- 1 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 15:57:22 ID:gK24aHrJ]
- 公開間近のClannad及びAIRについて語りましょう。
原作：株式会社ビジュアルアーツ/Key
監督：出﨑統
脚本：中村誠
キャラクターデザイン：門之園恵美
劇場版 CLANNAD －クラナド－ OFFICIAL SITE
ttp://www.clannad-movie.jp/
あの名作『CLANNAD』が劇場映画化決定!（アニメイトTV）
ttp://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000001229
- 129 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 20:01:31 ID:jSwaOJf8]
- >>127
出崎がか
- 130 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 20:04:22 ID:hD7EmUNA]
- 原作儲だが、良作同人を見た気分だ。
途中まではこの伏線どう回収して最後締めるのかｗｋｔｋしながら見てたし。
はるはらのボンバヘッを上書きしろよｗ とか レインボー出せよｗ とか思ったけどまあ気にはしない。
あと止め絵みると いやっほーぅ と言いたくなった。
算数と英語は流行る
- 131 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 20:14:46 ID:4MIbxLGu]
- >>130
伏線って言えるほどのものってあったか？
- 132 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:05:29 ID:SvY2a20S]
- 先行上映で一回観てるから明日でいいやと思っていたのに、別の映画観たら
あまりに心がささくれ立って、我慢できずに2回目観たら風子にとってのヒトデ並みに
和めた俺が来ましたよ。
- 133 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:08:14 ID:DpQefYLN]
- 今帰ってきた
ポスターはなんばパークスだと2回目の最初らへんは貰えた
- 134 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/15(土) 21:23:47 ID:hD7EmUNA]
- フィルムってほしいけどよく考えたらゴミだな
- 135 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:30:15 ID:zoNv/5mz]
- >>97
出崎得意の手抜き
- 136 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:32:38 ID:zoNv/5mz]
- >>102
一応劇場版ＡＩＲレベルがあるからなｗ
ハードルが最初から低いからだろうｗ
- 137 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:35:55 ID:owUC6dGa]
- 原作も知らない自分がこの映画を見ようと思うのだが
何か注意するところはある？
- 138 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:36:46 ID:SvY2a20S]
- >>97
手抜きというか、枚数を浮かせ、作画の手間を減らして制作費用を抑える技術
でもあり、同時に作劇上の演出でもある手法。
低価格で作る出崎には必須の手法。演出手法としても好きみたいだけどな。
- 139 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:38:26 ID:zoNv/5mz]
- >>138
あれを演出といってるのはただの馬鹿
動画枚数を抑える手抜き以外の何物でもない
- 140 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:41:05 ID:SvY2a20S]
- >>137
特にない。というか、多分原作知らない方がいろいろ分かりやすい。
原作知っていると、「原作と違う」というだけで頭が受け付けなくなってしまうからな。
敢えて注意しなければならんことがあるとすれば、杏と智代には一切期待するな、
ということかな。朋也×春原は期待して良いぞ。
- 141 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/15(土) 21:42:16 ID:3s61/ulq]
- おまいらせめてシャワー位浴びて来いよ
臭くてたまらんかった
- 142 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:51:39 ID:MEZFZjLd]
- >>141
clannadに限らずこの手の上映は日常ちゃめしごと
- 143 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/15(土) 22:09:52 ID:Ta1HHosJ]
- >>141
まったくもって同感だ。
スナック菓子やら汗の臭いが交じり合ってダウン寸前だったぜよ。
- 144 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 22:11:59 ID:zZ8nMpMs]
- 舞台挨拶の17歳のコールアンドレスポンス、あれなんなんだよww
前の方じゃ俺だけ置いてけぼりだったぞww
- 145 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 22:43:49 ID:x89uUrea]
- ゲームは長いから積んでるので実質これが初クラナドだったんだが
けっこう楽しめたほうかな、一応最後は涙した
ただこんなストーリー、急展開でも泣けたわけだからゲームやったら
もっと感動するんだろうなあ・・・
社会人やってるとそんな時間ないから困るわ
- 146 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 22:43:50 ID:jSwaOJf8]
- >>139
一番最初に発表された当時なら斬新な手法だったんだろうよ
今では時代遅れなだけなんだろうけど
- 147 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 22:49:38 ID:SvY2a20S]
- そして、時代遅れとはわかっていても、使わずにはいられないのが出崎なのさ。
- 148 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:00:43 ID:9BQX82YN]
- 東映ってまだ3500枚リミットやってんの？
あほくさ
- 149 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:02:36 ID:zZ8nMpMs]
- 声を聞かせたいが為に結構な間画面を真っ黒にするという
演出をしたのも出﨑さんだったか
- 150 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:03:00 ID:MWRZt5Tu]
- >>148
某ガイキングとか化猫では9000枚とか平気で使ってますけどねｗ
- 151 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:04:34 ID:SvY2a20S]
- >>149
その手法はノベルゲーに輸入されてるな。テキストに集中させるために黒画面。
- 152 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:09:45 ID:OhSWAY8V]
- >>144
後列や2階はリアクション良かったけど前は醒めまくってたな
俺も前列でレスポンス返したがすげー気まずくなったorz
>>145
ゲームはもうプレイ時間の都合もあって感情移入度が半端無いからな
この映画で来る物を感じたならやっといて損は無い筈
- 153 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:23:31 ID:x89uUrea]
- >>152
ギャルゲ板見てみたら６０時間はかかるらしいからなｗ
ああ・・・そんな時間どうしろとorz
俺としては父親の扱いが不満だったからゲームやってみたいんだがねえ
でもまあクラナドの簡単なあらすじ？とかはわかったから見て損はなかったよ
- 154 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:27:55 ID:+JQe5SpR]
- >>153
マジお勧め。
これをするために有給休暇取ったなんて言えない。
- 155 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:31:21 ID:SvY2a20S]
- >>153
ま、原作のあらすじとしてのこの映画は、ごく一部でしかないんだけどな。
映画観て原作を始める人は、幻想世界の位置づけにビビるかもしれん。
あらすじを語る上では、あそこが最も違うところだから。
- 156 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:32:43 ID:xwBEcYiA]
- >>153 これをするために睡眠時間を無くし、その結果、睡眠不足で仕事に集中できず、終電まで残業し、また睡眠時間を無くし・・・なんて悪循環になってたなんて言えない
- 157 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:34:04 ID:fOZR1zJE]
- >>153
劇場版では尺の関係でこんなもんだけど、ゲームではちゃんと
直幸のこと扱ってるよ。
まあ、問題は時間か・・・・・
いきなり直幸ENDにはいけないからな・・・・
- 158 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:36:15 ID:OhSWAY8V]
- >>153
ノベルゲーは街しかやった事無い俺でも人生観を覆されたくらいのゲームだからな
まぁTV版が4クール放映という噂がマジなら(ry
あとオトンに関しては(パンフにもあるが)ゲームじゃもっと可哀想な事になるぞ
そこでの邂逅もエピソード的には好きな所なんだが、尺に収める改変としてはこれもイイと思ったな
- 159 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:37:16 ID:x89uUrea]
- パンフにも書いてあったけど幻想世界が原作から大幅に変更されたみたいだね
でもまあそこはあまり気にしないかなあ・・・
夢の内容が二人とも同じってちょっとありえねえなあって心の中で突っ込んでたしｗ
>>154
有給とっても結局やらないのが俺のスタイルｗｗ
長期休暇あってもなかなか進まねえんだよなｗ
まあこの映画を見た勢いでとりあえずゲーム買ってみるよ、サンクス
- 160 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:40:35 ID:x89uUrea]
- ちょｗｗなんか凄いレスがきてるｗ>>156-158もありがとう
>>158
俺としては可哀想話とかけっこう好きだからおｋ
バッドエンドでもけっこう楽しめるタイプだし
- 161 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:41:35 ID:7VrFNIJv]
- 原作知らずに見た
良作のホモアニメだった。アニメとしては普通
皆高校時代がそんなにコンプレックスなのかよ
高校時代が舞台のアニメばっか。もうお腹一杯
- 162 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:44:31 ID:SvY2a20S]
- >>160
バッドエンド好きなら、春原BAD ENDは絶対に見逃すなよ。
原作ゲームでは、一番難易度の高いENDだけどな。
- 163 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:44:54 ID:scTwQFjl]
- 原作には春原エンドもあるらしいからな
- 164 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:47:14 ID:7VrFNIJv]
- >>163
それが普通のENDじゃないの？
春原健気過ぎ。ヒロインが霞みまくる
- 165 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:48:38 ID:fOZR1zJE]
- >>161
ホモアニメｗｗ
それは考えたこと無かったｗｗｗ
確かにちょっとホモぽかったかもｗｗ
まあ、原作知らないとこんなもんだろうな～・・・・orz
ゲームの良さを全然出せてないからな・・・・
むしろこんな出来で普通っていうのが意外かもｗｗ
- 166 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:51:25 ID:707GjeIS]
- 父親が不憫でならなかったし、古い感じのアニメだと思ったが
いい話だった。
- 167 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:52:45 ID:7VrFNIJv]
- >>165
原作ありのアニメ映画を予備知識無し閲覧するのだから、内容は期待しない
でも春原は健気過ぎ
泣いたり、二人に気を遣って一人だけサクサク道を進んだり、有給使ったり
春原が幸せになるゲームだったらやってみたい
- 168 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:54:53 ID:SvY2a20S]
- >>164には「アタイみおっち」の称号を進呈贈呈掌底ずびしっ。
- 169 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:58:16 ID:ip3l+S4G]
- レスをざっと見てきて
相変わらず原作信者は進歩がないなーと思ったのと
融通きかないんだなーって思った、まあ原作信者なんてみんなそんなもんだろうけど
散々馬鹿にしてるガノタと同じレベルのことしか言わないんだな
設定変わったから糞、原作と違うから糞
そういうのが念頭にある限り、まともな評価は出来ないだろうね
「プラス評価しようがない」なんて、揚げ足取りしかしてない奴の言う台詞だ
逆に「文句の言いようがない」というのもアホの言うことだ
- 170 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:59:01 ID:fOZR1zJE]
- >>167
確かに春原は意外に人気あるｗ
中原麻衣とか女性に人気あるね～ｗ
春原ハッピーエンドか・・・・・
まあ、ある意味ハッピーエンドあるけどｗｗ
- 171 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 23:59:36 ID:+JQe5SpR]
- >>169
そんな餌に(ry
- 172 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:00:04 ID:iR03Uzj9]
- >>169
じゃこの映画をまともな評価してみてくださいよ
- 173 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:06:14 ID:GxREAGoV]
- >>168
>>170
中原麻衣を知らないからググった。渚の声優さんか
春原が愛されて良かった
>>169
宗教アニメじゃないんだから原作信者も何もないだろう。カトリックやプロテスタントでもあるまいし
ぶっちゃけこの手の映画は初めて見たから緊張した
- 174 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:09:32 ID:OObbYLIn]
- >>172
そうやって人を煽るための揚げ足取りしか出来ない人間に言ってやる筋合いはどこにもない
- 175 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:10:34 ID:iR03Uzj9]
- まともな評価してって言うのが揚げ足なんすかｗｗｗ
じゃこの映画まともな評価できないんすねｗｗｗ
- 176 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:10:55 ID:OObbYLIn]
- >>173
いや、鍵の信者ってのはかなり宗教的だよ、転じて京アニ信者もそんな感じだけど
- 177 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:11:09 ID:6dWXl8mN]
- >>169
池沼か？
- 178 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:11:57 ID:OObbYLIn]
- >>175
? 言ってる意味がよくわからないぞ
俺は、俺がこの映画を評価した文からあれこれ揚げ足取ろうとしてるのが見え見えだから言ったんだが
で、結局そういう態度ジャン
- 179 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:13:46 ID:q+vp1/iu]
- ちょｗｗｗ釣られすぎｗｗｗ
つNGID
- 180 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:15:09 ID:GxREAGoV]
- >>176
鍵ってそうなのか。京アニは知ってる。ハルヒやらき☆すたのとこだよね？
成る程、高校生が家族に愛されたい願望は普遍的な意識なのか。学んだよ
俺が春原の境遇なら自殺してる
本当に春原は強くて優しくて真っ直ぐだ
- 181 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:18:06 ID:OObbYLIn]
- >>180
作ってる人達は別にそんな意識はないと思うけどね
ただ、信者が本当の意味で宗教信者みたいなやつが多い
人の呼び方が一つ、ちょっと違うだけで、まるで人が変わったように叩きまくる姿（つっても２ｃｈやニコニコのレスだが）
を見たことがあるが・・・・
あれは引いた
- 182 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:18:20 ID:nznW98nr]
- 原作物である以上、原作を念頭に置いて見られるのはしょうがないだろ
それが嫌ならオリジナルにしてればいいだけだし
- 183 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:19:03 ID:q+vp1/iu]
- >>181
信者ってのはどのアニメ・ゲーム信者でもそうだよ。
普通のファンからも煙たがられてる存在。
- 184 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:20:52 ID:6dWXl8mN]
- なんだ、原作信者、京アニ信者、鍵信者とな？
そうやって異常性ばかり強調したがるのは諸君らの習性かね
- 185 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:21:29 ID:nznW98nr]
- >>184
出崎信者も忘れるな！
- 186 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:21:59 ID:q+vp1/iu]
- >>184
君に言われたくないなｗ
177 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 00:11:09 ID:6dWXl8mN
>>169
池沼か？
- 187 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:22:54 ID:GxREAGoV]
- >>181
>>183
家族愛に飢えた人が信者になるのか、完全なストーリーを求めた人が信者になるのか、どちらなのだろう
それじゃ本当に宗教だ
物語の哀しさより、信者の哀しさの方が悲しい
- 188 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:23:01 ID:FvQOEVui]
- じゃ全部ひっくるめて楽しめてる俺は何信者かと(ry
- 189 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:25:10 ID:GxREAGoV]
- >>188
一般的な作品鑑賞者じゃないかな
- 190 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:28:21 ID:HJG/aBMw]
- >>169
設定が変わっても原作と違っても、
それなりの良い話を作ってくれればちゃんと評価しますよ。
ただ、今回のは変だったってだけですｗ
出崎がちゃんと自分の中で設定を考えて、それをアニメとして
表現してくれると良いのですが、できていないから叩かれるだけです。
- 191 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:32:32 ID:OObbYLIn]
- >>190
こういうことを言ってる奴は
大抵口だけである
まあ、AIRもそうだったけど何回も見ないと理解するのが難しい作品が多いんだよな、出崎
そういう点ではかなり問題がある
- 192 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:34:29 ID:iR03Uzj9]
- さっきから決め付けばっかっすね
- 193 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:34:33 ID:HJG/aBMw]
- >>191
じゃあ、簡単に解説よろしくですｗ
- 194 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:35:34 ID:6dWXl8mN]
- >>186
だって、いきなり原作信者は進歩がないとかレッテル貼りされても困るのよね
原作好きだから叩きたくなる所もあるわけで
見に行くのは初見さんだけじゃないわけで
糞っていうのはどうも(>>169の言葉を借りるならば)まともな評価にならないらしいけど
なんというか、進歩がないのは出崎監督じゃないんですか？
- 195 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:38:11 ID:OObbYLIn]
- >>194
だってAIR公開時とそれほど感想に大差がないじゃないか
それがあんまりにも不甲斐無く見えたからつい毒を吐いちゃっただけだ
気に障ったなら発言撤回しますよ、それで糞糞言ってれば気が済むんだろうからね
- 196 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:39:28 ID:nznW98nr]
- >>195
同じような感想を吐かれるような作品を続けて作る出崎が悪い訳か
- 197 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:41:12 ID:2n5379Hz]
- 設定が原作と違うことの一点で叩くなら、原作だけやってればいいのに
原作好きでも叩きたくはならなかったぞ
- 198 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:45:02 ID:OObbYLIn]
- >>196
擁護したらすぐスタッフとか出崎とか言うのか？はあ・・・・
こんな奴にどうして一々敬意込めて話さないといけないんだ
- 199 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:47:19 ID:FvQOEVui]
- そんな事よりもうちの妹の話しようよ
うちの妹がバカでさぁ～
- 200 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:48:15 ID:iR03Uzj9]
- >>198
誰もお前のことスタッフとか出崎とか言ってないだろｗ本当に頭悪いな
話したくないなら帰れよ
- 201 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:49:08 ID:f0gohNyt]
- >>195
AIR公開時のことは知らないけれど、伝え聞く惨状と比べれば、今回はマシなんでない？
AIRの時で本当に懲りた人は、今回の映画観ていない、というのもあると思うけど。
>>196
ごめん。その論理展開わからない。
- 202 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:50:49 ID:OObbYLIn]
- >>200
本当に人を馬鹿にすることだけしか頭に無いんだね
>>200では無いが、映画館で「まあ京アニ版に期待だね」とか言ってる奴
最初から見なければいいのに、流石にいらつく
- 203 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:52:25 ID:iR03Uzj9]
- 結局馬鹿にされることを言ってる訳だからね
- 204 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:52:45 ID:FvQOEVui]
- ＞ID:OObbYLIn
2chでそんな感情的になっても何も得しないぞ
とりあえず落ち着け
- 205 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:53:55 ID:ZFZFO+OA]
- こんなに見事な一本釣りは久々に見るよ
- 206 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:54:41 ID:OObbYLIn]
- >>204
なにをー？！俺は冷静だぞー！ふざけやがって、ムキーーーッ！！！
と言ってみるテスト
確かに俺冷静じゃなかった、すまなかった
で、結局何話してたんだっけ
- 207 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:57:25 ID:BBestsue]
- 原作信者だ東映だ出崎信者だという前に
そもそもだーまえと出崎の考え方が根本的に違うことをそろそろ分かれよ。
例えば、「女性」というものを一つとってもそう。
だーまえは男性より女性の強い、
あるいは本当に子供のために何か出来るのは母親だと思ってるんじゃないかな。
勿論ＡＩＲのトゥルーエンドの解釈はいくつもあるから断定できないけどね。
でも鍵ファンならなんとなく言いたいことがわかってくれると思う
それに対して、出崎は「女なんかビッチばかり」と思ってる節がある。
これは出崎自身が母子家庭で母親が水商売やってたりしたことに起因するのかもしれないけど、
そこは定かじゃない。
とにかく、出崎に女というのはいまいち信用ならないし（そこからヤンデレ演出を早くからやることになるんだけど）
男は同じくどうしようもない屑だけど、男の方が信用できる、という話になっていく。
そういう意味では>>161の感想は間違ってないと思う。
これは一例だけど、恋愛モノ・家族モノで一番重要と思われる部分の認識がこれだけ正反対なら
当然作品のテーマ性も正反対となる。
それが原作ファンと映画の齟齬になってる。
- 208 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:01:02 ID:VCDvRpBY]
- AIR見に行った激しくがっかりした上でCLANNAD見に行った中には、
まさかあそこまで酷い物を2回も続けて作るほど出崎も馬鹿じゃないだろうと信じていた人がいることも忘れないでください
- 209 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:02:02 ID:f0gohNyt]
- >>207
原作蔵の大トリのCGにアレを持ってきているということからして、
蔵に限定するなら、だーまえも出崎も「父親たちの話」という点でのブレは
ないと思う。劇場版では尺の関係か、アッキーが酷いことになっていたが。
- 210 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:02:49 ID:qNgf2kqn]
- >>202
＞本当に人を馬鹿にすることだけしか頭に無いんだね
自分の書き込み見直してみたら？
今回の映画はおしるこに入れる塩みたいなもんだろ
普通にTV版見るより、あんまり期待できない劇場版見ていおてTV版みたら余計楽しく見れるみたいな
俺は劇場版それなりに楽しめたけどな
- 211 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:05:27 ID:OObbYLIn]
- >>210
別にそんな意図はないよ
ただ少し考えを柔らかくして欲しいだけで
- 212 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:06:26 ID:Bb7jjAhQ]
- >>210
>>206
ゆっくりやろうぜ。
- 213 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 01:08:15 ID:lcZzeNjy]
- >>207
仮に監督が過去にそのような境遇だったとしても
それがこの作品に反映されている？
父親に対しても、渚の死に対してもウジウジしている朋也より
むしろ渚を力強く描いているように思うんだが…。
原作知らないで観たのだが、存在感において春原が朋也を食ってたな。
あえて朋也に共感できる所を挙げれば、愛する人が死んだとき
多分オレもそうだし、いつまでも男は女々しく吹っ切れないところだ。
（実際、朋也親子でそこを描いていたと思うが）
- 214 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:09:08 ID:BBestsue]
- >>209
そうそう、で父親観がまた正反対なんだよなｗ
また解釈に差が出るけどアフターもあわせて、
「父親ってしょうもねーなｗでもがんばってんだよ」
っていう父親の話なわけじゃん。
多分、出崎がそこに踏み込んでたら、
直幸はＢＪかシルバー船長かという好人物にしてただろうけど、
そうすると設定を変えるどころの騒ぎじゃすまなくなる。
だから、出崎はそこはカットしたんだろうね。
彼の価値観にああいう父親像はなくはなくとも、フィクションにおいては
ありえないんじゃないかな。
- 215 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:10:41 ID:qNgf2kqn]
- >>212
書き込みする前にリロードしてなかったすまん
しかし感想スレが葉鍵とこっちと２つあるから見づらいな
- 216 名前：193 mailto:sage [2007/09/16(日) 01:14:13 ID:HJG/aBMw]
- >>206
そもそも、おいらの質問がスルーになってる件ｗ
おいらより後にレスした人には、ちゃんとレスつけてるのにｗ
ちなみにおいら、前売り券があと2枚あってさｗ
捌けそうに無いから、自分で行かなければならないんだが
とりあえず、出崎が考えているテーマを教えてくれｗ
今回の劇場版で、出崎がどんなテーマを考えて、どんなことを
伝えたいか、そしてそれを知るためには、どこのシーンを
どんな視点でどんなふうに注意して観るべき？
舞台挨拶でなんか言ってた気がするけど忘れたｗｗ
おいら的には、だんご大家族で儲けてやるわ！！うはははは！！って
いうところと、なるべく原作のシーンを使わずにやってやろうって
いうところしかわからんかったわｗ
なんか原作に対して対抗意識があったように感じたｗ
まあ、他の人の相手も忙しそうだし、もう寝ますわｗ
んじゃ、レス期待して待ってますｗ ﾉｼ
- 217 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:16:21 ID:BFFSqasy]
- >>211
ただ、原作が好きな人を信者って言って批判するなら、誰がこの映画を
見るんだって話にはなるぞ？
やっぱり、原作モノなんだしある程度原作ファンへの配慮は必要だと思うぞ
さて、自分は蔵のテーマを出崎監督が自分なりにどう昇華してくれるかを
期待して見に行ったわけだが、期待外れでした・・・
出崎監督もさ、もっと気合入れて原作ファンが設定が違うとかそういうのを
忘れて見入ってしまうようなものを作ればいいのに・・・
はっきりいって、 出崎監督この映画やる気なくて、適当にひねくれて作ったよねぇ？
- 218 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:18:37 ID:qNgf2kqn]
- >>216
>>206じゃないけど
＞何回も見ないと理解するのが難しい作品が多いんだよな、出崎
って書いてるから何度も見ないと理解できないんじゃないか？
- 219 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:20:26 ID:BBestsue]
- >>217
だから「テーマを昇華」なんてことはありえないって。
そもそもだーまえと出崎の持ってるテーマ性が正反対なんだから。
信者って俺もよく言われるけど、
あるテーマを客観的に見れずに妄信するならそれは信者かもしれないとは思うよ。
まぁマーケティングとか視聴者への配慮とかはまた別の話だけど。
- 220 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:21:38 ID:OObbYLIn]
- >>217
そんなアンタが1番ひねくれてると思うのは俺だけか
- 221 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:28:36 ID:MJoeMJsV]
- 見てないけど、スレの展開は予想通りだな
- 222 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:29:02 ID:Bb7jjAhQ]
- >>216
おお、そしたら確認して欲しいのだが、
学生寮での場面で、たしか、芳野が元ミュージシャンだったと話している場面。
ウーロン茶の（たぶん２Lの）ペットボトルが机の上に置かれている場面があるんだが、
最初の絵はペットボトルが異様に細かった気がする。
ちょっと確認してはくれないか。
お礼として、今後は、語尾に「便所カバー」をつけていいぞｗ
- 223 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:34:59 ID:4oqY15fV]
- Ａｉｒのときと流れがまったく同じようになっててワロタｗｗｗ
- 224 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:38:58 ID:GxREAGoV]
- 春原が女性で、渚に遠慮して岡崎と一線を引いて友人関係を築いて、渚亡き後凹んだ岡崎を泣きながら叱咤激励して、岡崎と春原が汐を育てるってストーリーが良かった
渚が春原に遺言を遺して逝くとかすれば、どれだけ良かったか
って完全に別の話になってしまう。春原が笑う姿と渚が笑う姿は似てたなぁ
- 225 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:43:50 ID:BBestsue]
- >>224
俺は逆に、男女の性別を入れ替えて百合アニメにしてくれと、
ちょっとだけ思った。
ちょっとだけ。
- 226 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:45:34 ID:bIJaRVzf]
- >>219
そもそも、自分は原作のテーマを出崎監督がやることに期待してませんでした
というか、そこら辺は最初から京アニにしか期待してないんでw
簡単に言うと、自分は出崎監督にもっと突っ走ってほしかったわけですよ・・・
この映画はすごいけど、別にこのテーマをやるのにCLANNADである必要性はないよな
と言われるくらいの物を見せてほしかったわけなんです
そうすれば、確かにCLANNADという原作を利用したことに対しては批判があるんでしょうが、
ある一定の評価をすることはできたわけですから
やっぱ、出崎監督に期待しすぎたんでしょうねぇ・・・
>>220
こう、フィルムに焼き付けられた思いが訴えかけて伝わってくるようなものが、
AIRの時の方がまだあった様な気がしたんだ･･･
なんか、ここは原作ファンに媚びておけばいいかみたいな感じがあったりしてさ・・・
- 227 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:48:26 ID:XIKdEW/w]
- 信者になりすましたレスに気をつけよう
鍵信者ＶＳ出崎信者ＶＳ京アニ信者を煽って争わせて
自分は高みの見物を決め込む愉快犯が
Ａｉｒの時もいた
- 228 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:53:09 ID:OObbYLIn]
- >>226
それはあるな・・・・
リベンジの仕方に多少間違った部分があった気がする
ＡＩＲは確かにそういう独自の解釈のうえで面白かったっつーのはあった
- 229 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:58:52 ID:0UZKfVR8]
- >>216
>なんか原作に対して対抗意識があったように感じたｗ
出崎の作り方はいつもそれだよ。
脚本は原作を越えるものを、レイアウトは脚本に閉じ込められていないものを
原画はレイアウトにとらわれないものを…
宝島なんてシルバーに対抗する主人公側のキャラとしてグレイ（すげえセンス)を作ったりするし、
原作レイプなんて当たり前の話なんだよね。
まあグレイは人気キャラだったけどな。
