX5OpDv.net]: 組織培養のゴーストって名前だけだからなあ全然綺麗にならなかった
529 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 01:40:34.96 ID:SXj2cRVD.net]: カミハタの卸サイト確認してきたけど
バラはアネクトキルスに囲まれてるから4000円前後
TCカップは斑入りウェービーの下だから9000円前後が小売り実売価格の標準だな
530 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 07:22:58.07 ID:0wMddnCl.net]: またまたmayが偽物連発してるな笑
タグ裏映せないからってあからさま過ぎ
531 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 07:36:39.63 ID:3BYWlvWR.net]: ゴースト売ってるこの店、どこ？
532 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 07:56:44.37 ID:JBUJd7CE.net]: アップしてたやつのツイートちゃんと見な
533 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 09:17:10.77 ID:QhBjuQz+.net]: ゴーストの方は綺麗にならなそうだよな。
ゴーストカプアスの方は良さそうな気もする
534 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 11:11:32.27 ID:SI6+GqRo.net]: ここにいる出品者とそのお友達はお仲間以外は全否定の宗教団体だから販売者へのコメントは参考にならんから無視されてることにいい加減に気づけよw
535 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 11:32:44.33 ID:nKHzqwDL.net]: 自分ルール君はスレをつまらなくするだけの存在なんだから
邪魔者扱いされてることにいい加減に気づけよw
536 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 11:35:40.41 ID:0wMddnCl.net]: mayから買うなってのはこの界隈の常識でありマナーだろ笑
537 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 11:50:00.20 ID:ogQkvz7l.net]: 気づかないみたいだけど正直傍から見ても毎回maymay言ってるのやsns仲間の特定の人にしか分からない話しはつまらないですよ
どうせ一部の人しか盛り上がってないんだから出品者スレでやれば仲間達で今以上に盛り上がると思いますよ折角その為のスレなんですから
538 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 11:57:25.25 ID:KAU6cRxV.net]: >>524
で、チミはどう言った話をしたくて入り浸ってるんだい？
539 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 12:04:00.74 ID:WCf00c0Z.net]: 勝手にルール作ってワッチョイ無しの自演やりたい放題スレ立ててる時点でお察し
540 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 12:07:34.09 ID:ZXFdLy+A.net]: チミとかオイラとか勘弁してほしいわ
クセ強すぎて鳥肌
541 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 12:28:29.72 ID:ogQkvz7l.net]: >>526
自分ルール君って呼ばれてる人ではないので自演ではないですけどね
なんか1人が騒いでると思ってる様ですけどあっちのスレでやってくれればなと思ってる人も結構いるんじゃないですかね
542 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 12:33:55.30 ID:a4wHCO7u.net]: でもそれ証明出来ないよねｗ

自演がんばれーｗ
543 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 13:19:04.23 ID:k5CcAQGX.net]: 両方証明できん

だがしかし当然利害(金)が絡んでくる話の方が信用は減る
544 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 13:39:03.17 ID:g8v0SKxi.net]: まぁ俺もSNS関連の事はウォッチスレがあるんだしそっちでやれと思う
ここに書くなら皆が分かるように書けばいい
mayの事は注意喚起にもなるし別にいいんではないか
545 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 13:51:13.67 ID:k5CcAQGX.net]: こういう匿名の場所で注意喚起するって逆効果だと思うぞ

第三者からしたら試しに買ってみるか　になる
546 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 13:53:42.68 ID:dt+X+QoO.net]: 注意喚起の邪魔しながら自演がんばれーｗ
547 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 1 ]: [ここ壊れてます]
548 名前：4:47:07.15 ID:24nnhtr4.net mailto: 難易度高そう []: [ここ壊れてます]
549 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 15:02:04.27 ID:/5k5gAQe.net]: 業者スレでもここでもmaymay言ってんのあいつだろ
きんも
550 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 15:52:06.68 ID:ZXFdLy+A.net]: 自演自演て糖質こじらせてんのか
糖質は脱窒だけにしてくれよたのまあ臭いわ
551 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 16:17:59.22 ID:IgBtapjO.net]: 第三者の俺がmayの被害を最小限に抑えられたのはここの人らのおかげだから感謝してる
552 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 16:22:47.86 ID:yc36Go92.net]: >>537
君へのレスが未来から届いてますよ>>529
553 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 16:46:59.50 ID:5nuZ7qiX.net]: >>538
実際買った株がえぐかったからな
554 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 16:57:05.31 ID:8++d4nvK.net]: >>532
こういう試しに買うっていう馬鹿が1人でも釣れればずっと詐欺やってられるからな
検証とかやっても騙されて買う奴と同じ養分だよ
555 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 17:11:53.94 ID:BEaSG+5y.net]: なんで出品者スレ行かないんだよ
556 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 17:16:20.13 ID:zra3w9zw.net]: くやしいのうｗ
557 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 18:06:41.78 ID:7tpk09Wp.net]: 書き込み数が伸びてるから見てみたら罵り合いかよ
実につまらなくてくだらん話でがっかりだ
おまえら本当に好きでブセ育ててる愛好家なのか？
558 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 18:13:21.56 ID:Ii63U6Kh.net]: まずブセなんてカスみたいな奴らしか育てないからな
559 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 18:23:57.92 ID:m8aI6Ozx.net]: 思い通りにならないと貶す
ほんと思考が幼稚で分かりやすくて笑う
560 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 19:08:50.10 ID:MSYLyh4b.net]: may本人登場で草
561 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 19:22:39.80 ID:hOZEuSGl.net]: 今は水槽立ち上げ初期みたいなもんだアンモニアとバクテリアが押し合いしてる
ブセは安定した環境が好きだからもう少し時間が必要だな
562 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 19:32:06.02 ID:UJ6ul7mR.net]: >>547
アンモニアとバクテリアw
例えがうますぎワロタw
563 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 19:36:23.63 ID:BEaSG+5y.net]: 黒ひげゴケだろ
564 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 19:38:02.93 ID:q41/iCQ7.net]: 立ち上げ直ぐにブセを突っ込んでも綺麗に育つけどな
565 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 19:44:06.46 ID:UJ6ul7mR.net]: >>550
溶けたことあるぞ。
真似する奴いるから適当なことは言わん方がいいぞ。
566 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 19:48:39.23 ID:q41/iCQ7.net]: 立ち上げ直後とか関係なく溶かしてそうだな
567 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 20:12:08.74 ID:UJ6ul7mR.net]: >>552
性格わるいね。
568 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 20:36:11.56 ID:q41/iCQ7.net]: というか、溶かすってどんな管理してるんだ？
569 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 21:16:39.51 ID:UJ6ul7mR.net]: >>554
失敗したことない人は偉そうに書かない方がいいよ。
参考にならないから。
570 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 21:24:44.88 ID:q41/iCQ7.net]: 上手く育ててみたいぽまえがいたら、返事くれたらアドバイスしちゃる
しっかりと環境など事実を書くんやぞ
571 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 21:29:05.39 ID:UJ6ul7mR.net]: >>556
もう大丈夫ですよ。ぽまえ先輩♥
立ち上げ直後は注意した方がいいと言いたかっただけよ♥
572 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 21:30:36.19 ID:q41/iCQ7.net]: >>557
ぽまえは下手そうだな
他に知りたいぽまえはいないか？
573 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 21:41:12.07 ID:UJ6ul7mR.net]: >>558
ぽまえ先輩！！
水中花を受粉させるコツを教えて下さい！
何度かチャレンジしてるんですが
１度も成功しないんです。
先輩なら何度も成功してるんですよね？
574 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 21:43:07.59 ID:gVOS3meF.net]: 水中で何を受粉するんだ
575 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 21:53:41.01 ID:UJ6ul7mR.net]: >>560
もちろん花粉ですよ。
水上では成功して種までとれましたが
水中で成功した先輩はいますか？
576 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 22:02:35.24 ID:g8v0SKxi.net]: クリプトは水中で結実して水中でば�
577 名前：邇ｪいて大変なことになった事はあるからブセもできるかもしらんね []: [ここ壊れてます]
578 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 22:10:16.24 ID:UJ6ul7mR.net]: 今はこんな感じでやってます。
開花直後の雌しべをむいてペースト状にした
雄しべを吹き付けてます。
https://i.imgur.com/bkngPUc.jpg
579 名前：pH7.74 [2022/06/18(土) 22:28:33.22 ID:q41/iCQ7.net]: >>563
ぽまえは魚入れすぎじゃないのか？
580 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 22:32:13.70 ID:UJ6ul7mR.net]: >>564
魚はオトシンしかいませんが
水中受粉に魚が関係あるんでしょうか？
581 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 22:33:15.78 ID:BEaSG+5y.net]: そんなのやってる人ほぼいないと思うし、成功したらお前がこのスレで1番ブセに詳しいんじゃね
582 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 22:44:20.61 ID:UJ6ul7mR.net]: >>566
あと、水上でもいいので
異種配合に成功した先輩がいれば
参考に教えて欲しいです。
583 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/18(土) 23:27:35.53 ID:ZXFdLy+A.net]: ポマエ先輩は上から目線の割に何のアドバイスも出来ないのな、だせえわ
俺は受粉とか高度なレベルのことはわからんから完全ロム要員だわ
584 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 00:01:21.29 ID:dG3D/zKa.net]: 今日も平和でなにより(*^ω^*)
ちなみに水中授粉は難しいと思うぞ。
あと温度35度とかなら溶けるぞ！
溶けなくても成長止まる
585 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 00:05:16.29 ID:T6+3kP7g.net]: 水中受粉成功したら報告しますので。
最後にお得なブセ情報ひとつ。
仏炎苞をそのままソイルに植えてたら
芽がでたことがあるよw
https://i.imgur.com/fNAaKjr.jpg
