- 1 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/18(月) 14:12:03.11 ID:d4G/jEfD0]
- 魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者、アンチお断り
次スレは>>950でお願いします
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ24
hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1310570227/
- 259 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 23:36:25.52 ID:+2yldhrt0]
- >>251
「願いを伝える段階では」と言ってるのに虚淵の台詞が８話の解釈とは凄いな
ほむらの「未来から来た」発言の後にも電波扱いしてる、という追加説明じゃないのか？
- 260 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 23:38:37.88 ID:+c1FdC8I0]
- >>259
同人をちゃんと読めばわかるけど、まどかは全能の力を得るまでは、
ほむらのことは、何言ってるのかわからない電波女としか見てませんよ
- 261 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 23:39:16.44 ID:/161MUtV0]
- >>252
ゆーぽんさんの絵がかわいいから買いますよ！
本文はせいぜい自己啓発本になってりゃいいんじゃないかな
- 262 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 23:42:56.66 ID:aUYFJPF80]
- >>243
亀な上に割とどうでもいいことだけどさ、どっちかというと上がるだけ上がって下がることなく終わったジェットコースターじゃね？
- 263 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 23:43:47.26 ID:+c1FdC8I0]
- >>196
>>197
１１話以降が放送できなくなったのは、このシーンのせいかもな
地震たや災害で、〇〇がいない！ 家が心配で・・・
で避難所から抜け出して、災害に合う人は多い
そして災害にあった人を助けるために危険を犯して救出に向かう
行方不明になれば、下手すれば何百人で何週間も探す
だから、気持ちはわかるが避難所から災害地に向かうのは、
どこでも現に慎むこと
なのに、安易に子供に行って来いなんて言う親
現実で震災が起こり、二次災害も起こっているのに、危険な映像ですよ
- 264 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 23:44:23.43 ID:dEfH8cVh0]
- >>255
死ぬ際にキャラクターがどういうこと考えるか、思考停止しなくてよくなったということらしい。
死者の目線がどうこうとか……ちょっと文章が硬くて省略しづらいので読んでくれｗ
>>94は結構いろんな意見あるな。俺は結末自体に納得はしたけど、途中の描写に不満ある人。
まどかは魔法少女願望っていうか他者救済願望（他の人の役に立ちたい系）が強いように見えた。
そこ自体は２話あたりから描写されてるけど、ほむら側の描写が少ないせいで
結末に至るパズルがかなり歯抜けになってる気がする。
>>259
要するに、１２話前の会話全部ってこと。
リアルタイム視聴の時の視聴者も、突然泣き出すとか未来から来たとか、結局これ言ってる意味
通じてないだろ、っていう感想がいくつかあったけど、実は描写されてないシーンがあって
まどかは相手の言ってることを理解してた、とかじゃなくて、感想どおりだったってことっす。
- 265 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 23:44:27.97 ID:8n+aP2kj0]
- >>255
つか何の病気なんかねそれ。wikipediaで調べても出てこないや
死を通じて命の大切さを問う見たいな作風ならその仮説も理解できるがただのリョナ趣味だからなぁ
- 266 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 23:46:15.60 ID:+1hlu1CS0]
- >>256
変わってないよ
>さやかは、どの平行世界でも、必ず告白できず、必ず魔女化し、必ず魔獣戦で力尽きるみたいないこと言っていたが
これが視聴者やらの勝手な思い込みだっただけだし
10話で魔法少女とは基本的に無縁っぽいの分かるだろ
- 267 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 23:48:40.41 ID:+c1FdC8I0]
- >>264
同人を読んでいて
誰かに言わされるかのような聞きなれない言葉を使ってほむまどの友情をフォローしていた碧と千和、
そしてほむまどを絶賛していた主にというかほとんどほむらファンが哀れでならなかった
あと、杏さやファンもね（ハノカゲが反逆して、杏さやは繋がったことにしたが）
- 268 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 23:51:39.90 ID:glckWu3QO]
- >>267
だから碧とちわは2人揃って「ほむらよりさやかのが親友でしよ」とぶっちゃけたのかね
- 269 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 23:52:27.36 ID:/161MUtV0]
- >>263