- 230 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:00:30 ID:nznW98nr]
- >>229
最初の「越えるもの」で躓いてるからの惨状か～
- 231 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:02:00 ID:XIKdEW/w]
- まぁなんだ
今時の若い子向けのギャルゲーに付いていけないオッサンに、
わかりやすく作り直してくれた感じがした
ゲームの方は結構最初の方で挫折したけど
映画のほうはなんつか、劇中漂う空気にちょっとホっとしたよ
という３６歳。
- 232 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:04:48 ID:f0gohNyt]
- >>226
申し訳ないがそれはマジ勘弁。
押井BDの時に嫌と言うほど複雑な思いをさせられたから。
原作クラッシャーと呼ばれるほど原作の独自解釈を極めるのは良いけど、
原作キャラ使わせて貰っておいて中身は原作否定、というのは流石に辛すぎる。
- 233 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:06:37 ID:BBestsue]
- >>232
まあその押井が何を見てアニメの映画について学んだかというと、
出崎の劇場版エースだからなｗ
出崎なくしてＢＤなし、と言ったところかｗ
- 234 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:11:21 ID:bIJaRVzf]
- >>232
いや、気持ちわかりますよ・・・
ただ、自分はBDを映画作品としては評価するが、うる星の映画としては評価してない
という立場に年取って落ちついた人間なんでね
どうせ絶望するならと、そんな方向性を期待してみたわけですから・・・
- 235 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:12:02 ID:MLgMvdBT]
- 俺もう涙目・・・
- 236 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:12:27 ID:ha8IBG+H]
- 庵野にくらべたら出崎はゴミですた
- 237 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:15:39 ID:+E9kGbAj]
- 原作の設定やストーリー無視しても面白かったらまだ許せる
だけどこれは設定無視、ストーリー無視、つまらないの３拍子揃っちゃってるよね…
- 238 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:16:42 ID:BBestsue]
- とりあえず出崎の原作否定の数々でも置いておくかｗ
・ガンバの冒険:原作の題名は「冒険者たち ガンバと15ひきの仲間」
でも登場キャラは7名ｗ
原作で感動的に死ぬキャラが死なない
・ベルサイユのばら:アランが別人。ロペスピエールとサンジュストも別人
最後も違う。オスカルが性別にこだわる。アントワネットがずっと暗君。
・家なき子：ラストでまさかの旅に出るＥＮＤｗ
男は自分で何かを成し遂げなきゃいけないとのことｗ
- 239 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:18:46 ID:OObbYLIn]
- >>238
で？クラナドはどこを否定していたわけですか？
存在そのものとか言うなら、本当消えてくれ
- 240 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:20:48 ID:BBestsue]
- >>239
否定された部分さえわからないなら、
もう一回見るか、綺麗さっぱり忘れることをおすすめする。
- 241 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:21:55 ID:W/jjaGwL]
- 俺は、かなり良かったと思うよ。
- 242 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:26:55 ID:OObbYLIn]
- >>240
そういう盲目的な人には何言っても無駄だから特に言わないけどさ
否定することによって肯定するという手法もあることを覚えておいたほうがいいよ
馬鹿の一つ覚えみたいに「クラナドのテーマは家族」って単純に言われてる中で
別の、もっと大事な部分が押し出されてたよ
- 243 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:31:39 ID:VCDvRpBY]
- 人に言う前にID:OObbYLIは自分が盲目的だとは思わないんだろうか
思わないんだろうなぁ
- 244 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:33:07 ID:+E9kGbAj]
- >>239
キャラの性格。あと原作と同じシーンがまったくといっていいほどない
- 245 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:33:50 ID:OObbYLIn]
- >>243
少なくともそちらさんよりかはマシかと
ちゃんと前のAIR共々悪い点も把握して言ってる話だし
単純に「やる気ない」とか「否定された」とか、そういうのはやめようよと
- 246 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:35:12 ID:0UZKfVR8]
- ドラえもんの劇場版はジャイアンがいいやつだから駄作とか言い出しかねんな…
- 247 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:35:22 ID:pMNqPQlE]
- 呼び方とか設定は変えてもいいけど（少しは気にするが）、だんご大家族の歌だけは許容範囲外
- 248 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:35:54 ID:OObbYLIn]
- >>244
ちょ、そんなことで原作否定かよ・・・さっき上げた奴も正直どうかと思ったが
とりあえず程度が知れて満足です、こんな輩の、批判にもなってない愚痴なんて聞くにも値しないってよくわかりました
本当にありがとうございました
こんな奴のために時間裂いていた自分が馬鹿馬鹿しいですっ
- 249 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:38:09 ID:iR03Uzj9]
- おう馬鹿だ。
もう時間無駄にしたくないならどっかいけ。
- 250 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:38:30 ID:nznW98nr]
- >>248
それが原作以上に面白ければともかく、微塵もおもしろみがなければしょうがないだろうに
>>206で頭冷やすとか言いつつしょうがないヤツだな
- 251 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:39:49 ID:2n5379Hz]
- 映画とかゲーム本編じゃなくて、分厚い設定資料集でも作って眺めればいいんじゃないか
誰コレはあのキャラを必ずこう呼ぶとか
- 252 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:40:28 ID:+E9kGbAj]
- >>248
ひとつ賞賛の書き込みする度に何円もらえるの？
- 253 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:42:10 ID:cdil9XNq]
- >>237
最後のつまらないってのがやはり一番の問題だな
- 254 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:42:59 ID:iR03Uzj9]
- 賞賛つか否定する奴を煽り立ててるだけだよな
じゃあ映画のどこがよかったのか聞くとお前に言う筋合いは無いとか抜かすし
- 255 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:44:08 ID:OObbYLIn]
- >>250
原作より面白ければって、原作以上のアニメなんて早々作れるわけはないし
作れた、と製作者が思ってもファンは認めないだろ
そりゃ勝手過ぎる
原作と比べてここだけは良かった、みたいな部分が一つも無かったって言うのならまだしも
この映画にはいろいろあったと思うが？岡崎親子とか、春原の立ち位置とか
その分智代や杏の空気っぷりとか、アッキーがイマイチとか不満はたくさんあるが
プラマイ０、とかは関係なく、どこか映える部分があればそれで良い、と俺は思う
この映画にはそれが充分あった
- 256 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:47:11 ID:OObbYLIn]
- >>252
1回劇場版をボロクソに叩いて「京アニに期待」と言う度に京アニさんからおいくら貰えるのですか？
あと、映画館の前で「やっぱり京アニ待ちだな」と言うとその時はどれくらいの手間賃が・・・・
ごめん、冗談
- 257 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:51:29 ID:XIKdEW/w]
- >OObbYLIn
もう止めといた方がいいよ
このテのスレって料理対決と一緒で
先に意見言った方が揚げ足取られておわりだから…
- 258 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:51:31 ID:MLgMvdBT]
- 一番前の席の奴はあのアングルなら渚のパンツを見れたに違いない
うらやましすぎるぞ。
- 259 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:52:21 ID:YjxAGVEx]
- 別に映画終わった後大声でツマランって言う人いてもいいけど。
むしろ京アニのほうが面白いって大声で言って欲しい。オタはそのくらい根性もたないと。
- 260 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:52:49 ID:oi5PDtkV]
- 全部やれば何十時間もかかる原作に対して
劇場版は100分弱という制限がある以上
原作をそのまま沿ったストーリーなんか無理だわな
それを承知した上で原作超えなんか期待しないで観たが
古臭い面は多々あったけど感想が「ただの駄作」で片付けるには勿体無い
- 261 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:53:42 ID:nznW98nr]
- >>255
>原作と比べてここだけは良かった、みたいな部分が一つも無かったって言うのならまだしも
見てきて、それがないと思ったからこその発言なんだけど・・・おけ？
だんご大家族だけは少し有りかと思ったけど、先に聴いただんご大家族が秀逸過ぎたし
>>259
先にやってるならともかく、やってないのに面白い言い切ったら変な人デス
- 262 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:59:47 ID:5nazhG6c]
- >>260
その辺のアニメ映画と比べても出来が悪いから問題なんだよ
尺が短いなんてわかりきってるんだからさ
- 263 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:02:49 ID:OObbYLIn]
- >>261
そういうことならもう何も俺は確かに言えないがな
とりあえず今度は友達と一緒にもう一度みにいってこよ
それまでに特典パンフが売り切れて居ないことを祈ろう
- 264 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 03:02:57 ID:lcZzeNjy]
- じゃ、批判的な人たちは１０点満点中何点なの？
（オレが映画評論しているサイトは点数評価形式なので）
- 265 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:02:57 ID:VXPIhDZv]
- >>260
確かに「駄作」とまでは言わん。
でもせいぜい「佳作」どまりだよね？
２時間弱で名作と呼ばれる作品は多々あるのだから、CLANNADとゆう素晴らしい食材を使っておいてその程度の料理しか出来なかった監督は…う～ん。
- 266 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:04:45 ID:OObbYLIn]
- >>265
AIRも俺にとっては佳作だった
CLANNADはそれより一個上をいく、なんていえばいいんだろ
良作っていうと総叩きされそうだし・・・部分賞じゃ一個下だし
- 267 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:20:52 ID:VXPIhDZv]
- >>266
良作くらいなら出崎スキーなら言ってもいいんじゃね？
ただ原作が原作なだけに、みんな最高傑作級を求めてるからなあ。
でも俺も最高傑作に近いものを作って欲しかった…。
これじゃあ周りに「絶対面白いから観て！」って勧められんもん。
- 268 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:21:34 ID:YjxAGVEx]
- 時代の流れというか、出崎演出がなきゃ良作なんじゃないかと思う。
でも東映が名作を出せるほどキャパあるとは思えない。
- 269 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:31:58 ID:IKx7oFwx]
- >CLANNADとゆう素晴らしい食材
ここが間違い。
原作が文学だろうが舞台だろうが、
それが名作なのは、その媒体での話。
劇映画やアニメにするのは新たな創造活動。
- 270 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:36:00 ID:SIVqfEVB]
- 原作とは割り切って見たから、かなりとは言わないけど値段分くらいは満足したわ。
京アニを引き合いに出してる奴がいるけど、劇場は劇場、TVはTVで別もんでしょ。
表現が古かったり、すぐ予想できることを煽ったり、止め絵や分割云々、
改善してほしいなーってとこはあったけど、まあ一つ一つが些細なことで全体には影響してないかと思った。
気にする人は気になるんやろうか。
まあ渚の5年ってセリフもレス見るまで全く気付かなかったし、
幻想世界とかも本編のイメージに縛られてたし、俺が疎いってのもあるかな。
- 271 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:39:06 ID:pq6JbLh4]
- 今日見に行ったけど、なんかいまいちだったなあ～。AIRのほうがよかった。智代と杏はストーリー上必要なかったと思う。ラストはもう少し盛り上げてもらいたかった。
- 272 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:50:11 ID:VXPIhDZv]
- >>269
>ここが間違い
おまえは何様だw
同じCLANNADという名を冠してる限り、原作のテーマを意識するのは当然じゃないのか？
まったく新たな創造活動とは言えないと思うが。
- 273 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 04:06:10 ID:rztqF9Db]
- 劇場クラナドは
２ちゃんねるでは否定的だが
一般では称賛されてる
でFA？
だんご家族は出崎御大の作詞なんだってね
京アニ版のEDで使われてたな
- 274 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 04:08:40 ID:nznW98nr]
- >>273
されてないされてない
ついでに言うと、だんご大家族はTVと映画でメロディからして全く別物
- 275 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 04:17:06 ID:IKx7oFwx]
- >>272
なんか頭悪いな。
しかも「まったく新たな」なんて勝手に付け加えてるしｗ
主題が同じでも、その表現手法が違えば、
名作ににもなれば、駄作にもなるのは当然。
偉大な文学作品でも、
舞台演劇や劇映画にしたところで、
名作になる保証など全く無いし、実際、駄作のほうが多い。
もしアニメに関して素材云々と言いたいなら、
素晴らしい脚本なのに、コンテ・演出が台無しにしてる、とか
コンテを生かせる作画陣に恵まれなかった、とかなら分かる、
が、ゲームはあくまで「原作」に過ぎない。
- 276 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 04:19:01 ID:+E9kGbAj]
- あの変なだんごの歌なんだよ…
原作のたんごっだんごっとしか言わないところが良かったのに
- 277 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 04:44:47 ID:VXPIhDZv]
- >>275
ああ…主観でしか話せないタイプか。人の意見を勝手に付け加えたとかどんだけ読解力がないのかと。
現実世界はさぞ生きにくいだろうけど、頑張って生きてけよ…。
- 278 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 04:59:08 ID:YjxAGVEx]
- なあ結局幻想世界ってなんだったのか原作知らんおれにわかりやすく教えてくれ。
- 279 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 05:15:12 ID:deCXgplT]
- そんな事より出崎は劇場版AIRの武者乱入バージョンを作り直せ！！！！！！
出崎！！出崎万歳～！！！！
- 280 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 05:20:42 ID:8AxyERq/]
- 確かに原作との差異は大きかったけど 原因はやっぱ尺が違うから？
二時間の限られた時間の中であの内容はこのスレの住人的にはやっぱ駄作なんかね？
まあ自分は結構楽しめたんだがｗｗ
- 281 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 07:20:40 ID:q7kIoM4N]
- >>279-280
pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1183376823/906
- 282 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 07:35:12 ID:Bb7jjAhQ]
- うーん、イキオイ指輪物語的に3部作とかいうのもアリなんじゃない？
1部が学園編で、演劇するまで。＜これは感動するでしょ
2部がその後で、渚が死ぬまで。＜うーん、落ち込んで終わりそうだ
3部が直幸の凄さを知ってEDに。＜涙ぼろぼろ。信者誕生の瞬間
あ、すべて原作シナリオ通りで頼む。
俺なんか、出崎監督のやり方知らなかったからさ、
（少しは変わるんだろうけど）原作の感動を動画でもう一度！
などと純粋に思ってたらさ・・・甘ちゃんでしたよ、俺は。
- 283 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 08:13:17 ID:NJxBuje/]
- なんとかして、
渚が生き残る最終的なラストにつなげる
話が見てみたいのだが、
あれをアニメで表現しても
ゲームを知らない視聴者にとっては
わけわかんなくなっちゃうかね？
- 284 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 08:32:05 ID:+E9kGbAj]
- >>283
ＴＶ版のAIRみたいな感じでいいんじゃね？
京アニもAIRはよかったけどKanonは作画だけで内容は東映の方がよかったぐらい
だからCLANNADもちょっと心配だな…
- 285 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 10:17:12 ID:Du3X3+rI]
- 渚の智也に対する呼称は間違ってるくせに、
直幸のくん付けだけはそのままってのはどうなのよ
劇場版しか見てないヤツはあれで納得できるかもしれんけどな
>>278
幻想世界は原作とは別物
むしろ、こっちが何なのか教えてもらいたいくらいだ
- 286 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 10:34:58 ID:OJj5jwTA]
- 呼称が「「間違ってる」って発想自体が終わってる
- 287 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 10:35:09 ID:Ok62cHfA]
- 名作ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
- 288 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 10:39:38 ID:Du3X3+rI]
- >>286
別に渚のほうはどうでもいいけど、直幸のほうは違和感ありすぎだろ
何で、原作どおりのくん付けでやる必要があったんだ？
- 289 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 10:55:18 ID:ToEYa09f]
- まぁ、出崎もオリジナリティに価値を見出すなら
最初から自分が原作のアニメ作れば良いのに
中途半端に原作付きものをやるから批判されるんだよなぁ
- 290 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 10:59:53 ID:UUVs0i0M]
- どう見ても駄作です
本当にありがとうございました
- 291 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:09:40 ID:Yu9RBIkW]
- 昨日劇場ＡＩＲ久々に観て泣けた
クラナドも期待大なんだがまだ混んでそうなので明日にしよう
ＴＶシリーズって原作なぞりすぎで新鮮味に欠けるんだよな
- 292 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:30:46 ID:+E9kGbAj]
- >>288
実の息子なのにわざわざ君付けで呼ばすことによってよそよそしさを出してるんじゃないの？
- 293 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 11:39:10 ID:lcZzeNjy]
- >>291
劇場版ＡＩＲを良いと思えた人は今作品も楽しめると思う。
きっと、細かい設定の違いなどはあまり気にせずに自分の感性で楽しめる人だと思うから…。
- 294 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:48:30 ID:DbeZmJV0]
- >>276
残念、京アニCLANNADもだんごの歌ありますから。歌詞は微妙に違うけど。
- 295 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:49:04 ID:Du3X3+rI]
- >>292
よそよそしい割りに親父は結構積極的に智也に息子として話しかけていたがな
息子のほうが親父を一方的に避けていた感じがするが
- 296 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:51:36 ID:+E9kGbAj]
- >>295
そんなのおれに言われても困る
出崎に言ってくださいw
- 297 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:53:19 ID:ARjmIgQI]
- これでいいんだよ。不満がくすぶってＴＶ版への期待感が否応無しに高まるだろ？
出崎はかませ犬だってことをわかっていればいちいち頭にくることもない。前のＡＩＲの時にそれが判っただろ？
- 298 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:02:17 ID:rvj+rwZ2]
- 980 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 11:54:51 ID:A4sd+Wsk0
これでいいんだよ。不満がくすぶってＴＶ版への期待感が否応無しに高まるだろ？
出崎はかませ犬だってことをわかっていればいちいち頭にくることもない。前のＡＩＲの時にそれが判っただろ？
- 299 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:05:22 ID:Hy15KzKd]
- そんなことよりクラナドＰＳ２版の廉価版はまだ？
- 300 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:09:55 ID:9Z6UV2+q]
- CLANNADとして見れば正直駄作・凡作程度だったかな。
諸手を挙げて褒められる出来では無かったよ。
あとあの光の強さはどうにかならんのか。
AIRのときは真夏の暑さを表現してるんだ！って言ってた人がいたけど、
どの作品でも同じじゃねーかよｗ
- 301 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:10:20 ID:8GhoJGbH]
- 狂はグッズ要員でＦＡ？
- 302 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:19:28 ID:+E9kGbAj]
- 悪かったところより良かったところを探そうぜ
個人的には渚からの注意とグッズの絵は良かった
- 303 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:23:50 ID:DZ2mwqSa]
- >>302
映画の内容関係ねぇｗｗｗ
と突っ込んでおく。
- 304 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:24:04 ID:BBestsue]
- >>300
光と闇の演出だからな。
出崎曰く「光と闇だけはアニメと実写とに共通するもの」だかららしい
- 305 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:24:08 ID:Du3X3+rI]
- >>302
幻想世界の改変と、直幸の改変かな
CLANNAD的にはあれだけど、作品としてみればあの改変で上手くまとめきれたと思う
あとは、AIRに比べて絵の古くささは感じなかった
ただ、渚を好きになるとこと、ラストの立ち直りに唐突さを感じずにはいられなかったな
- 306 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:36:20 ID:BBestsue]
- パンフからの引用になるけど
「男の子はいつも、苦渋をなめながら人生をやっているんだ。」
ってことなんだろうな。
だからこんなところで終わらずに立ち直れ、と。
- 307 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:59:27 ID:yFtM042+]
- 良かったところ…後半の合宿展開は、個人的にはアリだと思う。
ただ、いかんせん、時間不足であっけなく終了してしまうが…
前半の無駄なシーン削って、汐とのシーンに時間使ってほしかった。
前半は、明らかに過剰すぎる演出もひどすぎたけど。
- 308 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:07:29 ID:ToEYa09f]
- >>300
クラナドはどうか知らんが、AIRは夏だからあれでいいだろ
- 309 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:16:22 ID:yFtM042+]
- パンフ読むと、しつこいほど「原作と異なる」「改編されている」って書いてあるね。
あげくは、「原作とここが違う」なんて特集にわざわざパンフ１ページも使ってる…
よほど、出崎以下東映スタッフは、前回のAIRで、原作信者から、
「こんなの、原作と完全に別物だろ！」と、さんざん叩かれたのを気にしてるんだなw
- 310 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:22:23 ID:VCDvRpBY]
- 同時期にやるから見比べてしまうのは仕方ないとして。
京アニは作品をリスペクトして作り、出崎は嫉妬もしくは自己陶酔で作ってるよ
うに見える。
根本的な出来の差はその辺じゃないかなと思いつつ。
- 311 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:25:22 ID:vow3PpF7]
- そろそろ、なんとか派ってのでツリー状に分けた表をたのむ。
適当にあげてみるとこんなところかな？
１．出崎・原作・京アニそれぞれの信者派・アンチ派
２．原作知らないよ派・演出が古臭いよ派・作画が古臭いよ派
ＥＤの３曲メドレーはダメだろ派
１の方は３次元の表になってしまうかもｗ
- 312 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:25:30 ID:rvj+rwZ2]
- 俺には京アニ版の演出は原作の解釈の幅を狭める、
判りやすいだけのものに貶めるしょっぱいものに見えるから、
それはただのフィルター入りまくりな主観に過ぎないと思う。
- 313 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:31:57 ID:pMNqPQlE]
- しかし具体性は全くない。
- 314 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:36:45 ID:BBestsue]
- >>309
パンフの編集は東映の人じゃなくてアニメ様なわけだが。
そして出崎が原作ファンから叩かれるのは
30年以上前からのことで、AIRが云々は関係ない
- 315 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 14:03:25 ID:ToEYa09f]
- クラナドのタイトルを付けながらも結果別物になっていた場合には、
原作を知ってる人から「こんなのクラナドではない」と言われても
しょうがないよな
つまり、出崎は原作を改変して、こんなに面白いアニメを作ったぜ
と言いたいんだろうが、これは相当に本当に面白い作品にしなくては
ならず、結果そうなったかというと、原作信者の反感を買っているわけ
だから、まぁ、失敗なんだよな
オリジナルでそこそこのものを作っていれば、評価も違っただろうに
- 316 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 14:39:03 ID:CV677G1g]
- 題材は現代のものだが、なぜか映画館にいると80年代ぐらいにタイムスリップしたかのような幻覚がしたのだが
気のせいかな？
- 317 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 14:52:28 ID:wxBpMwWO]
- ＞３１６
携帯がまだ普及してないころの話だから現代じゃないと思うぞ？
９０年前半ってトコだと……
- 318 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 15:03:59 ID:zRj1zxPK]
- 原作知らずに観たが、普通に面白かった。退屈することも無く自然に物語に入っていけた。
主人公の友達の男とか、昔のアニメみたいだあなと思ったがこれはこれで面白かった。
ヒロインのセリフが恥ずかしい。
絵はちょっとぬるすぎ。
でも最後はちょっと涙が出た。
- 319 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:16:19 ID:SaY1TbZv]
- 3回目観て帰ってきた。まだ客は満席近いが、俺も含め相変わらずオタだらけ。
上映後あちこちでささやかれる感想も、AIRと比べてどうの原作と比べてどうの
というものばかり。不遇な作品だとちょっと思った。
俺は割と好きだよ。でなきゃ3回も観に行ったりしねえ。あと2回ぐらい観るつもりで
いるしな。
今日観ながら考えたこと。渚が光の中にいるシーンがとても多い理由。それは解けたつもり。
今のところ手がかり無しなのは「何もない世界で聞こえた声」の意味、かな。
>>316
テーマ自体が現代特有の話ではないからね。出崎もいってるじゃん。
原作自身がクラシカルなテーマを扱っている作品だって。
- 320 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 15:22:59 ID:SIVqfEVB]
- 古河さんちで俺の笑い成分が満たされたから満足ｗｗｗｗｗｗ
- 321 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:40:33 ID:FvQOEVui]
- >>314
アニメ様が主宰してる出崎FCのBBSも劇AIR公開時に荒らされまくった過去があるからな
原作モノは相違点の確認作業でしかない心の狭い連中には､パンフで先にやられて悔しいのうwwwwって感じか？ｗ
- 322 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:41:50 ID:91YjFpGL]
- 京兄どうこう言うやつは嫌京兄厨か？
比べんなら、原作とだろうが
- 323 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:51:07 ID:yFtM042+]
- 結局、AIRの時と同じように、「原作とまったく同じ物以外認めない」という、
原作信者には、「黒歴史」でしかないだろうね。
あくまで「どう改編されているか楽しみにして、軽い気持ちで見に行く」のが正解。
そうすれば、チケの値段分くらいは楽しめるよ。
- 324 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:56:39 ID:nznW98nr]
- >323
改変しててもおもしろかったら面白いと言うが。
その結果が面白くなかったから面白くないと言ってるわけで。おけ？
- 325 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:58:47 ID:DbeZmJV0]
- そう、そりゃ大変だったね（棒読み）
- 326 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 16:14:08 ID:SIVqfEVB]
- 野島立ちション好き過ぎだろｗ
- 327 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 16:20:53 ID:SaY1TbZv]
- >>324
その辺になると、議論は多分永遠に平行線のままだろうね。
どの辺をどうすれば面白くなったかを聞かせて貰えば、まだ先に進める余地はあるが。
もしくは面白くなかった所でもいい。万が一、それが誤解に基づく悲しい結果なの
だとしたら、それを緩和する手伝いぐらいは出来るかもしれんからね。
先に書いたように、俺自身は割と好きだから、そこは今後もきっちり主張させて
もらうとするよ。
- 328 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 16:47:22 ID:VCDvRpBY]
- >327
キャラ描写がことごとく薄っぺらい
そのおかげで物語に深みを感じない
上っ面で滑ってる感じか
原作があることを考慮すれば、「ある程度キャラが出来てる」状態ではじめることも可能だろうに
初見のためだろうがそこがネックになって後に響けばどうしようもない
後は画面の古臭さか
あの手の見せ方は最初に出して時は良いだろうが、何十年経ってるんだと
- 329 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 16:58:10 ID:HLXt/Q4h]
- 俺が見落としてるだけかもしれんけど俺がこの映画に必要と思った部分
渚が何故朋也にだけ積極的に声をかけていったのかのちゃんとした理由
（他の人に声をかけてもいい上朋也の態度だと普通あの時点の渚では怖気づく）
告白までの朋也の渚に対する気持ちの変化（出会いから告白まで朋也は渚のことをどういう風に思っていたか）
（告白シーンに違和感がある為。同じ夢を見ているんだ、からいきなり告白より前もってこの時に告白しようと決めてたってほうがいいと思う）
高校生の渚が病弱である事の描写
（学校を長い間休んでるって台詞とか小さい頃病気がちだった描写はあるけど高校の時点での渚は元気な女の子そのものにしか見えない）
日常生活での朋也と汐の反応
（旅行先で朋也が汐に会って復活したけどなら日常生活で朋也が汐に会ってたらどんな態度をお互い示すのか、が無いと旅行の必要性が薄い。）
尺が～とか言うけどこの話やるならこれだけは必要だろ、と俺は思った。
まぁ贅沢言うなら演劇部に入ることを朋也と春原は断ったのに舞台で劇しなくていいってだけで承諾したあたりとか細かいところ直してほしいけど。
まぁあれで満足って言う人もいるしただの素人の意見だけどね。
- 330 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 17:22:11 ID:CwyOZQYq]
- スレ読まずにレスするが。
GYAOで見た出崎AIRだけど。結構いいとおもった。
止め絵とかはウザいし、絵は映画レベルとはとても呼べないが
