- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/11(日) 20:00:18 ID:ODRKFfY7]
- 【作品説明】
漫画版アンドロメダ編を、コンパクトな形で再構成した全編新作のアニメ映画作品。
1979年公開。監督のりんたろう、キャラクターデザインの小松原一男、美術の椋尾篁のトリオは
松本原作のテレビアニメ『宇宙海賊キャプテンハーロック』のスタッフであり
これを気に入っていた東映動画の今田智憲社長による指名である。
大きな変更点として、青春映画にしたいという製作陣の意図により
主人公の鉄郎の年齢設定が10歳から15歳に引き上げられていることと
漫画版、TVアニメ版に比べ鉄郎の顔が男前になっていることである。
ストーリー構成は、これまでに漫画版で描かれてきた山場というべきエピソードを中心に再構成。
原作・テレビでは旅立ち前の出来事であった機械伯爵との決戦が中盤に移動しているなど
時系列の入れ替えが大胆に行われている。
また本作最大の特徴は、漫画版・テレビアニメ版共に未完結の時点での制作であったにも
関わらず「これからも鉄郎の旅は続く」といった尻切れにせず、漫画・テレビに先んじて
アンドロメダ編の結末を一番最初に披露したことである。
メーテルの正体や『機械の体をただでくれる星』の真実といった、序盤から挙げられていた
謎の回答を先に見せるという当時としては大胆な試みがなされていた。
（その後に描かれた漫画版・テレビ版の結末は、大筋の設定以外は展開が変更され
全く同じ轍を通る作りにはなっていない）
配給収入は16億5000万円。
1979年度の邦画の第一位で、これはアニメ映画史上初の快挙だった。
さらに1980年の第3回日本アカデミー賞特別賞（話題賞）を受賞。
映画雑誌『キネマ旬報』のキネマ旬報ベストテンでは17位と、映画としてアニメ映画が
評価されなかった時代に異例の評価を得る。
同じくキネマ旬報の読者選出ベストテンでは5位、ぴあテンでは8位を獲得している。
- 101 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/14(水) 20:21:51 ID:0H+Uy3Co]
- >>97
鉄郎は15才と設定公表されてるが、メーテルは何才なんだ？
２０代半ばと仮定しても年齢差は10才以上
結ばれるにはチト無理があるように感じるのだが
少年が大人の女性への憧れを描いた青春作品と思っていたが
鉄郎はやはりメーテルに恋してたのか？
確かに終着駅目前の食堂車のシーンで「一緒に地球で暮らして欲しい」
そうメーテルに告げるシーンがるのだが、あれは「恋人になってくれ」
「ゆくゆくは結婚して欲しい」そう願いが込められていたのかな
- 102 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:kk [2007/03/14(水) 21:19:53 ID:aqftxqCt]
- 15歳で25歳の素敵な女性に恋する事は
そんな珍しい事ではない。
- 103 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/14(水) 21:57:17 ID:WUzHTaBH]
- 「さよなら」のメーテル、車窓見ながら
「どこかの星で、あなたさえよければ死ぬまで一緒に暮らしてもいいわ…」
って台詞、艶っぽいよね。それを聞いて胸キュン！な鉄郎の顔がとても可愛い。
あーこんなこと書き込むと腐女子って言われそうorz
- 104 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/14(水) 22:25:42 ID:iMsOj0XM]
- >93 そしてラーメタルの空を、鉄郎の帽子が舞い降りるのを見て、号泣しますた。
あの頃は自分も若かったな〜
- 105 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/14(水) 22:42:36 ID:iMsOj0XM]
- >101 当時御大が"メーテルは二十歳位の設定"と言ってた様な。なので、原作初期は顔が幼いと。
>"エメラルダスと双子"の設定は、自分も疑問です。だったら"メーテルの今の姿は鉄郎ママの生き写し"て設定が歪みますがな（ため息)
- 106 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:kk [2007/03/14(水) 23:07:57 ID:Q+T0E2jy]
- メーテルに告られたけど
あの時の鉄郎の心境は本当はメーテルと暮らしたいけど・・・
だけど、自分の命を犠牲に死んでいった親父たちの事が
あるし・・・
難しかっただろうな。
だけど 死んで行った親父たちを裏切って メーテルと一緒に
なってたら鉄郎としたら楽しかったかも知れんないな。
- 107 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/15(木) 03:34:01 ID:28rC+lWn]
- しかし、いくらなんでも原作、劇場、TV、さよなら、通じて
メーテルはプロメシュームの一人娘という設定が、いきなり
レジェンドや宇宙交響詩でエメラルダスと双子だなんて･･･。
- 108 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/15(木) 04:07:08 ID:D8SkIANk]
- >>105
鉄郎ママもハーロックが友と呼んだ黒木氏と結婚したんだから
どっかでプロメシュームの家系と関わってんじゃない？
普通の女なワケはないと思う。
- 109 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/15(木) 10:28:09 ID:WP+gRR5H]
- >108を読んだ御大の脳内で、今新たな設定が産まれましたよ。
- 110 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/15(木) 12:28:25 ID:D8SkIANk]
- 鉄郎は母そっくりの叔母さんと旅をして母方の祖母を倒し、叔母さんを好きになって
地球に残り、やがて親父と対決すると・・・・
- 111 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/15(木) 12:35:03 ID:olxv0CQQ]
- でディスティニー以降の話しはいつ始まるの?