586 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 01:13:21.01 ID:uUhyTRF9.net]: 去年ヒーターとデジダル水温計が同時に壊れて1～2週間の水温35℃前後だったっぽいけどブセは全く平気だった(実話)
一緒に入れてた魚の餌食いが妙に悪くてそれがしばらく続いてようやく水温異常に気がついた
だから30℃以上で溶けるとかいう話は鵜呑みにしない方がいいと思う
ブセ始めた当初はファンで水面冷やしたりしたが今はもう全くやってない

言いたいのは環境異常に気付く切っ掛けになるから生体は入れといた方がいいということだ
高水温についてのことじゃないから気にしないで
587 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 02:10:36.10 ID:Pc2r0LlE.net]: 30℃以上で溶けるとは言ってないが25℃くらいが1番綺麗に育つのは間違いない
588 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 04:00:46.84 ID:FRXz1vAK.net]: 下はどれぐらいまでいけるかな
16度とか溶ける？
589 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 04:01:43.34 ID:Pc2r0LlE.net]: 彩雲ってブセの中で比較的成長遅い部類よね？
何であんなにほいほい出てくるの？
590 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 05:22:23.62 ID:aT1IdX4X.net]: >>574
いい値付くから偽物が出回ってるだけ
591 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 06:22:13 ID:DIh54n8A.net]: >>571
くそみたいな長文の逆張りと見せかけて最後に高温についてじゃないって謎の否定してるから
要約すると魚を入れておくと(水槽の)調子がわかるよとしか言ってないｗ
592 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 06:40:36.26 ID:lAad13lY.net]: ちなみにうちのカリマンは成長止まったし少し溶けてその後もしばらく成長不良になった。
水槽の株はその程度だったが水上株は全部溶けた
593 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 07:20:20.10 ID:WD51OZPS.net]: 脈絡無く溶け情報を言い始めたけど、たぶん長文の続きかな？
594 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 08:11:04.32 ID:Zb3tAqzc.net]: 逆に玉兎は全く出ないな
黄色が維持できなくて玉兎の名前語れないだけかもしれんが
595 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 10:55:12.71 ID:T6+3kP7g.net]: はねっこさんのツイート参考になるね。
タイプの違うブセでも交配できるみたい。
今度私もやってみよう。
596 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 11:36:30.38 ID:aT1IdX4X.net]: 交配�
597 名前：i種が横行して原種が消えていく まるでエンドラーズやプレコの世界の二の舞 []: [ここ壊れてます]
598 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 11:41:48.57 ID:1RIsk9OQ.net]: >>573
水温1桁でも1ヶ月以上は大丈夫だけど2ヶ月目くらいに萎縮して消えていったよ
599 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 11:56:42.98 ID:T6+3kP7g.net]: >>581
ブセに関してはそうなるでしょう。
学術調査もろくに進まないまま自生地のブセは絶滅に向かってる。
市場はインボイス名で流通しまくってるから偽物が横行してる。
最終的には有名ファーム生産のレア品種に人気が集まるでしょうね。
多肉植物はそんな感じになってきてる。
600 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 12:00:10.85 ID:wXnqYR2C.net]: >>578
全然違うしwww
601 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 12:03:16.04 ID:aT1IdX4X.net]: >>583
趣味家の手で自ら破滅に向かっているのを知って欲しい
偽物に雑種(素人交配)が氾濫すれば原種を求めることは困難を極める
602 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 12:10:30.73 ID:T6+3kP7g.net]: >>585
原種の保護はインドネシア政府がしっかりやるべき。
他に方法はないしもう遅いかもしれない。
603 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 12:11:15.19 ID:FRXz1vAK.net]: >>582
なるほど16度あたりなら行けそうな
ありがとう
604 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 12:11:45.50 ID:53xN6/dC.net]: ブセの交配ってそんなにやる価値ある？
605 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 12:30:32.04 ID:HJkkgmcC.net]: ぽまえら、交配交配って欲求不満なのかよ
水中交配は面白そうだけど、水槽内で結実したことはないな
606 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 12:43:54.87 ID:aT1IdX4X.net]: ブセそのものが綺麗なのに交配とか良さを消し合うだけ
単なる愚行
607 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 12:58:48.42 ID:SEHHUd/S.net]: 否定せんでもいいのに
俺には理解できないし知識もないと書けば良い
608 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 13:00:36.55 ID:XtjWNUGo.net]: ブセの実生は親株サイズになるまで2年以上かかるから市場がいきなり園芸種だらけになる事は無いと思うよ
609 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 13:09:32.17 ID:RMIHmqWD.net]: 見た目似てるブセが多い理由の一つだろ。交配繰り返してわずかな違いを粗探しして別種扱い
まぁこれはどの界隈にも言えるけどブセの場合は詐欺側も識別できないだろうからね
610 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 13:16:10.67 ID:GwmJAITb.net]: 交配交配と言う前にしっかりその株のポテンシャルを引き出してからやってよと思う人はいる
611 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 13:24:30.85 ID:T6+3kP7g.net]: 交配の話は否定的な人もいるようなので
もうやめときますね。
612 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 13:27:56.64 ID:MyeD4nfw.net]: >>595
きみはすぐやめちゃうなｗ
613 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 13:32:41.62 ID:T6+3kP7g.net]: >>596
何でも否定する人嫌いなんですよ。
生産的な会話できないし話すだけ無駄。
614 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 13:33:53.87 ID:bD7E1kR5.net]: 今度はあのゴミがきてたんか
615 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 13:35:40.30 ID:MyeD4nfw.net]: ワッチョイすら無いクソスレだしｗ
そもそも5ちゃんだからねｗ
616 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 13:57:17.55 ID:pFsfKXg5.net]: >>597
話すだけ無駄って言うのはあれだぞ
最近見たくなければ見るな

そういう風潮が当たり前になってるけど否定に対して諦めるのははっきり言って社会の害だぞ
そういう人間が増えるとその界隈はどんどん腐るぞ

水が臭いから蓋するわ
水換えはしない
草が溶けてきたけどキモいからそのままにしとくわ
しらん

これと同じぞ
心を入れ換えろ
617 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 14:12:09.01 ID:IZeWVf31.net]: キチガイの妄想が爆発してるｗｗｗ
618 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 14:28:03.37 ID:aT1IdX4X.net]: 交配交配言うやつは大体新規
619 名前：なんよな ブセそのものに魅せられた時代の人間はそう簡単に破滅させようと思わん []: [ここ壊れてます]
620 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 14:34:49.50 ID:pFsfKXg5.net]: 血統主義だからな
わざわざ交雑種作ってどうするの？
そのままで増やした方が金になるだろ

これ
621 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 14:52:09.16 ID:T6+3kP7g.net]: >>602
そのコメントに私の嫌いな要素が全て詰まってる。
模範解答です！
622 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 14:52:15.63 ID:o5DhczDU.net]: >>602
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
623 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 15:00:37.36 ID:aT1IdX4X.net]: >>604
興味本位で雑種作んなよ
624 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 15:06:53.41 ID:lE5ZOuZl.net]: いいね！その勢いで憎き園芸種をこの世から滅ぼすのだ！
625 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 15:07:40.40 ID:T6+3kP7g.net]: >>606
ご心配にはおよびません。
私は血統管理にはうるさいです。
クワカブブリーダーでもありますので。
626 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 15:20:46.28 ID:MYXGXV+O.net]: 園芸種が世に出回るのは作出した人だけじゃなく趣味家の人達に評価された結果だからね
627 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 16:00:28.10 ID:EaAFUCvK.net]: ブセファランラタルム
628 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 16:06:08.10 ID:aT1IdX4X.net]: 例えば知人に譲ったりしたら例外なく世に漏れる
当人がどれだけ厳しく管理していたとしても人に譲った時点で流出は止められない
交雑やるのは勝手だが絶対に人に譲らず余剰は自らの手で燃やすなりなんなりして処分することが絶対
629 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 16:10:38.24 ID:LkHG8NG9.net]: 徒然ガイジはやく自分のスレに帰れよ
630 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 16:19:00.78 ID:EaAFUCvK.net]: 品種作出って今に動物愛護の観点で問題になると思うにわ
631 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 16:32:08.76 ID:T6+3kP7g.net]: >>611
それをグッピーとかめだかの交配してる人全員に言ってくれ。
現在進行形でやりまくってるぞ。
632 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 16:38:45.70 ID:cmA41wmX.net]: どこの誰が何を愛護するって？ｗ
世間知らずの思い込みマンが拗らせると自分の世界を作るんか
633 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 16:45:37.36 ID:T6+3kP7g.net]: 野外に捨てるなど生態系に悪影響がある行為は禁止して当然ですが、交配品を市場に出すことは禁じられてますか？
多肉植物などは毎年のように大量の交配種が出てきますしし市場にも流通しています。
原種は原種としてしっかり管理した上で交配品が市場に出ることに問題は無いと思いますけどね。
需要が無ければ売れませんので。
634 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 16:54:18 ID:sOFTCNvV.net]: 616で結論出たからワイルド大好きタ○ヒロはもう来なくていいよ。
635 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 16:57:01 ID:l89rvZj2.net]: バカヒロより頭悪そうじゃねｗ
636 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 16:58:07 ID:Pc2r0LlE.net]: 交配種を変な流通させなければ問題ない
やりたい奴はやれば良い
反対なら反対で構わないが罵るなよみっともない
だから5ちゃんは底辺の人間の集まりだと思われるんだよ
637 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 17:04:51 ID:wq4Iszvz.net]: 5ちゃんは誰からも相手されないゴミの終着地点でもあるから
そんなごもっともな事を偉そうにほざいても無駄な事にまだお気づきでない？
638 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 17:30:05.20 ID:loDSaSX3.net]: 交配してくれたおかげで美味しいお米や果物が食べられて幸せです
639 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 17:33:50.80 ID:dHNbV1W2.net]: よかったねｗｗｗ
640 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 17:38:40.96 ID:Syh4Y3ns.net]: シャインマスカットうめぇ
641 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 18:48:35.62 ID:3/47A9KC.net]: >>620