観鈴がすげー色っぽかった。
- 331 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 17:50:13 ID:GQz9CqYb]
- とりあえずスレ読まないで感想
劇場版Airはラストで笑い堪えるの必死だったので、正直期待度低かったんだが･･･
うん、泣けた、感動したわ。予想外に良かった。
そりゃー渚と公子の会話シーンで変なオーラ出てるとことか、
「だんご」全員合唱シーンで杏が見切れてたところとか、思わず笑っちまったけどな。
むしろラストはゲームより好きかもしれん。
奇跡よりも、朋也が汐とリスタート切り直すほうがいいな。
- 332 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 17:51:06 ID:wofvL0/4]
- えーと…原作知らない17才信者の俺が通りますよ
チラ裏
観てきたけどちゃんと観れたし不満な気分にはならなかったよ
舞台挨拶で監督が家族愛、絆をテーマにって言ってた作品になってたと思うよ
人間どんなになっても必ず心配してくれる人がいるから安心して生きて（端折り）
話が来たとき、原作の地味な話をどうすればいいかと散々悩んでスタッフと苦しんだともいってた
面白さの普遍性なんて無いんだから原作好きは別作品として捉えればいい気がする
原作とまったく同じに作ったって、良くても普通程度の評価しかされないのは映画の歴史から解ってることだし
とりあえずゲームやってみる気になったよ
- 333 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:08:46 ID:SaY1TbZv]
- >>328
画面の古臭さは、もはや出崎の持ち味だからねえ。
CLANNADは朋也の成長物語でもあるので、少なくとも朋也のキャラは
「ある程度出来ている状態で始め」てはいけない。
それから、ある程度キャラが出来ている状態で始めた実例は作中にある。
杏と智代。あの調子で朋也と渚を出してみろ。想像するだに恐ろしい。
キャラ描写を熟成させずに急ぎに急いだ、という感は確かにあるな。
>>329
渚の「何故朋也なのか」な理由については、原作にもない。
原作準拠で無理に考えると、雛の刷り込み、みたいなものなのかも。
高校生にもなってそんなヤツいるわけねー、と思うかもだけど、
それだからこその渚とも言える。
出崎もそこは気になっていたのか、別の文脈でではあるけど、(同じ悪夢を
観ている)孤独な魂同士は惹かれ合うから、とか言ってるな。でも多分、
出崎自身にも分ってないし、同時にそれで良いとも考えていると思う。
朋也の気持ちの変化については、描いてはいるんだけど、言葉じゃなくて
態度で示しているから、初見で気づくのは難しいだろうね。春原は変化の
現れ始めた相当初期の段階で、もう気づいたっぽいけど。
どういう風に変わっていくのか、朋也の態度を追ってみると面白いよ。
お前どれだけオクテな青春小僧やねん、とツッコミ入れたくなると思う。
高校生の渚が病弱に見えない、というのは原作もそう。劇場版では
台詞追加して、実は病弱なんですよーとアピールしようとはしてる。
葉桜になってしまった坂道で、また待ち伏せしてるシーンね。でも
あれは見落としても仕方ないよな。とはいえ、ちょくちょく入れると
嫌みっぽいからなあ、あの手の台詞は。
仲直りする前の汐と朋也がどんな関係だったかは……うわっ、しおちゃんの
「こまだ」はあそこだったか。アレは確かに削って欲しくはなかったかもだ。
- 334 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:14:55 ID:qJWsnMEd]
- 京都組。今日、朝市で見てきた。
オタや腐女子ばかりだったな・・・ほとんど席がガラガラ。
- 335 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:19:10 ID:0WFbkQz/]
- ・シーンが飛びすぎ
・心情描写が少なすぎる
・全体的に荒削りであっさりしすぎ
・だんご大家族の歌はわざわざ歌にする必要があったか？
・ED、明らかにおかしい。親の記憶が無いのに、実親のことをパッと見で親って思うか？
・作品で一番見せたい所はどこ？
・作品で一番盛り上がるのはどこ？
・杏を出した意味は？
色々突っ込みどころ満載なこの映画を、
誰が良作と言えよう。
せめて凡作程度にしてくれないか。
原作好きな人が見るってのを予めわかってるなら、
設定はなるべく改変しない方が良いだろ。
改良ならまだしも、AIRもCLANNADも改悪レベル
- 336 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:22:27 ID:qJWsnMEd]
- 最後の方に近畿地方北部くらいでしか見かけない１１３系３８００番台の簡易連結用改造車(黄色ベース)が出てきたが・・・
もしかして舞台のモデルになったのって近畿地方？最後に朋也が古川夫妻とうしおに会う所の駅も、
なんだか近畿地方北部にありそうな雰囲気だった・・・なんだか豊岡っぽい駅だった。おまいらはそう思わないか？
まあ、俺みたいに眼鏡かけていかにもヲタっぽい奴ばかりでちょっと安心したよ。みんなエヴァの方に行ったからな。
朋也の住むアパートに智代と陽平が来て、暗闇の中に朋也が蹲っているところで俺は渚が逝った事を確信した・・・
ちくしょう・・・なんで渚が・・・(´；ω；｀)
その瞬間俺の目から大量の涙がこぼれて来た・・・
こんなに感動したのは久々だよ・・・
- 337 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:23:12 ID:SIVqfEVB]
- >>335
突っ込みどころ満載なレスだ・・・
- 338 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:27:20 ID:GQz9CqYb]
- >>335
だんご大家族の歌は重要だろ･･･
俺には合わなかったって一言で言えばいいのに、どうしてああだこうだと理由つけたがるかね。
- 339 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:28:21 ID:YjxAGVEx]
- ちょっと原作組みに配慮してるせいか、素直なつくりになってる幹事。
脇役いらんから、
- 340 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:29:45 ID:HAvv50ND]
- 東映ってアニメをサラリーマン的に作るのがなぁ
アニメーターってのは職人であるべきでしょ
- 341 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 18:37:58 ID:qJWsnMEd]
- あと2、3回見てくる。
DVD発売されたら、絶対買う。
- 342 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 18:42:05 ID:wofvL0/4]
- とりあえずパンフ見れば何を意図して創ったか全部書いてあるから読めばいいんじゃね？
800円だし
- 343 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 19:16:04 ID:SIVqfEVB]
- >>342
古河家が15分で1200円って強気な価格設定だよな
パンフなんて初めて買ったけど満足
- 344 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 19:30:32 ID:SaY1TbZv]
- >>336
東京から新幹線に乗ってローカル線を乗り継ぎ乗り継ぎ、という話があるから、
設定上は近畿圏となっていてもおかしくはない。
劇場版に列車のシーンは割とあるから、もし制作側にこだわりがあるなら、
そちら関係からの舞台絞り込みは可能かもしれんね。
モデルとなった建物のある位置は、関東と大阪周辺に点在、らしいけれど。
ちなみに、岡崎朋也・渚・汐宅アパートのモデルは、この前取り壊されたらしい。
何もかも、変わらずにはいられないです。
- 345 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 19:30:45 ID:feVjq+Q6]
- 原作大好きな友人に誘われて観てきた原作しらず、予備知識0の俺が鑑賞後、友人に言った一言
「あれ総集編映画？」
- 346 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 19:31:59 ID:CwyOZQYq]
- パンフが売り切れっ放しと聞いたんだけど、マジですかね
- 347 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 19:35:16 ID:yScWezOS]
- かなり大胆にばっさり切った部分があるし、違和感ある部分も結構あったが
正直大分良かった、と思う。
劇場版CLANNADとしては、なんとか成立したかな、と。
つーかもうすぐテレビ版始まるから原作云々はそっちが完璧にやりきってくれるでしょうし。
好きですわ、俺は。
- 348 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 19:38:39 ID:SaY1TbZv]
- >>345
まあ、ゲームプレイ時間的には3クール分あるシナリオを、90分に再構成してるからな。
ちなみに、今回映画になった部分は、主要部分ではあるが、ゲーム全体で言えば
3分の1もない。
- 349 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 19:41:46 ID:8GhoJGbH]
- >>340
東映は無意味に歴史が長いし、優秀な奴はさっさと退職しちゃうから
結果的にゴミしか残ってないのよ
- 350 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 19:43:49 ID:CwyOZQYq]
- >>344 「あんパンッ」
- 351 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:00:34 ID:feVjq+Q6]
- >>348
確かに友人にも同じようなこと言われたw
- 352 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:01:38 ID:0QLVas24]
- フル－ツ牛乳色で赤ラインのある「雷鳥」などで有名な485系ボンネット特急に乗ってたね。
- 353 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:03:45 ID:FYXrRTGn]
- >>348
そういうのは言い訳なんだよ
長くて無理があるなら映画化すんなって事だからな
- 354 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:18:53 ID:GDKJzRMt]
- とりあえず、泣けたやつは勝ち組ってことでいいんじゃね？
- 355 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 20:19:26 ID:SIVqfEVB]
- 古河パン屋はどこを元にしてるんだっけか
- 356 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:19:27 ID:G58lGeBO]
- CD付きのパンフ、売り切れていたぜ。
それでも席はガラガラだったけど。
ゲームは未プレイだけどさ、
朋也さんはゲームでもあんな受け身な奴なの？
どうも終盤はイライラしながら見ていた。
- 357 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:21:10 ID:GDKJzRMt]
- とりあえず、ステゴザウルスTシャツが欲しい訳なのだ。
- 358 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:21:53 ID:0QLVas24]
- >>356
もうグダグダだよ。
実は映画版のともやの方が若干元気で
優しい感じかな？
- 359 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:29:41 ID:SaY1TbZv]
- >>356
受け身と言えばそうかもなあ。バスケ小僧だったけど、割と内に閉じこもってしまう
タイプではあるだろうなあ。思い込んだら周りが見えないという部分もあるし、
実は変態だし。
杏と一緒に春原をいぢるときは、とってもアグレッシブなヤツだけどな。
- 360 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:42:10 ID:cB6JP1Hz]
- マジで作品の舞台は何処なの？オタクのおまいらなら解るだろ？
- 361 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 20:43:03 ID:PImGzR2c]
- は？なんで杏が智代の取り巻き？
汐なぜ死なない？
そんな事はどうでもいい…
渚の卒業式を何故やらない？
は？春原バイト？学園祭の漫才？
あの無駄な演出？
それいらないから卒業式やれよ！
５年だよ？なぁ…５年かけて卒業したんだよ？
卒業式のシーン酷くてもいいよ
でもな
そのシーンをやる事に意味があるんだよ…
- 362 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:47:26 ID:PiCPvnuv]
- だって劇場版蔵の主人公は朋也だし
渚が実質的主人公だった渚ルートとは違うさ
- 363 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 20:51:50 ID:HLXt/Q4h]
- 卒業式やったよな
5秒ほど
- 364 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:14:22 ID:SaY1TbZv]
- 本当の卒業式だけで、送辞のない答辞をやる方は無かったけどな orz
でもみんなにおめでとうは言って貰えた。
- 365 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:43:33 ID:jgp75H6u]
- ・出崎信者
出崎監督だから、という理由で劇場版を見た層
肯定派と否定派は半々だが、否定派でも部分的には劇場版を評価している
アンチ京アニ
・鍵っ子
→良識派
大多数が否定派だが、肯定派も多少居る
ある程度話の内容を理解し、その上で自身の意見を語る
京アニ大好き
→バ鍵
「出崎はクソ」という先入観に凝り固まり、叩くために劇場版を見る
物語の細部の理解などせずに感情的な暴論を吐く
京アニ大好き
・その他
上記のいずれにも属さない
肯定派も多いが否定派がやや強い
こんな感じ？
- 366 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:47:13 ID:jX+dXLtP]
- クラナド未プレイの友人の感想
なんかグッドエンドに至るフラグを３～４個立て損ねて
バッドに近いノーマルエンドみたいなエンドだな。
最後にオチがあると思ったら「終」と出て本当に終わってびっくりした。
トモヤ君が中二病の権化みたいな存在で吹いた。
金を置いてもらったり、自分の部屋がある時点で恵まれているだろ。
働いているとお父さんの方に感情移入してしまう。
謎の夢の意味は何？「感性が似ている二人でした」ってこと？
ヨウヘイ君が情報網通で底抜けに善人というギャルゲのテンプレ友人だった。
彼はロンゲのどっちかと付き合ってるんでしょ？
あと電気工事のバイトなんてしていいの？？
なんか昨今ありがちな「愛した人は死んだけど僕は強く生きていきます」
みたいな安ドラマだな。
以上です。いちいち説明するのめんどいので
京アニのアニメ見とけ。全て分かるはずって言っておいた。
- 367 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 21:50:16 ID:SIVqfEVB]
- >>365
そうかな？
- 368 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:51:38 ID:Uv9AYrQn]
- 鍵っ子で京アニが好きじゃない俺は何派になるんだぜ？
劇場版はどうしても原作の先入観にとらわれてまともに楽しめなかった。
けどもう二度見に行くつもり。前売り券余ってるし。
先入観無しで見れれば楽しめる・・・といいな。
- 369 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 21:57:33 ID:iM9V0m0J]
- >>365
少なくともこれが抜けてる。
・鍵っ子
→原作原理主義者
出崎も叩くが京アニも否定。
原作と少しでも違う部分があれば認めない。
- 370 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:11:00 ID:GQz9CqYb]
- 鍵っ子で京アニ好きだが面白かったぞ。
そもそもＴＶと映画比べる事じたいおかしいだろ。別物として楽しむべきだ。
間違い探しする為に見てるんじゃねえだろ。
- 371 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:15:07 ID:8GhoJGbH]
- >>370
単につまらないから楽しめないんだが
- 372 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:19:41 ID:rVqq0o2P]
- 原作未プレイで、原作に興味もってこれからやる奴、after一周目の汐END見たら鬱死するだろうな
- 373 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:20:42 ID:GQz9CqYb]
- とっととアンチスレに行けば？
- 374 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:20:42 ID:NJxBuje/]
- >>371 それは、何信者とか関係ない、それぞれの感想に過ぎない
- 375 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:22:06 ID:SaY1TbZv]
- >>366
フラグとか使うあたり、ギャルゲ経験のそれなりにあるご友人とお見受けした。
ギャルゲ経験者の社会人の感想としては概ね普通のもの、と思う。
ただ、夢の意味を掴み損ねているっぽいこと、それとだんご大家族への
洞察が甘いためか、総括を「『愛した人は死んだけど僕は強く生きていきます』
みたいな安ドラマ」で済ませてしまったというのは残念だ。
夢の意味は京アニのTVA見ても分らんと思うよ。劇場版オリジナルだし。
- 376 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 22:22:38 ID:wofvL0/4]
- そうかいい勉強になったな
- 377 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/16(日) 22:23:36 ID:Tgu0bqL7]
- ええと、友達に連れられていってきたよ。
途中であまりにも長いゲームなので中断してる中途半端な俺だけど。
シナリオ、、、というか、原作は泣かせ所がはっきりしてて良いんじゃないかと思った。
ただね？
なんで不必要なところでやたら仰々しい出崎演出が入るの？
これギャグ？わざとやってる？印象づける必要ないとこじゃない。
やたらアンケートとってたのは、それを確認するため？
エアの時もそう。皆さん原作クラッシュぶりだけを見に来てるんじゃないの？
京アニバージョンは確かに楽しみになるよ。
ゲームもやる気になる。ただ、話題性だけで売れましたってのは違うんじゃないか？
パンフレットの監督コメントが痛いよ。周りの誰かが面白がって勘違いさせてる感が強い。
前のがうれたから、監督の実力あってこそクラナド映画化みたいに書いてあったぞ。
出崎監督信者が望んでるのは、ジョーとかガンバみたいな奴だろ？
信者なら向き不向き、悪い作品があることは言ってやれよ。
若い東映の演出に経験ふませてやったほうが、若い世代の感覚から大きく外れる事は無いとおもうけどな。
- 378 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:24:10 ID:VCDvRpBY]
- >>333
出来ているってのはいちいち説明しなくて済むって意味で成長云々じゃない。
それと渚ははじめから成長して出てるじゃん、なぜか。尺の問題だろうけど。
ちなみに、ゲームだと「最初に偶然声をかけたのが朋也」ってのがあるが、映画
は何故かいきなり朋也を呼び止めてる。
あの渚かつ公子さんがいる状態だと、渚一人でも勝手にやれてると思うが。
で、そちらの誤解は解けましたかね？
こちらは全くですが。
- 379 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:29:02 ID:jX+dXLtP]
- >>375
うん、ギャルゲは普通にやる友人だから誘った。
総評としては普通って言ってた。
映画終わってトイレ行ったら「出崎氏ね」っていってる奴がいて吹いた。
ＡＩＲの頃から何も分かっていないとかなんとか言って憤慨してた。
「そう思うなら金払って見に来なきゃいいのに。馬鹿じゃないの。」
って友人がぼそっと言ってたのが印象的。
- 380 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:30:42 ID:f/c19UFr]
- >>379
そいつキモすぎだろｗｗ
- 381 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:33:46 ID:YjxAGVEx]
- ＡＩＲの頃から何もわかってない
これ俺が見たときもいってた奴がいたわ
- 382 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:40:15 ID:6ZtDVzHa]
- 元凶は前作でああなったにも関わらずこういう人選をした東映だし
あんまし出崎責めてもしょうがない気が。
- 383 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:42:38 ID:GQz9CqYb]
- 俺が出たときは「前より良かった」って言ってた奴居たけどな･･･
- 384 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:45:12 ID:iZrp083N]
- 結局、京アニの引き立て役的な位置であると見ていいのかねこれは
- 385 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:45:22 ID:HLXt/Q4h]
- 俺の時も出口で待ってる係員の人に「すっごい面白かったです！」って言ってた人居たわ。
マジで？って思ったけど
- 386 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:48:32 ID:XGTS2c+g]
- そりゃ見た人全員が口を揃えて「つまらない」という映画も
それはそれで逆に凄いがｗ
- 387 名前：３７７ [2007/09/16(日) 22:50:42 ID:Tgu0bqL7]
- 出崎さんを責めてるんじゃない。
適材適所、もしくは若手演出を使わない東映に怒ってるんだ。
せっかくの出崎さんだからもっとうまく使ってほしい。
京アニを売り込むためのような、踏み台的な人の使い方をしてほしくないんだ。
これは、ファンはともかく、原作に対しても失礼な気がしたから。ごめん
- 388 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:56:58 ID:jgp75H6u]
- >>377
>出崎監督信者が望んでるのは、ジョーとかガンバみたいな奴だろ？
>信者なら向き不向き、悪い作品があることは言ってやれよ。
このスレでも「方向性が違う」なんて散々言われてきた
東映は出崎の資質を理解して
OVAブラックジャック再開させるなりガラスの仮面作らせるなりして欲しい
- 389 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:02:51 ID:0m60ec+H]
- 映画擁護してる人でmixiやってる人は
「だんごの家族」で日記検索かけると幸せになれるよ
2chだけじゃなくて世間全部みても誉めてるやつは居ないとか
言ってるやつは釣りだから
- 390 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:11:56 ID:w8+Vj3Ac]
- よしコンビニでチケットも買ったｗ
明日見てくる
- 391 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:23:07 ID:7lFEXBj+]
- ゲームやったことなくて、コミカライズ読んだことくらいしかないんだが観てきた。
繋がりも必然性もないエピソードが多くて、つっこみどころが満載だった。
映画だからある程度詰め込みになるのは仕方ないが、
春原に注ぐ力があるなら、他をもっとなんとかした方がいんじゃね？って思った。
- 392 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:37:03 ID:f/c19UFr]
- 作画とか動画とかな…
- 393 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:47:33 ID:6boYVOR3]
- 今最低ダメ調整って出来る？
- 394 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:08:22 ID:uhO2CNy4]
- >>378
んじゃ、そのシーンで例えるか。キャラ描写が薄い、だったな。
劇場版では、確かに渚が朋也を呼び止めた理由は描かれていない。
けれど、察することは出来る。
坂を登れなくて一人奮闘している内に、気がつくと人がいなくなっていた、
周りを見渡すと桜がただ綺麗、取りあえずは誰かとこの気持ちを共有したい、
そう思ったところに、のんびり歩いてくる暇そうな生徒が一人。
それが朋也だった。それだけのこと。
その時点では、話を聞いてくれそうな人なら誰でもよかったんだろう。
日頃アッキーを見慣れている渚には、朋也は見かけは怖そうだけど本当は
お父さんみたいな人、と映って特別な親近感を持ったのかもしれんが、
その辺は分らん。
渚にとって朋也が特別になったのは、その後の笑ってしまうような思いつき、
でも渚にとっては切実な思いつきを朋也が拒否しなかった、その時なんだろう。
どのくらい切実かは、綺麗なだけのはずの桜が、坂を登ろうとした途端に
自分をどこかに引きずっていくかのような先の見通せない渦にも見えてしまう、
その心象風景の描写に端的に現われている。桜がただ綺麗という気持ちを
言葉に出して誰かと共有したかったのは、本当は、そこにそんな渦なんて
無いと言い聞かせるため、だったかもしれん。
それぐらいに切実な願い、でも人からすればきっと滑稽な願いを、朋也は受け止めた。
たったそれだけだけど、渚にとっては特別極まりないこと。
で、無事坂を登れたお礼がてらに自己紹介して、多少強引にだったけど、
名前も教えて貰った。他に知り合いのない学校で、一人だけ知った名前。
渚にとっては特別の特別だ。
以上、劇場版のキャラ描写から引き出してみた。
キャラ描写薄いかい？いちいち解説はしてくれないが、これぐらいは
引き出せる情報は、あの短いシーンにもきちんと描いてあるよ。
もちろん、後の展開を知らないと引き出せない情報もあるがね。
引き出せる人なら、きっともっと引き出せる。
- 395 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:09:33 ID:uBpCTLLt]
- いまどき、遺影がでてチーンってねえギャグなの？ギャグでやってるんだよね？
- 396 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:13:49 ID:MsPm7ltD]
- 引き出せる情報とかご高説垂れてるけど、
それ情報というか妄想じゃん
- 397 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:14:58 ID:/P2DY89i]
- >>394
わかった、君の必死さはよくわかったからもういいよｗ
君の妄想と俺の考えは交わらないってのだけはよくわかった。
- 398 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:18:17 ID:+Teg6FRX]
- はっきり言って出崎演出は受け付けなかったな。
全体的にあの演出は肌に合わなかった。
ただ作品全体として見るとそれほど悪くはないんじゃないかな。
確かにキャラ設定は違うし、シナリオも大きな流れ以外は全然違うけど、
家族の絆、人との繋がりって言う原作の肝となるテーマは同じだったからさ。
まぁ、あと30分くらい補完のエピソードが欲しいなと思ったけど、良い作品だとは思った。
ただどうしても原作をプレイ済みなんで、設定や台詞回しの改変に違和感を覚えてしまって
なかなか物語に入り込めなかったのが少し残念。
原作未プレイの人とかキャラの設定、シナリオを重視していない人ならもう少し評価は高くなるかも。
まぁ、出崎演出が合うか合わないかは非常に重要なファクターだけどね。
- 399 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:19:41 ID:fq865aOv]
- >>394って出崎映画だってフィルターが入るとここまで妄想できるのかｗ
- 400 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:20:38 ID:Rz/H9ynf]
- 否定意見抹殺キャンペーンしてるヤツがいるな
少なくとも原作ものは大幅な改変は避けるべきだったろ。
公子先生はちょっとやりすぎ。
- 401 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:21:46 ID:Rz/H9ynf]
- 一緒に劇場版を見に行った友人には、
ゲームをやるように勧めたよ。
映画を観て、これがCLANNADだって思って欲しくないからね。
- 402 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 00:28:24 ID:mMlL/s8u]
- 原作未プレイだが評価は駄作としか言いようがない
作画は手抜きだらけ
演出は昭和レベル
キャラは魅力がなく行動に対する動機が薄い
春原はただのすべりキャラ
主人公は万年反抗期のヘタレ
渚は登校拒否のくせに何の迷いもなく学校に着いて行くし
杏と知代はいきなり仲良くなっててワケワカメだった
- 403 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 00:31:11 ID:E1s8ZTJS]
- 最後は駅で子供に再開ってゲームのシナリオにあるの？
- 404 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:34:27 ID:W7UF8MxJ]
- 駅に行くまでに子供が死ぬ
- 405 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:39:05 ID:cjdclAwf]
- 芳野先輩が国崎の友情出演にしか見えなかったｗｗ
ｲﾔｯﾎｰｳ、国崎最高！
- 406 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:45:26 ID:CsffoJDJ]
- なぜ狂アニ信者は「両方面白い」で納得できないのか
まあ狂アニの方はまだ放送されてないけど
- 407 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:45:29 ID:8gAFGQVT]
- ところで、劇場売店で抱き枕カバー売るのはやめれ、と思ったのは俺だけじゃあるまい。
- 408 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 00:46:38 ID:3XXN41PS]
- 別にあれでよかったんじゃない？
４メガ近いテキストのギャルゲを映画化したってたかが知れてるし。
他に金使う趣味無いんだったら軽い気持ちで見に行っても損はしないと思うよ。
原作のよさが変わるわけじゃ無いし。
- 409 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:47:17 ID:+Teg6FRX]
- >>403
そもそもみんなで旅行行かないから。
再会するのは古河家だな。
朋也と汐の関係改善のため古河夫妻が旅行を企画し、
そして朋也に黙って汐を放置してどこかに二人そろってお出かけ。
早苗さんの手前、渋々旅行に行くことに同意した朋也が古河家を訪れ、
そこで一人ぼっちで留守番している汐と再会する。
- 410 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:51:42 ID:XYuC105r]
- >>406
だから「工作員」とか言われるんだよなｗ
- 411 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:53:09 ID:MsPm7ltD]
- >>406
別に京アニが蔵作って無くても同じような批判は出てたと思うが
京アニ信者を扱き下ろすにしてもピントがずれすぎ。
- 412 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:54:28 ID:/P2DY89i]
- >>406
>>407
今気付いたが、以前に売ってた３種に加えて「また」「智代」の抱き枕作ってたのか・・・・
どこに一番突っ込むべきなんだろう？
- 413 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:57:48 ID:Rz/H9ynf]
- >>406
京アニとかそういうの関係無しに、
映画の出来事態が芳しくないと思ったけどなぁ。
原作とか無視しても、いち作品としてね。
感情移入する隙を与えないと言うか。
流れに波が無かったような。盛り上がりに欠けるというか。
- 414 名前：402 mailto:sage [2007/09/17(月) 00:57:58 ID:GDTz9+tY]
- ここまでひどいと京アニに期待としか言えないだろｗ
少なくともこれ以下になることはない
- 415 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:01:04 ID:0/6DTE/H]
- >402
原作未プレイなのに
>杏と知代はいきなり仲良くなっててワケワカメだった
のはなぜなんだぜ
- 416 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:04:30 ID:0/6DTE/H]
- >389
"だんご 劇場版" でワード検索した方が色々みれるぜ
やっぱりそこまでメタクソに叩いてる奴はあんまいなかった
名前やＨＮさらしてまで批判する根性のある奴って少ないな
名無しだと本音が書けるとはいうが、名前出して書くほど
自分の意見に自信がないともとれる
- 417 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:04:50 ID:GDTz9+tY]
- >>415
渚が氏んだ後に出てきたのを見て「誰これ？」って感じだった
Key公式HP見て最初に生徒会立候補してたやつらか～ってわかった
でも仲良くなる過程が全く描かれてなくて意味不明だった
- 418 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:05:53 ID:e7xoC2ua]
- ついさっきレイトショー観てきた
朋也が夢の共通点を知ってショックを受ける場面ではﾄﾞｷﾜｸした
ただ、その夢の設定も投げっぱなし
ラストは再開した汐と抱きあってENDってのは改悪にも程がある
残念ながら駄作
- 419 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:08:00 ID:/P2DY89i]
- >>417
ゲームやってないんだったら、はじめから仲良かったとか思わないんだろうかとか映画否定派の俺が聞いてみる
と言うか、そこもだけどなんでどの辺の理由で蔵等見に行こうと思ったのか気になった
- 420 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:11:22 ID:wtdbe/mf]
- あれで仲良かったとかどうやったら思えるんすか
どちらかといえば主人公の目的を妨害する敵役じゃないっすか
- 421 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:12:31 ID:GDTz9+tY]
- それと団子の歌もひどかったな
最初に歌ってた時点で恥ずかしくなった
団子三兄弟みたいに童謡っぽいものならよかったけど
中途半端にJPOPみたいな気持ち悪い感じ
あの団子のアニメとか必要だったのか？
みんなで歌ってるところもハートフルな場面なんだろうけど引いてしまった
さんすうベリーマッチではあまりのギャグセンスのなさに脱帽したね
しかも２回もやりやがったし
とにかく感情移入できるところが全くなかった
>>419
初めから仲良かったのか？
それならなおさらゲーム未プレイの俺にはわからないな
学校内で話してる描写もほとんどなかったしただの選挙立候補者って感じだった
映画見に行った理由は
京アニ版Kanon,Air見て面白かったから
原作はいたる絵が受け付けなかったけどキャラデザがまともそうだったから
リトバスが面白かったから
- 422 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:18:28 ID:0/6DTE/H]
- >だんご
www.nicovideo.jp/watch/sm1062330