あれはヒーローと、その宿命を知っているヒロインでなきゃありえないシーンなんですよね
何も考えずにぶっこむからああなったんでしょうね。
信用してるしてないで済む問題じゃなかろうよとｗ
- 270 名前：☆（転蓬）国士無双☆ [2011/07/19(火) 23:53:59.89 ID:jaEohk6W0]
- ≪ネタバレ注意≫
なんか「まどかは魔法少女を救えていない」という意見があるみたい
ですが、明らかに救っています。魔女になってから死亡するのと、魔法
少女のままで死亡するのとでは、天地の違いがあります。
そもそも、『まどかが万能になり、過去から未来までの全ての魔法少女の
死亡する運命（さだめ）を全て変える』なんていう終わり方では、どう
しようもないご都合主義なだけです。魔法で何でもアリ、なんていう
のは、低レベルの魔法少女アニメでしかありません。このアニメ『魔法
少女まどか☆マギカ』は、もっと高いレベルの作品でしょう？
- 271 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 23:57:19.10 ID:+c1FdC8I0]
- 千和はどうか知らんが、碧とキタエリは声優と同時にアニオタでもあるから、
ネットからの情報で同人の事も知ったのかもね
前から、碧とキタエリなら２ちゃんのスレをみていても不思議ではないと言われてるから
- 272 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/19(火) 23:59:13.49 ID:dEfH8cVh0]
- >>267>>268
要するに、１１話までの段階では、まどかにとっての大親友はさやかと仁美で、
ほむらにとってまどかは一方的な親友ってことで、脚本も声優も演出も見ている視聴者側の理解にも、
ほぼズレが無いってこと（というか二次創作のほむまども、主にほむ→まどの事だと思うんだが）
それでもほむらがあきらめなかったことで、最後にまどかに思いが届く。
それが要するに奇跡と呼ばれるとこでしょ。
で、まどか神がどうやって気づいたんかってとこは描写が欠けてるので、思いが通じてよかったね、
以上のことは良くわからない。
- 273 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:01:02.92 ID:VKgebak50]
- >>269
最終回は3話一挙放送ということもあって、映像と声優の勢いで騙されたところも多いけど、
そのシーンは唖然とした
最低の最低ラインでも、「だったら私も一緒に行く」だろうがとね
虚淵は２期はやらないほうがいい、もう出し尽くしたのだから、消えるべき
- 274 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:01:46.94 ID:jl1nQRyC0]
- まだ>>254みたいな気違いがいるのか？ アンチスレから出てくるなよ糞が！
- 275 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:02:45.04 ID:VKgebak50]
- >>272
虚淵擁護するなら、もっとましなこと書け
- 276 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:03:37.25 ID:s6SybU9c0]
- >>272
それって視聴者視点からすればストーカー肯定物語なんだよね
一方的な思いでも何度も頑張れば気づいてくれるっていう内向的なオタ好みな筋を
女の子同士でやらせてるに過ぎない
ほむらとまどかの一方的関係性を友情と言う言葉で締めるには無理がある
>>268
声優はなりきるため何度もシナリオを読みこなす
それだけに真実を捉えてる発言だと思うよ
- 277 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:04:39.92 ID:YyAz+hiR0]
- >>264
えー
避難所で後からQBさんも補足説明してたし、それで理解したから
「これまでずっと、ずっとずっと、ほむらちゃんに守られて、望まれてきたから」
ってまどかの台詞があるんじゃないの
これもシャフト演出で、脚本時点では理解して無いつもりだったからアニメ描写と齟齬の有る解説しちゃったの？
- 278 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:04:47.12 ID:VKgebak50]
- ＩＤ：dEfH8cVh0は虚淵信者の馬鹿だから放置推奨
- 279 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:05:18.69 ID:hRAjHUR80]
- >>274
それはＩＤ見ればわかるけどいつもの虚淵信者だから
- 280 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:05:45.27 ID:HF/tWyWU0]
- >>277
なんか必死だから合わせてやったんじゃねーの
- 281 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:08:11.63 ID:D6sVdht+0]
- >>271
碧さん、「杏子は俺の嫁」とか言いだしてﾜﾛﾀ
しかしまどマギは一部スレ除いたら批判少ないからなぁ
本スレはマンセー一色でキャラスレも全体的に肯定的だし
まどマギの不満点喋ってるスレなんてここかアンチスレくらいなもんじゃね
でも本スレのマミさやか叩きが平然と行われてる様見たらなんか考えるところがあるのかもしれない
- 282 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:08:33.57 ID:hRAjHUR80]
- >>272