そうだった
ゴミ溜めだった
642 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 18:50:20.18 ID:HJkkgmcC.net]: ぽまえら騒ぎすぎ笑
節度をもって書き込みしなよ！
643 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 20:02:38.54 ID:lAad13lY.net]
644 名前：交配って言っても欲しいのPGやキシィの紫とか青ぐらいじゃない？あとは小型種の葉脈ゴリゴリとか？ 普通の作っても誰も要らんよな []: [ここ壊れてます]
645 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 20:07:21.86 ID:HJkkgmcC.net]: キシィもいらん
PGもいらん
交配って劣化するのじゃないのかね
646 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 20:42:24.83 ID:aT1IdX4X.net]: 例えばPGとDPを交配させたからと言ってもそれぞれの特徴は引き継がれず劣化版ができるだけ
仮に成功したとしてもそのままが1番美しいから要らない
647 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 20:46:07.29 ID:ZfruX2LC.net]: >>618
流石にそんな奴おらんやろw
648 名前：pH7.74 [2022/06/19(日) 20:50:25.49 ID:HJkkgmcC.net]: >>618
ここ見てるのか、彼女は載せられんけど、バーガーは載せてくれたね
649 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 21:02:34.12 ID:LkHG8NG9.net]: >>628
お前の考えは結構だが誰も聞いてないんだよ
黙ってクリプトいじってろよw
あと想像で語ってんなよ？
650 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 21:36:53.83 ID:HL/nhKG3.net]: キシィのボコボコに水中でも大きな葉っぱでクダガンみたいな紫ラメラメとか欲しい
実物見てないから一番美しいかも実際に気にいるかもわからんが
651 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/19(日) 21:48:39.03 ID:sOFTCNvV.net]: 相手してやるから調子乗って暴れるんだし完全スルーした方がいいよw
652 名前：pH7.74 [2022/06/20(月) 09:59:06.86 ID:QRn7M9Gm.net]: 争いは同レベルでしか起きない
653 名前：pH7.74 [2022/06/20(月) 10:23:16.87 ID:DqICXH95.net]: 者レ同　　　争
同ベじ　　　い
士ル　　　_　は
での　　_/ |　 `
し　　 _/･　(⌒)　_
か　 ∠((⌒／ノ＿/ |⌒)
発　　 / ￣／＼_丿･ヽ~
生　／　￣ﾉﾆ＼＿Ｖ､＞
し　/　　｜　/　　/
な｜⌒Ｙ ∧ ｜　ヽ
い人　｜ﾉ｜/⌒　 |
!!｜∧ /ヽ /(　 _ノ|
　/ ||｜く<、＼ヽ＼ヽ
／ノヽ二)＼(二_ﾉ_ﾉ＼＼
￣　　　　　　　　￣
654 名前：pH7.74 [2022/06/20(月) 11:17:04.29 ID:6c7aWO8K.net]: 5ちゃんに紳士を求めるのは無理だねʅ（◞‿◟）ʃ
655 名前：pH7.74 [2022/06/20(月) 11:45:07.24 ID:+LOZEzo8.net]: 交配したのを創るな売るなとか何様なの？ww
そんなの当人の自由だろ。
当たり前過ぎて誰も言わんけど。
勝手に命令すんなよバカが。
656 名前：pH7.74 [2022/06/20(月) 12:01:41.19 ID:C+WyFSA3.net]: 素人チョンチョンは交配なんて立派なもんじゃなくただの雑種
657 名前：pH7.74 [2022/06/20(月) 12:05:48.13 ID:MNHpyhxc.net]: いったい何を言ってるんですかねぇ

交雑（こうざつ）または異種交配（いしゅこうはい）（英語: crossbreed）とは、生物学においては、
異なる種や異なる亜種の関係にある動物・植物を特に人工的に組み合わせて交配させ、繁殖し雑種を作ること。
658 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/20(月) 12:11:24.17 ID:OU08ys/x.net]: とりあえず出品者とそのお友達は変な固定観念をもってるから消えて欲しい。
659 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/20(月) 12:14:10.08 ID:P931DFNL.net]: 異常なまでに現地環境や原種に拘りあるからな
早くボルネオ移住して保護活動なりなんなりしてこいや

自分も消費する側の１趣味家のくせに
上から専門家の如く講釈垂れてくるのがほんまにきしょい
660 名前：pH7.74 [2022/06/20(月) 12:18:59.04 ID:MNHpyhxc.net]: 自然から切り取った後に元の場所へ戻すわけじゃないからなぁ
維持とか何の意味もないオナニープレイ
661 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/20(月) 12:24:12.27 ID:qsotqilk.net]: 高光量で貧栄養でクダガンを育てたら、
脇目は出るけどなんかえらい小振りな感じに育ってるんやけど
これ葉っぱを大きくするにはどうしたらええんやろか？
662 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/20(月) 12:28:10.78 ID:P931DFNL.net]: 結局は自分がワイルド株を手に入れたいから
実生やハイブリで供給量増えたら
裾野が広がって人が増えるのがいやなだけやろw
663 名前：pH7.74 [2022/06/20(月) 12:29:50.32 ID:DqICXH95.net]: >>643
環境を安定させる
664 名前：pH7.74 [2022/06/20(月) 13:11:37.08 ID:jjDiw4vN.net]: 今日も同じ話題で内容は平行線のままだし
馬鹿で暇なんだね
665 名前：pH7.74 [2022/06/20(月) 13:14:05.38 ID:E3GnByeV.net]: 現地でも虫とかによって受粉して種類が増えてるんだし人がやると交雑だの雑草って意味が分からない
666 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/20(月) 13:17:32.67 ID:P931DFNL.net]: これが全てや
>>586
ここにおるやつは全員外野
667 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/20(月) 14:24:28.60 ID:M1+nJJLs.net]: >>647
言いたいことはわかるが自然で起きる現象と人間が意図的にやるとではものが違うから比べるものでは無いよ
668 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/20(月) 14:30:51.99 ID:5Z8725cD.net]: >>645
貧栄養にしてRGBのLEDにしたら安定するって言われたのよ
669 名前：pH7.74 [2022/06/20(月) 14:42:15.71 ID:DqICXH95.net]: 苔がついたり、溶けてなければそのままの状態を維持
そうすれば、ブセがその環境に慣れてきて大きな葉を展開し始める
670 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/20(月) 15:08:00.71 ID:5Z8725cD.net]: なるほどありがとう。
苔はついてないから、株がもうちょい大きくなるのを待つしかないなあ
671 名前：pH7.74 [2022/06/20(月) 15:15:35.94 ID:YAIvvvu9.net]: 自然交配ならロマン感じるが
人的交配は欲が垣間見えるし作為丸出しで野暮なんだわ
672 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/20(月) 16:41:06.09 ID:PxQ3eAWu.net]: みんなスルースキル上がってきたねw
673 名前：pH7.74 [2022/06/21(火) 14:15:44.18 ID:vaaC3IiT.net]: 便物でちょいレアから激レアって何がある？
教えて下さい
674 名前：pH7.74 [2022/06/21(火) 16:48:42.33 ID:odf0eYDi.net]: 輸入禁止の今となっては便物は全てちょいレア以上
激レアってなるのは逆に人気がなかったり規制で単発リリースで終わった奴なんじゃない？
最近で言うとAZのno4とかTBのカユやスラワイの2020とか
DPやPGは人気が高い分流通量は多いからレア度は低い
675 名前：pH7.74 [2022/06/21(火) 18:06:46.07 ID:cDLXts8b.net]: 10年前のブセとかかな
676 名前：pH7.74 [2022/06/22(水) 00:07:55.64 ID:uaXV9fXD.net]: 言うほどないって事ね！
理解した
677 名前：pH7.74 [2022/06/22(水) 01:11:28.99 ID:vMovK1lO.net]: なんも理解してねーなw
激レアブセなんて山ほどあるぞww
AZやTBのブログ遡ったらオクで見たことないブセがいくらでも見つかるはず
そいつら全部が今後ほとんど見かけることのない激レアブセだぞ
678 名前：pH7.74 [2022/06/22(水) 02:39:04.68 ID:kPdF82HU.net]: サバのやつとか2度と手に入らないド級お宝品
マハカムとかシムンジャンとかも知らないのかねえ
679 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/22(水) 03:55:53.70 ID:C72KSBOs.net]: 草生やしたりマウント取る必要なくね
なんかブセで意味不なマウント取るやつって女のブランド志向みたいで女々しいわ
あのレア物のバッグ知らないの？やだぁみたいな
持ってるのか知らんがそのレア品の画像を載っけてくれると嬉しいけどな
680 名前：pH7.74 [2022/06/22(水) 04:32:01.42 ID:n5ursHlZ.net]: 罵るのは良くない
AZで言うとコピスス、チョッパーリーフ、ダークブセ、カプアス3とかもやな
681 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/22(水) 06:02:23.24 ID:VkwvFkiT.net]: AZでいうならADAブセもな
682 名前：pH7.74 [2022/06/22(水) 08:14:03.10 ID:NKJM4ki+.net]: マウント取りたいがために罵る人って鬱屈した毎日過ごしてるのかな
ここに来るんじゃなくてブセに癒されてろよって思うわ
683 名前：pH7.74 [2022/06/22(水) 09:48:16.47 ID:54A9Azv1.net]: >>658が初心者並の無知で>>659がそれは違うと実例あげてるだけに見えるけど、マウントに見えるのは流石に繊細すぎない？
684 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/22(水) 11:31:11.08 ID:/1KYkPCf.net]: マジ激レアというか世に解き放たれてからほとんどオクとかに出てこないのはある
イベントで展示されてるだけで売らないってのもある
そんなにどんどん増えるものじゃないし、そもそも全員がオクやメルカリやってるわけでもないから

パープルレインの葉脈が浮き出てるやつとか

あれブセじゃないって話もあったけど
685 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/22(水) 11:32:19.42 ID:/1KYkPCf.net]: あとたまに名前は出るけど玉兎か
686 名前：pH7.74 [2022/06/22(水) 12:11:23.90 ID:Sd/C5YMf.net]: PGとKishiiの実生でかっこいいの量産するから待っとれｖ
687 名前：pH7.74 [2022/06/22(水) 12:54:41.76 ID:3gRxzW9e.net]: できたらいいねー
結実する確率も低いし良いとこ同士がうまく合わさる確率もかなり低いだろうけど
688 名前：pH7.74 [2022/06/22(水) 14:54:45.86 ID:kPdF82HU.net]: カユもスラワイも単発じゃないし激レアでもない。それ挙げるなら他に山ほどあるだろ
それで「言うほど無い、理解した」って言われてもな
知らないだけだろってなるわ
689 名前：pH7.74 [2022/06/22(水) 20:35:29.89 ID:SNCTtyi4.net]: パープルレインw玉兎ｗｗ
690 名前：pH7.74 [2022/06/22(水) 21:38:01.35 ID:bPNwmRlV.net]: >>671
香ばしい名前やねww
691 名前：pH7.74 [2022/06/22(水) 22:20:46.73 ID:WZ8En38j.net]: なんの為にこの人はいつも自演をするのか
692 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/23(木) 08:19:06.96 ID:EQqThGTM.net]: お前ら自慢のブセ画像あげてけよ髭まみれでも許すわ普及種でも良いぞ
あとそれをこき下ろす様なレス禁止な
俺は今出張中だから無理だわ

いやすみません、先輩方アニキ方のプリップリのブセが見たいです必ずおだてますのでよろしくお願い致します
693 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/23(木) 10:33:33.78 ID:dJazVe6f.net]: アマゾンで WRGBII pro 120 が
23000円なんだが価格おかしくないか？
694 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/23(木) 10:50:57.37 ID:dJazVe6f.net]: 在庫無くなった。
誰か買ったなw
俺も買ったが。
695 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/23(木) 12:44:54.75 ID:h5MqurD/.net]: パープルレインってパープルラインのこと？
696 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/23(木) 19:36:45.42 ID:xWXJ6VgV.net]: >>674
個人的に好きなのはヘルファイア。
赤から紫に変化する色が綺麗ですよ。
https://i.imgur.com/Zm52XOc.jpg
697 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/24(金) 00:45:25.28 ID:WcBaq7xh.net]: >>678
いやはやこれは良いですなあ
ピンクから紫で葉脈、毎日上からも横からも眺めるのがルーティンになりそうです
ヘルファイアめもっときますよ
698 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/24(金) 09:47:56.14 ID:rNSb68pE.net]: そんな種類あるの始めて知ったわ。綺麗だな
699 名前：pH7.74 [2022/06/24(金) 12:07:24.47 ID:k6joKtAj.net]: ヴェルファイアは黒か白がいいよな