物語の方じゃ無くてこっちを完結させてくれ
このままだと生きてる間に完結しないかもな
- 112 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/15(木) 14:29:12 ID:BCVQzw9R]
- >>110
さらに、叔母の双子の妹（これまた叔母だよな）の彼氏が遺した銃を愛用している、と。
- 113 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/15(木) 17:42:44 ID:QXUaIkCo]
- >105ですが、>108さんそんな台詞ありますたね、ｽﾏｿ
>108ｰ110、112さん
銀鉄関係者は、皆んな血族な気がしてきますたww
- 114 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/15(木) 18:00:19 ID:28rC+lWn]
- どっかのスレの過去スレにあった名言。
「宇 宙 規 模 の 内 輪 も め」
って、おい････････････
- 115 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/15(木) 18:11:54 ID:WP+gRR5H]
- >114 いや、まんまそうだよ。
ようは、宇宙版「渡る世間」なわけでしょう。
- 116 名前：114 mailto:sage [2007/03/15(木) 18:37:30 ID:28rC+lWn]
- >>115
宇宙規模な内輪もめ ってのは別にいいが、
兄弟喧嘩、親子喧嘩の巻き添えで少なくとも数十億人が死んでるというのもなんだかな
という感じがする。
- 117 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:kk [2007/03/15(木) 22:05:06 ID:UMSZ7el6]
- こんな未来も・・・
感動の別れ
鉄郎 「どうしても行くのか？」
メーテル 「私は時の流れの中を旅してきた女。でも昔の体に戻るために・・・」
鉄郎 「じゃ、やっぱり冥王星へ・・・。 俺、待ってるよ。もう会えないのか？」
メーテル 「（うなずく）
いつか私が帰ってきて、あなたの側にいても、あなたは私に気が付かないでしょうね。」
（メーテルが鉄郎にキスをする）
数年後
地球は機械化人と生身の人間が共存する平和な世界が訪れていた。
星野鉄郎もトラック運転手としてバリバリ働いていたある日
いつものようにトラックで道路を走っていると
急に道路を横切るオバサンがいた。
鉄郎は急ブレーキを踏んだ
ブレーキ音「キーーーィー」
鉄郎「オバハン 急に飛び出すな！！危ないやろ！」
おばさん「鉄郎！ごめんなさい。」
鉄郎はトラックを走らせた。
鉄郎「どうして、いまのオバハン 俺の名前知ってんだ？」
「ひょっとしてメーテル！？ そんなバナナ。」
- 118 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/15(木) 22:19:28 ID:QXUaIkCo]
- >114>117
wwワロスwww吹いた
- 119 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/16(金) 10:16:11 ID:zCLg4WjS]
- トラック野郎星野鉄郎もらいます。
ある日仕事を終え営業所に戻ってきた鉄郎は信頼する先輩、小山清を飲みに誘う。
鉄郎「せんぱーい、今日いつものスナック行きませんか？」
小山「いやあ、娘を映画に連れてく約束してっから今日はだめだな」
鉄郎「そうっすか、残念だなぁ。ってどんな映画なんです？」
小山「いやね、『ある猫の物語』っつー猫の話でさ。ウチの娘、猫とか犬っていうともう夢中でよ」
鉄郎「ある猫の物語！･･･（絶句）」
小山「なんだ、どうかしたのか？」
鉄郎「いえ、別に･･･」
小山を飲みに誘わなければ、映画などには興味の無い鉄郎が『ある猫の物語』が上映されていたことなど
気付くはずは無かった。小さな映画館を借りて星から星へ渡り歩く手作り上映会という形式で日の目を見た
この作品を鉄郎が知る由は無かったのである。数日前、鉄郎があわや轢きそうになったおばさんの一件といい、
一介の労働者になっていた鉄郎に、運命は何かを語りかけている。鉄郎はそんな気がしてならなかった。
- 120 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/16(金) 21:53:43 ID:i8TDr157]
- 「さよなら」で、メーテルはなぜ冥王星で自分のもとの
体に戻らなかったのだろう、ラーメタルに帰って何してたのかな、
ともう20年くらい、歯を磨いているや頭を洗っているときなどに
ボーっと考える時がある。
ラーメタルのあの古城でひっそり暮らしてたんだろうか。
で、鉄郎が来てまたなんかやってるので、「チッ、たくしょうがねえなあ」と
出てきたと。
- 121 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:kk [2007/03/16(金) 22:28:15 ID:gmrxo+ta]
- 先輩に飲むのを断られ そう言う訳で 鉄郎は
仕方なく一人で 飲みに繰り出した。
久しぶりに行きつけのスナックに入ると
ママさん「鉄郎さん お久しぶりね。」
カウンターにはママさんと見たことも無い 20代のメーテル似の美しい女性がいた。
その女の子は 俺が入るなり 目が釘付けでだった。
鉄郎は見知らぬ女性にじろじろ観察されるので少し変な心境だった。
その時女性は話しかけてきた。
女性「鉄郎さん！？」
鉄郎「そうだけど・・・どうして俺の名前を？」
女性 慢心の笑顔で「やっぱり鉄郎さん。わたし クレアです。覚えてらっしゃいますか？」
鉄郎 驚いた顔で「えぇ〜〜〜！！ クレアさんなの！？ ９９９に乗ってた頃と全然違うから分からなかったよ。元気だった。」
クレア「ええ 鉄郎さんこそお元気そうで良かったです。わたし この前 鉄郎さんと別れてから思い切って生身の体に戻ったんですよ。」
鉄郎「そうなの。今の生身の体のクレアさんの方が絶対良いよ。」
クレア 元気良く「ありがとう。」
鉄朗「今はもう９９９には乗ってないの？車掌さん元気なのかな？」