中途半端にJPOP……か？？
あとさんすうベリーマッチって原作にもあるスベリギャグだと思ったんだけど
違うの？（俺も未プレイ）
- 423 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:21:33 ID:/P2DY89i]
- >>420
あー、すまん。そう言った意味か。
「登場時になんで杏と智代がいきなり仲良いんだ」って意味だと思ってた。
そっちの意味でなら同意というか描写不足というかだと思う
>>421
うん、別に仲良いわけじゃないし深い意味はないんで気にしないでくだせぇ
古いのはアニメでしか知らないんだったら、一回劇場版AIR借りておくのも手だったのに( ノ∀`)
あと、だんご大家族だけは個人的にありかもと思ってる。
TV版の方はCLANNADとして最高だと思うけど、映画版の方が大衆受け良さそうな感じがするんで。
あの世界で流行った歌としてはこっちの方が近いんじゃないかなーっと。
>>422
・・・と思っていたけど、やっぱこのﾄﾞｺﾄﾞｺはないわｗ
- 424 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:28:27 ID:XYuC105r]
- ぶっちゃけ出崎ファンはなんでこんな萌えアニメやってんのと思うし、
出崎演出＆絵柄と相性悪い鍵オタもなんで出崎なんだと思うし、
京アニ信者は京アニ以外は認めないしｗ、
結局、誰からも支持されないんだよなこれｗｗｗ
- 425 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:33:33 ID:27OdjXig]
- また止め絵多いの？
- 426 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:35:32 ID:wtdbe/mf]
- 止め絵って言うのか分からんけど足から顔まで写していくカメラワーク多すぎでワロタ
- 427 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:35:37 ID:GDTz9+tY]
- >>423
劇場版AIR見ておけばよかった
友達は見たけどそれなりによかったとか言ってたんだよな・・・
その友達も劇場版CLANNADには失望してたみたいだけどｗ
まぁ今更見る気にはならないな
TV版だんご聞いてみたけどよかった
むしろこの歌で泣けそう
JPOPっぽいってのは書いた後ちょっと違うと思ったけど
どう表現していいかわからんが気持ち悪い
というかだんごの歌もBGMもSEも全体的に古い感じがした
だんごの歌を気持ち悪く感じてしまった俺にとっては
その後BGMで歌無しのだんごの歌かかった時もその感じを思い出してしまってだめだった
- 428 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:40:49 ID:GDTz9+tY]
- >>426
俺もそれ思った
明らかに手抜きしたいだけだろと
あと走り出す時とか
走り始める動きを３回くらい繰り返すんだよな
それと１枚絵をスクロールするだけのような場面も多々あった
- 429 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:51:12 ID:Rz/H9ynf]
- >>427
「歌」だけならな
演出が酷いんだな
- 430 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 02:01:28 ID:QagXHrMk]
- >>426
あれはジョジョの「ずっぎゃーん」っていう効果音みたいなものだ
- 431 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 02:15:35 ID:CRa8xtXL]
- せめてもう30分長くして電車のなかで汐に渚の話するシーンがあれば、まだ評価よかった気がする
- 432 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 02:33:50 ID:uhO2CNy4]
- >>402
ネガティブキャンペーンに忙しいところ済まないが、一つだけ言わせてくれ。
> 渚は登校拒否のくせに何の迷いもなく学校に着いて行くし
この一点だけで、他の全てが信用できなくなる。
本当に映画観たか？ 映画観てたら間違えようのないところを間違えてるぞ。
- 433 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 02:36:25 ID:TG6xfRrk]
- >>428
それは出崎監督の得意技「3回PAN」ですよ。
安価、そして演出っぽい…。
話はまあ良しとしよう…1歩譲って。
だがエンディングのメドレーは許さないよ。
- 434 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 02:38:37 ID:m5FFs/6Y]
- >だがエンディングのメドレーは許さないよ。
なんでそこなんだよｗ
むしろ俺は良かったけどな。いや「小さなてのひら」のままでも良かったが
- 435 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:05:35 ID:cjdclAwf]
- 俺もエンディングのメドレーはどうかと思ったな
小さなてのひらでちょっとウルっときてたのがだんご大家族で一気に醒めたし
- 436 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:19:03 ID:GDTz9+tY]
- >>432
そもそも学校に行けないような人が
簡単に人に話しかけて
しかもそれについて行くってのが信じられん
原作もそうなのかもしれんが
あと夢の意味がよくわからんなぁ
同時期に同じ所に繋がる夢を見始めたのは偶然？
それとも夢を見始めた時期に２人が出会ってたのか？
>>433
俺も普通にED一曲でいいと思った
おかげですごい違和感覚えたし
最後の団子で完全にイラっと来たね
- 437 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:43:12 ID:TX/3wggA]
- >>420
いや主人公側を妨害する生徒会数人（名無し）がいて、
それを冷ややかな目で見つめてる次期生徒会立候補者って立場じゃなかったか？
- 438 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:43:17 ID:uhO2CNy4]
- >>436
> そもそも学校に行けないような人が
> 簡単に人に話しかけて
> しかもそれについて行くってのが信じられん
> 原作もそうなのかもしれんが
それだと、やっぱりちゃんと映画観られていないと思う。
そこに拒絶があるなら、描いていることの本当に表面だけしか拾えていないよ。
取りあえずさ、この映画が「父親たちの話」というのは理解できてる？
- 439 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:44:14 ID:TX/3wggA]
- >>435
３曲とも作品のテーマにはあっていたし（だんごもだよｗ）
どれか１曲をフルでよかったと思うけどな
- 440 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 03:49:12 ID:wtdbe/mf]
- >>437
それを裏付ける動作とか台詞とかあった？
俺にはポスターにペンキ塗る作業の指示をしてたように見えたけど
- 441 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:04:05 ID:/P2DY89i]
- >>438
>>436が見てそう思ったなら、別にそれでいいだろ
表面だけとか裏側を妄想した気になって言われてもな・・・>>394この辺みたいになるぞ
- 442 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:07:31 ID:/P2DY89i]
- 書いてから気付いた、まさかとは思ってたら本人かｗ
マジですまんｗ
- 443 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:08:50 ID:GDTz9+tY]
- >>438
映画の見方ってのは人によって違うよ
おまいみたいに絵画の鑑賞でもするかのように見る人もいれば
ストーリー追うだけで手一杯な人もいる
それで伝えられないのなら表現が下手ってことなんだよ
もちろん何もかも作品内で説明されたら興が削がれるから
視聴者が行間を読まないといけない部分もあるけどさ
心の変化が完全に描ききれていたとは思えない
父親の話というのは確かに言われればそうかもしれんな
でもその父親エピソードで感動するほどの部分があるかと言われたら・・・
朋也なんて父親としては最低だし
渚の親父はただのバカップルに見えたけどパン屋始めたきっかけを聞いてかっこいいと思った
朋也の親父は自分と同じ過ちを繰り返させないように頑張ってたけど朋也ヘタレすぎ
渚が命を賭けて生んだ子なのに放置できるとか主人公の人間性疑うわ
大体最後のキャッチする時
腕を子供に伸ばして跳んだのに
何でそのあとスライディングでキャッチできるんだよｗ
内心工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工って思ってしまった
- 444 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:15:12 ID:TX/3wggA]
- >>440
>437そのままで描かれてたけど？
ポスターの×印見ながら「あの生徒会なら～」ってセリフもあった気がする
少なくとも現生徒会と一緒に行動はしてなかった
- 445 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:37:58 ID:PqkWn59+]
- >>444
その台詞どんな台詞？
その生徒会の行動をやめさせたい的な台詞だった？
- 446 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 04:44:52 ID:TX/3wggA]
- >>445
やめさせたいとかいう感じではなかったな。１回しか見てないので。
今日、また池袋行くんで時間あったらもう１回見て確認してくる。
- 447 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 05:01:50 ID:PqkWn59+]
- まぁ俺の方の解釈のが間違ってるんだろうな
でも何故か2人の態度見たとき「うわ、この2人敵役に回したか」って驚いてしまったｗ
- 448 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 06:33:35 ID:g+nlF3bV]
- だんごなのに風呂に入ったり、だんごプリンを食べたり、
くしくしうるさかったり、ｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽでいらっとしたりするが、だがそれでもあの曲が好きだ。
CDの１曲目だけもう50回は聞いた。
まあ昨日からの同一人物だが。
- 449 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:45:29 ID:EBGpaD4e]
- だんごの歌は、たしかに耳に残るわな。
今回の中で、一番印象に残った部分かもｗ
つーか、逆に、日常編シーンとか、ほとんど印象に残ってないんだけど・・
どんな話だったっけ？だれか、全体の流れまとめてくれまいか？
- 450 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:53:37 ID:m7T8ldNw]
- おまえら、肯定否定するのは別にかまわんが
ナチュラルにネタバレしまくるのカンベンしてくれよ
今日これから見に行こうってのにorz
- 451 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:59:28 ID:d9KuxMOL]
- うぇっ！？
劇場版見に行ったけど『約束』劇中に流れなかったじゃん！かなりショック…orz
あれが劇中かEDの『小さなてのひら』の後に流れるだろうと期待してたんだけどなあ…。
- 452 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 07:59:44 ID:Ejxr6ErX]
- 杏を出す必然性ってあったの？
- 453 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:01:02 ID:d9KuxMOL]
- >>450
仕方無いじゃんｗ
総合スレである以上どうしても本編の話題になるんだからｗ
- 454 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:28:33 ID:QGKgXDT9]
- 原作未プレイの新兵もそれなりいるんだな。
ほぼフルコンプ済みの古参精鋭部隊ばっかだと思ってたが。
- 455 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:32:32 ID:IAb+lOck]
- >>449
パンフ買わなかったの？
パンフに「あらすじ」書いてあるんだが…
ここに書くと、ネタバレになるから、自力で頑張って検索してください。
- 456 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 08:33:57 ID:E1s8ZTJS]
- >ところで、劇場売店で抱き枕カバー売るのはやめれ、と思ったのは俺だけじゃあるまい
売ってなかったMOVIX京都、タペストとCD付パンフのみ購入
だんご しか頭に残ってない件について
- 457 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:48:18 ID:k6n/8D6N]
- 出崎はもう引退するべきだと思います
- 458 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:50:02 ID:y4b/ge6I]
- 個人的には、普通に面白い佳作だと思った。
映画向きでない原作を、良くあそこまでまとめたな、と感心したよ。
だらだらと長く続けるのは簡単。時間の制約がある中で、そこそこうまく折り合いを付けていたと思う。
確かに絵は時々どうかと思ったが。
それよりも池袋で観たが、客のマナーがちょっと。普段の映画とは異質の雰囲気。
一部の冷やかしかもしれんが、終わってすぐに、大声で醜い自己主張をしあうのはやめれ。
せめて映画館を出てからにして欲しい。余韻ぶち壊し。
あと、聞きたくもないのに聞こえてきた会話で、「自分の考え＝絶対の世の真実」と固く信じている奴が数人いて萎えた。
「おまいは小中学生のお子様か！」、と小一時間。
- 459 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 09:53:02 ID:ogziKV79]
- 映画まだ見に行ってないけどさ、>>422見て
だんご大家族は京アニより原作準拠じゃないかって気がした。
確かに京アニは渚ベースだし、麻枝作詞だけどさ
もともとのだんご大家族ってさ、元ネタだんご三兄弟じゃん。
だからあの古臭いメロディも元ネタに忠実だと思うよ。
だが、EDのラストに流れるって言うのはすっげー不安だ
- 460 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 09:54:06 ID:UMsrXqTF]
- ここでも別スレでも、否定的なこと言ってるヤツに
「テーマが分かってない」「見方・洞察が浅い」
的なレスつけまくってるやつがいてビックリ
芳野がギターを抜き身で持ち歩いてたのと同じくらいﾜﾛﾀ
- 461 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 10:01:05 ID:QGKgXDT9]
- >>460
反論が妙に詳しすぎて、実際に制作に関わったような人じゃないと
わからないような感じのもあったな。
- 462 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 11:09:53 ID:d5ESom0p]
- 朋也の声上手かったな。
神がかり的なシーンがあった。
ＴＶ版は違うみたいなのでガッカリ。
- 463 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:11:27 ID:m5FFs/6Y]
- >>450
俺は映画スレは見る前は絶対に見ない事にしてるんだぜ。
そういやＣＤ買うの忘れてた、今思い出した･･･
だんごっだんごっを聞きたいぜ･･･
- 464 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 11:30:01 ID:8Q1q4i+i]
- 昨日、原作完全未プレイな俺が劇場版を見に行ったので感想かきますね。
演出とかは完璧出崎演出、三回パンや止め絵も相変わらずバンバン使うｗ
「まるで成長していない・・」と思ったが、
シナリオ自体はなんだかんだで起承転結はしっかり出来ていたとすげー感じた。
確かに、夢や渚とかの解説部分がもう少し欲しいと思うし、
最後のあの合宿～EDまでの流れをもっと綿密して欲しかったとも思う。
だがそれでも、俺は普通に映画として見て感動して泣いてしまってた。
映画版のクラナドとして伝えたいこともAirの時と比べたら非常に解りやすかったし、
ああいう家族系な物語は個人的に非常にキタし。
一緒に見た友人（原作派）の感想は、
「なんか非常にやるせないんですが・・・・・出崎ーーーー出て来いーーー！」
っと言ってた。
俺の言える事は、一般というかクラナドという作品をしらずに、
普通のアニメ映画として見るならば悪くない出来だと思う。
あと出崎演出が鼻につかない人なら尚更みるべき。
点数つけるなら個人的には８３点くらい。
友人（原作派）は５０点との事ｗ
最後に、EDのあのメドレーは確かにないと思った。
あとだんごの歌は、最初は「何・・・これ？」ってな具合だが、
上映終了後にはめちゃ良曲に聞こえてしまったｗ
- 465 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:41:36 ID:6n4X/acD]
- 全然期待しないで見に行ってきたが、意外とまともだったことに驚いた。
まあ、９０分しか尺がないし、出崎だし、朋也さんだし、原作通りに進むとは微塵も思ってなかったから、
原作改悪とかがあまり気にならなかったっていうのもあるのかもしれないけど。
- 466 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:46:09 ID:GAk5VsWp]
- >>459
とりあえず、それだけは絶対にないと断言できる
- 467 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 11:54:12 ID:d0eafqfI]
- 出崎ファンだけど、別の人にやって欲しかったｗ
- 468 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:00:57 ID:ogziKV79]
- >>466
でもさ、渚→だんごは京アニの発案と思うよ。麻枝のアイディアじゃなくて。
元々は渚→ちいさな手のひらだったわけだし。
渚が舞台で歌って観客がずっこけるって描写もそれを
京アニ版だんご大家族でやったら普通にいい曲すぎて不自然な気がする。
逆に映画だったらはまるんじゃないかな？
中原版だんごがどうこうって書き込み見る限り、そこは原作どおり歌うと思うし。
- 469 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 12:03:24 ID:E1s8ZTJS]
- >そういやＣＤ買うの忘れてた、今思い出した･･･
だんごっだんごっを聞きたいぜ･･･
CD
見当たらないんだが？
最後ダンゴで…ん～ダンゴならなんでもいいのかな？
- 470 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 12:18:53 ID:fXGW03Ks]
- >>468
PC版のWAVフォルダに、「dango.wav」ってファイル名で
「渚」と全く同じフレーズの曲があるワケだが
だから、
「渚」＝「だんご大家族」は京アニの発案じゃないと思うよ
- 471 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 12:20:15 ID:d5ESom0p]
- >>464
点数高いじゃないですかｗ。
オレも原作未プレイな者で映画として観るなら良いと思った。
８０点くらいかな。
観終わったあとに冷静に考えると突っ込み所はたくさんあったと思うが
展開がめまぐるしく進んでいくので観入ってしまっていた。
だんごが出てくるシーンは上映中は「これはないだろｗ」と冷ややかに
観ていたが、渚の目指している家族は暖かい家族なのでこういう曲調でも
良かったのかなと今は思っている。
でも革新的なのは映像表現が昔から変わらない出崎演出なのに
キャラデザはギャルゲーのまま作られている点。
（ＡＩＲよりもキャラデザインはギャルゲー仕様になってる）
そうすることで、ギャルゲーオタ、一般映画視聴者両方を満足させることが
出来ている。
（原作とは若干異なると思われる点で）原作信者には悪いが友人にはこっちを薦める。
気に入ったらＴＶ版を観ろと。
- 472 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:30:30 ID:QMQmkEni]
- エロゲをやらないので、原作の知識１００％ゼロで見た。
世に言う泣きゲーとはどういうものかと見るつもりだった。
点数をつけているので点数をつけるが70点。及第点。
黄金の出崎演出で佳作だとは思う。
だが突っ込みどころは多かった。
特にマイナスは、ネガティブで甘ったれた主人公に感情移入するのが難しかった点。
またエンドで潮があの主人公になつくのは楽観論的過ぎる。
本題はあの後ではないのか。話が軽い。
理解できなかったのは、家庭に恵まれているヒロインがなぜ主人公を苦しめていた
悪夢を見ていたのか。作中に合理的説明がない。
もっとも夢など運命論を表現する道具だからどうでもいいのかもしれないが。
でもまあ、映画デー料金で1000円なら出しても全然損はないと思う。
- 473 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:35:35 ID:k6n/8D6N]
- 正直劇場版だんごのうたは改悪とかしか思えない出来
- 474 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:37:32 ID:Uhqp7uGY]
- >>472
原作はエロゲじゃない、ギャルゲーだ
- 475 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:39:31 ID:6n4X/acD]
- >>472
>本題はあの後ではないのか
まさにその通り。
尺の都合なのかもしれんが、原作で親子関係を取り戻そうとするシーンがすっぽり抜けていたのは残念でならない。
- 476 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:48:08 ID:GAk5VsWp]
- >>468
原作やったんなら、その考えはできないはず
簡単に言えば>>470の通りなんだけど、ラストの幻想世界を見れば明らかに「渚」＝だんご大家族がわかる
- 477 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:53:45 ID:m5FFs/6Y]
- >>475
原作通りだと親子関係取り戻そうとして××して■■、〇〇〇まで行かないといけないじゃん。
だからこれはここで終わっていいんだよ。
- 478 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:55:59 ID:fXGW03Ks]
- >>472
夢の話は割とシンプルで理解しやすかったけどな
・朋也…父親との確執が原因で、自分自身が空虚（冷めたヤツ）
・渚…体が弱いせいで休みがち。家庭以外で自分の存在が希薄
っていう、自分の存在感が欠けてる不安を2人とも抱えていて、
それが同じような夢に投影されてたんじゃね？
だからこそ二人は理解し合って惹かれ合った、と。
朋也は夢の中で
無理矢理自分をいびつな人形という殻に押し込めてたし
（＝現実では嫌々でも学校に通って“不良生徒”でいる）
一方、渚は夢の中でも家族の声を励みに、
何かを見つけようと世界の果てを目指してたし
まあ根本的に、俺は幻想世界の改変が許せないけどｗ
- 479 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:59:37 ID:ogziKV79]
- >>470
うお、気付かんかった。
リトバスでもなんかあるかな。ちょっと発掘してくる。
>>476
原作は春原BADと風子友情ED以外全部見たよ
それでも京アニ版だんごは
いい曲なんだけどなんか違うと思ったわけなんだが…
- 480 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:04:59 ID:hHoFZSSo]
- 朋也って渚と結婚した後で子供を作る事をためらわなかったのか？渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか？渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;｀)
- 481 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:07:06 ID:wvFdRtgn]
- 渚はえっちな子だから仕方が無い
- 482 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:08:04 ID:jllB2L58]
- 朋也はDQNで渚は天然だから、避妊してなくてできちゃったんだろ。
- 483 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:16:27 ID:fXGW03Ks]
- >>480
朋也がためらったとしても、いずれ渚は子どもを強く望んだんじゃね？
>>481
最高の名レス
- 484 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:27:21 ID:qDLLRo9V]
- >>480
朋也は基本的には変態だからな。智アフ見れ。
同時に、結婚してもしばらく渚に手を出せないヘタレでもある。
> 渚が妊娠して子供を産んだら渚の身体が危うくなる事が分からなかったのだろうか？
> 渚も汐を産まなかったら死なずに済んだかもしれないのに(´;ω;｀)
原作には、渚の妊娠と、その後の渚の体調悪化を受けて、まさにそれで
葛藤する描写はあるよ。出産に踏み切ったのは、渚の母としての意志が
非常に強固だったのと、体調が安定したから。ギリギリいけると渚と決断した。
あの辺はゲームプレイしているこちらも結構キツいものがあったっけ。
劇場版では一番の決め手だった渚の固い決意だけ描いて、後はオミットしたけどね。
東映がもっと予算と尺を与えてくれればなあ。
- 485 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:31:05 ID:DwXHn8n2]
- 劇場版では妊娠後の医者の診断で出産は母体が危険だって発覚したんじゃん。
批判ばっかしてないでちゃんと思い出せよ。
- 486 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:32:18 ID:QMQmkEni]
- >>475
なるほど。原作じゃやっぱその後が描かれてるのか。そりゃあそうだろうな。
あれじゃ主人公がヘタレすぎる。友人に無理やり騙される形で自分が逃げまくっていた
娘と再会させられただけで、主体性などまるでないのだからな。
最後まで主人公がヘタレ。ロリの笑顔で騙せると思ったら大間違いでな。
>>478
その両者は本質的に全く違う問題だと思うんだがな？
だからなぜ同じ夢なのかが理解できなかった。
それとヒロインの大家族への憧れがなぜあれほどに強烈なのか、
親子関係が充実しているだけに整合性がなく、理解しにくかった。
- 487 名前：480 mailto:sage [2007/09/17(月) 13:35:25 ID:hHoFZSSo]
- みんなマジレスThanks
真面目な話、実は俺のお袋がまさに渚と同じ状態で俺を産んで逝ってしまったんだ･･･その事を親父から聞かされてから俺は未だに罪悪感を背負って生きている。原作未プレイだが観てる途中でかなり胸が痛くなった。
- 488 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:36:03 ID:k6n/8D6N]
- いまだに何故"智代"アフターにしたのか謎だ
それほど人気があったキャラでもいいストーリーってわけでもなかったのに
- 489 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:38:46 ID:ogziKV79]
- シナリオの評価はそれほどでもなかったが
智代自体のキャラの人気は高かったぞ
それに元々は同人媒体で出す予定だったらしいし
- 490 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:39:41 ID:QMQmkEni]
- >>487
お前が罪悪感を持つ必要はなにもない。
生まれながらに罪悪感を抱かせるようなことを親が望んだわけもなかろう。
お前は親に生まれてきてくれてよかったと思われるように生きればいいのだ。
ヲタでは望み薄かもしれないがｗ
- 491 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:40:19 ID:1wB6CrA4]
- だーまえお気に入りのキャラだからな＞智代
- 492 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:46:39 ID:Uhqp7uGY]
- >>487
AIRの佳乃編思い出す
「謝るんじゃなくて礼を言うべきだろ」ってやつ
- 493 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:53:14 ID:qDLLRo9V]
- 智代シナリオで朋也が余りにもヘタレだったことが一つ、
あとだーまえの描きたいテーマがまずあって、その内容に精神的に耐えられそうな
キャラを探すと智代しかいなかった、というのが一つ、だったかと。
成長した渚は智代以上に強いけれど、もうアフター描いていて、使えない。
入院中の風子は論外、ことみは別のトラウマから回復したばかり、杏は見かけは
割とタフだけど内面は朋也並みに優しすぎる(またはヘタレ)。ゆきねぇは
だーまえ自身「愛を注ぎ損ねた」といっているとおり、描写不足。
そんなところだろ。
- 494 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 14:01:16 ID:5ILMtNNW]
- 原作知らないけど見に行った
父親が謝るシーンのBGMが気になった
後最後があっさり気味に感じた
なんかぶつ切りにされた気分
でも面白かった
- 495 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 14:05:22 ID:fXGW03Ks]
- >>487
おまえは祝福されて生まれてきたよ、きっと
- 496 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 14:19:57 ID:qDLLRo9V]
- >>486
劇場版で、二人が同じ夢を見ているという設定にしたのは、朋也が渚に惚れる
説明を出崎なりに劇中に入れ込みたかったから、というのもあるんじゃないかな。
別の解釈の仕方も出来るけれど、ぶっ飛びすぎてると自分でも思うので置いておく。
朋也が汐と仲直りするところで終えたのは、原作にある「それから先」を描くと、
90分には絶対収まらない話まで描かなければいけなくなるから、と思う。
そこでは、二人の夢が同じだった理由も、夢と捉えていたものの本当の意味も、
何故渚が大家族に憧れているのかも、そして「全ての始まり」も、全部示されるん
だけどね。
それはゲームという媒体だったからこそ描くのが可能だったことで、TVアニメ
にしたらどれだけ尺がいるのか、そもそも表現可能なのか、アニメ化が
決まる以前から疑問視はされてたよ。ましてや、90分前後の劇場版アニメ
では間違いなく無理と言われていた。
原作クラッシャー出崎なら、何かの間違いでやってのけるかもしれないという
期待もごく一部にあったけれど、フタを開けてみれば、見ての通り、
90分で描ける範囲だけを切り取って無理矢理まとめた、そういう構成になっていた。
原作知っている人が今回の劇場版を異様に叩くのは、もしかしたらという期待の
裏返しでもある。何でも良いから叩いて優越感を味わいたいだけのヤツも
混じっているようだけど、そういうヤツはどこにでもいるしさ。
- 497 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 14:49:48 ID:C5mE2fpb]
- 未プレイなんで原作がどうなってるのか知らんけど、
朋也と汐を会わせるなら、朋也のアパートに連れて行けばそれでよかったんじゃね？
なんで回りくどいことすんの？
- 498 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:01:17 ID:qDLLRo9V]
- 折に触れて連れて行っているけど埒があかず、膠着状態になっていた、とかかな。
渚との思い出の場所である古河パンやアパートじゃ、朋也が意固地になってしまうんでしょ。
会わせるだけじゃなくて、仲直りさせないと意味がないからね。
- 499 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:09:40 ID:y4b/ge6I]
- 劇場版観て、智代への愛が増した。
- 500 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 15:14:31 ID:6mylV+hv]
- とりあえず
この映画はクソってことで全員の見解は一致したな
- 501 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:19:22 ID:k6n/8D6N]
- >>497
原作では半ば無理矢理に早苗さん秋生さん潮との４人で旅行に行こうってことになって
当日古河パンに行ったら予定の書いたメモと潮だけがいて後の２人はいない状態
しかたないので潮と２人だけで行くことになってその予定のメモの最終地点に
祖母(父親の母親)がいてそこで直幸(父親)がどんな思い出朋也を育ててきたとか
を聞かされてその旅行の間に潮の気持ちに気づいたのと祖母からの話のおかげで
潮を引き取り一緒に暮らしなおすことになり父親のことも許せるようになり仲直り
(以後もストーリーは続く)
といういい話なんだけど出崎は何を考えたかあんな話にしましたとさ
ちなみに潮が生まれる前に父親は捕まって、そのせいで朋也の昇進の話もなくなり
あいつはどんだけおれに迷惑かけるんだ。みたいなことになってる
- 502 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 15:20:54 ID:bFGi8uG3]
- 川崎チネチッタ今日も見れそうにないというもうだめだ
- 503 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:21:10 ID:G6d4E+OK]
- この映画が好きな人も居るっていうから仕方ないけど
東映がclannadという作品を気に入ったから作ったって感じがまるでしないのが問題かな
- 504 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:34:11 ID:k6n/8D6N]
- パンフフレｯトより
前にやった劇場版「AIR」で興行的に少しうれしい結果が出た。
多分それで今回の話がきたんだろうと思う
「AIR」では仕事の要請が来たときに、すでに脚本の初稿があがっていて、それを読んだ。
その後で、ゲームを見せてもらって作業に入っていった
それにたいして「CLANNAD」では脚本担当と一緒に脚本を作るところからはじめた。
ゲームを録画したビデオも見せてもたらったけど、これが映画にするにはとても難しい素材でね。
派手さとか、ケレン味みたいなものがないでしょ。
このまま映画にして、観ている人が楽しめるものになるのだろうかという疑問が最初にあったね
(以下略)
そして、こんな映画ができあがってしまったとさ
またタイトルのおかげで興行的には成功。出崎勘違いのループ
もし興行的に失敗でも地味でつまらない作品だったから仕方ないとか言いそうだな
だれだよ出崎に話もちかけた奴…
- 505 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:37:14 ID:0/6DTE/H]
- >気に入ったから作った
なかなかそうもいかない世の中でしてな…
- 506 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:56:15 ID:d9KuxMOL]
- 劇場版見ようと思ってる人はなるべく早めに行ったほうが良いよ。
パンフレットは数に限りが有るから公開終了間際になると入手困難になるから。
俺は劇場版AIRの時、それで買えなくて悔しい思いをしたorz
そういや、リバイバルレイトショーの時は買えたのかな？
だとしたら行けば良かったかも。
- 507 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:08:31 ID:/P2DY89i]
- >>502
どんな席空いてるかはわからんが、18:30と20:50の回は楽勝で買えるようだが
ネットで空席見れるんだから自分で確かめればいいのに
