【太宰治】■□■人間失格part3■□■【2010年02月20日公開】

1 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/01/27(水) 17:02:15 ID:PvVuj3V+] ≪監督≫　荒戸源次郎 ≪プロデューサー≫　井上文雄 ≪脚本≫　鈴木棟也・浦沢義雄 ≪撮影≫　浜田毅 ≪美術≫　今村力 ≪衣装デザイン≫　宮本まさ江 ≪音楽≫　中島ノブユキ ≪音楽プロデューサー≫　佐々木次彦 ≪絵画≫　寺門孝之 ≪製作総指揮≫　角川歴彦 ≪制作・配給≫　角川映画 501 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/26(金) 15:36:30 ID:iQ8lrwY8] やっと規制解除！！ ３度目くらいが1番面白いと言った監督の言葉に納得。 観る度に発見があるし、余韻も違う。おもしろい。 鉄の子守唄 山に一本あるとちの木 一羽のカラスがカーと鳴けば とちの実がボダーっと落ちる 怖い 502 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/26(金) 15:36:54 ID:2PCmJXGY] アイドル映画であんなの作っちゃダメだろ 生田ファンらしき連中みんな「わかんなーい」大合唱だったぞｗ 503 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/26(金) 15:50:50 ID:4NBqDkQ4] >>501 そうそう鉄は熟女の美しさと怖さを兼ねていて、発言もホラーだったわｗ とちの実ってすごく堅いんだよね 504 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/26(金) 17:05:09 ID:TlKrNN+r] >>498 火曜日レディースデイの所行って来たけどそこも沢山入ってたよ 鉄と葉蔵のシーンは特に不気味さを出してるのかな？ 自分はそこで思わず泣けてしまうんだけど… 505 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/26(金) 17:31:51 ID:p0mi7us+] 大楠道代カッコいいなあ。 小池栄子と馬渕えりかが「古き良き時代の女優さん」て感じでびっくり。 柄本Jrは竹一にぴったりだな。 主人公の子役もいい表情してた。 ＞３度目くらいが1番面白いと言った監督 荒戸氏スゲーw 506 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:53:34 ID:L+qvOgzf] >>502 生田ファンはわかんなくても観に来るからいいんだよ そういう馬鹿なファンはほっといても離れていくからｗ 角川もジャニもジジババ動員して生田を認知させれば成功 507 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:25:31 ID:o6oIOBMW] そういえば馬渕えりかがすごいよかった。 あの子は地道に生き残るだろうね 508 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:38:18 ID:hMaEvdM2] 直接的な表現はほとんどないけど、 食事=セックスに近い解釈でいいんだよね？ 509 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:17:19 ID:grDxfeQZ] 自分の行った時も色んな年齢層が観にきていた 年配の男性もいてへぇって思った　 3度ですか・・・あと2回かぁ 510 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:51:03 ID:L+qvOgzf] 3度目で発見できるような分かりづらい暗示を いくつも隠してるって意味なんだろうけど 複数買いで支えられた水増し人気なジャニ関連ではシャレになってない 511 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 00:42:02 ID:gDD9c921] 映画の題材が若い子がわらわら出て来る青春映画とかじゃないから、 前売りの複数買いもそれほどたいしたことないんじゃない？ 自分が行った時は若い女子よりじーちゃんばーちゃんのが多かったぞ。 生田の顔だけが目当てのオタはDVD化されるまで待ってそうだ。 512 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 00:47:54 ID:1ySccmk/] 自分が行った回なんて20代以下いなかったぞｗ いや老けてただけならごめんなさいだけど 513 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 01:29:55 ID:WdqTyqv4] 自分が行った時は自分含め隣の女子高生（中学生？）とかも真剣にスクリーン見てるのに どっかからおっさんのいびきが聞こえてきておいおいって思ったよ そういうおっさんに限って「ジャニーズ目当ての若い子には難しくて退屈で理解出来ないだろう」とか言いそうｗ 514 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 01:46:22 ID:Nj+p5BCq] 凄く不思議なんだけどどうして中高年が入ってるんだろう？ この原作って思春期〜20代前半位に読んで感銘受けたりするものじゃないのかな ライ麦畑で捕まえて同様年を重ね人間形成が出来あがってる年齢の方が 読むものじゃないと思うんだけどね 515 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 01:59:10 ID:ekNaVFtF] 中高年は女優目当ての人もいるんじゃないの？ 