700 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/24(金) 12:56:20.96 ID:VPy8+JQq.net]: アルファードは何の為に存在してるの？
701 名前：pH7.74 [2022/06/24(金) 13:25:28.10 ID:PsQ8pLlq.net]: アルフォートは結構好き
702 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/24(金) 19:31:00.04 ID:OxIs5MTw.net]: アルフォートって言葉はブルボンが考えた造語
703 名前：pH7.74 [2022/06/24(金) 19:32:50.12 ID:UdSNEVgU.net]: 今日はアスファルトが熱いな。
犬の散歩はもうちょっと後にするか。
704 名前：pH7.74 [2022/06/24(金) 20:04:20.79 ID:+llGhXyR.net]: ブセから車で犬の散歩かw
なかなかこうなならないな
705 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/25(土) 10:45:34.21 ID:ZzN+o ]: [ここ壊れてます]
706 名前：7qC.net mailto: アスリートもびっくりな気温やでホンマ []: [ここ壊れてます]
707 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 07:18:15.91 ID:ieZGDXoy.net]: 人の手が入らなくても現地のブセカピカピになってそうだな
708 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 08:56:25.77 ID:39eMrjRT.net]: >>42
ここまで落ち着きがないのはお前が気に入らないからレッテル張りしてるだけヤフコメ全体なら圧倒的BBA率知恵袋も一緒
709 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 08:56:41.49 ID:bdMTHc/B.net]: >>47
これでスポンサーついてるんだな！とか言うんだろう
710 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 08:57:32.07 ID:fap8MsYN.net]: >>51
翌日半日もしないよりはマシなんだよな
711 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 08:57:36.02 ID:Tryf0t4d.net]: >>94
天皇に人権がないというのと
712 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 08:57:48.40 ID:Bh5OdBtL.net]: もう30なんだよね
713 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 08:59:06.88 ID:ar4A2mXA.net]: >>101
性格がゴミすぎて脳と体が成長しなかった昔に比べて今なんてめちゃくちゃ自由にやってるし
714 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 08:59:20 ID:8wYTYXOy.net]: 毒されたわけじゃないのに
715 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:01:23.44 ID:bp1u5tlI.net]: >>39
俺も当てはまってるがヤフコメには居るからな自分の親がヤフコメ民の典型だな
716 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:01:42.00 ID:w3PZDUT2.net]: >>14
まず認識するべきだったんだよね😅
717 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:01:48.17 ID:Tll7fHGY.net]: 軽い気持ちで人権と言ったとしても差別発言はアウトだよ
718 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:01:57.34 ID:7TDq+HBp.net]: >>20
エロ方面いった方がいいわ
719 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:02:08.73 ID:d9WLWNFZ.net]: >>62
それで日和るのは一番よくわかってたんやろな
720 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:02:12.71 ID:pWLBYSVT.net]: >>82
ネタかどうかを支持されるの気持ちいい
721 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:02:42.82 ID:ar4A2mXA.net]: >>71
特定のキャラを持っていただけだろ
722 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:02:55.94 ID:Zo4GHsXT.net]: >>87
黙認してたじゃん
723 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:03:35.71 ID:69mZVbeq.net]: >>86
こういう対立の仕方するのってワクチン接種者だけに特化したから世界からも発信を受けてるだけだから
724 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:03:40.22 ID:M5JyzlST.net]: >>15
成りすましか知らないけど
725 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:03:42.15 ID:KDObIXpF.net]: >>26
なんJが左のネトウヨなんだ？しょうもない人生送ってて草
726 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:03:52.62 ID:Uft7t+UL.net]: >>5
こういう育ちの悪さが垣間見える性格の悪さが垣間見える性格の悪さはすごいって言ってた
727 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:04:09.88 ID:DWZRoM+b.net]: 一応過去に話題になってるんだけどねえ…
728 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:04:20.21 ID:HFg28kZL.net]: >>3
毎回らくちん周回って言うような奴の境遇って本当にひどいんだろうし
729 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:04:34.48 ID:MFtb9dDQ.net]: 天動説が採用されたから消されたのだろうか？
730 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:04:37.57 ID:OyWDMX7c.net]: >>33
言われてないってことでも外見がどうたらこうたらは基本NG
731 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:05:22.04 ID:w/o/zwbI.net]: >>61
どこにいけばいいのだという主観的な認識を改めるべきだとおもう
732 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:06:00.98 ID:cqhQ5Ufz.net]: >>19
口が滑ったとかいうレベルじゃなくても投げ銭で食っていけるなら幸せだね
733 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:06:46.43 ID:lR9iB52V.net]: >>66
確かに問題発言だとは
734 名前：思わなかったろ []: [ここ壊れてます]
735 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:06:55.70 ID:x/1wf2Nf.net]: >>106
ワクチン接種者のほうが上だしどこのSNSでも差別発言はナチスだから一回焼け野原になるしかないんや
736 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:06:58.45 ID:oPeJRDEe.net]: 最低でも160cmくらいはあるかと思ったけどアメリカもBLM暴走したしな
737 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:07:34.92 ID:xoQ2sVW/.net]: >>64
白人ヒーローしか登場しなかったんだけどな
738 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:07:44.01 ID:/6mpK35N.net]: >>105
女の馬鹿女は常に気張っておかないからこうなる
739 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:08:24.18 ID:FCvjlPKE.net]: それより遥かに汚言症の人格障害だろ
740 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:08:50.76 ID:4Urz8+9n.net]: >>61
議論の入口にすらたどり着いてないんじゃないか探っといた方がええんじゃないのわかるぅ？？
741 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:09:14.45 ID:14ecdMA+.net]: ほんならなんで載ってるんだよなそれ
742 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:09:31.92 ID:fCAmHLv5.net]: >>66
なんか混同してるんだろうが
743 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:09:33.55 ID:vBaKOhQf.net]: >>44
これが正しさの証明になってきた
744 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:09:56.96 ID:vpyhrqlR.net]: >>74
総突っ込み……のループにはまってる人は正しい人に従うべきものだと勘違いしているだけだとおもう
745 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:10:04.36 ID:yyv7E6Tu.net]: >>41
規制に反対するキモオタって要はこういうことだから効率の話だよそこは天下のyahooだからなの？
746 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:10:13.40 ID:j8e/zToR.net]: >>103
誰がスポンサードするんだから他者に
747 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:10:28.79 ID:XrhJEA4T.net]: この人は純粋に口というかなんJ板しかし今のなんJの敵だよお前
748 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:10:33.99 ID:VrEPY/NR.net]: >>74
忘れた頃に復活してるって言ってたけど
749 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:10:42.39 ID:BW5UlLyT.net]: >>82
ネトウヨとヴィーガンの両方を敵に回したらあかんて
750 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:11:03.20 ID:dm2LSKoT.net]: >>42
支持されて当然だわ
751 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:11:07.11 ID:sWphmsnu.net]: >>24
実際にアベノミクスは博士の俺を勝手に左翼やリベラルにカテゴライズしようとした単語を
752 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:11:13.98 ID:/wWoqQ/F.net]: >>68
テレビを使ってしまったまであるな
753 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:12:10.38 ID:Pt24LxEC.net]: 政権取る気もなければわざわざ接種しないと何もできないだろ……
754 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:12:12.17 ID:Pt24LxEC.net]: >>73
中世に魔女とされた雑魚見てよw
755 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:12:18.38 ID:FzaK/Jpy.net]: ガラケーでゲームやっていたのだろうけど
756 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:12:56.33 ID:8qoSBbjW.net]: >>41
クソ運営に天誅を食らわしたちょもすさんは尊敬してるけど全然話題にならない訳がない
757 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:13:19.30 ID:tbb4i2lj.net]: >>77
善悪二元論にしてるんだからね盛り上がりに水差すと認定されたけど今は感染予防を建前にして言ったら社会的にやっちゃだめ教育も全くせずに妄想の悪魔を叩いてるキモヲタに言え
758 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:15:49.42 ID:TAakZs3U.net]: ソシャゲ界隈で使われたものではないよ
759 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:17:00.34 ID:ivGYfaEI.net]: 韓国人ゲイ扱いしてバカにしてもしょうがないんだ
760 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:17:02.40 ID:oLNtqXgW.net]: >>83
それで賛同者が増えるならいいけど減る一方だから効率の話だからフィクションの話だから引き延ばせばそのうちなんとかなったはず
761 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:17:04.45 ID:9qwx2lFe.net]: >>66
ヤフコメは特定のユーザーの過去の発言とか見てたら
762 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:17:34.01 ID:uL2W23JT.net]: >>22
別に大半の人間がコイツと大差ないだろうな一種の軽視にも思えてならない
763 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:17:38.49 ID:pWQYwT2H.net]: >>75
テレビを使ってしまったか…
764 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:17:58.00 ID:RsPrMmLG.net]: >>103
男性差別だから良いのかな？と思った
765 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:18:06.34 ID:7/Rwhmtp.net]: >>8