- 508 名前：471 [2007/09/17(月) 16:09:21 ID:d5ESom0p]
- 劇場版のだんごの評判が悪いので、
ＴＶ版のＥＤで使われる予定のヤツを聴いてみた。
なんか、感想見てみるとオトナが泣いているようだね。
原作の場合、だんごの歌はどういう位置づけ？
劇場版では渚の小さい頃に流行った歌という設定
になっていたが、原作でも同様ならオトナが泣ける
歌なんて人気出んだろ。
子供が好きになるような歌は明るい元気が出る、しかも
恥ずかしくなるくらい明るいメロディの歌だろ。
（しかも子供が歌うにはこの歌難しくないか？）
お前らは自分が泣くことばかり考えて
子供の目線になって物事を考えてない。
- 509 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:14:44 ID:xDIwvA4K]
- >>502
MOVIX京都なんか空席目立つぞ？
都道府県によって偏ってるなあ・・・
みんなエヴァの方ばかり観に行ってる。
- 510 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:15:57 ID:GDTz9+tY]
- この映画原作未プレイには結構人気あるのか・・・
たぶん原作やってなくて日頃からアニメ見てない人には何とか受け入れられるのかもしれないな
アニヲタにはあの作画・演出は耐えられん
>>509
福岡は半分くらいしか入ってなかったな
- 511 名前：471 [2007/09/17(月) 16:27:41 ID:d5ESom0p]
- >>510
>たぶん原作やってなくて日頃からアニメ見てない人には何とか受け入れられるのかもしれないな
暗にオレのことを言ってるのか？
アニヲタほどは観てないだろうが元々映画が好きなのである程度は観てるぞ。
前レスでも言ってるとおり、この映画突っ込みたいところはたくさんあるが、
最近の宮崎アニメよりはよっぽど楽しめた。
ちなみにオレの好きな作品は迷宮物語の工事中止命令だ。
- 512 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:33:26 ID:5ILMtNNW]
- かなりの本数をみているアニオタなのに
この映画気に入ってる私はなんなのだろうか
まあ作画を見る目は昔からなかったが
- 513 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:33:53 ID:twYtw6q1]
- まぁなんだ。とりあえず見てくる
- 514 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:43:01 ID:GDTz9+tY]
- >>511
まぁ確かに最近のジブリは糞だとは思うが・・・
アニメ映画に限ると作画・演出に関してはジブリ・GAINAXとかと比べて
格段に低レベルなのが一目瞭然
シナリオもうまいとは言い難い
劇場版だからこんなもんで済んでるが
これをテレビで流したらアニメ板でアンチスレが本スレ抜くか
本スレがアンチスレ化するようなレベルだな
- 515 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:43:12 ID:G6d4E+OK]
- どちらかといえば「これおかしいだろ！」ってのをあまり気にしない人に受ける気がする
- 516 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 16:50:15 ID:GDTz9+tY]
- >>515
なるほどね
ちょっとでも目につくと気になってしまう俺には無理だな
- 517 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 17:03:53 ID:d5ESom0p]
- >>514
演出に関しては、一般視聴者にまあまあ評判良かった「おにいさまへ」や
「雪の女王」と対して変わんないだろ。
しいていえばこの２作品はＴＶシリーズなのでシナリオの作りこみが出来た
ところが大きな違いだと思うが。
だから、この作画、演出でも（ＴＶアニメにして）シナリオさえしっかりしていれば
一般には受け入れられると思うぞ。
そもそもアンチスレで叩いているヤツなんて自己主張の強い偏向的なヤツら
が多いので何とでも言ってろって感じだがな。
- 518 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:09:35 ID:1wB6CrA4]
- >>508
原作でも渚の小さい頃に流行った歌って設定。
ただそれだけじゃなくて「だんご大家族の歌」を歌うことに意味があった。
劇場版はただ単に渚が好きな曲くらいにしか感じ取れんかった。
TV版のだんごで泣けるのは「渚」のメロディをほぼそのまま使っていて
かつ歌詞がCLANNADに沿ったものだから。
たしかに子供に人気が出そうなのは明るい曲って感じがするが
だんご三兄弟も泳げたいやき君もそれほど明るい曲じゃなくね？
こどものうたにはバラード調の曲もあるしTV版がNHKで流れててもおかしくないと思う。
（ちょっと原作信者補正はいってるかも知れんけど）
歌いにくさはどっちもそれほど変わらないと思う。
ちなみに俺は劇場版のだんごの歌も嫌いじゃない。
- 519 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:15:55 ID:CCk2Mj28]
-
夜でも星明りで入射光
さすがは本家と言っておこう
- 520 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:16:38 ID:FhbTWN3r]
- >>518
「渚」ってか原作の「だんご」のメロディと一緒なんだがな
つーか歌い手の影響もあってか、こどもうけしなさそうに思えるがそこまでじゃないと思う
- 521 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:23:39 ID:fXGW03Ks]
- 一般人とか、普段アニメ観ない人に
コレが受けるって言ってる人は本気なのかｗ
声優のアニメ声とか、登場人物の服装とか、目がでかいキャラデザとか、
問答無用で「キモい」と思われる要素満開だろ
ある程度アニメ・オタ文化に免疫がないと、観てすらもらえないと思うよ
- 522 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:24:55 ID:GDTz9+tY]
- >>517
ちょｗおまそれいつの時代だよｗ
どっちも出崎アニメなわけか
そもそもそんな10年以上も前のアニメと今のアニメの演出が大して変わってないことに問題があるんだろ
一般視聴者には受け入れられるかもしれないけど
アニメ見て目が肥えてるアニヲタにはまず受けない
まぁまず一般視聴者がギャルゲ原作アニメなんて見るとは思えないが
一般視聴者からすればギャルゲとエロゲの違いなんて無いに等しいしな
- 523 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 17:33:59 ID:j/nTkM1d]
- 原作知らないで見たけど
色々大事な所がはぶかれてるんだろうなあ～てのを
明らかに感じた。まあアニメ版に期待するわ
ちなみに団子の歌は気に入ったｗ
- 524 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 17:56:51 ID:d5ESom0p]
- >>521
ちょっとオレの言いたいことと食い違ってるんだよね。
>>514は出崎作画・出崎演出について言ってるので
それに対して返事しただけ。
オレは、作画とキャラデザは別のものとして考えたんだが…。
と言うのも、このキャラデザになったのは元々原作が
ギャルゲーだからこうなったんだろ？
出崎がこういうデザインにしたくてしたわけでないだろうしな。
だから、出崎作画、出崎演出でもシナリオさえしっかりしてれば
一般には受け入れられると言っただけ。
（昔の名作アニメが古臭いとか言って次世代の視聴者に
受け入れられないということは無いだろう）
でも、オレも>>514は最初から”一般”では無く”ヲタ（マニア）”を対象に
していて”ヲタ（マニア）”には受け入れられないと言ってるようなので、
オレの反論の仕方が悪かったとは思うが。
（アンチレスに書き込む≠一般視聴者）
- 525 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 18:06:57 ID:d0H1Er1q]
- >>522
>そもそもそんな10年以上も前のアニメと今のアニメの演出が大して変わってないことに問題があるんだろ
出崎アニメに対して言うべきダメ出しではないように思われる。
僕もゲーム未体験の人間だが、一応映画は来週見る予定。
評判知りたくてこのスレ覗いてみたが、あまり芳しくはないのかな？
「Air」も、この夏コミで上京した時、池袋で500円で初見したクチだが、
あれを念頭に置きつつ、あまり期待せず、見てこようと思う。
- 526 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 18:07:46 ID:d5ESom0p]
- >>522
アニヲタに受け入れられない作画・演出だって言ってたみたいだから謝るよ。
オレはただ映画が好きな一般人なのでアンチレスなんて無視するということを
言いたかっただけなので。
>まぁまず一般視聴者がギャルゲ原作アニメなんて見るとは思えないが
>一般視聴者からすればギャルゲとエロゲの違いなんて無いに等しいしな
劇場版を観た限りでは、CLANNADって誰にでも受け入れられる普遍的なストーリー
のような気がするが。原作がギャルゲーだったってことだけで…。
ただ、話によると原作はギャルゲー特有の痛いイベント（削ったところでストーリーの
根幹に問題ある？）とかあったりするらしいがそれは出崎作画・演出の問題では
ないってことで。
- 527 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 18:14:04 ID:fs7ay5Qs]
- マゾが多いようだなｗ
- 528 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 19:21:02 ID:E+op31KP]
- そもそも、ゲーム版のクラナドレベルに完成されたシナリオに
付けたり削ったりっていうのが大間違いなんだよ
京アニ版もそういう意味で不安視している
クラナドのメッセージ性やドラマをそのままの質を保って
映像化できる監督なんか、少なくとも日本にはいない気がする
- 529 名前：446 mailto:sage [2007/09/17(月) 19:23:32 ID:4r4QLcEd]
- >446だけど池袋行ったんだけど用があって確認できなかったよ
誰かフォローできたらよろしく
- 530 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 19:27:41 ID:6BzH3d1i]
- 見てきた
原作やってないからそう言うところはどうこう言えないけど
言わせてくれ
ウーロン茶のペットボトルの大きさが
カットによって変化するのはなんなんだ？
１リットルだったり500ﾐﾘﾘｯﾄﾙだったり
- 531 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 19:38:44 ID:+Teg6FRX]
- >>528
確かに削れる箇所って少ないかも。
削って問題なさそうなのは日常パートだが、
それ削ると作品全体が暗くて痛く感じるからあんま削れないな。
劇場版はCLANNADのテーマである「家族の絆」一本に絞って全てを一から構成し直し、
おそらく京アニ版は重要なシーンを重点に抜き出し再構成し、作品のとして見れるように
話を付け足していくって感じだろうな。
まぁ、期間は最低4クール。シナリオも演出も常に最高レベルくらいじゃないと
CLANNADって作品の全てを伝えるのは無理だろうな。
- 532 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 19:40:41 ID:k6n/8D6N]
- >>528
Kanonのときの京アニが独自につけ加えたおちゃらけシーン
(水瀬家＋あゆで食事とってるときのとか香里の誕生日会のシーンとか)
もただ寒いだけだったしなw
- 533 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:20:24 ID:NrQgXGUd]
- うぐぅ
- 534 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 20:27:48 ID:6h2nVHkV]
- 劇場版クラナドは面白いと書いてあるblogもあるから、
２ちゃんねるの評価が全てでは無いのは確かだな
- 535 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:39:39 ID:1wB6CrA4]
- このスレ内だけでも面白い（悪くない）って意見はでてるだろ。
まぁ工作員認定されてたりするわけだが。
- 536 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:43:25 ID:grwJlKxe]
- 30歳過ぎた頭ハゲの上司が仕事中にアニメの話ばかりして
まじキモイんだけど、おめぇーまじウザいんだよ
きもい顔しやがって、さっさとラインは入れよ
ハァハァいいながらハルヒだのらきすただのいってんじゃねーよ
きもいじゃぼけ、おめーだよ
- 537 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:43:37 ID:4r4QLcEd]
- 両方の意見が出てるんだから賛否両論でいいだろ
- 538 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:45:04 ID:CCk2Mj28]
- ID晒してコピペしまくるなよ
- 539 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:56:07 ID:Bwg5kBBN]
- 俺は好きだぞ。劇場版CLANNAD。
公開日が決まってからのこの半年、今の普通の邦画がどういうレベルにあるのか
有名・無名・前評判を問わず、とにかく上映作を観る訓練を続けてきた成果か、
普通に映画として観られた。何を見せたいか分りやすいし、映画としてまとまってる。
今の普通の邦画のレベルが滅茶苦茶低くなっているのかもしれないが。
- 540 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:57:22 ID:cQz6AEO4]
- >>522
雪の女王は2005年のアニメだから、製作は劇場版AIRより後
- 541 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 20:59:44 ID:QGKgXDT9]
- 脚本以前に、その辺の脇役ならともかく、演技なんて使い物にならない
３流俳優とか主役に据えたりするかな＞邦画
実写デビルマンなんて、あまりの絶望的な出来に全世界公開の予定がすべて破談。
- 542 名前：526 [2007/09/17(月) 21:00:56 ID:d5ESom0p]
- 念のため。
先ほどから出崎作画、出崎演出について話していたが
それがベターと言ってる訳ではない。
ＴＶアニメ版を京アニとどっちの作画、演出で作って欲しいのかと
問われればもちろん京アニの方で、と答える。
ただし、アニヲタでない一般の映画好きの友人にCLANNADの
ストーリーの素晴らしさを教えるために映画を観て来いと薦める
つもりだ。
で、話の大筋をそれで知ってもらい興味を持ってもらえれば
ＴＶアニメ版を薦めるつもりだ。
もちろん、劇場版では描写できなかったエピソードがあって
そこが実は物語の中で重要だと言うことも伝える。
（原作はやってるわけではないので詳しくは分からないが、
それはお前らの熱意で分かる）
一般人にはＡＩＲもそうだったがアニメ版を最初に薦める場合、
１、２話辺りで（ギャルゲー特有のキャラデザ、イベントなど）拒否反応
が出て、途中で観てもらえなくなる可能性があることが懸念される
からな。
ちなみにオレはこの方法で職場の女性にＡＩＲを観てもらうことに成功。
（ＡＩＲも原作やったわけではないが、ネットなどでＡＩＲという素晴らしいアニメ
があることを知ったので観てみた。それまでゲーム原作のアニメなど所詮実写
映画からみれば程度の低いモノだと思ってたオレの偏見を見事に打ち砕いて
くれた。そこからがここんちの作品達との繋がりの始まり。
ただ、いまだに原作は１つもやれてない。
ちなみにKanonはオレの性に合わなかったので誰にも薦めてないが…。）
- 543 名前：526 [2007/09/17(月) 21:07:48 ID:d5ESom0p]
- あ、オレＡＩＲはＴＶアニメ版から入ったのだけどね。
- 544 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:07:51 ID:3NU6CpqG]
- アニオタの癖に出崎演出にケチつける奴いんのか
恐れ多くてそんなことできん
- 545 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:08:26 ID:TPl9diAT]
- こんなクソ映画でファンから叩かれて
プロデューサーは恥ずかしくないのか？
木戸とか言ってなかったっけ？
空気読めないプロデューサーは最悪だな
- 546 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:11:11 ID:GAk5VsWp]
- >>542
長文のところ悪いけど、誰もそんなこと聞いてないからさ
- 547 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:13:43 ID:3NU6CpqG]
- 元々出崎って誰も真似出来ない様なことやってた人だからな
それが今や古いとか言われちゃうんだから出崎って凄いよなあ
- 548 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:14:45 ID:GDTz9+tY]
- >>544
>>547
昔取った杵柄
ってことだろ
- 549 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:17:41 ID:Bwg5kBBN]
- >>546
一般人への布教方法の一実例として聞いておけばいいじゃん。
- 550 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:18:26 ID:3NU6CpqG]
- 周りがパクって一般化しちゃったんだよ
- 551 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/17(月) 21:26:24 ID:fs7ay5Qs]
- 東映ホイホイっすか＾＾；
- 552 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:27:38 ID:IfAeOZ7h]
- とりあえず原作も知らない人がこの映画を見た
まぁ確かにあしたのジョーみたいな一枚絵は驚いたな・・・
朋也がちょっとかわいそうだったな
最後あれから幸せになれるのだろうか・・・？
まぁ渚が可愛かったからいいや
機会があったら原作やってみようかな
ＰＳ２あったっけ？
- 553 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:32:11 ID:GDTz9+tY]
- アニヲタなら出崎に文句言えないとか
漫画ヲタは手塚とかドラゴンボールを崇拝してないといけないって言ってるようなもんだな
確かに車を発明した人はすごいかもしれないが
その時代の車が今の時代に量産されても買う人はマニアしかいないだろ？
そういうことだよ
- 554 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:32:43 ID:Bwg5kBBN]
- PS2版あるよ。
中古と新品の価格変わらないから、面倒くさければkonozamaで15%引きのときに
新品ポチればいい。
ただし、完全クリアまでには数十時間かかるから。
- 555 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:39:03 ID:3NU6CpqG]
- >>553
アニオタってマニアだろ
- 556 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:40:09 ID:5ILMtNNW]
- 鍵にしては電波設定が少ないと思ったら
映画が終わった後の話から大量にでてくるのね
- 557 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:43:29 ID:sfNQkX1A]
- もうとにかく出崎は二度とアニメを作らないで欲しい。
もう、あんたの演出技法は「明日のジョー」の時代で終わったんだ。
いいかげんに気がつけ！
止められない東映スタッフも同罪だ。
- 558 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:55:40 ID:IfAeOZ7h]
- >>554
ｻﾝｸｽ
そんなに時間かけるひまあるかねぇ・・
- 559 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:00:13 ID:/P2DY89i]
- >>557
いや、別にジョーとかみたいな旧世代向けスポコン？ならあんなんでもいいと思うんだ
最近のアニメ向けじゃないのは俺も心から思うけど
- 560 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:02:42 ID:GDTz9+tY]
- >>555
車好きが全員レトロな車を欲しがるわけじゃないだろ
欲しがるのはコレクター
それと同じようにこんなレトロな演出を欲しがるのは出崎ファンだけであって
普通のアニヲタは見たいとは思わない
- 561 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:06:31 ID:d236ABQU]
- アニヲタ兼鉄ヲタの俺から言わせてもらうと合宿の場面に出てきた列車は183系国
鉄色だから特急北近畿かきのさきに思える。朋也が古河夫妻と汐に会った駅は島
式多面ホームだった。なんとなく山陰本線豊岡駅がモデルになってるようだ。これに
基づいて考えると作品の舞台は兵庫か大阪か京都の何処かになるだろう。春原が
朋也のアパートに来たとき智代が春原がわざわざ東京から出てきた事を驚いてた
からもう間違いない！舞台は関西圏だ。関西在住の俺万歳＼(^O^)／
- 562 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:10:39 ID:E+op31KP]
- 電車をＣＧで済まさずに手描きしてたのは好感持てた
- 563 名前：526 [2007/09/17(月) 22:12:06 ID:d5ESom0p]
- >>560
オレ、コレクターじゃないけど車は好きだけど昔の車欲しいな。
だけど、大衆文化のアニメと高価なヴィンテージカーとじゃ比較にならないしなあ。
ルパンの乗ってるメルセデスＳＳＫとか、フェラーリ２５０ＧＴＯとか
２００万で買えれば借金してでも買うね。
- 564 名前：526 [2007/09/17(月) 22:14:08 ID:d5ESom0p]
- >>563
誤：オレ、コレクターじゃないけど車は好きだけど昔の車欲しいな。
正：オレ、コレクターじゃないけど車は好きだから昔の車欲しいな。
- 565 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:19:48 ID:GDTz9+tY]
- まぁこの演出はそんな高価なヴィンテージ車っていうより
90年代の大衆車って感じなんだけどな
- 566 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:20:57 ID:k6n/8D6N]
- 演出よりもまずストーリーをどうにかしてくれ
- 567 名前：526 [2007/09/17(月) 22:28:17 ID:d5ESom0p]
- >>565
ならレトロなんて言葉使わないでくれ。
つーか９０年代大衆車でも今の車より魅力的な車はたくさんある。
それに”アニオタ＝新しいものしか受け付けない”っていうのは偏見じゃねーのか。
ようは好きか嫌いかで押し付けることじゃないだろ。
- 568 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:40:25 ID:GDTz9+tY]
- >>567
あぁそうだな
押し付けたのは悪かった
俺にとってはそのこだわりの演出が何一ついいとは思えなかっただけの話だ
ギャグも全く笑えなかったし
感動のシーンも全く感動できなかった
ただそれだけ
俺の中ではこれだけ擁護レスがつくのが信じられないような出来だった
まぁ擁護も「AIRに比べると」とか「出崎ファンだが」とかが多いけどなｗ
- 569 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:47:02 ID:1wB6CrA4]
- 昔の物（手法）は昔の物（作品）だから良いのであって
それを今やられても古臭い・合ってないと批判がでるのは当たり前。
- 570 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:49:16 ID:JNIjdlH0]
- >>566
ストーリーは尺が増えない限りどうにもできん。
脚本をKeyにチェックして貰ったときの評価は、この尺に良くまとめた、って
感じの、かなりの好反応だったそうだ。パンフによると。
Keyは、劇場版CLANNADはこのストーリーで問題ないって判断したんだろ。
原作側がOK出してるなら、俺らには原作無視なストーリーとかはもう言えん。
- 571 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:56:35 ID:Ww16PR3d]
- >>568
「出崎ファンだが」って言ってんの、今のところ一人だけだぞ…
しかも否定的な意見
「AIRに比べると」も、１、2件
スレ読んでるか？
大部分の肯定的意見は、「原作やっていないけど」、「演出は古くさいけど」、
意外と面白かった、って感じ
否定的意見は、いわずもがな
- 572 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:59:40 ID:QnpN7PyV]
- TBSアニメフェスタでみたTV版の方がクオリティ高かったような・・・
- 573 名前：193 mailto:sage [2007/09/17(月) 23:04:06 ID:SZxNaYUX]
- >>570
そうなんだよね～
意外としか言いようが無いｗ
まあ、製作側として辛さがわかるからok出したって感じはするけど
真相はわからんねｗ
- 574 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:05:49 ID:fXGW03Ks]
- 擁護のために作品の細部を語るレスはあっても、
作品の中身を語りたくてあーだこーだ言うレスがほとんどない。
ポジティブなレスを見ても、「まあ感動した」とか「けっこう良かった」とか
淡泊な感想がスゲー多いし（まれに熱すぎるレスもあるけど）。
それがこの作品の実態なんじゃね？
なんていうか、心に留まらないで、サラッと通り過ぎるかんじ
元々プリミティブなテーマの作品だから、
作り手が相当な情念を注がないと、
とってつけたような印象になるワケで。全体的に説得力不足
- 575 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:12:59 ID:JNIjdlH0]
- >>573
そう、真相は分らん。
でも事前にKeyのチェックを受け、承認が出た事実は事実として認めるしかない。
KeyとしてこのストーリーにCLANNADの名を冠して良いと認めた、その事実はな。
- 576 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:14:30 ID:TlxqOUaH]
- ていうか、原作付きで原作者が内容にOK出してませんなんて作品あるのか。
映画化決めた時点でアニメ制作者側が主導になってしまうだろう。
原作者が監督やらない時点でほぼ丸投げと考えて間違いない。
そりゃ表向きは「原作者がOK出しました」って事にはするさ。
- 577 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:20:52 ID:fXGW03Ks]
- >>576
＞原作者が監督やらない時点でほぼ丸投げと考えて間違いない
これに関しては、そうでもない。
脚本会議に参加したり、実際に脚本の一部を書く事もある
まあこの作品はノータッチぽいけど
- 578 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:27:39 ID:d9KuxMOL]
- 関係無いが、今日のLiaのコンサートで『約束』が歌われなかったのが残念（´・ω・｀）
- 579 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:28:20 ID:g+nlF3bV]
- ヴぁヴぁさんが裏に潜んでいるんだ
- 580 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:40:55 ID:JNIjdlH0]
- >>576
例は少ないけどあるよ。原作付きで原作者が内容にOK出してませんなんて作品。
原作者が一度条件付きOKを出したのにも関わらず、出来てきたものを見て、
条件が守られていないとOKを撤回し、それでも原作の名を冠して公開された作品。
具体的には、実写版「いいひと。」
0号試写も関係者向け試写にも当然招待されて、その時にOKを撤回することも、
撤回はしないまでも「一切の協力はしない」と宣言することも出来た。
それをせず、リトバス初回版に劇場版割引券入れたり、公式サイトに案内
置いたりしているということは、Keyも積極的に「これはCLANNADの名を冠して
良いと自分たちは認めています」と告知しているってこと。
これは覆しようのない事実。
劇場版を否定側も肯定側も、その事実を踏まえる必要はある。
ブログ感想でよく見る「CLANNADとして見なければ」というのは、だから意味がない。
これは、出崎演出も含め、Keyの認めるCLANNAD。その上で否定なり肯定なり
しないと、有意な議論は何も出来ん。
- 581 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:41:54 ID:3NU6CpqG]
- 古いっていうのは良いとして
問題はその後だろ
古いから全部駄目ってことにはならない
- 582 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:46:43 ID:3NU6CpqG]
- 原作厨は二次的著作物という言葉を覚えた方が良いな
原作準拠だろうが原作改変だろうが基本別物です
- 583 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:51:50 ID:G6d4E+OK]
- 原作と別だとしても駄作という意見が圧倒的です
本当にありがとうございました
- 584 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:53:43 ID:9FqOcIWt]
- >>557
止められないって何？
出崎がCLANNADやりたいって言うはずないじゃん
当然、東映のプロデューサーが映画化したいと言ったんだろ
結果がわかっていたのにやらせた東映のプロデューサーが悪いに決まってるだろ
原作レイプは東映のプロデューサーだろ
- 585 名前：526 [2007/09/18(火) 00:04:35 ID:GKoPFnUL]
- 誰が製作すれば良い結果が出たかなんて分からん。
アニメ映画を例にとって言うなら原作者本人が製作しても
必ずしも良いものが出来たとも限らん。
（逆に思い入れが強すぎて客観的に見られずシナリオが
詰められなくなる恐れがあるからな）
この作品は、結局３部構成にしても評価が悪かったぐらいだからな。
（更に言えば、すでにアニメシリーズ化されてあるのにだ）
ちなみにオレはこれらの作品より少なくともCLANNADの
方が面白かったがな。
www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=11245
www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=13153
www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=13361
- 586 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:05:07 ID:OIRRjHra]
- >>583
それなら問題ない
- 587 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:08:44 ID:acmyPBhX]
- >>585
このスレは強制じゃないが、おまえはいい加減sageろ
- 588 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:09:46 ID:WowX2PbI]
- >>583
圧倒的ではないだろ
むしろ擁護派のほうが多いぜ
- 589 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:10:00 ID:OIRRjHra]
- 原作レイプって頭悪い言葉だよな
今回リベンジとか言ってなかったっけ？
- 590 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:16:34 ID:D+VPf7jj]
- × 擁護派が多い
○ （少数の）擁護派によるレスが多い
否定派は葉鍵板にいってるんじゃね？
あっちは殆んどが「つまらん」だし。
- 591 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:19:07 ID:DjLcwbiA]
- >>590
なるほど否定派は葉鍵板に行けばよかったのか
そしてここは工作員のすくつになるわけですね
- 592 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:23:38 ID:QJq0UILX]
- 京アニ工作員ですか？ｗ
- 593 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:25:39 ID:OIRRjHra]
- >>590
隔離板の意見持ち出されても
- 594 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/18(火) 00:28:46 ID:ywwU95pJ]
- 社員は工作する前にまず良い作品作れｗ
- 595 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:29:55 ID:WowX2PbI]
- >>590
そりゃ、葉鍵板は鍵厨の住処だからな
意見が偏るし、擁護するようなやつは排除されるだろうし
実際、blogとかを見る限りでは、評価してるものは結構見かけるぜ
- 596 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:33:09 ID:OIRRjHra]
- 東映ってこの業界には珍しくネット工作活動しないんだよ
知ってた？
- 597 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:33:50 ID:997Qv0Iy]
- 鍵厨の住処だからこそ評価されたいもんですね
- 598 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:35:13 ID:SAAn4kAY]
- そりゃ良い事書けって金握らすくらいの工作はするでしょ
ばかじゃねーの？
- 599 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/18(火) 00:37:01 ID:S++KpnyU]
- 褒めはしないが評価はするぜ俺は
- 600 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:48:23 ID:QZvAq7fy]
- 昨日アニマでやってたAir見てから、今日CLANNAD見てきたけど
こっちのほうがよかった、そんなに面白くもなったけどつまらなくはなかった
- 601 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/18(火) 00:56:51 ID:tUvYBnom]
- ストーリーはまあ、こんなものじゃないの？
尺にあわせる為の内容変更はそこそこでしょ。
感動も笑いも起こらなかったがｗ
- 602 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:57:00 ID:acmyPBhX]
- そういや、今回はCLANNADのプレイ録画を見たらしいけど、原作だと汐が○○（一応伏字）ってこと知らなかったみたいだし
結局のところは流し見かほぼ見てないかで、どうでも良かったんだろうなぁ
- 603 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:57:34 ID:KeRD1uK8]
- よく分らんが、なぜ否定派が圧倒的だと「問題ない」んだ？
新ヱヴァみたいにどこ行っても擁護派ばかりというのは流石に気持ち悪いが、
擁護派がある程度いる方が、作品としては喜ばしいんではないかい。
スレとしてもさ。
「なぜなら、その方が燃えるからだ」 by (21)
俺は今回の劇場版については明確に擁護派だから余計に目につくのかも
しれないけれど、劇場版は「出崎だから」「出崎でなくてもとにかく」駄作