濡れ場があると期待してるおじさんとかいそうだし 516 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 02:00:48 ID:1ySccmk/] 中高年の人だって青春はあったのだよｗ 別に今になって読んでるとは限らないじゃないか 元文学少年少女が入ってることに何ら不思議はない 517 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 08:38:50 ID:B1JdvPkH] 時代の最先端の草食系男子だと思います 518 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/02/27(土) 09:37:21 ID:EYOTr8WV] ＞この原作って思春期〜20代前半位に読んで感銘受けたりするものじゃないのかな そのころ映画化されてなかったから。 そのまま映画化しないでくれればよかったのに…。 519 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 11:15:45 ID:6+E/uxMc] ブランチで舞台挨拶がながれたね。 520 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 13:56:27 ID:NGuIcdO4] >>515 自分アラフォーの男だけど斗真が小学生の頃からのファンだ 前夜祭と初日に参戦したけどやっぱり女優ファンと思われたか 521 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 14:12:18 ID:7kGuP/Id] >>514 ケータイ小説に感銘受ける今時の10代より、40年・50年前の文学少年少女 の方がよっぽどこの作品に対する思い入れは強いと思われる。 てか、自分的には学生時代、推薦されて読まされるけど、なんかよく分から なくて、大人になって読み返して、色んな事考えさせられる作品だったな。 522 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 15:09:10 ID:P1PTzEvT] >>520 女優ファンと思われてるかもね でも最近は、男性の生田斗真ファンが 増えてきてるんじゃね？ 523 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 15:12:02 ID:ydSNjDFN] レイトショー３人しか人入ってなかった すごい贅沢な気分だった 隣でやってる映画の音がドーン！ドーン！うるさ過ぎたけど 524 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 15:20:25 ID:p7scxr7K] 見てきた。何だか外国の映画っぽい雰囲気だな、と思った。 ところで青龍園のデブ（平目と蕎麦食ってた奴）って誰？ チョイ役だけどやたら印象に残った 525 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 16:10:38 ID:gtJ99k6D] >>523 それ間違いなくアバターだな 526 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:22:49 ID:w0VwVMAj] この映画は外側から見た葉蔵として神様みたいでピュアなんだけど 数回観たら、内の闇・歪んだ部分がぐっと強く感じるようになった。 道化が板について、それに救われたりしても やっぱりむなしくなったり、フラフラと苦しんでて。 葉ちゃんかわいそう〜悲しい切ない…と思いつつ、 でも卑怯なヤツだな、ずるいな、なんて思うようになった。 台詞がしっかり聞き取れない部分がいくつかある。 竹一が葉蔵に「すんげーなー地獄の○○○絵だな」←わからない。 中也が葉蔵に「おい青年、○○でやる」は「もんでやる」？ 堀木父が近所の子供に怒鳴るのは「うちはリアカーだってあるんだ」かな？ 527 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:37:07 ID:VR1BEsIv] >526 竹一は「地獄の馬」じゃないかな？自分も聞き取れなくて小説読み返したｗ 中也は「もんでやる」でいいと思う 528 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:43:33 ID:tZHd8tcj] >>524 ヒラメの息子。 役者は劇団ひこひこの神宮寺太郎。 この人、随分早く「出演が決まった!」ってブログに書いてたね。 529 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:09:54 ID:1ySccmk/] 今さら言うのも何だが 映画は外側から見た大庭葉蔵で 小説は内側からということで 二つで１セットになるように作ったんだな だからマダムの一言がなかったのか まんまと原作読み返してしまって もう一度確認しに行こうという気になってしまった やられたｗ 530 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:52:02 ID:w0VwVMAj] >>527 ありがとう。「地獄のぅまっこだえだな」と聞こえた記憶。 昔、青森に数年住んでて方言は聞き取れるつもりだったから 竹一の言葉が分からなくてショボーンだったｗ 白馬のポコッカポッってひづめの音が好き。あの白馬、サイズ小さめで可愛い。 金魚をお持ち帰りする時の小さな丸いガラスの器と紐、あれいいな。欲しい。 >>481がレスしてたけど、良子の表情をもっと見せてほしかった。 特に、茶碗を落とし割ってビクビクしてる良子。 あのシーンのさとみちゃんの芝居をはっきり見たかった。 531 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 20:24:04 ID:06teHrsg] >>522 無い。層化仲間か、整形の参考にか？ 532 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 20:55:23 ID:6+E/uxMc] >>470 あの救世軍の社会鍋の時の女の人って、パンフに載ってなかったけど小林聡美だよね？ 533 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 21:51:54 ID:5g/xqEo0] >>514 若いころ本読んでた人も年とるでしょーが。 ゆとりちゃんはバカすぎて話にならないねｗ 534 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:40:16 ID:WdqTyqv4] >>533 そのレスが大人げ無くて馬鹿っぽい 格好悪い大人ですね 535 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:50:44 ID:TLvvGTie] 女優が多数出てくるんだけど 石原さとみ以外はオバサンかお婆さんばかりなのは何故なんだろう？ 生田は女にもてるというより単なるオバサンキラーにしか見えない。 あのキャスト相手にキスシーンとかベッドシーンとか生田も気の毒だ。 536 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:25:26 ID:NGuIcdO4] インタビューを総合すると 大楠、石橋、寺島、坂井は監督のオファーみたいね 監督からすると坂井小池は生田石原と同世代感覚なのではｗ 見た目がアレな寺島は別として 537 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 00:05:47 ID:B1JdvPkH] 生田、男も女も年上好きだから平気 538 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:08:40 ID:1N3ufybb] 名作なんだから原作を知っていて当たり前 という前提の映画だね。 この映画だけ観たら意味不明だ。 予備知識としては原作よりも ちょっと前に日テレで深夜にやってたアニメがわかりやすかったと思う。 オバケに常に付きまとわれているところとか 父親へのコンプレックスとか、 よくわかるように描かれてた。 539 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:31:43 ID:6G242/vi] 生田の裸のシーンで「見えそう！」とか笑ってたジャニオタと思われる 女2人どっか行け 小声でも響くんだよ馬鹿 540 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:51:28 ID:EIO2CEWU] 生田斗真は 俺と同じ誕生日 昭和59年10月7日 生まれかよ。。。 俺は人生と人間 それぞれ失格だわ。。。 541 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 10:43:38 ID:gLIAYUDR] 子供時代からの環境、家族との間の違和感、その隙間を埋める 方便としての道化、哀れみ滑稽さ捨て置けなさを身に付けてきた今まで。 悲惨な状況であればあるほど不思議なオーラでモテてしまう理由。 本当の自分でない誰かで生きているような苦悩。 葉蔵が酒や薬、女でフラフラする前提としてそれらを脚本演出で表現 しておくべきだった。退廃的な美の雰囲気だけなので浅い。 単なる意志薄弱で綺麗なだめ男にしか見えないのは残念。 生田、伊勢谷、脇の役者の演技はとてもよかった。 ファン？の若い女子がよくわからないと残念そうに言っていた。 542 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:40:59 ID:DkjrEDM5] >>540 まだまだこれからだよ！ 原作は途中まで読んで、葉蔵にイライラして掘り出した。 だけど、映画は凄く良かったよ。あの世界観は好き。 理解する映画ではなくて、情感を味わい、行間を楽しむことのできる映画。 日本映画の醍醐味はそこにあると思うんだけどな〜 それと、やっぱりあの堕ちて行く葉蔵は凄い。見応えあるよ。 前半ふわふわとまだ少年ぽさも残り、NOと言えずに流される葉蔵が モルヒネ中毒になって初めて攻撃的になるとこなんてゾクゾクしたよ。 そらまめのシーンでは、自分は滑稽だな〜と苦笑いだったんだけど、 隣のおばちゃんは鼻すすって泣いてたし、友達はぐぐっと見入ってた。 見る人によって受け取り方も違って面白いよね。 それぞれの経験や性別、その時の心の状態にも左右されそう。 帰ってその日のうちに原作読んだんだけど、スラスラ読めたことにびっくりｗ そしたらもう一回映画が見たくて、今日寄ってこようと思ってるよ。 原作未読で観て得した気分ｗ 543 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 13:20:24 ID:WljEah5b] 生誕１００周年　太宰治原作映画４作品で興収１０億円超の低調 (ゲンダイネット) 　昨年が生誕１００周年で、太宰治原作の映画が４本製作され、２０日にラストの「人間失格」が封切られた。結果はどうか。 　まず、ラストランナーの「人間失格」。中高年の太宰ファン、主演が生田斗真ということでジャニーズのファンが劇場に足を運んでいるが、 週末２日間の興収は約８０００万円で、興収予想５億円超。