クレア「車掌さんは相変らず元気ですよ。今は半分このお店でバイトして もう半分は９９９のウエイトレスのバイトをしてるんです。
実は、車掌さんとは去年結婚したんです。」
鉄郎 驚いた顔で「えぇ〜〜〜 車掌さんと結婚したの！！？？ おめでとう！！だけどクレアさんと車掌さんって結構年齢差あるんじゃないの？」
クレア照れた様子で「彼の方が少し年上だけど そんなに差なんですよ。わたし見た目は若いけど
今の体はわたしが機械の体になった時の年齢のままだから・・・」
鉄郎「と言う事は、20歳で機械化人になって 100年してから 元の生身の体に戻っても20歳の体に戻れるわけか。」
クレア「そうです。」
鉄郎「そう言う事は 機械化人に50歳でなったら生身の体に戻っても 50歳なんだよね。」
クレア「勿論」
鉄郎は、数日前にメーテルらしきオバサンに出くわした事を伝えた。
クレア「その人は、メーテルさんじゃないですよ。メーテルさんは以前のままのお姿だし 現在
銀河大アンロドメダ連邦の女王様だから、 現在の平和な世界も訪れたのも彼女のお陰ですから。
てっきり 鉄郎さんとメーテルさんと一緒になられたと思ってましたよ。だから車掌さんと結婚したのに・・・
それは冗談だけど（笑）。」
鉄郎「ええ！ メーテル 女王になったの？全然知らなかった。」
クレア「そう言うニュースは普通流れませんからね。平和を乱そうとする輩もいますからね。９９９に乗って
宇宙中を飛び回ってるとそう言う情報も入ってくるんですよ。」
その夜は 鉄郎とクレアは思い出話で楽しい一夜を過ごした。
- 122 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/17(土) 08:40:34 ID:AKjrEzVs]
- 大作 乙です
- 123 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/17(土) 08:59:23 ID:AKjrEzVs]
- >120 激同
しかぁしぶっちゃけた話、"１"を作る時点では続編を作る予定が無かったんで、矛盾が生じたと納得しちゃいましたw
>メーテルは母と決着つける決意をしてたが、これは親娘の問題なので黙ってたのかな？とも思った。
>ヒント:ミャウダーの"今プロメシュームと呼ばれているのは〜"の台詞。闘う準備(根回し？)してたのでは？
- 124 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/17(土) 11:53:25 ID:lkLVzZtw]
- 結局、まだプロメシューム信仰が変わらず生きていて、宇宙全体が
まだ平和にはほど遠く、根底からまたプロメシュームを倒さなければならないことを悟り、
やっぱ一人では無理だけど、また少年見つけてたぶらかして旅して
強い少年に一から作るのがめんどうだからｗ、かなり強くなった鉄郎を
呼び寄せたのかな？「鉄郎を愛していて忘れられなかった」というのもあるんだろうな。
冥王星で自分の元の体に戻らなかったのは、この体でなくなると
本当に鉄郎と縁が切れてしまうと思ったのかも知れないし、
宇宙一綺麗な体を手放したくなかったのかも知れないｗ
故に凝った手を使ってまた鉄郎を呼びよせた。
「あたしはメーテル…」のメッセージを、「これはあたしじゃない、
どこでもいいから列車を降りて、なんなら機関車さんに頼んであげてもいい」
といってるわりには、黒騎士に「お前がどこにいくかはメーテルも知っている」と
言われるし。
「今プロメシュームと呼ばれているのは
メーテルだ」って風説をメーテル自身が広げた可能性は高いね。
- 125 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:kk [2007/03/17(土) 12:42:20 ID:m3y9ROh1]
- テレビ版では冥王星の元の体のメーテルらしき女性が写ってます。
グリーンの肌にブルーの髪の毛
ハーロックのマゾーンのような美女が
- 126 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/17(土) 15:28:48 ID:+C3HH4Am]
- おいおい・・・マゾーンまで繋げちゃうのかよｗ
でもあいつら紙のように燃えるから、あきらかな異種生命体なんだよな。
そうか！紙のように燃える不完全な肉体を捨てて機械の身体を求めたと考えれば
・・・・！！いや、そうなると生身のエメラルダスの説明が・・・。
- 127 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:kk [2007/03/17(土) 17:22:54 ID:mDsr+bKH]
- 続きをお願いします
- 128 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/17(土) 19:20:09 ID:AKjrEzVs]
- >124 すげい深い読み！あのメッセージは、普通に平たく黒騎士か誰かが仕掛けたと思った。
>123の追加:ミャウダーの台詞の続き"やるなら手を貸すぜ"て、"殺る"なんだろうけど"犯る"の方を連想してビビりますた。
…ごめんなさあああい
- 129 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:kk [2007/03/17(土) 19:42:33 ID:IFq1THPO]
- 劇場版2で プロメが黒騎士が呼び寄せたと言ってたぞ。
- 130 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/17(土) 20:06:47 ID:LvnUE3Qf]
- >>127
そんなことよりお腹減っちゃたよ。おじさんラーメンライス１つ。
- 131 名前：124 mailto:sage [2007/03/17(土) 20:34:51 ID:lkLVzZtw]
- >129 黒騎士が鉄郎のお父さんだってことはメーテルは多分
知っていたわけで、やがて黒騎士自身が鉄郎を呼び寄せ試してみる
ということをメーテルは分かっていたわけでは？
黒騎士が呼び寄せたタイミングで「あたしはプロメシュームよ」って
風説をラーメタルの人々に広めたんじゃないかな。
もちろん地球から不死身な鉄郎が必ず999に乗ることができでラーメタルに
やってくると信じていたからできたことだと思う。