その思いが届いてるってのが描写不足だと言われるところなんだがな
よく言われる碧ちわの友達ってさやかだよねって言われるってことは伝わってない
伝わったとしてもさやか以上の友達にはならんでしょってことじゃないかな
- 283 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:09:35.18 ID:VKgebak50]
- >>277
その台詞があるからか、千和も碧もファンも苦しくフォロー
特にほむらファンは、その台詞を論拠に
まどかとほむらの間には友情があった！（さやかに勝った！）と狂喜
だから>>272でID:dEfH8cVh0が言ってることは嘘ばかり
でも、千和も碧もファンも後付で背中から切るのが虚淵
味方殺しの虚淵です
- 284 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:15:15.40 ID:Fi4F43KR0]
- >>274
そいつのIDでレス全部みてみたら？
そこだけ愚痴スレの住民としての発言に見えるでしょ
そうやって誤った形で残そうとしてる
「ほら、愚痴スレ民はこんなバカな事言ってるぜ」みたいに持っていきたい訳
口数多ければ…って奴
他にもさやか厨がこのスレを構成しているとかレッテル貼りに忙しいのがソイツ
- 285 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:15:34.57 ID:t15p27nE0]
- まどかとほむらの間に友情があること
まどかとさやかの間に友情があること
どちらか一方しか選べないわけ？
- 286 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:15:52.57 ID:IQnrjgxPP]
- まどかがほむらを思う気持ちが全然描写されてないからこっちからしたらわけわかめなんだよな
あれで理解できる方がおかしい、演者にすらさやか＞ほむらって思われてるってどうよ
本来ならまどかとほむらが親友同士なんだってわからせないとダメなのに全然わからない
ぶっちゃけループの設定が全く活かされてないし、まどかの親友ポジにほむらを置いてずっと支え続けたほむらは「最高の友達」の方が説得力あるんじゃないか？
- 287 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:16:44.41 ID:QS2S7Zr30]
- >>276
だから、一方的な親友というのは友情ではないと思う（それもおそらく、全員そう思ってるのでは）。
オタ好みってのはその通りだと思いますｗ
>>277
それって同時に、自分がなぜ守られてるか理解してないって発言だと思うが
（「〜望まれてきたから、今の私があるんだ”と思う”」）
ほむらからまどかへの友情が一方的だって言うのは、斎藤千和さんが自身で言ってるように
まどかと二人の時に微妙に声のトーンを変えるって演技で表されてるし（初回から）、
スタッフ間で齟齬は無いと思うよ。
>>282
そこが最終話終わった段階でも視聴者側に伝わってないのは確かで（１１話までと別に）、
そこは問題だと思うよ。
- 288 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:17:28.64 ID:VKgebak50]
- >>281
俺もまどか☆マギカは好きだよ
キャラと映像、音楽、声優も最高に好き
うめてんてーとハノカゲも、ファンの望む物を提供してくれる燃える
批判が少ないのは、そこらへんで満足してるからでしょう
甘々のうめてんてー同人誌やドラマＣＤが絶賛されてる点をみるに、
ファン求めているのは非虚淵だと思うが、
敢えてスレの雰囲気を悪くして批判することもないとね
あと、まどかを完全に嫌いな人は、もうまどかよりも他の作品に移動した
＞でも本スレのマミさやか叩きが平然と行われてる様見たら
本スレはほむら厨の巣窟ですから
- 289 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:19:25.05 ID:hRAjHUR80]
- >>285
だよな。最高の友達って言葉を使わなきゃ良かったのに
一番という意味を現す最高を使っちゃったからおかしくなる
ほむらちゃんも私の大事な友達だよ、とかにしときゃよかったのに
- 290 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:19:44.77 ID:O6kSagUd0]
- >>270
万能になって全部救う→ご都合主義な能力を真っ当に活用する
ちょっとだけ救う→ご都合主義な能力をご都合主義に活用する
後者のが低レベルです、ハイ
能力だけならまだしも、キャラの行動までご都合で捻じ曲げちゃいかんでしょー
何でもアリな能力を、無理矢理妥協して使うのはご都合って言うんだよ
- 291 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:22:07.46 ID:YyAz+hiR0]
- >>287
うん、俺も「なぜそこまで強く執着してるかわからない電波女」って表現だったら納得いくわ
あるいは「未来から来た」発言までって時期区切りでも納得できた
でも「願いを伝える段階」でまどかにわからないのは「何を言っているか」となると意味不明
本編見て無いだろ虚淵としか言えないわ
- 292 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:22:51.64 ID:2/IwMELR0]
- >>277
どちらかというとその台詞はほむらのことを理解したというよりは、ほむらを説き伏せる
ために言った印象が強い。だって本当に理解してるなら、また特攻するとかおかしいでしょ。