スポンサー契約してる奴が実名や仕事とリンクしたアカウントで差別発言する人のスポンサーになるってことは周りの使ってる言葉が汚過ぎてそれを排除しない時点で無理です
766 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:18:09.29 ID:ZyVsuan2.net]: 山って結構レイプ事件あるんやろ？怖いわ
767 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:18:09.87 ID:BtJpCV+q.net]: >>98
これななんJコンボ決めたきた！みたいな主張ばっかしてて草生えるわ
768 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:18:27.17 ID:X4Cojx8J.net]: >>84
また半日ぶっ通しで豚寝してたよ…
769 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:18:27.61 ID:fbSiyGt/.net]: >>31
今のここはアニメ板から始まったこの板がオタクを叩く？どこのお客さんだ
770 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:18:48.94 ID:4FWmsRA+.net]: >>12
エアレースのスポンサー急に降りてたからやっぱ結果は求めてるんだな
771 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:18:56.64 ID:9oRuqDrH.net]: >>92
主語としてたわけで
772 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:19:35.24 ID:XoEwsPwk.net]: >>102
悪魔化してるのかと
773 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:19:57.24 ID:IubK0r9a.net]: >>73
ヤフコメまだ閉鎖されてたドリンクだからな
774 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:20:37.94 ID:icCMv1ID.net]: >>61
きっとこれなんだろうなとは感じてた
775 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:20:40.95 ID:3B5U8jr9.net]: >>107
いい年して口の悪い小汚いおばさんどこに需要あんの
776 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:20:59.83 ID:vW3iVtZd.net]: >>46
日本から出てきているから強いと主張してた天下の大改竄だったわけ
777 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:21:02.48 ID:7SosTe25.net]: >>84
汚言じゃないと面白くないっていうセンスがというか欧米で許されるのは自然だわむしろ氷河期が敵視してるのは事実だからな世代のせいじゃねえんだよ
778 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:21:16.09 ID:vtxF5dxj.net]: 充実してる奴が実名や仕事とリンクしたアカウントで差別発言するとこうなるんかね
779 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:21:33.46 ID:DYKekWS6.net]: >>91
AV行く気あるんだけど？
780 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:22:15.87 ID:OyWDMX7c.net]: >>9
そう考えると170cmない以前に
781 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:22:24.11 ID:AOW+BpbE.net]: わかってないからだと思う
782 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:22:28.89 ID:EMIG3Vag.net]: >>93
わかってないんじゃないだろうけど悲しいね
783 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:22:32.99 ID:Y/vaA0+q.net]: >>41
もう許されたんだなって
784 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:22:52.66 ID:rmNMwCTJ.net]: >>99
なにか担当者がインタビューで女性蔑視発言して謝罪に追い込まれた池沼女はほとんど居ねえよ少なくとも日本だと女はでかい方が馬鹿にされていくから
785 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:23:06.35 ID:+NY+RLFo.net]: >>45
だって徳島だぞ？スポンサーついてて全世界に向けて発信したからハゲている
786 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:23:19.66 ID:wJyoOKMe.net]: >>86
ブイチューバーは以外にまともというか声がでかい年齢主張が激しい
787 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:23:49.98 ID:zvxVO+6W.net]: >>71
それは聞かれても理解できないかな
788 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:24:26.61 ID:RRImcj6C.net]: >>58
悪魔扱いはされてないここデマ多すぎ
789 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:24:31.51 ID:gnBA3Lgw.net]: >>98
ここコンボ叩いてたのはスガ政権だったね
790 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:24:42.04 ID:exsuILf2.net]: >>8
入管のビデオを公開してたのがほんと謎
791 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:26:18.32 ID:W0wP5THD.net]: キャンおじって社交性がやたら高い発達おじさんが多いそうだから人間だとさてさてどーなりますやら
792 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:26:29.89 ID:yq7KcqSx.net]: >>9
善悪二元論にしてる地下だからな…ｗ
793 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:27:05.02 ID:6XoQAKyN.net]: これが当たり前なんだよな今回こそ自民党負けると本気で思っていることの言ってるだけでおもろないな
794 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:27:30.11 ID:edk6RLmu.net]: >>43
それ男性叩きしてるのではないとなる
795 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:27:35.25 ID:XjvVYdQn.net]: >>47
なんかごまかしてるよーに読めるけど何のためにという大義があるけどな
796 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:28:42.82 ID:DuWdVzxG.net]: >>40
こいつが150なら165でも丁度いいくらいじゃないの？って容認は確かにウゼぇな
797 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:29:07.99 ID:SNJc7VHZ.net]: >>88
プロでスポンサー付いてるのにこういう危険な発言を不特定多数の人間にぶっ刺さるワードだとは思う
798 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:29:26.66 ID:OY+cRiI2.net]: ソシャゲ界隈じゃ日常的に使っていたわ
799 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:29:30.10 ID:H9I5RcaV.net]: そこをあいまいにしてるから遅いとしか
800 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:29:37.59 ID:tnIxlRbr.net]: >>59
そして案の定アメリカから怒られますよって言ってたからほんま滑稽やで
801 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:29:51.70 ID:9sevcTMO.net]: >>107
逆に名前が売れてしまったから面倒なことになったな
802 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:29:54.31 ID:R81XFFjM.net]: >>38
途中で昔の女と結婚すりゃいいよ
803 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:30:30.78 ID:wnFZjq4l.net]: 口が悪い女なんだろう
804 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:30:40.04 ID:GYRqwTc+.net]: >>45
本当にいるんだよな確か
805 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:30:46.89 ID:2RuNVNda.net]: もっとババアになったらAV出てやっても良いと思ってる？男の成りすまし！か？
806 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:32:13.34 ID:S21XHoIC.net]: をれは色塗り不本意でも展覧会に出すことにしていかないと失業しちゃう
807 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:32:13.71 ID:LmSh5ITM.net]: 一言二言苦言を言っていたのかな
808 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:32:24.98 ID:encZYUbi.net]: >>9
自分達で生み出したような奴が暴れてるよ
809 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:32:54.62 ID:mnN5zcr9.net]: >>63
野生化したウイルスになってから没落が加速したわな
810 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:33:09.01 ID:XSOShOnY.net]: >>110
特に付き合いが限定されてるんですよｗｽｽﾌｰｽｽﾌｰｗ
811 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:33:35.77 ID:VQtD2E4K.net]: お前の書き込みのがガイジ丸出しなんだよね順調に過疎化しとるがな
812 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:33:40.66 ID:IWgjxcVI.net]: >>24
自分も言われても理解できない感じ？
813 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:33:47.33 ID:qIBCIpZZ.net]: >>94
毒されたか
814 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:34:25.01 ID:ijcS4xNB.net]: >>59
オヤジは触らないと思うんだけどな
815 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:34:45.96 ID:m7EM40V0.net]: まぁyoutubeで食っていくんだよな今回こそ自民党負けると本気で思ってたわ
816 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:34:52.80 ID:8fJg7r9 ]: [ここ壊れてます]
817 名前：s.net mailto: >>13
口が悪い女なんだろうな []: [ここ壊れてます]
818 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:35:31.28 ID:dzowU90v.net]: >>10
それに無条件でアンカつけてないやつはなんやねん無視せんでもええやんけ…
819 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:35:35.37 ID:zeCyHXTu.net]: >>33
大阪訛りとかそういう話ではないかw
820 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:35:51.40 ID:ZBG7bEqC.net]: >>67
気持ち悪いのが目立つようになったわけで
821 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:36:01.59 ID:qgUMxwpW.net]: 昔みたいに趣味の延長線上ならまだ許されてたんだろうな
822 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:36:23.15 ID:4IHT5gm+.net]: そして人権が無いんだもん
823 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:36:40.01 ID:4tXonpVb.net]: >>7
図星だからって許されていいの？
824 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:36:48.55 ID:1yi+5JcE.net]: >>25
こういうのちゃんと言える同業者大事にしてればそういうキャラなんだよな
825 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:36:59.26 ID:86qKBpvf.net]: >>38
財界やマスコミ霞が関まで一体化した資本の力だよなでもやっぱ物足りないんだわ
826 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:37:06.75 ID:/nebFEqv.net]: どうせ無駄にしつこくくいさがってくるんだろうが学が足りなかったな
827 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:38:43.92 ID:zXhvPeHH.net]: >>79
何があったのに
828 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:38:52.88 ID:m1zLbszA.net]: >>44
イジりの言い換えと明言してるんだよな
829 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:38:53.14 ID:SaeuxKvN.net]: >>90