もうここらでやめますがｗ、こうでもしないと数々の矛盾点を
つなげられないんだよ〜！
- 132 名前：124 mailto:sage [2007/03/17(土) 20:44:23 ID:lkLVzZtw]
- 最後に付けたし。
メーテルは、ラスト、トランクを持って鉄郎と一緒に地球へ行く
旅支度をしていたわけだ。メーテル本人は鉄郎と地球で「暮らしたかった」
のかも知れない。
でも（ほとんどエメラルダス号から戦闘を見下ろすシーンが多いのに）
双子の姉であるエメラルダスが、「こいつホントに鉄郎に惚れて地球に行っちゃうよ」と
懸念したのか？嫉妬したのか？？わざわざ駅のホームにまで来て
「あなたは鉄郎と一緒に行くことはできない。
わたしたちの旅に 終わりは な い の よ 」と念押ししに来たのでは
ないか。メーテルにプレッシャーをかけにきたというか。
だから、「鉄郎と行きたいけど、エメラルダスの手前、行けない！
ついていったらこの女に負ける」と思って、メーテルは断腸の思いで
自分のプライドを取った。
だから、「鉄郎との別れを悟った」そのときの、
トランクを落とし涙を浮かべうち震える、あんなに美しく
せつないメーテルの顔はテレビでも劇場版でもあれほどのものはないと思う。
「私の鉄郎…」と最後の独白シーンで述べるのは、よほど
愛していたんだろうね。
- 133 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:kk [2007/03/17(土) 22:19:07 ID:wHCvkoOg]
- 131 水差すようで悪いですが メーテルの工作があったとして
メーテルと鉄郎とでどうやって機械化惑星大アンドロメダを
滅ぼす事ができるんでしょうか？一作目みたいにドクターバンもエネルギー
カプセルも無いんだし
たまたま、サイレンの魔女が現れて機械化惑星大アンドロメダが
滅んだと思うんですが・・・」
- 134 名前：124 mailto:sage [2007/03/17(土) 23:14:14 ID:lkLVzZtw]
- 結局、そこなんだよねｗ
メーテルは、プロメの実体が滅んだあとも
相変わらず生身の人間を元にして機会化人のエネルギー元にしている
ことが許せなくて、鉄郎に、幽霊列車の正体（機械化人のエネルギーカプセルの
製造工場）を見せてともにそこを破壊したかったのだと思うのだが、
結局プロメシュームの元である大アンドロメダを破壊することは
メーテルと鉄郎の手では不可能だったのだということか。
サイレンの魔女現象は「自然に反することをすると、自然から天罰が下るよ」ということを
言いたかったのだと思うが、結局鉄郎とメーテルが破壊しに行かなくても
大アンドロメダは勝手に滅んでいたわけで、一作目と違って水戸黄門のような
「勧善懲悪スッキリ感」は味わえない。無力感は感じる。
脚本で「サイレンの魔女」を持ち出してきたことは、本当に失敗だったと
個人的に思います。あと、アルカディア号とエメラルダス号が
前作以上に神出鬼没なところｗ「もう少しで宇宙の底に落ちていくところでした」って
メーテルを救うエメラルダスなんだが、いつもメーテルにストーカーみたいに
張り付いてんのか！といいたくなってしまう展開だと思いちょっと不自然。
その一場面ごとや台詞は美しいのだが、散文詩的で全体的に見ればまとまりがなく
そこに「完成作品」の続編である「さよなら」の限界を感じますね。
- 135 名前：124 mailto:sage [2007/03/17(土) 23:24:58 ID:lkLVzZtw]
- 矛盾なくつなげるとすれば、メーテルは「時を操れる」リューズのように
ラーメタルの古城の地下かなんかに「全宇宙を監視できる」壮大な装置の
部屋があるんじゃないか。大アンドロメダ付近にサイレンの魔女の核が発生した
ことや地球でおやじたちとともに戦っている鉄郎の様子・
黒騎士が鉄郎を試したがって999を地球に向かわせたのと確認して、
「今よ！大アンドロメダを倒すには今しかないのよメーテル！」と発奮した
…わけないか。。
- 136 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:kk [2007/03/17(土) 23:32:45 ID:wHCvkoOg]
- メーテルらしきおばさん クレアとの再会で
日々の忙しい生活に追われて忘れていた
９９９の旅の事を思い出していた。
メーテルと共に９９９で旅をし 機械化母星を滅ぼし
彼女と別れて 地球に戻った鉄郎はまさに英雄扱いだった。
その人気にあやかろうと色んな人も集まってきていた。
しかし、地球が平和になるにつれ 人々の心から鉄郎の記憶も消えていき
鉄郎の前から集まった人々も去っていった。
あれから、何年たったんだろう？クレアさんは車掌さんと結婚し
メーテルは女王様か・・・
俺には何もない・
鉄郎には空虚な気持ちしか残っていなかった・・・
気分転換に小山先輩から聞いた『ある猫の物語』見に行く事にした。
- 137 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:kk [2007/03/17(土) 23:41:14 ID:wHCvkoOg]
- まぁ ９９９は本当は一作目で完結で良かったんですね。
2作目作るから無理が生じるんでしょうね。
- 138 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:kakak [2007/03/18(日) 12:01:37 ID:CRWpaVWl]
- 劇場版２
動乱の時代 機械化人世界と戦う鉄郎
一方 鉄郎の力で惑星メーテルを破壊され
その秘めた力に 機械化帝国の大幹部 黒騎士は一目おき 自分の息子の力を
機械化帝国のために使おうと考え 仲間に入れようとする。
偽のメーテルのメッセージを受けた鉄郎は999に乗り
メーテルの生まれ故郷ラーメタルを探索
そこにいた。メーテルは鉄郎の姿を見て 事件に巻き込まれそうな
鉄郎を助けようと 鉄郎に再会
メーテルは必死で鉄郎を止めようとするが鉄郎の気持ちは変わらず
大アンドロメダに行く メーテルと鉄郎は捕らわれの身になる。そこに
サイレンの魔女が現れ大アンロドメダを吸い込む
メーテルと鉄郎は助かり一件落着
メーテルと鉄郎は再び 違う道を歩みだす。
そんな感じじゃないんですか？
メーテルは本当に女王になろうとしてたから「今プロメシュームと呼ばれているのは