- 293 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:24:49.16 ID:VKgebak50]
- ここまで脳内補完に、脳内変換して観ないといけない駄目脚本も珍しい
声優もスタッフも大変だったろうに
- 294 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:25:04.75 ID:xfY1j8XK0]
- >>285
最高の友達と親友、どっちが優位なのかすごい気になるよね。そして
紛らわしい。でも「付き合いの長さ」的に見るとさやかの方が優位だと
思うし、だから声優陣もさやかを選ぶだろうって言ったんだろうな。
でも、ほむらちゃん「も」は“ついで”みたいで嫌だな。
- 295 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:27:04.83 ID:O6kSagUd0]
- 余計なこと言わず「ほむらちゃんありがとう」でいいのに
スイーツ脳みたいな寒いこと言わせなくていいんだよｗ
- 296 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:28:30.18 ID:t15p27nE0]
- 私の、(現存する中で)最高の友達
流石にひでぇか……でもこれぐらいしか解釈のしようが無い
結局はほむらとまどかの交流シーンが足りないんだよと言う結論に落ち着くなぁ
- 297 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:29:23.94 ID:hRAjHUR80]
- なんかタイトルで使えそうな名言っぽいのを精いっぱい考えたんだろうね＞最高の友達
まぁダダ滑りなわけだが
- 298 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:30:29.63 ID:VKgebak50]
- >>294
付き合いの長さ以前に、まどかの大切な友達を、
平気で殺そうとしたり、即爆殺するほむらが、さやかに勝てるわけないだろうがｗ
ほむらはまどかのことを全く考えてない一方的に友達と思っているだけなのだから
まどかが神様になったら、どの世界でもまどかの友達のさやかと、
多くの世界でもまどかの友達を殺そうとしてるほむらの所業も知るのだから
- 299 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:31:07.90 ID:D6sVdht+0]
- そもそもまどかってキャラが、少なくとも9話までのまどかは
複数の友達を順番つけるようなキャラに見えないんだよね
だから「最高の友達」って単語自体にも疑問詞が出る
- 300 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:31:22.55 ID:YyAz+hiR0]
- >>292
理解して無いとして、万能の力にQBお墨付きがあって態々特攻する理由があるだろうか？ｗ
特攻はどっちにしろおかしい行為だから考慮して無いわｗ
- 301 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:31:56.70 ID:s6SybU9c0]
- >>295
だよね、素人こそ無駄に時間と演出に凝ろうとして失敗する、それ故に人間が描けない、空々しいものになる
昔ビートたけしが主役の映画でたけしが夫役、その隣りに座る妻役の女のシーンだと
妻の「ありがとう」というセリフ、二人しばらくの沈黙、続けて妻の「ごめんね」というセリフ
これだけのシーンなんだけど長年連れ添った夫婦の情感を見事に醸しててすごいと思わせる演出があるのよ
中学生女子同士の友情を描くならそれなりの過程と結末は丁寧にやらないとだめなのよ
- 302 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:32:32.19 ID:GnfyGPEo0]
- >>271
それどころかキタエリはマンガ描かせたらムラが尻尾巻いて逃げるレベルなんですけど……
- 303 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:35:55.71 ID:TQHzIOSk0]
- >>281
終わった作品の不満点ぶつくさいうバイタリティのある連中がここにしかいないくらいで
最終回でだいぶ客層は離れたってのは明らかだろうけどね
痛いニュースでのまどかは社会現象云々ってとこ見てもフルボッコだし
ごく少数のキチガイ信者とキャラ萌え位だろうね残ってるの、少なくとも時計だのファウストだの言ってた連中は絶滅したろ
- 304 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:37:12.92 ID:VKgebak50]
- >>302
キタエリと碧のイラストをみた。
９月に出るまどかアンソロに寄稿すればいいのに。。。というレベルだった
まどかアンソロは、うめす、ハノカゲの参加が確定してるから虚淵サイドの小説は勝てるかな？
- 305 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:37:50.18 ID:2/IwMELR0]
- >>300
まあそこは本当に負のご都合展開としか言いようがないわな。それもQBに「神にもなれる」
とか「なんでもできる」とか言わせきゃそれで済んだ話なのに。万能の力で全て解決！って
いうのが嫌ならなんでそういう台詞を入れたのかと……まあ何なる釣りだったんだろうけど。
- 306 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:38:22.08 ID:hRAjHUR80]
- >>303
考察して喜んでた人たちは今頃ピンクドラムにいるんじゃないの？
>>304