上映１５０館以上だから合格ではない。 「人間失格」同様の大作で、昨秋公開の「ヴィヨンの妻」は興収４億５０００万円。映画賞では高い評価を得ているが、興行的には期待外れ。 　また、「ヴィヨンの妻」と同時期公開の「パンドラの匣」と昨夏公開の「斜陽」は単館系作品で、言わずもがな。 　要するに、太宰４作品の興収は１０億円超。映画関係者は「太宰作品の映画は一般受けしないということです。 『人間失格』のようにジャニーズを起用しても効果は限定的」という。太宰は本で読んだ方がいい。 （日刊ゲンダイ2010年2月24日掲載） 544 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 14:54:38 ID:Io1YJrgt] 太宰作品なんて以前からマイナーじゃん。 一般受けなんて期待するほうが間違ってるよ。 545 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 15:52:13 ID:UDCCGoHi] こういうのは部屋で一人で観たいって人も多いだろうからね。 どうせ映画の興行成績がどうだったかなんて、すぐに忘れられちゃうもんな。 自分が面白いと思えばそれでいいのだ。 546 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 16:29:29 ID:wOr59qre] ゲンダイはジャニを叩きたかっただけだよ でも内容的に主演を叩けるような感じじゃなかったから 無理やりこういう記事にしただけ このレベルの初動で「合格ではない」なんて普通は書かれない 547 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 16:29:34 ID:aZzZMUVb] やっと見て来たよ。 朝一の部は8割くらい、昼のはほぼ満席だったようだが高齢層が多かったな。 何かあちこちに伏線やら隠し味があってなかなか面白かったよ。 でも分かりづらい所があったのは事実。 終わってすぐ原作読み直して確かめたくなったところがいくつかあった。 読み直した後、もう一度見に行ってしまいそうだ。 生田と伊勢谷の対比がなかなか面白かったな。 どちらも個性が発揮されてた。伊勢谷いい役者になった。 あと何と言っても石橋&大楠コンビが良かったよ〜。 548 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 16:45:48 ID:biQ6dCOP] >>545 そういう人結構いるんだろうけど、これ映画館で見ないとキツイと思うんだけどなあ。 あの閉鎖的な空間だからこそ、集中して見続けられる部分あると思う。 DVDで見ても多分前半20分くらい？でギブアップ多数だろう。 あれは軽い気持ちで見に来た客をぶん投げる作りだよ。 監督ったら攻めてるなあと思った。 549 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 16:53:50 ID:ACzrBHsI] 石橋さんはドラマでよく拝見するけど、大楠さんは映画ばかりなのかな？ もっと見たい女優さんですね 生田さんは薬中になるあたりからすごく良かったです エンドロールが始まってすぐ周りの女の子たちが、全然ワカンナーイとか 騒ぎはじめてイラッとさせられましたｗ 550 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 17:02:04 ID:f7bIa4s2] モルヒネ中毒すごかった。 注射する場所がなくなって探してる時の脚が細くて怖かった。 >>548 同意。映画館で全身で観賞するのがいい。無音から低音が鳴り響くのも重要。 551 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 17:32:31 ID:y+hgZtIl] 一人で観に行くと、帰り軽い鬱状態なってしまう人多いと思う。 552 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 18:09:20 ID:EA78MW/N] >>548 いやーでも、気が散るから他人と見たくないって人も結構いるんじゃないか？ 自分は集中して見たいものは、映画館より部屋で一人で見たいわ。 分からないとこ、何度もリピート出来るし。 553 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 18:41:16 ID:LrHHcvoW] >>548 自分も映画館じゃないと見れないかも 文芸原作だし あと荒戸源次郎監督の経歴見れば一筋縄ではいかない人なのは分かる トンネルで線香花火の火を食べれた中也は死ねたけど あれは死を意味しているってこと？ 赤と黒の金魚は意味あるの？ タタミいわしの目玉も。 色んなとこ全部理解できてる人いるのかな 554 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:04:11 ID:Ju5/E5po] >>552 同意 音響とかは確かに映画館がベストだけど 周りが気になって早く家で観たいと思ってしまった。 娯楽映画ならいいけどこれで喋られるとブチ切れそうになるわ。 満員に近い時しか見てないからかも。 レイトショーとか狙えばいいのかな。 555 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:04:19 ID:vsX1RtO+] 金魚は静子の家にいたときの3人かなと思った 葉蔵、黒金魚だけ持って家出てるんだよね。 