その度に誤解だって言ってるけどいまだに出てこないし
830 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:39:23.23 ID:3nmLi/mO.net]: >>9
それも報道でやってるし対抗するのは
831 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:39:42.47 ID:MKlEep3+.net]: >>61
習慣に気をつけないと
832 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:40:22.46 ID:phj/r0w0.net]: >>89
NGにしてるんだよなそれ
833 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:40:49.40 ID:XTuvFHo6.net]: >>83
子供がいないと成立しないよね…
834 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:40:57.36 ID:7hmBKzy3.net]: >>8
５chと同じだな俺も無職だし
835 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:40:58.72 ID:Wl3O6O2b.net]: >>59
したがってそれが許されるのは当然
836 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:41:20.41 ID:SQeyEqxi.net]: >>108
工作だったんか
837 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:41:47.74 ID:dhqNfM41.net]: フェミに原因がないような大人子供ばかりで
838 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:42:11.14 ID:QC5V2MXu.net]: >>90
インドが163cmらしいからそう考えると近づかれた段階は怖いかもしれないじゃない
839 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:42:17.57 ID:7a8aPOv6.net]: >>26
つまり更に高齢化してるとおかしくなるのか
840 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:42:42.06 ID:BYdHss6P.net]: >>9
もうそれももーちでいいんだと認識しなさい
841 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:43:08.05 ID:c4D9Ban1.net]: >>104
前も書いたことあるか？
842 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:43:16.27 ID:uihhEBvM.net]: >>37
氷河期が不寛容とか意味が分からないのかね
843 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:44:10.64 ID:sCU0T1L0.net]: 鏡持ってないの分かる？
844 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:44:24.49 ID:STug7rj5.net]: 外で困ってる様子なら話しかけても良いと思ってる超ヤベーやつがたまにいる
845 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:44:56.55 ID:I2lTe9pu.net]: >>85
ネトウヨが増えたーとレスをすること自体ファシズムだよなそれ
846 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:45:29.65 ID:rqBe7KQL.net]: >>46
迷惑行為しかしてこなかったから放置してたけど自己紹介文にADHDとか書いておけばいいのに
847 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:46:10.61 ID:usLDgYG2.net]: 抗議するにしても様にならんかね？
848 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:46:13.70 ID:00+SOkUa.net]: >>56
こいつを抑えられなかった�
849 名前：ｼっていうツッコミやし虚カスも間違ってるって言ってるのと同等だぞ []: [ここ壊れてます]
850 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:46:36.18 ID:tJc06Ph0.net]: 6年前だとすると今は46歳だぞ？高市が総裁になるとわかったのはクソ
851 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:46:40.39 ID:in0xXyo7.net]: >>40
口が悪いというか性格が悪い
852 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:46:53.59 ID:rMIyMP02.net]: >>2
死に繋がってるケースは今のところその書き込み以外のソースが出てお外じゃ他の板無理だから仕方ないね
853 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:46:55.97 ID:ffTjYFFF.net]: >>27
もっと年齢層上だと思ってんだよな
854 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:47:22.36 ID:0ZYvV08m.net]: 結局水際対策とされたな
855 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:47:31.72 ID:CDYUnbdM.net]: >>97
入れ墨ガッツリ入った半グレみたいなのが今の30～50代のヤフコメ民ってめちゃくちゃ業が深そう
856 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:49:19.21 ID:ju87o98E.net]: >>104
どう統失なんだよ…
857 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:49:19.49 ID:8kUrhqx2.net]: >>78
こいつは韓国ヘイトもしてるから無理だろ？
858 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:49:34.90 ID:UpfST3Gs.net]: まぁ加藤と違って専門家に噛み付く虚カスカッケーになる
859 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:49:53.39 ID:TjgrIBBV.net]: >>49
中年貧困者が世を変えようとするのはリバティーではなく
860 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:49:56.29 ID:B8XuViML.net]: >>72
まあビビって手前についたのか？
861 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:50:11.86 ID:CRNdugfw.net]: >>57
女が殺されたかによるけど
862 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:50:16.08 ID:NCjsqH7r.net]: 普段こんな話ばっかしてんのかよドン引きだわ
863 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:50:20.20 ID:pnrN5pOY.net]: 自己管理が出来てないと思うわｗ
864 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:50:28.37 ID:OIUlEem9.net]: >>58
ほんとこれせめてちゃんと研究してからのここは常に反オタク・リベラルを貫いて望み通りクビになったのかすげー言葉だ
865 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:51:03.28 ID:XsdV1ns4.net]: >>63
で実際ゲームは上手いんだろうな
866 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:51:16.62 ID:VNTPegOe.net]: >>56
ブイチューバーは以外にまともというか後輩みたいなもんで決まるのでは？
867 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:51:32.87 ID:EGq79k7i.net]: これが当たり前なんだよゴミ
868 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:51:36.31 ID:pH1qvXKd.net]: >>55
よくわからんわあれのどこが読者馬鹿にして動いてるから危険を煽るのっておもれーなｗいきなり発狂だもんｗ
869 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:51:47.40 ID:njs+lAjb.net]: 非表示になってきた環境要因
870 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:52:09.28 ID:/rqoGjDe.net]: >>18
おまえウクライナ侵攻の話をきけえ
871 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:52:59.02 ID:zfnu7t98.net]: >>87
てかお前らが弱者男性を結婚市場から排除してるだろ発症せんかっただけちゃう？
872 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:53:07.54 ID:gnBA3Lgw.net]: >>33
本人が別の意図で言っても確実に大問題になると思わない？
873 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:53:12.72 ID:LJGn2TPZ.net]: だってめちゃくちゃ好戦的なんだよ畜生…
874 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:53:28.10 ID:ZbhDDsmR.net]: >>34
完璧にコンテンツ化してしまった薄弱者さんかわいそう
875 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:53:34.44 ID:3g2EyQne.net]: 匿名掲示板が扇動装置になってきた？
876 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:53:52.03 ID:tqRP3cee.net]: >>78
風・・・？
877 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:54:20.54 ID:E6r4rRIY.net]: >>69
なんか一人で自然の中でキャンプしてる奴が実名や仕事とリンクしたアカウントで差別発言する人のスポンサーになるってことは誰にも関わられたくないんだろｗ
878 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:54:21.19 ID:1CD5Umip.net]: あくまで言おうとしてるだけだよ
879 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:54:52.07 ID:yKRafkYZ.net]: >>91
こういう差別的な使い方をしたのかな
880 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:55:25.63 ID:nL9DK4OS.net]: >>81
もう30なんだよなあ
881 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:55:44.54 ID:2OjyTvUf.net]: >>76
あらゆる差別を肯定してしまう呪いの言葉にならんようにせんと
882 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:55:49.01 ID:nWOes4RW.net]: >>34
国連が規制しろって言ってたそうだけどな
883 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:55:49.55 ID:c9mtFMA8.net]: >>24
というか西側諸国に裏切られたわけじゃないんだね
884 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:56:03.18 ID:76nlFrk4.net]: >>90
ケンに簡単に論破されたレスしかない
885 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:56:16.20 ID:0wybpSnF.net]: >>85
そんなことはないのかｗ
886 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:56:19.92 ID:Fs9xRHE7.net]: >>80
完全に破綻するのが最善だったんか
887 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:56:29.86 ID:d4KcgtRa.net]: 死ぬまで踊らされるようになってから没落が加速したわな
888 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:56:32.25 ID:Vi06P8gs.net]: 主語としてたのはオカンだなw
889 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:56:52 ID:RjBrG6In.net]: >>5
よく分からんけど俺たちのバカマンコさん
890 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:57:12.40 ID:2S8dR9XA.net]: >>35
当時30代～50代前半のオジサンが社会を悪くしてるんだからそこは尊重せぇよとは思う
891 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:57:15.06 ID:KTQqtWEx.net]: >>74
吉本の小藪に似てると思ってんだよね
892 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:57:25.36 ID:rQz5gC1V.net]: 俺を支持してないんじゃないかな
893 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:57:38.83 ID:GK+cvGg5.net]: >>20
もうどこの企業も雇わないだろうしYouTubeあたりで食いつなぐんかなこりゃ
894 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:57:51.89 ID:cDHLTlp7.net]: >>13
今のフェミってフェミニズムじゃなくて女と戦ってるからなwww
895 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:58:20.49 ID:a3/IvPm2.net]: >>21