マジ？どこで見れる？
- 307 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:39:15.24 ID:GnfyGPEo0]
- >>306
ピン「グ」ドラムな
- 308 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に [2011/07/20(水) 00:39:28.20 ID:VKgebak50]
- >>303
＞終わった作品の不満点ぶつくさいうバイタリティのある連中がここにしかいないくらいで
種、種死と比較すると、格段の違いだよな
種、種死は人気も超爆発だったが、その分か不満点も爆発
ある意味そこまでエネルギーがあった作品だった
まどかはそこまでのエネルギーがなかったということか
- 309 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:40:18.51 ID:QS2S7Zr30]
- >>291
電波女、っていう発言が露悪趣味できつく見えるんだけど、要するに”必死なのは伝わるが意図が理解できない人”
って意味だと思う。１１話最後の段階で、まどかがほむらに対して得ている情報は
「よくわからないけど死んじゃうらしい自分を、時間をループして助けようとしてる人」ってことなので
まどかはループの原因が自分であることに気付いてないので、ほむらの意図を理解してるとは言い難い。
ここの対談の流れはようするに、すれ違いをやめるためにまどかが人間やめて神になるしかなかった、
ってとこで、そのあとの人間関係と奇跡の描写、って話につながってる。
ここだけ切り離してあれこれ言ってもあまり意味ないと思う。
- 310 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:40:26.90 ID:GnfyGPEo0]
- …………秋以降のアニメでキタエリ出演が確定してるのってどれだけある？
- 311 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:41:33.27 ID:s6SybU9c0]
- 今の本スレ住人は同人イベント行くようなコア層やグッズ買うことを自慢する信者ばっか
こんなんどこの作品スレでも見かけたこと無いわー
まどか関連はやらおん管理人とアニプレ社員との会食とか、
やられやくで揶揄したら書き込み規制されたとか碌な話を聞かんな
なんというか普通にやってればそこそこ長続きするはずのものを
韓流チックな見え見えのプッシュして厨な層ばかり集まると短期に廃れやすい好例を目撃できたと思うんだ
- 312 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:41:34.97 ID:VKgebak50]
- ID:QS2S7Zr30が要注意です。虚淵信者と思われます
- 313 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:42:03.37 ID:D6sVdht+0]
- >>302
ムラさんは癖の強い絵ですし……
まあ表紙ほむまどで釣ってほむらフルボッコなおりこを出した度胸は認めたい
あれだ、まどか外伝かなんかでキタエリ脚本の作品だしちゃえばいいんだよ
さやか☆マギカになりそうな気がするけど本編よりもすっきりした作品にはなるでしょ
>>303
魔女文字解析とかしてた外人ラストにキレて見放したんだっけ
- 314 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:43:12.62 ID:hRAjHUR80]
- >>312
別に信者だろうとまともにしゃべれる人なら構わないでしょ
- 315 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:43:19.29 ID:t15p27nE0]
- 変にキャラごとに偏った思い入れを持つ人が脚本をやるのは、嫌だなぁ
これはキタエリに限ったことじゃないけど
- 316 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:44:54.09 ID:GnfyGPEo0]
- >>315
QBやほむらに思い入れられるのとさやかに思い入れられるのとどっちがまともなストーリーラインができるか、
って話
特定のキャラに思い入れ持たないストーリーテーラーなんてむしろ珍しいと思うよ
- 317 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:45:01.15 ID:TQHzIOSk0]
- なんか最近やたらキタエリ脚本推してる奴いるけど正直虚淵以上の地雷としか思えないんだけど
- 318 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:45:47.61 ID:T6uAeJ2x0]
- >>313
ムラは「バカにバカを重ねたバカ」って点で笑えはしたが、
問題は「そこに哲学性を見出しちまった大バカ」が居た事で…
- 319 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:46:06.04 ID:P3LrzdyA0]
- >>309
＞ここの対談の流れはようするに、すれ違いをやめるためにまどかが人間やめて神になるしかなかった
これは違うだろ、まどかはほむらを理解するために契約したんじゃないし
契約したついでにほむらの意図を全部汲み取る事ができた、ここが丸ごとごっそり抜けてるのが問題なんだよ
- 320 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:49:38.49 ID:GnfyGPEo0]
- >>317