でなければならないという前提で映画を見て、ほらやっぱり駄作だった、
という全否定意見の方が、どの関連スレでも目につくよ。
工作員呼ばわりも、全否定意見派が擁護派に対してする方が多いしさ。
ただの煽りっぽいのが擁護派を工作員呼ばわりしている方が、更に多いけれど。
否定派が圧倒的でないと、そんなにおかしいか？
- 604 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:04:58 ID:UC6Byd8I]
- 工作員とか鍵厨とかそんな事言い出すと余計荒れるからやめろっての。
- 605 名前：526 mailto:sage [2007/09/18(火) 01:06:06 ID:GKoPFnUL]
- 葉鍵板覗いてみたが相変わらずだ。
建設的な意見など全然ないし、到底多勢に無勢だから行く気にもなれん。
オレは点数付けるなら１０点満点中７点くらいで入門編で
人に薦めても良いって思っただけなんだけどなあ。
（先の映画評価サイトで例えるなら７点だとまあまあと言ったところ）
今日はもう寝る。
- 606 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:08:01 ID:KeRD1uK8]
- >>604
すまねえ。気をつけるわ。
- 607 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/18(火) 01:08:36 ID:S++KpnyU]
- >>602
実際録画なんて普通にプレイするよりももっと時間かかるだろうし、
そんなとこまでは見てないでしょ。
音楽担当の、素人使うって俺は天才に違いないってコメントがネタに見えない。
- 608 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:09:22 ID:997Qv0Iy]
- 多勢に無勢って何か、君は否定派を諭そうとでもしてるのか
- 609 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:17:37 ID:SAAn4kAY]
- 原作をやらずに映画を観に行くなんてバカだし、
原作をやった上であの映画の擁護するやつもバカとしか言いようがない
誰の目にも駄作なのは明らかであり、擁護者＝権利者と断定せざるを得ない
金に目がくらんで褒め文章書いてるブロガーやmixiは猛省しろと
- 610 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:18:26 ID:DjLcwbiA]
- この映画入門編で薦められたらまずゲームはやらないな・・・
- 611 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:24:38 ID:D+VPf7jj]
- 別に擁護を排除するようなのはそこまでなかったと思うが？＞葉鍵
そもそも擁護が殆んど無かったが。
まぁ何を持って良いとするかが原作プレイ済みかどうかでかなり変わるからな。
>>605
ここがダメって意見は出てたと思うが建設的じゃないと？
逆に擁護派は「まぁよかった」とか「普遍的」とか「否定派はテーマが読めてない」とか
こっちのほうが建設的じゃないような。
ちなみに俺は原作プレイ済みで劇場版も嫌いじゃないが
人には薦めないかな。具体的な良いところも言えないし。
あとたまにblog持ち出す奴でてくるがblogも2chも関係ないだろ。どっちもチラ裏。
むしろblogのほうが宣伝に使われやすいから・・・
- 612 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:24:43 ID:WowX2PbI]
- >>609
普通に評価するべき所はあると思うがねぇ
原作と違うとはいえ、直幸の父親としての描かれ方は良かったかと
でも、原作既読派で「細かい設定の変更」っていうやつは本当に原作をやったのかと言いたくなるよな
ぶっちゃけ設定とか変更しすぎだろうよ
まあ、こんな言ったら「相変わらず原作厨は･･･」とか言われるんだろうがなw
- 613 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:36:44 ID:KeRD1uK8]
- >>609
1行目・2行目はおまいの信念なんだろうから何も言わないが、
3行目はどうしようもないぐらい論理破綻してるぞ。
4行目は、ただ憎しみで書いているとしか思えない。荒れるだけだから腹にしまっとけ。
- 614 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:40:15 ID:S++KpnyU]
- >>613
出来るならば荒らしたいんだろ
- 615 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 02:00:59 ID:997Qv0Iy]
- 気をつけると言ったそばから反応しちゃうなんて困った子ですわね
- 616 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 02:23:06 ID:aH2w76SY]
- >>611-612のような意見なら別に問題ないんだよ
>598>609みたいなのがどうにかなんないかって話でしょ
- 617 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 02:41:04 ID:997Qv0Iy]
- なんねーから反応すんな馬鹿ってこった
- 618 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 02:46:24 ID:aH2w76SY]
- >>617
そうだな、すまん。
ああいうカキコにほとんどレス付いてないとこみると皆、NG指定してんだろうな。
俺もそうする。
- 619 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/18(火) 07:29:47 ID:E7S8z7By]
- 映画面白かったよ
パンフレットの監督インタビューを読むとまっとうなこと言ってる。
- 620 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 09:57:18 ID:msWxduyq]
- 出崎AIRが嫌いじゃない派は
劇場にいって見る価値あり？
- 621 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 10:09:51 ID:DBRBnUGq]
- 出崎演出は出崎のアイデンティティー
出崎演出をしない出崎は出崎じゃない
戦犯は出崎を担ぎ出した東映
- 622 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 10:37:36 ID:hEutSfSA]
- あと、出崎は劇場向けじゃないんだっけ。
だからって、京アニに劇場版やってもらうのは激しく無理だと思うが
- 623 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 12:22:40 ID:/utggtDz]
- 話の展開的にはすごく好きだったのに最後いいとこで終った・・・
せめて前・後編とかにできなかったのか・・・
合宿見たかったなぁ
- 624 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 12:30:00 ID:l3CEtRZI]
- 先日アニマで放映してたね・・・
- 625 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 12:40:09 ID:24re7ZUT]
- 1500円ってどこ行けば返してもらえる？
- 626 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 13:05:24 ID:OIRRjHra]
- 生きてるだけ無駄だから死んだ方が良いよ
- 627 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 13:17:05 ID:pkR5NrJ8]
- サントラにだんご大家族の歌のみんなで歌ってる版が無かったからショックだった
- 628 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 13:21:07 ID:SAAn4kAY]
- >619
どこがまっとうだよ
原作のよさを全く理解していない、原作と原作ファンを
貶しているとしかとれない
高慢な発言ばっかじゃねぇか
- 629 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 13:30:10 ID:ZTBFm5VW]
- はいはいｗ
- 630 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 13:52:29 ID:Gf6BSOvx]
- 鍵ヲタ京アニヲタのファシストぶりは何も今始まったものでもないだろ。
良かったと思った奴はこんな所で公言せず感動を胸の内にしまっておいた方が幸せかもな。
残念ながらこの場に言論の自由は無い。
- 631 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 14:41:50 ID:pkR5NrJ8]
- >>630
別に楽しめてる人に対して何か言うつもりはさらさら無いが？
楽しめてる人がいる反対に当然不満が」ある人だっているわけだし
逆に不満あげただけで信者扱いする人もどうかと思うぞ
- 632 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 14:50:19 ID:2KipzBsv]
- 言論の自由(笑)
- 633 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 17:51:24 ID:SSbncZp5]
- 劇場版 CLANNAD -クラナド- 54点（100点満点中）
blog.livedoor.jp/tsubuanco/archives/51054935.html
- 634 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 18:06:24 ID:DBRBnUGq]
- >>633
ｹﾞﾛ戦記の１０倍マシってことか
- 635 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 18:41:59 ID:jGSa91nc]
- >>620
出崎AIRが嫌いじゃない派の俺が
充分、満足したから、見る価値はあると思うぞ
- 636 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 18:43:59 ID:jGSa91nc]
- >>633
俺としてはもう少し点を上げたいところだが、
冷静な良いレビューだと思う
- 637 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 19:07:29 ID:pkR5NrJ8]
- >>633
ってか勝手に貼っちゃいかんだろ
- 638 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 19:08:34 ID:D+VPf7jj]
- >>633
概ね賛同できるが
>韓流ドラマもかくやのお約束でしかないあざとく恥ずかしいストーリーに終始し、物語にもキャラクターにも、何ら魅力を感じられないものである
そのキャラクターとストーリーが受けての映画化なのに何を言ってるんだぜ？
>この類の絵は、特に顔においては"二次元"と称されるその通りに平面的な配置構成で、"動かない"出崎演出には本来不向きなものだ。
元々虹絵は動かないものなのに"動かない"出崎演出に不向きっておかしいだろ。
まぁ確かに動かないことで余計に粗は目立ったが。
出崎演出をべた褒めしてることといい出崎の所為じゃないんだ！って言い訳してるようにしか見えんな。
- 639 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 19:12:41 ID:acmyPBhX]
- 「そのキャラクターとストーリー」とやらは、だいぶ改変されたものだったけどな
- 640 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 19:19:34 ID:XNpeQ+Ha]
- >>638
ゲームのキャラや話じゃなくて、映画のキャラや話に魅力がないって事だろ？
- 641 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 19:23:42 ID:D+VPf7jj]
- >>639-640
あぁ、そうか。そういうことか。勘違いしてた。
え？じゃあ出崎演出だけで54点って事か？
- 642 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 19:31:36 ID:xEtDrck5]
- >あざとく恥ずかしいストーリーに終始し、物語にもキャラクターにも、何ら魅力を感じられないものである事も確かだ。
>これが"普通のアニメ映画"として製作されていたならば、全く観る価値のない、
>一山いくらの凡百の萌えアニメの中のひとつ、で終わっていたであろう事は、想像に難くない。
褒められてないだろ……
- 643 名前：526 mailto:sage [2007/09/18(火) 20:23:32 ID:GKoPFnUL]
- >>611 （帰宅）
この作品の良かった点、悪かった点を全部説明しろと言うの
だったら答えることは出来る。
でも、２ｃｈでその全てを説明してもしょうがないし、
個人のサイトか何かで書けば良いこと。
オレが建設的でないと指摘してるのは、一部の否定派が面白かったと
言ってる人に対して「工作員（金を貰ってる）だから」とか「出崎信
者だから」とか決め付けてるところだ。
オレは大友作品の作画、演出が好きだがそれが出崎のよりも高尚で
あるなんてことは考えたことはない。
お互い作画、演出の持ち味が違うからね。
絵画に例えるなら、大友作品が写実派に対し出崎作品は印象派くらいの
違いがあると思っている。
例えば大友作品は描かれている物体の写実性において右に出るものは無いと
個人的には思うが、出崎作品の持ち味だと思っている人間の心理の描写
（画面の陰影を現実の陰影をあえて無視して入れる技法など）も大友作品には
無い素晴らしさだと思っている。
（写実性を追求している大友作品に出崎作品の様な演出技法はあまり用いられない。
また、偶然かどうか分からないが実際出崎作品には人間の内面を描くドラマ作品が多く
ＳＦ作品が少ない。表現技法が古いからと言って「雪の女王」を観て駄作だと
決め付ける人はいるだろうか？）
ようは両者は全く作風が違うが、どちらにも良いところもあれば悪いところもある
ということだ。
オレは技法が古臭いというだけの理由でダメな作品とは決め付けたくはないし、
人間の内面を描いているCLANNADという物語において出崎演出は悪くはないと
思っている点はそこにある。
（ついでに言うとギャルゲー特有のキャラデザインも個人的には意外とマッチ
していると思っている。ただ、主人公の周り以外のキャラのデザインはどうに
かしてくれと思った。特に漫才やってる高校生とか適当でオヤジにしか見えんし、
主人公たちとのデザインの差が激しすぎる。それとギャグの寒さも認めるetc...）
以上のことは、あくまでもオレが思っているだけのことで、そう思えないと感じて
いる人の意見を否定するつもりは到底無い。
まあ、長くなるのでこの辺で…。
肯定派を「工作員だから」とか「出崎信者だから」だと決め付けて叩く
のは意見になってないと言ってるだけ。
- 644 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:21:36 ID:hj4AZtTe]
- 元々鍵信者や京アニ厨はAIRの頃から「これ面白いとか、頭おかしいだろ」って言うような連中だし
これらの作品は原作と切り離して見ることで原作の別テーマが楽しめる良い作品だと思うよ
- 645 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:30:55 ID:QfQ1OEgm]
- 50点もねーよこんなの
30点だ30点
- 646 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 21:41:51 ID:i0jPVb6l]
- 原作知らないけど日曜日にキャナルに行って見て来た。14：20からので。
早く着いたんで劇場内に入れるようになるまで外で待ってた。
前の回が終わると同時に人が出て来たが、目を引いたのが15人くらいの集団。
出入り口辺りで輪になってニカニカしながら何か（恐らく出来具合とか）語ってた。バ鍵っ子なんだろうなあと。
‘気持ち悪い’byアスカ
その後中に入ると見事なまでに野郎しかいねーのな、こんな劇場初体験だよと思ってしまった。あと席が半分も埋まってなかった。
始まって直ぐ渚さんの劇場内マナーアナウンス。軽くﾌｲﾀ。
例によって演出に関してだが序盤と中盤から後盤にかけてが酷かった気がする。
ここ以外でも散々言われていた事だが止め絵の乱発と画面二分割は正直ねーよｗと思った。
出崎さんらしさと言ってしまえばそれまでだが、‘時世を読んでない’とか‘手抜き丸出し’なんて意見もあるわけだし。
ストーリーに関しては古河さん家の空気には癒されたな。
劇中劇に関してはシナリオが出来てないってどんだけぇ～な雰囲気になった。
おまけに一人芝居でスタンディング・オベーション？ちょっと無理があるような……
それからがあんまりに急展開過ぎた気がする。徐々に親密になっていく過程とかナシなの？って。
涙パートは、ああこの展開は死んでしまうんだなという気分で見てたらやっぱり目から汗が流れてきた。極僅かだけど。
その後の旅行に関しては尺の関係かなと思えるほどあっさりしていたが、個人的にはまあ、悪くないかなって感じだった。
EDはアメリカ映画じゃあるまいし一曲に絞った方が良かったかも。
キャラとかに関してはまた後程
- 647 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:12:30 ID:hj4AZtTe]
- この映画はクソでいいよもう
それで原作信者や萌えｦﾀや京アニ厨の気が済むんだろうから
まあ嫌いならなんでこのスレ来るんですかって話でもあるけど、もういいじゃん
どうせ結果は大して並んでない劇場を見ればすぐにもわかる
- 648 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:19:47 ID:a9hwqiI1]
- お前に結論出す権限なんか無いし
自分の中で結論出したならお前こそこのスレに来る意味が無い
- 649 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:24:43 ID:hj4AZtTe]
- 大衆がどう思おうが俺は面白いと思うけどさ
その大衆が「面白いと思う奴は池沼」同然のこと言ってくるんだから
もう嫌になったよ、鍵信者が
そんな連中だとは思ってなかったのに
まあ出て行くわ、じゃあね
- 650 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:28:52 ID:a9hwqiI1]
- 黙って出て行けよかまってちゃんが
- 651 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:29:45 ID:NnfjQzns]
- >>647
>>644と真逆の態度に変節するには、妙に早過ぎやしないか。
>>644の書き込みも>>647の書き込みも、どちらも信用できなくなるんだが。
- 652 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:34:27 ID:lA362VDZ]
- 良かった、面白いと思うならそのことを書けばいいじゃないか。
お前のやったことは人を貶すような３つの負け惜しみのレスを残しただけ。
- 653 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:37:31 ID:pkR5NrJ8]
- >>649
心配してもらいたいわけ？
- 654 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:59:04 ID:D+VPf7jj]
- 287 名無しさんだよもん 2007/09/18(火) 14:58:13 ID:tMiFEfuJ0 Mail : sage
>>285
好評 → 東映工作員
批判 → 京アニ工作員
どうしろっちゅーねん
- 655 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:01:28 ID:0oMjb2Vo]
- この映画いいところって坂口の演技だけだよな
- 656 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:05:47 ID:fXZYQnSd]
- >>649も併せて読んで判断すると、結局、劇場版の評価はどうでも良くて、
単に鍵信者・京アニ信者はダメダメと言いたいだけ、みたいな。
本当に劇場版を「原作の別テーマが楽しめる良い作品」と評価しているなら、
それを具体的に書き残していってくれ。
擁護派として参考にしたい。
- 657 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:08:54 ID:teDC4rRx]
- 人の感想に感化されてどうする
- 658 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:10:46 ID:zBZ2Ro8P]
- まぁ長文擁護なんか書いてきたところで、適当に２，３行
流し読んで
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::/'￣￣￣ヾi::l
|::| ／ ＼,|::|
|r-（ ・ );（ ・ )-|
( ヽ :::(__)..:: } ＜・・・で？
,＿＿__／ヽ -==- /
r'"ヽ t､ ヽ＿＿_/
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
で終わりだけどNE＞＜
- 659 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:43:05 ID:WC/8Flg3]
- そんな連中の愚痴が一般的な評価になるなんて、かわいそうなこったね。
- 660 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:56:24 ID:fXZYQnSd]
- >>657
人の感想を聞くのは大切だぞ。思っても見なかった観点を教えられたりすることもあるからね。
もちろん、自分の感想をしっかり持った上で、のことだけど。
- 661 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:58:05 ID:WC/8Flg3]
- >>660
それはあるよね。だからこそ評論家っていうのが存在してるんだと思う。
感化される、というよりかは新たな発見、だよね。東映Kanonスレ見ててそう思った。
- 662 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 01:05:04 ID:K/Zrr88R]
- arena.nikkeibp.co.jp/article/news/20070913/1002651/
既出かな?
- 663 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 02:23:55 ID:fXZYQnSd]
- >>662
このスレでは初出だと思う。
……アホアホ臭の無い観鈴ちんに、意味はあるのでしょうか。
- 664 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/19(水) 04:20:22 ID:6R8Yfyu+]
- にしても出崎さん若いね。
御大によるギャルゲーの映画を見れること、そして御大がギャルゲーだからといって馬鹿にせず、普遍的なドラマとして映画にしたことに感謝したい。
- 665 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 06:46:05 ID:JFQuF5Ks]
- >>655
こおろぎさとみの演技だ
- 666 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 08:48:08 ID:vQItvf/0]
- 批判的な意見かいてるやつは期待してた奴だろ。
最初からあまり期待しないで観てたやつからしたら「思ったよりマシ」って感じだと思う。
- 667 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/19(水) 09:48:04 ID:kCKjsWTA]
- なんでそう決めつけたがるのか
そもそも期待(的外れでない)して面白いのは当たり前
AIRは期待の方向に誤りがあった
- 668 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 11:36:21 ID:39SxNs4l]
- 劇AIRの時ってどういう感じに期待されてたんだ？
TVシリーズの前評判は低かったと聞くが…
- 669 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 12:50:48 ID:BY//ZiLw]
- 好きな作品が叩かれてるのって悲しいな。
説明できないがすごい引き込まれたんだよなこの映画。
- 670 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 13:02:24 ID:QDUK8pBS]
- >>668
読み直してみたわけじゃないんで間違ってるかもしれんが、俺の記憶によれば
TV版のほうが1クールあるぶん厳しいとか言われてた気がする
製作会社の知名度の差もあったろうし
あとは、TV版でDREAM・AIR、劇場版でSUMMERやるんじゃないかとかいう推測とかあったな
とは言え、監督が原作クラッシャーと言われる出崎と判明したら、少し熱が下がっていったと思う
- 671 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 13:11:37 ID:mOqWP3XH]
- 原作クラッシャーとか言ってる時点でアンチだろww
- 672 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/19(水) 13:52:24 ID:6geM4eEq]
- EDの曲ってだんご以外覚えていない…ほあ２曲あったような？
- 673 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 15:49:44 ID:ntzzQo1p]
- >>522
10年前て
「雪の女王」は去年だろww
誰もつっこまないところを見ると、
オタアニメ以外みんな見てないのか
- 674 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 15:57:52 ID:9cxJwbsP]
- そういうスレです
- 675 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 15:59:33 ID:3+tMZY3e]
- 「雪の女王」はおもしろかった
実況はいつも盛り上がってたなーw
ネタアニメ的な盛り上がりもあったけど、ゲルダはかわいかったし
「マッチ売りの少女」とか、本気で泣けた
名作ものとか、スポコンが好きな人には、出崎演出は気にならないけど
鍵っ子とは相性悪いだろうな
- 676 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 16:25:33 ID:OePZHBbe]
- 出崎が一般受けいいのはわかったからオタ向けなもん作るのはもうやめとけ
- 677 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 16:29:07 ID:3Hw2Ffp0]
- 「…さすがだ出﨑。だが、もうやめとけ。後はおまえのファンのために取っておきな」
- 678 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 16:33:55 ID:VYaZKTTc]
- いたる絵をどうしても受け付けない人がいるように
出崎演出をどうしても受け付けない人がいる、でおk？
- 679 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 19:32:41 ID:rjnmgcXp]
- >>678
ok
- 680 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/19(水) 20:17:39 ID:JFQuF5Ks]
- 来週の先着プレ次第ではもう1回見に行く
>>673
誰か突っ込んでたぞ
- 681 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 22:44:32 ID:K/Zrr88R]
- pc.webnt.jp/hotnews/news594.html
- 682 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 23:00:10 ID:ntDWhYMX]
- 原作知らんが見てきた。
AIRも原作知らないで見たんだが、AIRは劇場向きの題材だったから
一気に見れたＴＶ版より劇場版の方がよかったけど、
こっちは間延しちゃって劇場向きではなかったって感じ。ＴＶの方が面白くなりそうだ。
出崎演出もAIRより弱めでちょっと期待はずれで、色々と中途半端だったかな。
- 683 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 23:04:27 ID:ntDWhYMX]
- ×一気に見れたＴＶ版より劇場版の方
○ＴＶ版より一気に見れた劇場版の方
- 684 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 23:11:15 ID:R4fQSRYr]
- 今日、観て来たが出﨑統演出は時代の波に飲まれ、笑いの対象にしかなりえなくなった印象。
時代を超越する普遍性とは、遥かにかけ離れてる。
- 685 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 23:34:19 ID:cwF5bOnY]
- また、自分の勝手な印象を、さも普遍性があるかのように言うヤツ…
結局、これの繰り返しか
- 686 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 00:24:25 ID:JPikx0H6]
- 同じ意見何度も出てるだろ
- 687 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 00:31:28 ID:WGWFktT1]
- >>684
まあ、２０年ぐらいそう言われながら生き残ってるのが出崎
- 688 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 00:35:53 ID:+GiYjqf9]
- あしたのジョーなんて３０年ぐらい前からパロディの対象じゃね？
と、最近MXで出崎ファンになった俺が言ってみる。
- 689 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 00:57:39 ID:QWQ8Nzpc]
- >>686
同じ奴だからｗ
- 690 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 01:03:24 ID:WBohnI3Q]
- >>669
それはなんかわかる
- 691 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 01:34:05 ID:JPikx0H6]
- >>689
マジで？根拠は？
- 692 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 02:39:46 ID:7YGR3Ot0]
- 映画ってTVアニメ以上に評価がバラけやすいから見てて面白いね。
逆にTV版はそんなここまで評価されるほどでもないのに、過大評価されてるのもすごいな。
これも鍵の魔力と映画版が嫌われたためか、運良いな製作会社。
- 693 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 02:48:00 ID:hKHt7ITm]
- >>691
明確な根拠は無い。
単発IDが多い、しかし別人にしては論調が妙に似通っている、ぐらいじゃね。
ブログをザッピングした印象では、佳作：駄作の比率は半々ぐらいかなあ。
駄作の評価者は、原作信者で、かつ公開開始直後ぐらいに観た人が多い。
佳作の評価者は、原作を知らない人か、「駄作という評価を聞いて恐る恐る・
もしくはネタ気分で観に行ったけれど、言われているよりもずっとマシだった」
という人が多い。要するにヲタは酷評、それ以外には割と良い評価、って感じ。
- 694 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 02:53:11 ID:1Q2xfitY]
- 「劇場版は運が悪い」で逃げちゃったよｗ
情けない
- 695 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 03:04:23 ID:7YGR3Ot0]
- >>694
あのね、どれもこれも全て反転して物事考えられると思ったら大間違いだよ？ゆとりかコイツ
東映の映画版は運が悪かったんじゃない
「90分映画＋ＴＶ版あるんだからいろいろ変わるのは当然」
という前提を見るほうが持っていないのをわかってなかったのが敗因だ
基本東映は話（話の密度？）的には老練されているから、そういう点では鍵とマッチングしていたと思う
しかし、ヲタ（さらに突き詰めるならにわかヲタ）なんてどうせ話は見てはいない
見るとしても「原作と同じかどうか」という観点でしか見ることが出来ない
「AIRのテーマは家族！」ととりあえず認知しているから、それ基準でしか評価できないんだから
まあ、東映は何にしてもヲタを相手にするのが下手ね、俺はそれで良いと思うけどさ
それでAIRの「TVアニメ化」逃すようじゃ・・・期待してたこっちはガッカリだよ
- 696 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 03:20:46 ID:JPikx0H6]
- >>693
例えばどのレスが同一と思う？
- 697 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/20(木) 03:37:19 ID:5jLwT3nR]
- 出崎はガラスの仮面をアニメ化してくれお願い！
- 698 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 05:37:48 ID:U5ObqANo]
- >>669
それだけ多様な意見が出る作品とか、
あいｒと比べかなり（叩き意見が少なくなって）良くなったとか、
俺が良かったから満足だ、とか思えば俺のような儲となる
- 699 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/20(木) 10:03:47 ID:oE0RWH16]
- 出崎でもえたんの劇場版をやって欲しい！
- 700 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 11:40:55 ID:FvJyeycj]
- つーか劇場版は原作と比較してなくても、ダメ作品だ
設定変更までしてあそこまで、gdgdな作品に仕上げた出崎は本当にダメ監督だな
- 701 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 12:00:55 ID:85R6+DIq]
- >>687
まあ個性的な演出ってのは、ヲタにとっては（全く悪い意味では無く）笑いの対象だからね。
例えば押井冨野今川等も同じで、真面目にやればやるほどヲタはニヤニヤしながら見てしまう。
もちろんバカにしているわけではなく、そこには尊敬がありながらの笑いの対象という歪んだヲタの性癖がｗ
- 702 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/20(木) 12:22:23 ID:1CWisvHL]
- なんというか、演出というか展開とか色々と70、80年代の昭和アニメの臭いがしたわ。
急に家に押しかけてきて合唱し始めたときは苦笑だったぜ･･･
- 703 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 12:30:14 ID:dnPju4N4]
- 見た当初は駄作だと思ったが、思い返して見ると
微塵も記憶に残ってねぇ・・・
いろんな意味で薄っぺらかったからなぁ
- 704 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 12:50:16 ID:UYjssxEG]
- 擁護派には「おもしろかった個所と理由を挙げてみろよ」とか言うくせに
否定派も「薄っぺらい」とか「gdgd」とか便利な言葉で貶すだけという
- 705 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 13:34:45 ID:BB0R6CCx]
- >>703
クラナドは団子の歌はインパクトがあった。AIRは大太鼓をドンドコ叩いている所w
- 706 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 13:42:28 ID:7YGR3Ot0]
- いくら薄っぺらくても、TV版よりはマシだと思うな
「あー、やっぱKeyって泣けるなー、よし、原作やるかあ！」