メーテルだ」と言う噂が流れてたのかも知れません。
メーテル自身 良い女王になって良い機械化母星を作り変えようと
思ってたんじゃないの？
それがメーテルの最終目的だと思うんだけど（旅の終わり）
- 139 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:kakak [2007/03/18(日) 12:07:17 ID:CRWpaVWl]
- メーテルも一族の発端で起った事に
第三者の鉄郎を巻き添えにするような女じゃないし
エメラルダスもメーテルに鉄郎と一緒に行くなと言ったのは
メーテルの最終目的が達成されてなかったからだと思う。
- 140 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:kakak [2007/03/18(日) 12:29:50 ID:CRWpaVWl]
- そもそも
鉄郎が現れたお陰で メーテルの作戦は大失敗したとおもう。
鉄郎はメーテルの本当の真意も知らず
ミュダーの言った噂などから 単純な鉄郎は勝手にメーテルは悪の権化に成り下がってしまったと
思い込み 暗殺までしょうとする。 鉄郎が大人だったら
メーテルに詳しく聞くと思うのだが・・・
結局、鉄郎が捕まってしまい それを助けようとしたメーテルも同罪
鉄郎のお陰でメーテルの画策は破綻するわ 捕らわれの身になるわで
このままでは終止が取れないので サイレンの魔女を登場させて
終わりって事だと思う
- 141 名前：♯あはは [2007/03/18(日) 13:32:03 ID:NMt5AyNI]
- あげ
- 142 名前：♯あはは ◆CP9w/eeqkE [2007/03/18(日) 13:34:45 ID:NMt5AyNI]
- あこ
- 143 名前： ◆OkhT76nerU [2007/03/18(日) 13:37:46 ID:NMt5AyNI]
- ９９９
- 144 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/18(日) 21:19:58 ID:mxQ0+hb9]
- やはり、サイレンの魔女は設定上不自然な感じがするな。
続編の「さよなら」は、第１作目が興業的に成功したものだから
作ったようなもので。（以前から言われているように）
純粋に考えれば「さよなら」はいらないな。
だいたい「さよなら」でメーテルの肖像画が古城に飾られているが
いつメーテルが、鉄郎の母親の若い頃の生き写しになったのか、
つまりメーテルが、鉄郎の母親のコピーの体をもらったのは、鉄郎がまだ
生まれていない頃か、もしくは生まれて間もない頃かどちらなのか？
でもメーテルの故郷ラーメタルの古城に肖像画が飾られたのは
どう考えても鉄郎と出会ったはるか昔、それも惑星大アンドロメダ
が完成するずっと昔だろ。
時間的な矛盾が生じてしまう。
果たしてこの矛盾をどう考えたら良いのか。
だれか教えてちょーだい。
- 145 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:ka [2007/03/18(日) 21:58:16 ID:JD9vUT9f]
- >>144 まぁ興行的に成功したら続編が出来るのはどこの世界でも
仕方ないよね。まだ、劇場版は２までで良いじゃん（漫画とかはまだ続いてるみたいだけど）
ロッキーまたあるそうだぞ。ロッキー何十歳なん？いつまでボクシングすんの？
って感じ・・
＞鉄郎の母親の若い頃の生き写しになったのか、
＞つまりメーテルが、鉄郎の母親のコピーの体をもらったのは、鉄郎がまだ
＞生まれていない頃か、もしくは生まれて間もない頃かどちらなのか？
この件関しては ９９９のエターナル編の漫画に書かれているらしいよ。
鉄郎が赤ん坊の頃 生活に困ったお母さんがメーテルに細胞の一部を売ったような。
事が書かれてあったと記憶します。
＞メーテルの故郷ラーメタルの古城に肖像画が飾られたのは
＞どう考えても鉄郎と出会ったはるか昔、それも惑星大アンドロメダ
＞が完成するずっと昔だろ
その通り古城の肖像画は昔もものだと思うけど
若い頃もメーテルも今と同じ顔です。999以前の物語
メーテルレジェンドや宇宙交響詩に出てくるメーテルも今と
同じです。結局 メーテルと鉄郎の母は瓜二つだったんじゃないかな？
自分の顔に満足していたら 同じ顔に似た方が良いと言うか・・・
同じような顔の人を探してきて 細胞をもらいクローンにして顔だけ
自分のオリジナルの顔に忠実に整形するとかするんじゃないかな。
- 146 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:ka [2007/03/18(日) 22:00:45 ID:JD9vUT9f]
- 同一人物がころころ顔が変わったら
困るしさ
- 147 名前：144 mailto:sage [2007/03/18(日) 22:15:26 ID:mxQ0+hb9]
- >>145-146
メーテルのコピーの件は
エターナル編の漫画を購入して調べてみるわ。
＞自分のオリジナルの顔に忠実に整形する
なるほど。
顔は何千年？何万年？ほぼ同一にしてきた。
つじつまあうな。
- 148 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:ka [2007/03/18(日) 22:23:45 ID:JD9vUT9f]
- メーテルは 1000年女王の雪野弥生と雨森始の娘だから
何万歳って事は無いよ。
テレビ版での年代設定が２２２１年 劇場版は分からんが
ハーロック（年代設定で２９７０年ごろ）が登場するから
せいぜい数百歳じゃないの？
- 149 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/18(日) 22:46:00 ID:mxQ0+hb9]
- >>148
ハーロックのことは知らないけれど、
TV版での年代設定が２２２１年だから
つじつまをあわせるなら数百歳になるな。
でも「メーテルは 1000年女王の雪野弥生と雨森始の娘」
というソースはどこから？
設定集やムック本の読みすぎで
だんだんわけわからなくなってきたので
メーテルの実年齢の詳細はもう１回
丁寧に調べなおしてみるわ。