クレイモアな虚淵よりはいっそ核地雷ですっきり吹っ飛んだほうがいい
キタエリがそうとは限らんが
ってか文章で脚本かけるとは俺は思わないけどねー
マンガ先行でネーム・作画担当ならありかってところ
- 321 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:49:56.84 ID:D6sVdht+0]
- >>317
すまん、半分ネタで言ってるわｗ
まあ一番不幸な役やらされて本人が本編に不満たらたらってのが少しかわいそうに思うのと
本編の糞脚本ならまだ声優に描かせた方がまだマシじゃねってやっかみ込めてるとこあるけど
- 322 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:51:56.61 ID:P3LrzdyA0]
- あおちゃん、千和、キタエリ、えみりん辺りは本当にまどかマギカ好きだってのがわかるから、奇跡はあるかもねｗ
- 323 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:52:23.12 ID:QS2S7Zr30]
- >>314
俺は、二期は虚淵以外がいいって言ってる人なんだがなぁ。
見当違いのとこ批判してもしょうがないんじゃないかと思うだけで。
>>319
>これは違うだろ、まどかはほむらを理解するために契約したんじゃないし
>契約したついでにほむらの意図を全部汲み取る事ができた、ここが丸ごとごっそり抜けてるのが問題なんだよ
いやだから、それも電波発言のすぐ後に書いてある。
まどかの祈りの動機は全ての魔法少女を救いたいということで、祈りの対象は必ずしもほむら個人に
向けられてないってとこ。これも要するにアニメの説明を繰り返してるところ。
- 324 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:54:35.66 ID:VKgebak50]
- >>313
さやかだと杏子も大きく絡めるので、杏子好きのハノカゲなら喜んで描きそうだなw
>>303
マジですか？
ソースとかあれば是非
- 325 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:55:19.25 ID:GnfyGPEo0]
- >>321
そもそもなんで虚淵に脚本書かせたかっつったら
まどかの場合完全に話題性だろ(釣りとも言うが)
だったら、あんな下種脚本家に書かせるぐらいなら
いっそ声優に書かせりゃ話題づくりになるだろーよ、という話は出てくるだろ
虚淵じゃ
- 326 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:55:48.27 ID:VKgebak50]
- まだ見れるかどうか不明だけど
さやかスレから
rekisa.blog28.fc2.com/blog-entry-858.html
本当に左手で描いたものかどうかは不明だが
参考（過去スレより転載）：
aoitown.com/cgi-local/aoiblog/data/upfile/184-1.jpg
blog-imgs-37.fc2.com/b/l/u/bluekey501/bs4291.jpg
userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/046/94/N000/000/019/130482408863616308949_292454936.jpg
by まどかの中の人
blog-imgs-32.fc2.com/m/i/k/mikioden/WS003113.jpg
dangortheb.up.seesaa.net/image/3.jpg
carview-img02.bmcdn.jp/minkara/photo/000/001/873/793/1873793/p2.jpg
img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a3/5e/midoripino/folder/1180690/img_1180690_31705451_3?1269867407
blog-imgs-22.fc2.com/b/i/t/biteonthebullet/up177614.jpg
blog-imgs-22.fc2.com/b/i/t/biteonthebullet/15511.jpg
by さやかの中の人
blog-imgs-33-origin.fc2.com/k/o/e/koenews/ep122155.jpg
by 詢子の中の人
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/j/julym/20061221/20061221122154.jpg
by マミさんの中の人
- 327 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 00:59:52.95 ID:t15p27nE0]
- 中の人の画力をアピールされてもなぁ…
アンソロのゲストに選ばれたら話題になりそうですねぐらいしか言えないけど
- 328 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:01:01.29 ID:P3LrzdyA0]
- >>323
＞これも要するにアニメの説明を繰り返してるところ。
これの意味がわかららない
俺としてはまどかがほむらを「最高の友達」と評する過程がごっそり抜けてると言いたいんだが
何故そうなったのかが全く分からんから演者視聴者ともに「いやーよくわかんないっす」ってなってるんじゃね
- 329 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:02:47.19 ID:VKgebak50]
- >>327
まあ、要望があったので・・・