TV版の内容は忘却の彼方
- 707 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 14:28:49 ID:cQsxDkrU]
- 原作は全く知らないが観てきた
作画はクオリティのバラつき激しすぎ、演出は老害（嫌いではないが）と
絵的にはもはや良かった探ししかできないのでおいとくとして
評価に悩むのはホンだな
これがなまじそこそこの出来だったせいで
なんとか見られる映画になってしまい駄作になり損ねた
じゃあ神脚本かというとそうでもなくて決定的に何かが欠けてる
かといってこれ以上いじるとよけいgdgdになりかねないし、難しいところだ
- 708 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 14:40:40 ID:RZ8HrzKV]
- >>706
劇場版は、よーし見なかったことにしようって忘却の彼方になりましたが
- 709 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 14:45:03 ID:dbBo3Tuj]
- ttp://www.bomber.co.jp/naoshi/zare.html
18日の書き込み
信者が必死のヨイショ中wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 710 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 15:42:19 ID:pNSNaSRP]
- 何故に出崎監督、、、という疑問がえirの頃から出てるが、単に馬場社長が出崎ヲタで
自分とこの作品をアニメ化するなら出崎にって以前から妄想していて、
前回のAirん時に無理と知りつつ「出崎監督とかどうでしょう？」って言ってみたら
たまたまタイミング良く実現して監督も乗り気になってしまったとかそんな感じだろうな。
それにしてもギャルゲ原作なのに朋也と陽平ばかりが出ずっぱりの男臭いアニメだったな～。
渚以外の女キャラは空気だし。
- 711 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 16:01:04 ID:IjSJKTfF]
- ルート一本に絞ったギャルゲーって普通に対象の女キャラ以外空気にならないか？
- 712 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 16:11:29 ID:7YGR3Ot0]
- なんで原作信者って融通きかないのかね、馬鹿にするわけではないけどさ
設定変えたり話を構成しなおすことで別のクラナドの観点を見るとか出来ないんだろうかね
面白いかどうかは別として、そういうのが結構描けてたと思うが
結局「家族」とタイトル通りのテーマ解釈が主となってしまったクラナドのもう一つの、もっと大切なテーマがさ
そういう意味で春原の立ち位置とかは評価して良いと思う、ウダウダうるさい家族の部分も取り入れていたし
作画？常時安定より当たり外れあるほうが、俺は良いときのが映えて良いと思うが（場面にインパクトがつくという意味でも）
- 713 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 17:34:31 ID:2bRJ1uN4]
- 融通が利かない人のことを原作信者と呼ぶからだと思うぞ。
- 714 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 17:39:45 ID:7YGR3Ot0]
- >>709
で、とりあえずさ、こういう奴にだけは消えてもらいたいんだよね
別に総ヨイショしてるわけでもないのに少しでも擁護ってか評価すると、すぐこれ
京アニが始まって以降「映画も良かった」「映画のほうが良かった」というと「お前キチガイだろ」って言う奴増えたけど
それと同じレベルね、小さいよ
>>713
ああ、そう解釈しないと駄目なんか・・・
俺も原作信者でこれ好きなんだけど、俺が変人なだけで他の人が原作信者として普通なんだな
もう何も言わないほうがいいね
- 715 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 17:53:47 ID:Ek6l8nJy]
- >>709は鍵厨を騙った荒らしじゃないのか？
- 716 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 18:07:04 ID:6PBNW+67]
- >>710
鍵の新作自体、メインシナリオは男祭りだったじゃないか
- 717 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 18:13:54 ID:QrRBza9Y]
- 馬場社長はリトバスも京アニにアニメ化してもらいたいっつってるんだから
出崎信者じゃないでしょう
- 718 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 18:21:01 ID:1Q2xfitY]
- んなこと言うと「馬場も麻枝も大したことないな」とかいうとんちんかんな答えが返ってくるぞｗ
- 719 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 18:54:36 ID:U5ObqANo]
- >>711
SUMMER編はどうだったっけ
- 720 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 23:01:40 ID:DNFg4AQf]
- >>711
ラムネ
- 721 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 00:11:28 ID:aMlXCfpm]
- 見てきた。
いやー酷い。そうとしか言いようがない。
ある程度覚悟してたけどそれにしても酷い。
正確になんて言うのか知らないけど、あの止め絵とかスローモーションとか繰り返しとかブラー
とかなんか意味あるんですかね？
- 722 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 00:22:06 ID:2yDcUYUX]
- 東映自体、劇場アニメにあんまり力入れなくなってるのかな。
プリキュアはそこそこだけど、ワンピは２年連続リメイクだし。
- 723 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 00:31:43 ID:eopRb/bF]
- >>721
あるらしいよ。
- 724 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 00:50:22 ID:1EBJBUAJ]
- >>721
意味は十分にあるよ
頻発しなければだけどね
- 725 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 00:59:59 ID:Kk97893k]
- >>724
何回も入れるのだって意味あるだろ
「今時はやらないギャグ」
- 726 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 01:05:37 ID:JWevMoHz]
- 出崎の止め絵はアレだよ
吉本新喜劇の芸人の持ちネタ・一発芸みたいなモンだよ。
- 727 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 02:15:34 ID:cXGRw9Bv]
- ニコ動で白鯨伝説見始めたら止まらなくなった
ギャルゲはいいからこういうのまた作って欲しい
- 728 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 02:19:55 ID:eopRb/bF]
- ガラスの仮面が完結すれば、きっと劇場版ガラスの仮面を手掛けてくれるさ。
ガラスの仮面は完結しないだろうけれど。
- 729 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 03:47:09 ID:JWwQNomr]
- 劇場版CLANNADと唱い、キャラクターもなまじ似せているから
文句のひとつも言いたくなる。
原案：CLANNAD-クラナド- としてキャラもタイトルをまるきり変えて
オリジナルで公開すれば良かったのに。
そしたら、自分のやりたいことができるよ、出崎さん。中村さん。
- 730 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 04:17:14 ID:N3pLrrsf]
- むしろ幻想世界の映画化を・・・
- 731 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 06:44:05 ID:2ROJqlFG]
- 原作知らないけど会社の都合で暇つぶしに見てきました。
病弱+知的障害+前世因縁？+盲目的に慕ってくれるヒロインと言うコンボに
大変吐き気を覚えてとても正視に堪えなかった・・・
あと途中で挿入されるギャグノリも寒すぎるだけだった。
知的障害に思えたのは演出のせいかな？
坂が登れないとか大仰にのたまってた割には、
すぐにそんな話すっ飛んで普通に登校しだしてるし。
２年病弱休学＋不登校の娘を抱えてるとは思えない両親とか、
これらは尺の都合ですっ飛ばしただけで原作は違うのかな。
しかしkeyは前世に因縁がある池沼ヒロインがホント好きですね・・・
あとガチホモみたいなおにーさんは国崎ゆきとが旅に出る前の姿ですか？
- 732 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 10:14:41 ID:+u8RHJ4G]
- 出崎演出しない出崎なんてただのゴミ
- 733 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 10:30:53 ID:5/3b9l9q]
- 結局、京アニ工作員の吹き溜まりになっちまったな
何をしようと前作のデキがびどかったから、TV版は見ないけどな
そんなの時間のムダだからね
- 734 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 10:53:35 ID:Tckvhc5v]
- このスレに書きに来るのは時間のムダじゃないのかしら
- 735 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 12:27:04 ID:OIOiIRo5]
- 京アニ工作員よりも東映工作員の方がひでーよなｗ
- 736 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 12:48:40 ID:6S5ry1o8]
- おまいら批判しかしてねぇなw
純粋に感動したりできんのかキモヲタどもw
- 737 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 15:05:16 ID:Qll8U1wl]
- らきすたおもしれえ
- 738 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 15:18:20 ID:duJAceYB]
- TV版kanonは全キャラにスポットを当てようとした結果非常に散漫とした出来だった。AIRも多少マシだが同じ。
劇場版AIRは元々キャラが少ないのをさらに絞ってるから、1本の映画としてまとまりがあって良かった。出崎演出も楽しめたし。
それを期待して見たんだが、AIRでキャラを絞りすぎた批判でもあったのか、こっちは余計なキャラや話を入れすぎてTVと同じ散漫な印象。
渚が死ぬまでをじっくり描いてそれ以降はさらっと流すか、もしくはさっさと死んでその後をじっくり描くか、メリハリが欲しかったな。
出崎の思うがままに作らせた方が良かっただろうね。
- 739 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 15:44:46 ID:iF+fjzxy]
- TV版kanonはところどころ神部分があったが出崎の劇場版にはそれが一切ない
ただ時間枠にあわせてつくっただけという印象
な～んのカタルシスも感じないまま終了
駄作だよこれ
- 740 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 15:51:02 ID:Qll8U1wl]
- TV版kanonって、どっちの話だ？
- 741 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 15:51:47 ID:iF+fjzxy]
- 言うまでもない
- 742 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 15:53:09 ID:Qll8U1wl]
- 東映版だな。了解。
- 743 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 16:05:30 ID:iF+fjzxy]
- 東映版？聞いたことないなそんなの
- 744 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 16:51:04 ID:X0dIAcFx]
- 映画の出来もさることながら、
keyのおかげで客が入ってるのに、原作に文句つけておいて自分が評価されたおかげで興行的に成功したとか
言っちゃう監督って何なの？
大御所だからしかたないのかもしれないけどもう少し謙虚になれよ
- 745 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 17:04:09 ID:tzhlcx1L]
- 妄想乙
- 746 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 17:20:32 ID:PbMohgOj]
- なんだ、ここんとこ各所で活発ならきすたおもしれぇ君は東映の工作員だったか
まぁ書き込むスレからしていかにもだが
- 747 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 17:31:32 ID:T2N/Gdw3]
- >>746
今週（先週だったかｍ）の絶望先生ネタだと
- 748 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 17:53:23 ID:JV0u46Ej]
- 今日見てきたが、思ったより良かった。
ただ、解像感が低くてアップコンみたいにボケてるのは演出？
あと音声はDTSステレオかよ！アナログ音声かよ！
- 749 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 18:49:58 ID:iyFf0i9q]
- ＴＶ版Ｋａｎｏｎだけじゃどっちかわからねぇから
東カノンとか京カノンとか言ってくれ
- 750 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 18:51:32 ID:T2N/Gdw3]
- >>749
じゃあかわいい方のゆかりん
- 751 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 18:52:11 ID:H8UN7MQS]
- Kanonはそもそもスレ違いだろ
- 752 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/21(金) 18:57:11 ID:Am5WJtwz]
- 京アニKanonは、京アニ珠玉の作品群の中では一番の駄作！
と、京アニ厨の俺が言ってみる。
- 753 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 19:00:44 ID:Yls/rigg]
- 俺はAIRもCLANNADも劇場版はみてないけど
劇場版AIRは駄作だったけど劇場版CLANNADは原作にほぼ沿って作られてたから良かった
って感想が結構あるね
ただ出崎の古臭い演出が不評みたい
- 754 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 19:04:57 ID:+u8RHJ4G]
- 東映工作員はｷﾓｲな
- 755 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 22:21:55 ID:+VoqNOPc]
- 工作員って煽っとけば満足できる糞アンチ共死ねよ
- 756 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 22:31:09 ID:ZzbavNCh]
- 今日見てきたけど思ってたより面白かったよ
ただ、智代と杏のキャラが変だったのと春原のキレたときの狂い方と蟹股だけは微妙
- 757 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 22:40:43 ID:h+A/sbHN]
- >>755
そもそも>>731にkeyアンチがいるけど無視されてるじゃん
ここの大多数は京アニ東映論争の方が楽しいんだよ
- 758 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 22:59:07 ID:YFnbIIHT]
- チケットって当日でも余裕で買えますか？
- 759 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 23:03:42 ID:JeUxz+ny]
- 今日見た
ｹﾞｰﾑ版は未開封で積んでるんだが、これ映画版ﾔﾊﾞいだろ…
出崎演出が光り過ぎていて萎える
- 760 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 23:26:38 ID:Y7BcW3iq]
- 前半の変なノリで印象悪くしてる気がするな
あと個人的には、最後の親父の懺悔のシーンで何で変なBGM流すんだよ・・・って思った
- 761 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 23:41:10 ID:PbMohgOj]
- >>755
勝手に発狂すんなよ工作員ｗ
- 762 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 23:43:30 ID:mf8v3V/n]
- >>758
I SAY YES
- 763 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 00:03:54 ID:oMCD5MC0]
- >>758
Nice tickets.
- 764 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 00:45:21 ID:tpOmW+53]
- 今日見てきたけどよく出来てたと思うよ
演出とBGMで所々難有りだがな
原作大好きで原作のCLANNADとしてみにいくとダメかもしれん 映画は映画、原作は原作
原作の再現アニメじゃないんだから俺はあれでいいとおもう
むしろあの尺でいい感じにまとまってるとおもう
- 765 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 03:14:57 ID:gOjBlT1h]
- Ｉsay yes おっぱい
- 766 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 04:25:52 ID:ympWnalw]
- 普通に映画としても駄目だから問題なんだろ
なまじ原作を使おうとするから結果どっちつかずの中途半端な作品になる
映画は映画、原作は原作と割り切るべきなのは作る側であって
見る側にそれを求めようとするのはちょっと違うんじゃねーの？
- 767 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 07:45:27 ID:2yrCTO7b]
- 散々京アニの工作活動がバレたからって、東映まで巻き込むなよ・・・・
本当京アニ信者って調子良すぎ
とりあえずKanonはスレチガイだからヨスとして
駄目駄目言われてたノジケン、かなり良かったじゃないか
TVアニメ版もKanonでノジケン使ってたからノジケン使うかと思いきや
なんで変えた？この調子だとまた緑川を小野にしてきそうで嫌だ・・・
- 768 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 07:47:01 ID:2yrCTO7b]
- >>766
だからどの辺りが駄目なんだよ？
作画だの演出だの、どうでもよくはないが、話の芯として本当に重要かとおもったら違うところばっかり
そういうところばっかりしか叩けないの？
もうちょっとさ、先行上映会の時見に行った人みたいな深い批判の出来る人、もういないの？
頭が悪すぎる
- 769 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 08:13:48 ID:5AOt8+lv]
- 公開一週間かそこらですでに館がガラガラで下火になってるあたり
きっちり審判喰らってると見てよいかと。
- 770 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 08:15:03 ID:tfl8Xui4]
- この種のマニア映画なんて大抵がらがらでしょ
エヴァとかは特殊なんだよ
- 771 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 08:36:47 ID:2yrCTO7b]
- >>769
そうなのか
じゃあ今なら前の席で足組んですき放題映画の悪口言う大チャンスだね！！！
なんて奴が本当にいそう
ってことはまだドラマCDつきのパンフ残ってるよな？
- 772 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 08:37:11 ID:qQguSOUn]
- アクエリオンはどうなるかな？ｗ
- 773 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 08:57:49 ID:+wMap+Ux]
- >>752一瞬、京アニ埼玉って何じゃ？ と思った。
とりあえず今日、アクエリオンとはしごして見てくる。
- 774 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 09:01:44 ID:AiTN5OdP]
- >>771
俺が観に行った劇場はガラガラだったが、パンフレットだけは売り切れていたw
- 775 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 09:51:42 ID:2yrCTO7b]
- >>774
まじかよ・・・・
もう再入荷しないのかな？
ドラマCD欲しかったのに・・・・
- 776 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 10:22:59 ID:X34QMD+U]
- >>769
謝れ!
前宣伝番組まで打っておきながら、公開初日の3回目で既に20人程度しか
客のいなかったﾍﾞｸﾂﾙに謝れ!
公開2週目でガラガラなのは、アニメでは別に珍しくもないですヨ。
100人程度のハコに落ちて上映回数も減らしてくるだろうな、と思っていたら
夏休みでもないのに未だ毎回200人超のハコを割り当ててくれて、
上映回数も維持してきていることから、他の作品よりはまだ集客力はあると
劇場は判断していると思う。
- 777 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 10:30:32 ID:62J7T7La]
- CD付きﾊﾟﾝﾌは名古屋ﾋﾟｶﾃﾞﾘｰは昨日再入荷してたな
- 778 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 10:34:59 ID:X34QMD+U]
- パンフは今週再補充されるでしょ常考。来週以降はもう補充されないと思うけれど。
- 779 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/22(土) 10:57:58 ID:V3KeMonP]
- >>768
頭が悪いのはお前だろうが東Aの工作員
駄作のﾏﾝｾｰご苦労さん
- 780 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 11:04:09 ID:8qe6+qrs]
- 京アニ社員はいい加減引っ込んだ方がいいよ
ああー、つられちゃったwww
- 781 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 11:12:23 ID:glt0BnkD]
- 東映社員はこんなとこで工作してないで劇場いってやれよ
- 782 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 12:06:35 ID:A5g9CArb]
- ↓京アニ儲はサティアンにお帰りください
anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1190300811/
今回は3クールらしいから、BDも含めてお布施は大変だろうけど、
まぁー健闘を祈るｗ
- 783 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 12:25:40 ID:76T7MjeV]
- 懐古と言や聞こえはいい(？)がいつまでも過去の演出に固執してちゃあかんわな出崎も
いっそ押井くらい開き直って好き放題やってくれればいいのに
予算と人材が違うと突っ込まれりゃそれまでだが
- 784 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 15:10:29 ID:ixHAQulg]
- 野島は朋也のイメージじゃないな
やさしすぎると言うか
- 785 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 15:20:38 ID:8qe6+qrs]
- 朋也はノジケンで良かったよ
本当は朋也ってすごく優しいじゃない
- 786 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 15:22:16 ID:ixHAQulg]
- ドラマCD聞いただけだけど、朋也って感じじゃなかった
春原への突っ込みにキレがないし
- 787 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 16:09:10 ID:pUj+sVTl]
- 出崎みたいな小物と押井を比べんなよ
格が違うんだよ格が
- 788 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 16:24:41 ID:4oxqIpx5]
- >>787
押井が出崎信者と知っての釣りか
- 789 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 16:30:48 ID:r/hlb+Ap]
- 実績と影響度で言えば、押井の方が遙かに小物だ。
出崎は「出崎演出」なる伝説を現在進行形で持っているが、押井は何も持っていない。
商業映画監督として一番大切な興行成功への貢献にしても、押井はパッとしないし。
- 790 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 16:36:24 ID:ixHAQulg]
- 出崎信者って身の程知らずで痛かったんだな･･･
- 791 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 16:41:46 ID:qGsOCih3]
- それは○○信者の○○を誰に入れ換えても一緒かと
- 792 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 16:57:31 ID:GTGfxPow]
- 実績なんぞどーでもいい。
- 793 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 17:15:13 ID:Ak0YahLl]
- 過去の実績に囚われるのはよくないが、
知識として頭の片隅に留めとくのは悪い事じゃない。
評論する際において俺流を振り回すのは痛いことだし、
知識はあって邪魔になるものではない。
- 794 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 17:26:20 ID:r/hlb+Ap]
- ところで先週と今週の両方観に行ったヤツに聞きたいんだが、客層に変化あったか？
オタは先週の三連休でチェック済み、今回の三連休はどこも不入りと見ていた
んだが、劇場の扱い見るとそうでもないようで。一般客が入り始めているのかと
思ってさ。
- 795 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/22(土) 17:49:04 ID:UptMldgW]
- >>767
おまいは何をいってるんだ？
- 796 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:50:23 ID:ncJs904g]
- 押井なんて糞つまんないアニメばっかり作ってるじゃん
出崎の足元にも及ばない
- 797 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 22:56:32 ID:GTGfxPow]
- 過去の実績に囚われるのはよくないらしいぞ。
- 798 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 23:27:41 ID:Q+vXZzbk]
- そうか！よし！殺す！ﾊｧﾊｧ待ってろよ～～
- 799 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 23:31:39 ID:PhfpMQHK]
- 明日川崎行ってくるかなぁ・・・
- 800 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 23:37:54 ID:ZZ88WWpL]
- >>795
京アニ社員の工作活動の数々を知らないのか～
まあ知らぬがホトケだけどねー、なんていってるとまた東映社員とか喚き始めるガキが出るからやめるか
どうでもいいけど銀河鉄道999や一休さんって東映が作ってたのか・・・・・
なんでこんなところがクラナド作ってんだろうと言いたくなるけど
1期のKanonは話的に面白かったし、いっそこっちにTV版やらせてあげればいいのに
京アニのほうが映画と同等かそれ以上に動くんだし、TVだからこんな過大評価されたり変な批判受けたりするんだよ
- 801 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 23:58:48 ID:wKjnZXyI]
- やめるか、なんて言いつつ言わず（煽られず）にはいられないわけだな
- 802 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 00:32:48 ID:VM0Kg5N8]
- そりゃ必死にもなるだろう
間違いなくAIRより儲かってないんだから
東映工作員も大変だな
- 803 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 00:47:18 ID:pgn25gvg]
- 少なくともこのスレで京アニどうこう言っててもひとつもいいことなんてないと思うがな
社員の工作っつーか、信者がわめいてるだけの気がするが
むしろ京アニの話題出すことで、東映が話題逸らそうとしてるんじゃないかと思ってしまう
- 804 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 00:47:42 ID:WoIrFlat]
- 真のクラナドファンなら映画も楽しめるし、TVも楽しみにしてるはずなんだけどな
- 805 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 01:20:08 ID:isJhTqgg]
- なるほど、もし何らかのメディアミックスにおいて、その際粗製されても黙っていろということですか
真のファンは違いますね
- 806 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 01:33:57 ID:zlbrtgID]
- 原作のKEYが公然と批判するとか、少なくとも販促に積極的には関わらない態度
を表明したとかなら別だけど（押井BDを観た原作者みたくね）、そうじゃない以上、
軽々しく粗製というのは、原作側の判断をないがしろにしていると思う。
- 807 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 01:35:21 ID:9HLNKHq/]
- いいからどこが悪いのか明確に細かく語ってみろよ。
よくお前等が言うような「具体的に」でw
- 808 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 01:43:31 ID:isJhTqgg]
- >>806
主観的に粗製と言うのは何ら問題ないと思うが
原作だって総マンセーされているわけではなく、勝平ルートや杏ルートは良い評判でないし、批判も多い
原作側が関わっていたり奨励したからといって良いものであるとは限らないので、悪いと思ったものはそう言うべき
- 809 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 02:08:55 ID:BI1wrz8K]
- >>807
出崎監督。
- 810 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 02:17:21 ID:zlbrtgID]
- >>808
主観的になら全く問題ないね。
ただその時は、主観だということに(面倒でも)言及しておいた方が良いと思う。
俺みたいなヤツが変なレスつけるからなw
- 811 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 02:33:10 ID:zlbrtgID]
- 劇蔵でどうしても削って欲しくなかった、劇蔵のテーマ上も削るべきでなかった
と思えてならないシーンが、俺には少なくとも2つある。
渚と朋也(とその他の賑やかし)が、お腹の汐のためにだんごを歌うシーンと、
汐と仲直りする前の朋也が、汐にどういう態度で接していたのかを描くシーン。
後者は朋也がラストでどう変わったのかを観客にはっきり分らせるために必要。
前者は、汐にとってだんごがどういうものかを暗示するのに必要。
特に前者は、汐にとってのだんごが母親の記憶そのものであり、母(渚)と父(朋也)
が小さな幸せの中で自分が生まれてくるときを祝福してくれていた日の記憶
であり、家族の記憶なのだということを示すために必須だったと考えるですヨ。
2分で良いからそのシーンが入っていれば、ラストで汐がだんごを「朋也に渡す」
と言って持って来るシーンの破壊力、数倍に上がったと思うんだけどな。
……あかん、原作の誕生編を思い出して泣けてきたお(´；ω；`)
- 812 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 07:43:27 ID:DUSDTnwz]
- これから池袋いって見てくる
なんかwktkしてきた
- 813 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 09:14:48 ID:SLm1FZya]
- >>796
こういう奴って出崎しか見えてないんだろうな
- 814 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 10:21:35 ID:RyT2WYTy]
- >>813
そういうおまいさんは出崎の「名前」しか見てないな。
- 815 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 11:09:09 ID:bED/d7TH]
- 誰も言わないから俺が言う
>>811は良いこと言ってる
- 816 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 11:45:03 ID:rbYvCaqc]
- 原作知らない人は、ラストで汐がだんごを持っていて、そのだんごを朋也のために
持ってきて、その後に朋也が、渚が約束の木の下にいる夢（この時点では
もう朋也は悪夢と言っていないことにも注意）を幻視する、あのシーケンスの
意味は流石につかめないだろうなと思う。
原作知っていても分からない人多数っぽいのが、ちと悲しい。
- 817 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 11:49:12 ID:t80BtDCc]
- なんでクラナドをこんな枯れたじーさんに作らせるんだよ
- 818 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 12:03:36 ID:DUSDTnwz]
- 見てきた
普通に面白かった
なぜ叩かれてるのかわからん
俺が原作しらないからなのか？
最後に汐がかわいかったから今までのストーリは
このためにあったのかと納得した。
テレビ放送にさきがけての要点を集めた総集編なんだなぁと思った
作画に関しては９０年代っぽいとこもあったけど、
９０年代の作画はわりかと好きな俺には良かった
テレビ一話のほうがインパクトがある気はしたけど
これはこれでおもしろかったし、ありだと思った
- 819 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 12:16:21 ID:rbYvCaqc]
- >>818
総集編、か……。
ふふふっ、TVAで全容判明したときにビビるなよ？
TVAが仮に4クールあっても描ききれるかどうか不安視するヤツ多数な、蔵の全容を!!