- 150 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:ka [2007/03/18(日) 22:56:18 ID:JD9vUT9f]
- >>149９９９以前の物語メーテルレジェンドでそうなってるよ。
まぁ この物語にメーテルの父親は出てこないけど・・・
ドクターバン（メーテルの父）が雨森始と言うのが濃厚らしい。
そんであの優しい雪野弥生があの恐ろしい 機械化帝国の女王プロメシューム
になるんだ。
- 151 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/18(日) 23:07:06 ID:mxQ0+hb9]
- >>150
メーテルレジェンドのDVD持っているから
再度見直してみます。
いろいろ教えてくれてサンクス！
話 変わるけど
今、999関連の商品扱っている専門店があると言う噂を
他のスレで見たけど、ネットで調べたんだが出てこない…
もし、知っておられるなら詳細よろ！
- 152 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/18(日) 23:17:46 ID:BtJB05ir]
- 明日、幼稚園卒園した息子連れて行ってくるんだけど（息子も999好き）
「エプソン品川アクアスタジアム」
ttp://www.princehotels.co.jp/shinagawa/aquastadium/information/index.html
１階にあります。ちなみに999のアトラクションもあるのだが130ｃｍ以上で
114ｃｍの息子は背が足りず、大好きな999に乗れないと泣いています…
- 153 名前：152 mailto:sage [2007/03/18(日) 23:18:40 ID:BtJB05ir]
- ごめんなさい、>>151へのレスです。
- 154 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/18(日) 23:31:32 ID:mxQ0+hb9]
- >>152-153
サンクス！
私は関西に住んでいるのですが
一度行ってみます。
息子さんがいて、アトラクションに一緒に行くなんて
うらやましい…
- 155 名前：152 mailto:sage [2007/03/19(月) 02:22:46 ID:HJlOobDx]
- >154 私も初めて行きます。ネット通販でも買えるようだけど、
今一度万感の思いを込めて、メーテルや999グッズに囲まれてみたいのですｗ
2001年生まれの息子を確実に999ファンに洗脳完了いたしました。
後世に伝えていくべき作品だと強く思います、ホント。
- 156 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/19(月) 15:47:30 ID:LZi158Az]
- 雨森始＝ドクターバンのソースは？
- 157 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:ka [2007/03/19(月) 18:43:12 ID:6fyZR+cI]
- 俺がメーテルの不思議で一番思うのは
何故 彼女は死なないのか？って事です。
それも、ドクターバンのエネルギーカプセルが
無いときでも彼女は復活します。
クローンを繰り返して いつまでも若くて生きていられるのは
分かるけど 銃弾みたいな昆虫や槍が彼女の体を貫いたり
かなりの高度から落ちて死んでも
すぐに生き返る
部品交換のできる機械化人でも
銃で撃たれたら死んでしまうのに
彼女だけなんで生き返るのでしょうか？
- 158 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/19(月) 18:51:03 ID:kEpcsr+y]
- アニメだから
- 159 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/19(月) 21:28:49 ID:mARfa1Mk]
- Dr.バンってミライザーバンのことで、雨森始ではないよ。
雨森始は約1000年後に転生する星野鉄郎のご先祖様になるんだよ。
- 160 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:ka [2007/03/19(月) 22:04:54 ID:q91Q46aC]
- ここにはDrバン=雨森始になってますが・・・
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%AB
- 161 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/03/20(火) 04:47:57 ID:I3Sb2Y4k]
- エターナルで疑問に思ったのですが・・・
ヤマトの時代設定は何年ですか？
ハーロック＝古代守って設定は・・・
松本作品もスター制度で描いてるのでしようか？
- 162 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/20(火) 08:44:31 ID:NKdL/Ei0]
- >>160
それ勝手に誰でも書き足せるんだから資料にならないよ。
松本設定がダイレクト反映された物でもない。
- 163 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/20(火) 16:38:50 ID:CxrmuvbO]
- ヤマトは1作目の時2199年 古代守がハーロックってのはいろいろ
無理がある。
生粋の軍人体質の守とハーロックじゃ思想も思考もまったく違うし。
そもそも日本人じゃないわけでｗ
- 164 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/20(火) 18:29:52 ID:NNXuiu8R]
- エターナル編その他の続編・外伝の設定についてはどうでもよいので
純粋に劇場版の999について語りませんか？
確かに、もう語りつくしてしまった感じではありますが。
- 165 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/20(火) 22:15:31 ID:OAi0lFDO]
- >>164
では１作目のツッコミを一つ。