それより、>>313は本当ですか？
出来ればソースをお願いします
- 330 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:04:56.44 ID:Wh26+7xTO]
- おーありがとう
確かにかなり上手いな
漫画がかけるかは別だと思うけど、イラスト載せるくらいならありそうだ
- 331 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:06:43.71 ID:QS2S7Zr30]
- >>328
>俺としてはまどかがほむらを「最高の友達」と評する過程がごっそり抜けてると言いたいんだが
俺も全くそう思いますが……最終話の描写（まどかが願いをかなえてからの描写）が全然足りてないよ。
それはそれとして、まどかが願いをかなえるまでは、ほむらの意図を理解することはできないし、
理解できないと”親友”にはなれない。ほむらの友情は一方的で、電波女発言はそれを踏まえてのもの。
そこまでの理解は、脚本も声優も視聴者もずれてないと思うんだが。
- 332 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:08:05.00 ID:D6sVdht+0]
- >>329
>>303と>>313とどっちのソースだよｗ
- 333 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:09:14.71 ID:VKgebak50]
- >>332
間違えてスマン
＞魔女文字解析とかしてた外人ラストにキレて見放したんだっけ
このソースです。
- 334 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:11:16.82 ID:YyAz+hiR0]
- >>331
そりゃ虚淵の誤解してる部分削ったらズレてない罠ｗ
- 335 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:11:35.55 ID:D6sVdht+0]
- >>333
ぶっちゃけ別スレで考察外人切れた見かけただけだからソースねぇやすまん
魔女文字の外人じゃないかもしれんわ
- 336 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:12:51.05 ID:GnfyGPEo0]
- >>330
絵がうまい声優は他にもいるんだけど、
1Pマンガだけ見てもキタエリは明らかに
昨日今日マンガはじめた人間のペンワーク、トーンワークじゃないんだよこれ
事務所に隠れてやってんのかどうかは知らないけど
明らかにハノカゲやムラより経験長い
- 337 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:13:09.44 ID:s6SybU9c0]
- 最近の声優は絵も上手くないとだめなのか？というぐらい描けてる人多いなーｗ
- 338 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:14:26.76 ID:P3LrzdyA0]
- >>331
結局ラストが気に入らないって言いたいの？さっきから擁護してるようにしか見えないんだが
9話までは良かった、10話、11話もOVA始まったみたいな感じでまぁいいけど12話だけはマジついていけんわ
まどかが11話までとは別人になったみたいで見てられん
終わり良ければ全てよしって言葉があるけど、このアニメの場合その言葉の真逆行ってるんだよな
- 339 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:17:01.21 ID:QS2S7Zr30]
- >>338
まどかが神になって初めて、ほむらの意図を理解して親友になるって結末は別にいい
（最高の友達、かどうかは違和感あるが）。
それを納得させるだけの、ラストの描写が足りてないと思う。
- 340 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:19:01.22 ID:0tAkwVEb0]
- 声優だと井上麻里奈がプロ並だな
マジック一発描きで戦闘機を描く
- 341 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:19:56.39 ID:VKgebak50]
- ハートキャッチプリキュアのエンドに影響を受けて書いたのが、あの最終回だそうだが・・・
プリキュアの中で最高の売上を叩きだした最終回と比較すると・・・虚淵駄目だよあんた
- 342 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:20:47.52 ID:VKgebak50]
- >>335
サンクス
キタエリは杏さや同人誌買ってるのを公言してたな
キタエリはキャラにシンクロするくらいに思い込む人だから、創作活動向きなのかも
ちなみに碧は学校では漫研の人
この二人は、まどかアンソロに書いても面白いと思う
- 343 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:25:28.44 ID:D6sVdht+0]
- 碧さんが描くとまどかと杏子がキャッキャしてる作品が出来てしまうｗ
- 344 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:26:45.22 ID:GnfyGPEo0]
- >>341
ハトプリって確か、放映開始時は前作より視聴率落ち気味で苦戦とか言われてたんだよな
- 345 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:31:01.65 ID:P3LrzdyA0]