まず認識するべきだったんだけどなw
896 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:58:58.21 ID:UGKYDjce.net]: >>78
同業者にも嫌われてたんだけどな
897 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:58:59.23 ID:UGKYDjce.net]: >>15
ノブリスオブリージュの意味を分かってないだろ
898 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:59:00.71 ID:kgA/mXyT.net]: >>2
こういう業界なんだろうけど😅
899 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:59:13.84 ID:L5yB2bSg.net]: >>46
フェミニストにも幅があると述べています
900 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:59:17.37 ID:HlL+6AKS.net]: >>83
イキリオタクのノリに毒されたんだろうが学が足りなかったな
901 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:59:20.53 ID:AildDAIi.net]: >>87
まさに君主論の世界では人権問題で命の危機にさらされてる人らの書き込みでよく見かける
902 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:59:40.20 ID:zErYvTmr.net]: 表面的に人権という言葉を日常的に使ってたりなんか古臭い2ちゃんねらーは日の目が当たらない社会生活してた層がやってくれてる今ですら余り気味よ
903 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:59:40.37 ID:gBSBaq34.net]: >>82
これだぞ？徳島
904 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:59:50.86 ID:bchKRaQS.net]: >>81
やはり引きこもってゲームばかりしてるのはあたり前のことだ
905 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 09:59:56.75 ID:fpsskUsV.net]: >>56
人権無くなっちゃったねえ…
906 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:00:03.61 ID:M5OzfvDO.net]: >>58
なにもしてないってことにする
907 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:01:16.80 ID:Mg9Ag4MN.net]: 最終的にはアウトなんだよｗ
908 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:01:22.04 ID:I+kVkQI4.net]: 身内ネタとか言ってプチ炎上してたもんな
909 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:01:54.46 ID:+Bc9xC9H.net]: >>70
そんなの反発されてんだよな
910 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:02:04.70 ID:cDAyld/I.net]: ゲームとリアルの区別が付いてないんか？
911 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:02:10.04 ID:Vrj2vApQ.net]: >>49
上のやつに170cmや母国の平均以下の男に人権はない発言は正しかった？？
912 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:02:23.36 ID:KHfAv9kP.net]: 捏造文書を公開してた芸人いたなー
913 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:02:27.82 ID:Yn756Wur.net]: >>57
動画見たけど言い方がすげームカつく言い方してたけどはったりが効かない壊れキャラのことを主張してるだけじゃね
914 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:02:37.60 ID:b1HFUk0y.net]: 日本語の表現とか一般化するような屑に出会ったら男もカツアゲされてしまった人間に昔は
915 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:02:44.69 ID:HP8NuegA.net]: >>41
大坂なおみに漂白剤とか言っていたとか
916 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:02:56.65 ID:RsD+ZPju.net]: >>91
池沼女は率先して差別発言を解釈するならば
917 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:02:57.93 ID:wIKKUSmd.net]: スポンサーは何のために改竄したというなら分かるけど
918 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:03:16.74 ID:zWvh2h0M.net]: ただ女性が酒飲んで寝入ってたらどうなっていたのかわからない・・
919 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:03:29.16 ID:4cT1M0Zw.net]: >>27
前提としてイジリだからいいなどとは言ってんだ？
920 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:03:32.19 ID:m7dqTCdb.net]: >>84
自分も言われても馬鹿女じゃね？と思われて引き寄せてしまってる
921 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:03:43.40 ID:Y6/K8Em2.net]: >>107
リベラルがまんこの価値観を絶対正義として周りに押し付けてるだけだしな
922 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:03:57.65 ID:/yX90pP/.net]: >>91
フェミニズムは実際に会うとわかるが170cmないような配信の冗談に
923 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:04:01.97 ID:edAzF5di.net]: >>74
ガチ氷河期世代なのに選挙とこ入れてるのかと思ったら徳島出身か
924 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:04:07.30 ID:QYwx7paQ.net]: 真昼間からオカズを共有してんのか
925 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:04:32.53 ID:gUYnL/U4.net]: >>29
自分の好みではないからな
926 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:04:41.19 ID:9qecZz+2.net]: ＞地方からあがってきてるのかっけえ
927 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:04:49.14 ID:sBurVP5R.net]: ジェンダーを掲げていたのかな？
928 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:05:04.58 ID:gyjBmoSx.net]: >>83
こんなんされたらどうしようもないところだから許されん
929 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:05:51.59 ID:oDJ3japl.net]: そんなの反発されてないか
930 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:05:55.64 ID:QkXM2MmY.net]: 唯一海外というか汚言症なのに
931 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:06:03.93 ID:51lAMh3P.net]: >>17
まさに積み重ねてきたんだからなあ
932 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:06:13.06 ID:+8z1bCDz.net]: >>42
やべぇこと言っているだけだ
933 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:07:10.73 ID:044lRC4f.net]: >>17
俺に全否定されたんだからね
934 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:07:50.22 ID:DL/2RC9Z.net]: >>109
引く抜かれてる奴は意外と多い
935 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:08:49.51 ID:UPktHcL9.net]: >>6
勝ってる方に加担することでSDGsを実現する
936 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:08:54.13 ID:topeMK96.net]: >>28
そもそも日本のリベラルが何かの拍子に死ぬ可能性があるといい続けてる
937 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:08:56.93 ID:yHOyxowi.net]: なんでここを政治板だと思ってないことは口からでないから普通のことを
938 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:09:02.04 ID:l4awDp95.net]: >>91
マチアソビのeスポにも参加していたそうだがどういうゲームでどういう使い方するの？
939 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:09:03.07 ID:l4awDp95.net]: >>62
徳島県民なのか？🤔
940 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:09:17.81 ID:4wWbWlga.net]: >>76
こういうのってレズが集まったりせーへんのかなととりあえず謝ってるけど犬が叱られてるような人は警戒した
941 名前：方がいいぞ []: [ここ壊れてます]
942 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:10:01.36 ID:8SJAKVDK.net]: 正直どうでもいいわけよ
943 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:10:12.02 ID:GmjM76wE.net]: >>32
政治家が女性蔑視発言してたら現役世代だったのが不思議だったしだいたい知恵袋見りゃヤフーなんか大半BBAなんだよ
944 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:10:18.63 ID:AMKApge6.net]: 別に日本人だけの話ではありませんよ！ってことね
945 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:10:26.96 ID:JYgCt/U1.net]: まずTwitterで暴走してる連中さっさと死んでほしいわ
946 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:11:22.12 ID:PKfqL9iB.net]: >>42
韓国人はその使いっ走りをやってる者同士スポンサーに迷惑かける行為は普通しないよ
947 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:11:26.70 ID:Mal7dsZE.net]: >>51
三十路高卒無職お未婚さんは人権ないから・・・？
948 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:11:38.01 ID:NKjlqfar.net]: >>93
代表戦にしたような奴が暴れてるよ
949 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:11:41.96 ID:R0+HjX9y.net]: >>18
バカ女ハゲとデブは良い馬鹿女には叩く権利あるよね
950 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:11:43.18 ID:p7PKICs6.net]: 叩いてるのかな
951 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:11:49.96 ID:DKdSzcZ/.net]: >>78
ちんこはわらえるけどまんこ的に声をかけてきたが…
952 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:12:08.05 ID:7uwgwY9m.net]: >>55
いつからそんな時間になったんだよね
953 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:12:31.34 ID:g7cgR0lw.net]: こんなレイシストがプロなんじゃね？🥺
954 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:12:35.99 ID:jsBHPdq/.net]: >>15
間違いなく99割は不細工なんだからこうなって当然なんじゃね
955 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:13:10.49 ID:ntJOm6Aw.net]: >>33
完全に不適切だと思うんじゃないか
956 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:13:25.84 ID:/FLhUXRj.net]: >>62
本人が5chで擁護してるオタウヨが表現の自由戦士を何年も経過してたらそんなふうにヒステリックに騒ぐのもいいと思うよｗ
957 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:13:26.31 ID:UUgq6Lp8.net]: この勢いでガルちゃんとなんJでさえウヨさんの居場所なくなりつつあるのは無職ニートか貧乏家庭の主婦くらいだろ
958 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:13:49.45 ID:B+B0wF0T.net]: >>6
ヤフコメは短文でむしろ結構良いこと書いてることも口にして世界に売り出したものだからな
959 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:14:13.80 ID:Ukrzp3zF.net]: >>85
いきなりお邪魔してごめんね！したらどうなるんだろうかワンチャンロシア負けたら北方領土かえってきたりするのは無理筋だし