ヘビーメルダーに着いた鉄郎が、酒場からトチローの所まで乗っていく“動力自転車”だけど
あれなら別にスクーターでも良いじゃん、と思ったり。
- 166 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/21(水) 01:17:45 ID:SpoM3UM3]
- >>16３
>ヤマトは1作目の時2199年 古代守がハーロックってのはいろいろ 無理がある。
無理はないと思うよ。
そもそも９９９やハーロックと同じ世代のヤマトは、Gヤマトで
なぜ旧ヤマトもたまに出てるのか？といえば、ワープ航法中に時空を超えて単にすれ違ったり
ヤマトはメカなので、中身はまるきりその時代の最新式メカに置き換えられたコンバージョンで
その場合乗組員も別らしいよ。
これもどこぞで出ていたが、旧ヤマト戸と同世代のハーロックはアルカディアまでのハーロックで
古代守は宇宙海賊スタイルの初代創始者的あつかいだそうだよ。
で、９９９の世界のGヤマトの古代やら雪はオリジナル初代から数える事３２世らしく、単に使命を全うする時が巡って来たから
そのDNAを受け継ぐ子孫の末裔が名前の襲名をして、乗り込んでいるらしいから、
その時代のハーロックもトチローも３０世代ぐらいは経っていると思われるね。
じゃなぜ？同じところに傷が？姿形が全く一緒では？とかは言いっこ無しで
ただ単に分かりやすくする為に、ハーロックはハーロックで記号化している作風で、
お約束ごとなんだそうだよ、そこはファンタジーって訳。
日本人とかドイツ人とかも３千年とかの宇宙規模スパンでは関係ないに等しく
その頃には人種が混合されていて、宇宙規模では地球人なんだそうだよ。
もう古代守の時点で過去のハーロックの北欧人の血が混じっているんだろうね。
大戦中のアルカディアでは既に日本人との絆が描かれてるぐらいだから、日本人との間に子孫を残していてもつじつま合わない事も無いし。
- 167 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/21(水) 03:35:54 ID:SKiypWRI]
- ガニメデでアンタレスに逢って、機械伯爵はエメラルダスが知っていることを聞く
９９９でエメラルダスとたまたま遭遇して、機械伯爵はヘビーメルダーにいることを聞く
ヘビーメルダーで酒場のじーさんから、機械伯爵はトチローが知っていることを聞く
トチローに逢い、機械伯爵は時間城にいることを聞く
ちなみにエメラルダスは鉄郎に教えたヘビーメルダーにトチローがいたことを知らないらしいｗ
- 168 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/03/21(水) 08:18:50 ID:PwF9GNom]
- キャプテンハーロック
ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/4/44/35.html
- 169 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/21(水) 16:04:19 ID:SKiypWRI]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,,,,,,,, ＜ いくわよネジ
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ﾉゝ・_・) _√￣i＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉﾉ'"'πヾ (ﾟДﾟ ) ＜ オチゆーな
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(´⌒;.... ⊂ゝ#__ ノ 彡 |＿＿＿__,|];;;;;;|
- 170 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/21(水) 19:56:21 ID:CPFLf3Fj]
- >>169
昔、流行ったメーテル図を
思い出したわ。
- 171 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/22(木) 15:34:08 ID:m6MN1DG8]
- なんでエメラルダスは機械伯爵をストーカーしてたんだろう・・・・
- 172 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/22(木) 15:46:41 ID:m6MN1DG8]
- >>166
ごめん・・・。
あとづけ設定大盛りで話しされてもこじつけにしか聞こえないや。
普通に考えて、ヤマトにおける古代守＝ハーロックはその場の思いつき
でしょ？
ああ、こうだったら面白いんじゃないか程度の。
- 173 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/23(金) 00:21:56 ID:yBUzfK9Z]
- >ヤマトにおける古代守＝ハーロックはその場の思いつきでしょ？
思いつきじゃないよね。
これは元々ヤマトが2クールで打ち切られなきゃ出てたキャラと設定だもんね。
企画書や、当時の一部商品には図柄が使用されてるから、疑う余地無いでしょ
思いつきでアニメのカラー設定まで作らないでしょ普通。
つか、本放送様にガチで作られてるオリジナル設定に、後づけもへったくれも無いよね。
で、平行して描かれてた原作漫画ではそのまま松本の設定通り出ている話なだけ。
- 174 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/23(金) 00:22:32 ID:u00Yv+fh]
- 松本御大に整合性を求めるな！
- 175 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/23(金) 00:32:01 ID:yBUzfK9Z]
- 整合性もへったくれもないよ
最初からそんな世界観の作家性で、スターシステムを採用している漫画家なんだから。
- 176 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/23(金) 06:36:01 ID:T8cmlkvw]
- ついに先生が槇原に訴えられました!