- >>339
俺はその納得させるための描写がたりないから最高の友達って取って付けられたのが納得いかんわ
はっきり言ってキャラ改変もいいとこ
こういう結末にするんならもっとわかりやすく書いとけよ、脚本家だろ…
- 346 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:35:45.85 ID:s6SybU9c0]
- 本当に賢いクリエイターは章ごとの題名は気を使う
○簡潔な単語
○抽象概念、地名
△展開ネタバレに抵触するもの
×長ったらしいの
×内容とズレてるもの
最高の友達なんて最高の友達（）としか映らないぐらい描写不足だからギャグになっちまうな
題名で大げさなことは言わないのも基本なんだけどな
- 347 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:37:16.58 ID:fyvK0FagO]
- あれは結局キャラクターの整合性とか無視の、ほむら視点で言われたい台詞・ほむらが喜ぶ台詞でしか無いんだよね
真っ当な友情を書けなかったからああせざるを得なかったって背景もあるかな
いや、友情云々よりもほむらを肯定する為には
神であり主人公でもあるキャラクター(つまり正当性の塊)の御墨付きが必要だったって事なのかもしれない
- 348 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:49:48.18 ID:HPnKHv7I0]
- なにやら、ほむらアンチスレも、９話までが良くて、１０話以降はダメダメというレスが続いているな
- 349 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 01:50:49.97 ID:CI08hfMA0]
- 最高の友達に到るまでの描写をしっかり描くにはまず尺が足りない
いっそマミさやか杏子カットしてまどかとほむら二人の物語にするぐらいじゃないとね
なのは一期のなのはフェイトみたいな感じで。
- 350 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 02:24:54.97 ID:Fi4F43KR0]
- >>349
そこまでしてほむらを描いても今度は唯の友情ごっこで
まどかマギカという作品とはまったく別のモノになってしまうからなぁ
１〜９話というほむらというキャラをほぼ除外したストーリーまではウケている以上
- 351 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 02:31:05.83 ID:38bU7bk60]
- それはこのスレの話であって一般的に人気なんだろほむら
- 352 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 02:33:33.75 ID:Fi4F43KR0]
- 人気じゃ無くて話として必要かじゃね？
- 353 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 02:40:22.51 ID:8LMqghP10]
- そりゃ必要だろう
ほむらがいなかったらまどかとマミがワルプルと相討ちする話になるぞ
- 354 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 02:41:46.25 ID:3hwdwgbR0]
- ほむらが人気なのと物語上の必要性は別の話だよね
俺はほむら好きだけど12話とかイミフだった
10話でほむらの問題点(3周目の説得のタイミング、まどかしか見えてないとか)の描写かと
思ったとこがスルーでただのほむらちゃんダイジェストになってるし
まどかとの友情にどう決着つけるのかと思えば神とその信者だしマジでわけわからん
最高の友達に至るまでがごっそり抜けてるからダメダメ
- 355 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 02:45:21.90 ID:Fi4F43KR0]
- >>353
それって結局まどかブースターでしか無い訳で他のキャラの願いとかで代用効きそうなのがなんとも
それとも萌えアニメとして必要って意味だろうか
- 356 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 02:54:21.35 ID:3R2+ZN3g0]
- >>353
そもそも、ループに物語上の必要性がほぼ無かったんだから
まどかとマミがワルプルと相討ちする話を含めて１０話自体がいらなかったんじゃねーの
- 357 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 03:06:59.77 ID:+7htevii0]
- 流れきってごめん
「まどマギは現実社会」ってふれこみから視聴してみたんだけど…なんかチガウンジャナイ感がするのは気のせい？
物語の作画も流れも、気持ちいいくらいゲーム＋ラノベを踏襲してて、それはわざとなんだと思ったんだけど…
周りが「高尚！深い！」って持ち上げててちょっとびっくり
- 358 名前：357 mailto:sage [2011/07/20(水) 03:08:40.33 ID:+7htevii0]
- ×それはわざとなんだと思ったんだけど…
○それはわざとなんだと思ってたんだけど…
ごめん、細かいけどなおしとく
- 359 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に mailto:sage [2011/07/20(水) 03:09:29.77 ID:oNBBeO4M0]
- せやな
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