ちなみに、「夢」は劇場版オリジナルでありんす。蔵本来の設定では絶対に
描ききれないから変更したと思われ。
- 820 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 12:18:14 ID:rbYvCaqc]
- ついでに言っておくと、劇場版になった範囲では、まだ「全ての始まり」にも届いていないよ。
- 821 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 12:28:26 ID:DUSDTnwz]
- >>819-820
なるほど・・・・
テレビ版はかなり期待していいんだなw
すげぇー楽しみになってきた
- 822 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 12:35:52 ID:bB2fzyoR]
- CD付きパンフってもう売り切れた？買いたいんだが。
- 823 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 12:51:43 ID:DUSDTnwz]
- 池袋はおれが出たときは売ってた、今思うとほしぃ
もっかいレイトショーいって俺も買おうかな・・・
- 824 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 12:53:49 ID:DUSDTnwz]
- 池袋は俺が出たときは売ってた、今思うとほしぃ
もっかいレイトショウーいって俺も買おうか・・・・
- 825 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 12:56:24 ID:DUSDTnwz]
- 連投すまん、携帯がバグったみたい、
かってにボタン押されたっぽいorz
- 826 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/23(日) 13:00:30 ID:XU0SVdAU]
- だんごのくせにだんごプリン食うなよ
- 827 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/23(日) 13:27:54 ID:+Hsa12R1]
- 劇場版は大コケだな
ＤＶＤも売れないだろうし、東映は大損だなｗ
- 828 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 13:33:33 ID:h5MjspC+]
- これだけアンチが付くくらいならDVDは売れるわなそこそこ
本当に売れない作品は話題にもならない
- 829 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 13:33:56 ID:rbYvCaqc]
- ほぼ単館上映扱いな所から見て、大損しない程度の予算しか始めから出してないと思われ。
DVDは、劇場版AIRよりは売れるんじゃないかな。
- 830 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 13:35:35 ID:7gBXvzJO]
- でもまた調子こいて１万円×２種類で出す気だろうからな。
ＡＩＲと違ってさすがに今回はそこまで付き合う気はないぞ。
- 831 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 13:40:29 ID:MudglqoM]
- アンチがついてるのは前作のせいなんだけどな
- 832 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 13:47:55 ID:wKzSbTz6]
- >>822
大阪は再入荷していた。パンフレットだけ買って帰ったキモヲタな俺。
- 833 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 13:49:19 ID:rbYvCaqc]
- >>832
いよう先週の俺。
- 834 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 14:29:03 ID:bB2fzyoR]
- 一応、池袋に行こうと思うのだが、30日頃はもう無いかな？
- 835 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 15:42:59 ID:oU00j/SO]
- 明日いってくる
鍵が大好きで前作のAIRが結構好きな人間だから
きっと楽しめると思う
原作でもうちょっと大事に出来ただろう存在である春原がより重要な位置にいるようで良かった
ただ秋生さんが微妙って話なのは残念かも
- 836 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 16:42:39 ID:+Hsa12R1]
- >>835
別に無理に楽しまなくても良いのだよ
- 837 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 17:33:34 ID:oU00j/SO]
- >>836
そういうこと言うから喧嘩になるんでしょ？
自分の感性を人に押し付けないように
- 838 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 17:44:30 ID:XU0SVdAU]
- いやいや噛み過ぎｗ
- 839 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 18:11:35 ID:11i3HAYq]
- >>836
観鈴ちん（劇場版）の声で再生されますた
- 840 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 19:46:29 ID:AdIjODE+]
- >>838
噛み過ぎってなんだよｗ
噛み付き過ぎって言いたいのか？
- 841 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 20:28:57 ID:lYQUxX6s]
- 俺今日見て大号泣したんだけどなんで叩かれんの？
一つの映画作品として評価すべきだと思う。
ま、前半萎えたがなｗｗ
- 842 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 20:47:23 ID:hzOLTxuE]
- ttp://www.style.fm/as/05_column/tsujita28.shtml
設計色彩スタッフの人のコラム。
原作との距離感が何となく分かるかも…。
- 843 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 20:56:53 ID:7gBXvzJO]
- >>842
東映はリトルバスターズには手を出すな。
ここがやるくらいならＧＯＮＺＯに投げたほうがマシだわ。
- 844 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/23(日) 21:00:24 ID:C61B0v+I]
- 東映ちょっと来て。
訊きたいことが有る。
- 845 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 21:11:32 ID:iyeyVkh9]
- ついに観てきた。前の方の席はガラガラ、渚の注意が恥ずかしすぎる
本編始まり出崎演出の連続に笑いをこらえる
そして終盤、洗面所の水が溢れるカットで涙こぼれた
ＣＤ付きパンフ買って帰りの電車内、３０Ｐの智也と汐の絵が可愛すぎる事に気づく
- 846 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/23(日) 21:40:10 ID:CymQmowk]
- リトバスはむしろここがいいよ、少年漫画的展開は東映が一番ベタベタでウマイ
- 847 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:42:58 ID:WBUr+pz2]
- これ妊娠&出産シーンがリアルに描写されてる?
- 848 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/23(日) 22:49:11 ID:N0u50Pwj]
- 東映はもうつくるな
- 849 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:49:13 ID:aycv+j7b]
- 初めて彼女ができたが、自分の高尚な趣味に対して理解してくれるのか不安だったので思い切ってカミングアウトすることにした。
で、初デートにこの映画を選んだ。たぶん引くだろう、で幻滅されて振られるという計算だったが、
放映後泣いている彼女を見て( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
彼女には今ではあまり見られなくなった少し古めの恋愛ドラマに感じ、つい感情移入してしまったらしい。
世の中にはいろんな受け止め方があるもんだと思った。
そういう俺も涙目だったのは内緒だ。
- 850 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:55:47 ID:SLm1FZya]
- うむ、脳内彼女の紹介ありがとう
- 851 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 23:10:11 ID:rMnIywth]
- >>847
リアルというのが何を指しているのかは分らんが、「こんなのリアルじゃ有りえねえ」と
一部に執拗に批判されている「自宅出産」が無くなっているのかという意味なら、
無くなっているよ。
- 852 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 23:12:44 ID:nZf9zBcg]
- 「智代アフター」って、汐が存在して渚が死んだ後、智代が後妻になる話なのか、
渚は死んでるけど、汐なんていない、if世界の話なのかどっちなんだ？
映画観て、通い妻してる智代を見て気になった。
- 853 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 23:24:43 ID:rMnIywth]
- >>852
原作蔵で、智代シナリオをクリアして智代ENDを迎えた後の世界の話。
風子召喚できるので、それ以前のいずれかの時点で風子恋人ENDも通っているのだろう。
蔵では if の世界というのは無いよ。全ての世界は平行して存在し、続いていく。
その存在の証拠たる「光」がなければ、TRUE END は迎えられない。
ただ TRUE END の世界以外では、朋也は若死にする、と言われているけどね。
- 854 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 23:44:14 ID:nZf9zBcg]
- >>853
？？？
- 855 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 23:45:23 ID:GC++9xyi]
- 土曜日、四国から大阪まで出張って見てきた。原作ゲームは未体験。
あの、なんか時々、主人公の過去と現在が混在して描かれていたが、あれは意味あったのだろうか？ ちょっと分かりづらかった。
出崎演出、あの止め絵の演出は、ほどほどだろう。ウザイと言うほど、くどくはないと思う。挿入されるギャグは、確かにおもしろくないが。
ストーリー自体は、正直、陳腐さを感じてしまった点も多々あるのだが、僕はあの「だんご大家族」の歌でかなり救われたと感じた。
ヒロインが歌い、皆で歌い、BGMとしても流れるあの歌が、気分をうまく盛り上げてくれていたと思う。劇場を出ても、しばらく口ずさんでたりしたわ。
全体的に、大傑作と言うほどではないけれど、そこそこの佳作ではなかろうかな。
- 856 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 23:50:28 ID:isJhTqgg]
- >>854
学生時代に渚ではなく、智代とくっついたというのが前提で、そこから卒業した後の話だよ
原作を考察すると、ifと呼ぶのにはちょっと語弊があるんだけど、まあ同じようなもんだと思っておけばいい
- 857 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 00:47:47 ID:DaN9mXbB]
- 原作は読んだことないけどツボにヒットした作品だった。
朋也の父親が朋也に妻を亡くした悲しみで子供を愛さなかった私と同じ過ちを繰り返さないでくれって言うシーンは白眉。
碇ゲンドウに聞かせたい言葉だ。父が帰ったあと号泣する朋也の姿に父子の絆を見た。
父親が朋也のことを周囲の人に頼むとき、あの子はまだ子供なのでと言ってて
結婚して子供を作っても子供なんだというところにぐっときた。
子供を愛することで父親になれるんだな。
だんご大家族の使い方が全編に渡って泣ける。
- 858 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 07:29:37 ID:TygqRTkX]
- 親の描きかたは毎度思うけど東映は原作よりうまいなって思う
前の晴子は原作と違った未熟母の味があったし
フジテレビのカノンは秋子さんがやたら輝いていたし
今回のクラナドもそこはうまいなと思う
ギャグが寒い言ってるけど、俺は結構好きだな
勿論原作の爆笑展開にはかなり劣るけど、再現しようとしてる京アニですら過剰演出でもり立てるしかないんだから難しいよな
- 859 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/24(月) 08:31:06 ID:QwEr7PUW]
- 劇場版クラナドは
｢アーネストホーストへようこそ｣で全てが台無し
笑いが止まらなかった
- 860 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/24(月) 08:48:39 ID:s6tMWBmP]
- 萌えアニメの映画化？見に行ける？俺は無理。
- 861 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 09:04:15 ID:l1Gz8s8M]
- もう特典CD付きパンフって品切れ？
- 862 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/24(月) 09:16:48 ID:snJSqLEP]
- クラナドは先週初日を観て来たけど、昨日今更ながらエヴァを見てきた。
エヴァのパンフも先週末あたりは品切れ状態だったらしいんだけど、
ちょうど再入荷されていてタイミング良く買えてラッキーだった。
クラナドパンフも品薄状態らしいし、アニメ映画ってパンフの生産少ないのか。
（ほとんど実写映画しか見ないので…）
- 863 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/24(月) 09:20:44 ID:utT2H+js]
- さあ？
広島東映で上映で特典付きが残ってることを…CDの中身はあまり期待しないほうが
ミニドラマ３本（前中後）
と雑談だけだから
- 864 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 09:24:02 ID:3k3ACRZH]
- >>862
エヴァは初日で売り切れいてたところもあったから、
実際、部数はかなり少なかったんだろう
蔵はCD付きがそれなりで、パンフ自体はかなりあるんじゃない？
- 865 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 10:19:06 ID:nd1m6A73]
- すっかりクラナドのチケット買ってた事忘れてた
今日川崎に見に行くのだが、あのセル画見たいのは
チケット交換するときくれるの？
昨日一昨日行った人情報ｷﾎﾞﾝ
- 866 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/24(月) 11:22:50 ID:ABeH+sMs]
- >>865
入場時にもらえるよ。
朋也のセルフィルムなんかいらねぇよorz
- 867 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:35:55 ID:TygqRTkX]
- じゃあ俺にくれ
朋也好きなんだ、特に映画の
- 868 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 12:29:29 ID:HZcf1UsL]
- 俺も朋也だった
しかも渚の家にお泊りしたときに笑ったやつw
渚が欲しかった・・・・orz
- 869 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/24(月) 12:37:26 ID:03HSo/MZ]
- 川崎に着いたのだが
セル画ってチケ交換するところで貰うの？
もう配布終わったのかな
CD付きパンフ普通に買えるね
- 870 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 12:58:33 ID:cDlMjgKh]
- 友人と見にいったが友人は途中で寝てしまった
エヴァは起きてたんだけどこれは駄目だったそうだ
- 871 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/24(月) 13:29:31 ID:QfoGuuDC]
- >>859
「アーネストホストへようこそ！」だよ。
確かにあそこであれは無いと思った。
- 872 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 13:43:59 ID:TVWtUgWG]
- 原作の60時間なんて、うざくて付き合ってらんないのでこれでOK。
- 873 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 16:44:35 ID:Xht1YU9Z]
- >>852
蔵で智代ED後
1部 智代の父と浮気相手との間にできた子(とも)の話
2部 怪我をした朋也と智代の話
目線は智代中心で『永遠に続いてく愛』がテーマ
- 874 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 17:09:40 ID:Q03Xbyy7]
- >>862
生産が少ないというよりも、一般の映画に比べて購入者の比率がが多いんだと思う。
- 875 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/24(月) 17:19:55 ID:vgFMMd65]
- >>837
おまいが喧嘩売ってるように見えるなｗ
- 876 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 17:28:06 ID:W5yMd+h8]
- 6時の池袋で見てくるわ
本当に好きな作品だから期待
- 877 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 17:42:41 ID:/meZ+GP6]
- ようやく見た
まず一言言わせてくれ
「映画としてすら評価できない」とか言っていた連中よ
お前達の感性をまず疑うぞ・・・・
原作のテーマである「家族」「人の絆」、パンフレットに書かれていたようにちゃんと描かれていたし
必ず朋也や渚の近くには助けてくれる人がいて、何をするにも絶対に人が力添えしていたのがよくわかったし
中村は「死」を描いた、って言ってるけどむしろそれを軸に上でいったテーマを紡いでて・・・・
正直どうでもいいと思ってた作画も、何これ、別に悪くないじゃん、何をブーたれてんだ？
止め絵も前作のAIR以上に自然に刷り込まれてるし、多用してるか？
出崎って名前だけで「止め絵」って印象があるからじゃないか？なんだかなあ・・・・
総じて、これは、間違いなくパンフで言うところの「もう一つのクラナド」だ
「クラナドとして見なければ」、ではなくて「もう一つのクラナド」、似てるようで違う、そんな感想
どっちかというと「家族」が押されガチで埋もれちゃった「人の絆」の部分をよく描けていて、俺は満足
AIRは面白かったけど全体で見れば正直「佳作」（ゴールの場所が祭りでなかったから）だったけど
今回は普通に「良作」って言える、普通に楽しめた、ありがとう
で、ここからは正反対に批判や文句の話
- 878 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 17:49:40 ID:PpdK81aD]
- 何でいちいち他者の感想にケチつけるのかなあ・・・
そっちの感性の方が疑わしい
- 879 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 17:55:22 ID:/meZ+GP6]
- まず、一番に文句言いたいのは杏
なんだコイツ、いらないじゃん！どんなエアタロスだよってくらい必要なかった
ことみぐらいの扱いでも良かったじゃねーか・・・・・
本当、智代だけで良いじゃないか・・・・別に俺智代好きで杏アンチってわけじゃないが、これはちょっと
まあ春原と智代をくっ付け過ぎないための配慮だったのかもしれないけど・・・
次に秋生さん
みんなが寒い寒い言っていたギャグパート、さっきは言い逃したけど
春原とこの秋生さんの部分、すっごい笑えた、テンポが良くて
ただ・・・オッサンがただのギャグキャラとして成り下がっちゃったのは残念なところ
朋也にもうちょっと一言渚に関して言ってくれれば良かったのに
空気ではないけど、なんか傍観者過ぎて、かなり勿体無い人になってる
古河夫妻が渚にとって重い存在にはなっていたし、逆に直やんの株が上がって、
キャラが原作以上に立ってたのはヨカタけどさ・・・・
秋生さんが「早苗ちゃん」じゃなくて実際はちゃんと「早苗」って呼ぶ人だったのは安心した
人の呼び方なんざ正直どうでも良い部分なんだけど、秋生さんに関してはちーと勝手違うからなあ
で、ギャグシーン、前述の春原や秋生さんあたりのはウケたしノッたけど
文化祭のあたりのあれと、そのパクりは正直寒かった
あれでウケてる客を見てふいに鬼太郎五期のお化け漫才を思い出した
そしてラストシーン、尺の足りなさを窺わせるあたりは残念だったかな
もう少し長く時間裂いても良かった、というか120分あればあのシーンはもっと映えた、勿体無い・・・・
こおろぎさん涙目だな、でもあれだけ放置してたのに「パパ」って言う辺りになんかキてしまった・・・
いろいろ上げてきたけど、やっぱこれDVD買って見直さないと、全部が全部理解し切れないな・・・・
なんか長くなったから、最後に文句をいろいろと言う、連投すんませんね
- 880 名前：862 mailto:sage [2007/09/24(月) 17:56:08 ID:snJSqLEP]
- >>864,874
たしかに。
池袋初日２回目の上映では上映前にみんな大量にグッズを
買ってるのでビックリしました。
自分は、ＣＤ付きパンフ、マウスパッド、だんごストラップ２個しか
買ってないですけど。
- 881 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 17:57:15 ID:Xht1YU9Z]
- >>877
来週辺り見に行こうとしている身としては参考になった
サンクス
- 882 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:00:41 ID:/meZ+GP6]
- >>878
何の根拠も示さずに「映画としてすら評価できない」っていう連中にはケチつけているが
他はみんな「聞いてる」だけ、どうして評価レスにはこういう陰険な奴がくるのか
で文句の話に移ると
まずこのスレで「もうこの映画、今いっても席ガラガラだよwwwww」って言ってた奴でてこい、シバクぞ！
そういうから調子こいてギリギリにいったら、席もギリギリだったじゃないか！ふざけんな！
まあその言葉を鵜呑みにして余裕持って行かなかった自分も悪いけどね・・・・
そしてヲタども、うるさい、映画館の常識くらい覚えてから行け、AIRの頃はこんなに客層性質悪くなかったのになあ
特に、ひぐらしの実写告知を見た瞬間、笑うのはまだ良いとしても「マジかよ！」「やんのかよ！」とか声あげんな
とりあえず黙れ
で、エンドロールの時も、まだ物語の余韻を楽しんでる人間もいるのに、話し出すな
しかもヒソヒソ話の格好をしながら周りにわざわざ聞こえる声で話し出す
「この映画評価してる奴なんて1人もいないし、これぐらいの声で話すのが当然だよねwww」
みたいな顔でなんか優越感に浸って語ってる連中、すごく嫌だった
出てからも、もっと端っこで話せばいいものを人に聞こえる声でまた批判点を大声で話す
Key信者って実際はそういう連中ばっかりなんだなって絶望したよ・・・・
そんなところ、長話に付き合ってくれた方、ありがとう
とにかくDVDを待つ
- 883 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:02:18 ID:UVJBj7yx]
- なんか東映の人としか思えないほど詳しいな。
- 884 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:04:39 ID:/meZ+GP6]
- >>883
そういうくだらないことを言う前に返答して欲しいんたけど
どうして評価するタイプのレスにはこういう奴がつくんだろうな
頼むから答えるか反論してよ、Keyの信者は「萌え」や「絵」しか見てないってところみせてくれよ
そんな義理はない？そりゃそうなんだけどさ・・・・
- 885 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:07:26 ID:PpdK81aD]
- >>884
とりあえず先に、俺はこの映画が楽しめた人間だと断っておく
評価するんだったら評価するだけにしてくれ
陰険な奴だの感性を疑うだのが作品評価に一体何の関係があるんだ
そんな余計なこと言うから噛み付いてくる奴が出て来やすくなるってわからんのか？
- 886 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:07:27 ID:/meZ+GP6]
- 間違えた
「萌え」や「絵」しか見てないわけじゃないってところを見せてくれよだった、ごめん
- 887 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:09:21 ID:JAyU4kAp]
- 返答する以前に、Key信者、というかKeyが好きな人たちを「そういう連中ばっか」と同一視したり
評価できない、と思う人の感性を疑ったり、さすがわきまえた方は違うなあと思う
まあ、映画館でうるさくする奴らは確かにバカなんだけどさ
でも、これから複数に>>882が社員乙とかフルボッコされたら擁護できない
- 888 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:11:28 ID:/meZ+GP6]
- >>885
気に障ったらすまない、単純に悔しかった
だって遠まわしに「これを評価してる人間は頭おかしいだろ」と言わんばっかりだったから
AIRの頃からそうだから、どうにも過剰にイラついてしまうようだ
- 889 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:13:50 ID:/meZ+GP6]
- >>887
「映画として」が抜けてますよ
引用するならちゃんと引用してくださいよ
「クラナドとして」なら気持ちはわからないでもないにしても
何の根拠も理由も示さずに・・・まあいいや、キリなくなる
全面的に俺が悪かった、そのあたりは脳内カットしておいてくれ
- 890 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:14:11 ID:JAyU4kAp]
- >>886
ああ、めちゃくちゃ煽ってるのかと思ってしまったｗ
- 891 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:18:18 ID:/meZ+GP6]
- >>890
あとで見て「アッー」と思って焦って直した
それだけ鍵信者の1人としてお仲間に変な妄想を抱いてしまっているようですね
俺キモス
- 892 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:35:48 ID:lZaUlmv/]
- >>882
今日の段階でもギリギリまで客入っていたとは。
朝イチの回ならフィルムしおり狙いがいるだろうからわかるけど、それ以外の回で
そけだけ埋まっていたとしたら凄い。
俺は今日も観てきたけれど、朝イチじゃなくて午後イチだったためか、4割ぐらい
だったよ。それでも朝イチで観てた、蔵と同日公開の邦画の倍はいた。
- 893 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:41:26 ID:/meZ+GP6]
- >>892
どこ？
うちはシネマサンシャイン、おかげで端っこの席で見る羽目になったんだ・・・・
隅っこだと片方が少し暗くなっちゃって、イライラした
だからこそDVDを待つか、それともロードショー終わりってなってきたら日を見計らっていくかな
でもこういうのは一度見てしばらく経ってからまた見るからこそ深みも出るんだよな・・・
- 894 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:44:12 ID:lQPbMKZC]
- MOVIX京都での上映は10月5日(金)で終了とのこと。
公開期間でこんなもんなの？
- 895 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:45:58 ID:2sf06qmg]
- 出崎信者は馬鹿しかいないな
一方的なレッテル貼りしか出来ないなら長々と書いてんじゃねぇ、シバクぞ！
- 896 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 18:54:24 ID:QxxltjIg]
- 客のマナーが悪かったって言うのがどうにも嘘っぽく見える俺がいる。
初日・2日目と池袋で見たんだが静かだった。
あまり映画見ないほうだけど某ハ○ポタとか見に行った時は
いちいち声だす奴いるしジュース飲む音はうるさいしスタッフロールで話す奴＆退出するやつ多すぎetc・・・
だったんだが蔵はそんなことなくてさすがオタはスタッフロールまでしっかり見るんだなと少し感心したくらい。
まぁ退出しだしてからはあちこちで批判しまくってる声がしたわけだが。
- 897 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/24(月) 18:56:39 ID:s6tMWBmP]
- 萌えアニメを映画化。今のアニメ業界終わってる。そのうちカノンも映画にするきか？勘弁してくれ。
- 898 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 19:00:35 ID:lZaUlmv/]
- >>893
なんば。
>>894
札幌の終映も10/5らしいね。他もそうなのかどうかはわからないけれど、京都と
札幌は初週から不入りっぽかったようだからなあ。
3週で終映は、マイナー邦画ならそんなもん。配給が弱くて、かつもの凄く不入り
なら2週で打ち切りの場合もある。
- 899 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 19:36:44 ID:MwDMZWaT]
- ２２日になんばで見た時、上映終了後、館内で聞こえよがしに一席ぶってるような人は、特に無かった。
ただ、トイレの前辺りで、「誰だ、見にこようと言ったやつは？」ってな文句を、仲間内に向かって言ってる人はいたな。
まあこれはマナー違反ではないだろう。
>>880僕は、ＣＤ付きパンフとキーホルダーのみ。だんご大家族ぬいぐるみに手を出しかけて、何とか踏み止まった。
- 900 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 19:41:04 ID:lZaUlmv/]
- だんごぬいぐるみは、作中に出てくる、クッション代わりのでかい奴なら欲しい。
同じ受注生産なら、智代抱き枕よりあっちの方が売れるだろうに。
- 901 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 19:44:55 ID:5QfTfd65]
- >>900
首肯々々
- 902 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 19:48:28 ID:Gl+p723A]
- もう一度観たいぜ
- 903 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [2007/09/24(月) 19:53:29 ID:s5ZKuaQC]
- 工作員必死だな
- 904 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 20:27:03 ID:W5yMd+h8]
- 池袋ｵﾜﾀ
あんま楽しめなかった
つかポテチとか食いまくってたピザうぜぇwww
- 905 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 21:52:45 ID:eZKVwSCo]
- 俺的には美術が意外とよかったなあ
といっても作画が良いのとは違うが
新海や劇ヱヴァみたいなスーパーリアリズムじゃなくて
水彩画的なほのぼの感というか
にしても心情に合わせた雨降りすぎw
- 906 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 22:01:53 ID:QfoGuuDC]
- >>882
君は好意に値するよ。
- 907 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 22:12:36 ID:kr+Qpp9F]
- 先着プレゼントのフィルムってほとんどヤフオクに出てないね。
みんな自分で保存してるか、それとも酷いフィルムばっかりなのか・・・。
- 908 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 22:17:22 ID:9s9yMxkK]
- 今まで出崎節が鼻について仕方がなかったのだが
今回のクラナドではそれを通り越して逆に笑えるようになった。
みんなも寛容なろうぜ。そんなんじゃいい親父にはなれないぞ。
- 909 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 22:25:22 ID:d2pazsjZ]
- 今日難波のマルイに有名人が来ていたみたいなんだが、誰だか教えてくれw
>>894
バルディオスの劇場版は、一週間で公開が終わった記憶があるぞ。
- 910 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 22:44:07 ID:WBwVvp8S]
- 既出かもしれんが渚がバイトする店名アーネストホースト
www.k-1.co.jp/profile/a_hoost.html
- 911 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 22:47:07 ID:lZaUlmv/]
- >> 907
酷いフィルムはそう無いと思うよ。ちゃんとシーンを選んであるみたいだ。
シーン選ばなかったのか、劇場版シャナの方は、とてつもなく酷い有様らしい。
- 912 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 22:55:27 ID:Hnb4huix]
- この時期でもまだ感想が出てて嬉しい限りだぜ
- 913 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 22:55:48 ID:HZcf1UsL]
- >>911
蔵などは朋也で
シャナはアラストールだった
俺に対するあてつけでっすか？
- 914 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 23:00:37 ID:Hnb4huix]
- >>913
意味が分からない
- 915 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 23:04:25 ID:l7/OuIqm]
- やっと見てきた。
色々あるけど、それでも『映画』にちゃんとなってるのがさすがだった。
あと、きっと全盛期のあんなぷるって朋也と渚のアパートみたいだったんだろうなぁ
ってのが個人的に印象に残った。
原画陣はもうちょっとマシな人集められなかったのかなぁ
助監督が広嶋さんだったのは納得。
- 916 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 23:05:33 ID:ADzsbx9X]
- 東京地区じゃ、CD付きパンフってもう絶望的？
あと、３～４日は残っていないかな？
- 917 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 23:12:50 ID:lZaUlmv/]
- >>913
荒巣徹で良いじゃん。一応メインキャラだろ。
スタッフロールのフィルム貰ったヤツとか、空のシーンのフィルム貰ったヤツとかいるらしいぞ。
俺は古河家ベランダの朋也と渚2ショットだったぜ。
- 918 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 23:16:07 ID:SgbYYEdO]
- >>917
それは自慢か！ヽ(`Д´)ﾉ
- 919 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 23:56:10 ID:eZKVwSCo]
- >>918
いや、きっと夢に違いない
俺は信じない、信じないぞ
- 920 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 00:51:53 ID:jfaASHt8]
- 「映画」の定義ってなに？
- 921 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 00:58:44 ID:3yvzvjSE]
- >>920
映画館で上映される動画作品
- 922 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 01:00:31 ID:fSgxnkw1]
- 法律上の定義は未だ無い。
従って慣習や判例によるしかない.
- 923 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 01:08:57 ID:/IoQ0Kjd]
- 俺スノハラの裸だったよ
- 924 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 02:58:37 ID:EDzdTv6X]
- >>923
い く ら だ ？
- 925 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 03:16:49 ID:9FCvFzqq]
- >>920
カッコ付きの映画って言葉では説明しにくいなぁ。
というか俺如きでは出来ないｗ
感覚的には『キタ！』って思うんだけど。
シネフィルの人達なら言語化できるのかなぁ
- 926 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 11:04:02 ID:tiklmhas]
- フィルム、桜を見上げる渚のアップで
嬉しかったんだが…監督の名前もしっかり入ってるwww
昨日朝イチの池袋で観たが、観客のマナー悪かったorz
渚に注意されたのにおしゃべりしてた奴らいたし。
ひぐらしの映画の宣伝の時の失笑っつーか騒ぎも…ちょっとね。
- 927 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 12:32:29 ID:+AhDmZ5h]
- 池袋で、夕方の回を見ようと思っているんだけど
今は何番館でやっているんだろう？
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