byめざましテレビ
- 177 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/23(金) 15:22:13 ID:tB1KJiTN]
- ついに全面戦争か？
- 178 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/23(金) 15:29:32 ID:E3AYWuDU]
- そのネタは速報逝ってやれよ
- 179 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい mailto:sage [2007/03/23(金) 17:17:57 ID:tB1KJiTN]
- 最近は最初TV版観てその後映画版観る人より
何かで映画版観て、後にTV版をDVDで観る人が多いような
気がするな。
- 180 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/24(土) 10:22:15 ID:ODtXMVLP]
- やはり、999世界での最高傑作は
劇場版（第１作）でしょう。
- 181 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/25(日) 10:57:53 ID:LwQIZ886]
- 劇場版第一作で、よくできてるな〜と感心したのは、
鉄郎＆メーテルがトチローのお母さんのもとから去る時のシーンのカット割り
（「息子さんの名前は…？」「名前は…私の作ったそれと同じ帽子をかぶってるよ」
・「男の子だもんねえ、男の子を産んだんだから仕方ないよねえ…」）
と、
クレアがプロメシュームに抱きついて光って散るときのＢＧＭが明るい曲
（悲壮なのではなく）がとても演出的に秀逸だと思う。
- 182 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/25(日) 21:21:26 ID:KRi2bKTy]
- さよなら〜は全体的に気が滅入るよな
- 183 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/26(月) 00:06:28 ID:GDAFVmlE]
- オレは２作目派。旅立つシーンがかっこよかった。
最初はなんで戦争状態なのかわけわからんかったけど。
- 184 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/26(月) 09:37:10 ID:UqLAkEUL]
- さよなら〜で一番いいのはEDのバックで流れる
1作目の映像で落ちていくメーテルと鉄郎が手を握るシーン
音楽と相まって最高でした
- 185 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/26(月) 17:54:45 ID:MOZ4GF5X]
- さよならで一番いいのは、ゲリラ隊長のおやぢの
「それまでは…死ぬなよ…」という森山周一郎の声だと思う。
- 186 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/27(火) 00:20:35 ID:b1h5ermF]
- ちょっと話逸れるけど、スレ立てるまでもないだろうから。
今、単館公開してる「銀河鉄道物語」の劇場版が
かなりすごい出来みたいなので…こっちは地方だから見に行けないけどorz
ttp://animeanime.jp/news/archives/2007/03/_32431.html
ちなみに鉄郎とメーテルはエターナル銀河に向かう途中という設定
つじつま合わせしたら疑問点は出てくるだろうけど
パラレル物として考えたら古いファンもきっと楽しんで貰えると思う
OVAで先行放送見たけど最終話の作画がひどい以外はかなり面白かった
で、劇場版にあたりそのひどい部分がかなり修正されてるらしい
- 187 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/03/27(火) 02:32:24 ID:oPNeNve2]
- 「わしらの倅よ・・・」といって息絶える
泣けました・・・・・。
そうそう、さよならのエンディング、鉄郎とメーテルの手が繋がれると
ところ、左上に流される小さな映像が白黒？セピア？なのがまた良い
二作目終わった後、あとは皆さんがそれぞれの９９９を
走らせてくださいって言ったのにーーー
どうしてくれるんだ！！！？
レジェンドに交響詩は我輩の中ではノーカウントじゃ
忘れられたと時の惑星は見に行きますだ。
- 188 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/03/28(水) 00:58:06 ID:zJ8x9TBv]
- Nintendo Wii が2名様に当選します。
詳しくはホームページをご覧下さい。
湊川商店街HP
www.kobe-minatogawa.com/index.html
- 189 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/28(水) 07:30:09 ID:pGmvG/68]
- >>182
滅入るというよりは
単にダサいのである
- 190 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/28(水) 11:51:27 ID:jU8x5E0f]
- 悪意でレスしないけど、
内容（ストーリー）の デキ では
どう見ても
劇場版第一作 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ さよなら
でないかな？
- 191 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/28(水) 12:49:09 ID:cDquDFoi]
- 主題歌はどっちも好きだ
- 192 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/28(水) 15:07:17 ID:UTJ2R86G]
- さよならは前作よりストーリー展開や世界観が縮まった、と言うか地味な印象がある。
二つ目の停車駅だった惑星モザイクなんて、展開が駅だけに限定されていて
どんな惑星なのか、全く描かれなかったし。
メタルメナがメーテルの容姿を気に入って、自分のボディにしようと決意するけど
後々、メーテルを狙うシーンが全く登場しなかったのは肩透かしだった。
- 193 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/28(水) 16:58:16 ID:fy89UG/r]
- もともと銀鉄は少年時代の一期一会の物語だから、続編作るとどうしても無理は出る罠
それを許容するかどうかは個人の自由だけど
- 194 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/28(水) 22:02:21 ID:XoGmH0sD]
- 俺はさよなら派だな。
音楽が良かった。もしさよなら９９９がアメリカで公開されていたら
アカデミー主題歌賞、音楽賞にノミネートされてもおかしくない出来。
そして、物語終盤のハーロックの「親から子へ、子から孫へ・・」と言う
永遠の命について自分の思いを語った台詞。
俺の中ではアニメの中で一番の台詞だ。
- 195 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/28(水) 23:19:18 ID:UmpPHykP]
- さよならは全体的にはバンラバラなんだけど、
場面場面がいいんだよね。
なんて２作目は市川昆が監修しなかったんだろう？
- 196 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/03/29(木) 16:11:20 ID:iXVoPoLJ]
- >>194
スーパーマンとオビワンのテーマのパクリ
- 197 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/03/30(金) 21:42:29 ID:FMG7MN2H]
- >>192
地味というより陰惨。
せっかく大事をなしとげたのに事態はさらに悪化の一途。
序盤はガチで鬱になる。
- 198 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/01(日) 00:42:51 ID:WukR3nxv]
- インターステラ5555＞＞さよなら
- 199 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/04/01(日) 01:46:47 ID:S8w7SUqA]
- メーテルって本当にいるのか？
- 200 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/04/01(日) 09:24:08 ID:LPHQ5oXV]
- 鉄郎はホントに居そうな名前だよな
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