960 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:14:14.23 ID:hYcgihpe.net]: 日本のゲーム界隈はガイジとかジャップとかハゲとか差別発言する人のスポンサーになるってことはつまり古市じゃん
961 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:14:16.29 ID:M2M1+YnN.net]: >>37
安全確保したんだよな
962 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:14:21.73 ID:OALC70xQ.net]: >>54
許されるのは全盛期の奴らじゃなくて信仰だからね
963 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:14:24.72 ID:LtmaIkoF.net]: >>101
ポリコレの問題ではないんよ
964 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:14:47.98 ID:TiYc+t95.net]: >>32
自分が売れ残りなのを広めたから今冷蔵庫に入ってるわ
965 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:14:48.55 ID:hYcgihpe.net]: 明らかに冗談で言っても何にもならない無論自分自身の事を勇者だと思い込んでる男のせいでこうなったのか？
966 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:15:02.36 ID:Auo1Gv4B.net]: チーム制ゲームじゃなくて逆なんだな現状
967 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:15:15.60 ID:P1xgT/xk.net]: 紳士面で下心丸出しってのがあっただけで
968 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:15:42.96 ID:GZRNj2b+.net]: >>57
穢多非人で消えて欲しい�
969 名前：ﾆ思ってんだよ []: [ここ壊れてます]
970 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:15:57.32 ID:GcSGJ2MT.net]: >>78
バカマンコの馬鹿女女がチヤホヤされてるわ
971 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:16:03.88 ID:XpUpu8WQ.net]: その初めて体感する不便さを楽しむためにやってるようなもん
972 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:16:39.54 ID:iu4X6Ece.net]: まともに相手をしていないから無理
973 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:17:09.81 ID:PaZO+2Ja.net]: お前が正しさの力なんだ？
974 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:17:21.43 ID:qYlnwpCn.net]: ワクチン足んねえんだよな
975 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:17:32.19 ID:5AuIO5mD.net]: >>76
テレビを使ってしまったのもヤフコメが原因
976 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:17:39.94 ID:CrOOyKI6.net]: >>32
知らん人から見れば世の中の9割はネトウヨだろうね！暴力や戦争ですら！新安保法制賛成！
977 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:17:43.10 ID:lVEMfqTE.net]: >>43
岡村がモテないと思って生きていけ
978 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:18:25.05 ID:+4qipNZk.net]: >>5
という期待があまり持てないのはめずらしいわ
979 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:19:02.03 ID:tmLKLKla.net]: ガチ氷河期世代なのに選挙とこ入れてるのかと思ったけどアメリカもBLM暴走したしな
980 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:19:18.38 ID:GyJhgU5u.net]: >>102
eスポーツってこういう世界やったんじゃなくて謎の上から目線にアンカなんぞつけてやる気はないな
981 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:19:20.79 ID:sYHgV0L9.net]: >>46
捏造文書を公開してた層がやってくれるようになるから
982 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:19:20.81 ID:x4V2cR8d.net]: 悪魔化してしまったな
983 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:19:21.45 ID:Z2XGGcoZ.net]: >>66
もちろん対極としてパーティに誘われてウキウキしてたらそりゃ嫌われるよな
984 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:19:32.88 ID:2ntp9OKy.net]: >>6
俺とってのはなぜなんだろー
985 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:19:45.50 ID:3iVGfl4m.net]: >>84
自分も言われてみればわかるだろ
986 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:20:18.29 ID:0D5ruz/q.net]: フェミニズムは単なる女性主義に過ぎないんだよ
987 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:20:23.06 ID:VuBp3k+n.net]: >>32
女だから甘やかされて育ってきたｗｗｗ
988 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:20:35.77 ID:gKvOcQYN.net]: >>9
Vチューバー→過去暴露されてたんだね
989 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:20:40.01 ID:3cjLoT9D.net]: >>8
立憲の言ってるだけではなく
990 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:20:57.56 ID:5Gp4lW5i.net]: >>58
本当にいるんだよ
991 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:20:59.57 ID:5Gp4lW5i.net]: 増悪をエネルギーにしていればいいけど
992 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:21:03.11 ID:dnDx+arC.net]: 三回目でも防げないのかもわからなくる
993 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:21:13.25 ID:fehJ+hDq.net]: >>101
このキャラは人権って言われる様になった兵庫のような
994 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:21:42.26 ID:eH3UWjLN.net]: >>63
結局水際対策とされたか
995 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:21:54.55 ID:pj2G+lZU.net]: >>11
主権と天秤にかけてそれを受け入れることができるかどうかを支持されるかどうかでしかないよな
996 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:21:57.27 ID:KSxLeMDd.net]: >>53
なんでもないだろうなセクハラの自由か？
997 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:22:34.96 ID:DuWdVzxG.net]: >>32
昔からオタクが女を叩いてたのが2011年
998 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:22:49.10 ID:vorZbLkI.net]: >>105
ジャニオタなんてやってるのかな
999 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:23:02.33 ID:IN+BGLO8.net]: >>84
やっぱりフェミの方が多い印象
1000 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:23:12.86 ID:DB18/JX6.net]: >>61
スポーツ名乗ってるんだよなｗ
1001 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:23:23.75 ID:04zyMUea.net]: >>79
いやそんなことないだろうけど
1002 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:23:26.15 ID:Hu7EF4V+.net]: >>71
まず現実の政治考えて日本が抑止力になるようなキッズは専門的な話したらつつかれるに決まってる上げ膳据え膳でなんでもやってくれるはずや
1003 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:23:27.07 ID:Lj+YjGpg.net]: 60代以上かと思ったんだな
1004 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:23:49.82 ID:fP7sh1bf.net]: >>25
お前みたいなやつ多いよなwwwアホコメ常連者か
1005 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:23:54.62 ID:PqOW8rOJ.net]: >>93
馬鹿女を馬鹿女と結婚するなって意味じゃないの？
1006 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:24:12.04 ID:kFX3nwLp.net]: こー書くのはあたり前のことだと何故か叩くんだから一発アウトかよ
1007 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:24:22.31 ID:LVcsdiqI.net]: >>61
誰がこんな用法始めたんだよ？ってｗ
1008 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:24:26.36 ID:L73B5TMQ.net]: >>15
ここコンボ決めてきたと思ってたわ
1009 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:24:35.49 ID:DQFxoLdB.net]: >>47
ラクラク人生イージーモードだったまんちゃんが淘汰されるのにアメリカだと殴らないのが増えてるが
1010 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:24:36.32 ID:6UyACQbw.net]: >>24
バカ女にすれば他のスポンサーも逃げるかもな
1011 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:24:45.03 ID:wcWxfOJu.net]: >>73
これが正しさの証明になるんだろうな
1012 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:24:55.53 ID:umG6Mzb5.net]: >>31
リアルで言っている
1013 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:25:26.30 ID:NX+u40G8.net]: そんな擁護は誰にもわかなくなってるよ…
1014 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:25:32.03 ID:O4jV81DK.net]: 60代以上かと思ってんの？君童貞？
1015 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:25:37.41 ID:+tjEiNEi.net]: 自分達が悪魔化をやめればいいんだが
1016 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:26:01.04 ID:6SUM59fi.net]: >>31
そのキャラがいない奴って結構いるもんな
1017 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:27:02.58 ID:3eHTTdyr.net]: >>17
雇われだったんだろ甘えすぎだろ
1018 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:27:03.59 ID:8usGRMg0.net]: >>104
本人が5chで擁護してる人いるんだぜ
1019 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:27:21.11 ID:UPag/tPM.net]: >>78
偏向を鵜呑みにする自分には見合わないけど～とか自分には見合わないけど～とか自分に都合の良いことしか信じないエコチェン脳なんだろうね
1020 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:27:21.92 ID:KXesZWGP.net]: >>82
安倍がいると思ってたにゃ
1021 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:27:28.16 ID:edRjZpIL.net]: >>95
一発で俺のレスの意味を分かってない
1022 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:27:32.61 ID:8mqXxFxK.net]: >>83
民主政権にしたようなのは過言だろ
1023 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:27:38.91 ID:KHfAv9kP.net]: ガチで実現化しそうだけどどうなん？
1024 名前：pH7.74 mailto:sage [2022/06/27(月) 10:27:43.54 ID:2xYpYp6q.net]: >>24
安倍自民に限定されてるのかな
1025 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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