556 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:36:40 ID:5n6mnohw] 今日観てきた（原作既読） 誰の評価も聞かずに観に行き、皆さんはどう感じたんだろうと思いここに来た >>467さんの感想に近いなー自分は（亀杉だけど） なんで中也を出したのかってとこが不可解…出すにしても、森田に中也は合わない希ガスる そして三田さんは…キレイすぎないか？？ 自分は原作読んで、もたいまさこさんをイメージしてたもんだからｗ んでもって、カルモチンヘノモチン下痢ｐのくだりを省略されてたのが悲しかった 滑稽なやり取りの中の悲哀みたいなもの見たかったのにな 伊勢谷ははまり役だったね 嫌な男をホントにうまく演じてた 557 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:45:27 ID:BH/dKEbA] 今日いったら130人の箱にギュウギュウにつめられて前から５列目の端っこか 前１列しかあいてないっていうから、５列目で見た。首が痛い。１列目よりましだけど。 伊勢谷と小池いい俳優になったな 伊勢谷、キャシャーンのときはなんだこの棒と思ったが、四十代が楽しみな俳優になった。 生田は子どもみたいな顔かと思ったら、女みたいな優男顔になったり、 苦味ばしったおっさんみたいな顔になったりでモーターサイクル・ダイアリーズの ガエル・ガルシア・ベルナルみたいに映画の中で成長したのが映像にあらわれてた。 客席が二十代〜六十代の男女比１：２ぐらいでカオスだった。 558 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:57:27 ID:d1Rlo0FZ] どうやらジャニでも文学作品はましなのか 次は赤西で『走れメロス』しかないな 559 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:15:16 ID:LZVIymUC] 金魚は葉蔵が黒をすくい 静子が初め赤大をすくい、子持ちと言いつつ赤小をすくい ３人暮らしの時は３匹が泳ぎ 別れてきた時は黒１匹。 店に居候してる間は黒が何匹も泳いでて 良子と結婚したら黒１赤１で モルヒネ中毒の時に金魚鉢ごと割って黒死ぬ・・・と。 560 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:27:34 ID:qkvVNKIt] >>559 薬で廃人化した時に金魚が殺されるのは、あそこで決定的に葉蔵の中の何かが死んだって事だよね その前から狂いはじめてたけどあの手紙を書いてる時のニヤリ顔はなんか恐かった 561 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:43:36 ID:gCtEZXy0] >559 最後鉢叩き落として畳の上の黒金魚救うでもなくチューシャにはしるんだよね チューシャの後の薄ら笑いがmjd怖えかった 誰か、最後の雪景色の山を見た時の鉄がなんで爽やかに笑ったのか説明してくんないかな 自分的には葉蔵の成仏を、いや天国行きを感じたからかなとか思ったんだが、友人とまったく意見があわない 562 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:44:40 ID:gCtEZXy0] >560 かぶったー 563 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/02/28(日) 23:50:28 ID:zHS4BypE] 今日２回目観てきた 満席だったよ しかし前回もそうだったが年齢層が幅広い 男女比も半々位　 60代〜70代の夫婦連れが３分の１を占めていたように感じた 564 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:00:20 ID:zHS4BypE] 原作既読で初めて映画を観た時は画が強烈に残り、 原作を読み返したい気持ちになった そうしたら又映画を観たい気持ちになって今日２回目を観て来た。 １回目ではわからなかった所がわかったり、随分印象が変わった。 小説は１人称だから葉蔵視点、映画は外から見える葉蔵なんだね。 映画は女達や堀木、ヒラメが醜く見えて、葉蔵は確かに天使に見える。 観れば観るほど面白い映画だね 565 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:07:00 ID:65Pu/w8a] 映画好きな人ってやっぱり真剣に見るのね。 自分はバケツみたいなポップコーンとアイスコーヒー持って ゆる〜い姿勢で見るのが好きなのでいつもだら見って感じ。 地方だから初回３０人くらいしかいなかったｗ 原作読んだの１０年以上前だしぼんやりしか覚えてなかったけど 映画は面白かったよ。見る前は主役の人どうかなって思ってたけど 薬中毒になってから演技良かったね。 566 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:11:13 ID:Ghdc1flj] 時間と手間が必要かもしれないが、映画芸術とキネマ旬報、 ＨＰにリンクされてるキーワード集めて〜の監督インタ読んでみるともっと色々分かってくるかも。 567 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:12:40 ID:mRHYxxcr] >>560 なるほど 眼は薬もらいに来るとこから社会鍋のとこからヤバい人の眼になってた 568 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:18:24 ID:KW54P4Kl] 自分には女達も醜くは見えなかったな。 エンドロールの写真で常子が葉蔵の服の裾をそっとつかんでいるのが、なんか良い。 あれ一枚で常子からの葉蔵への愛を感じた。 しかしエンドロールの最後まで見ないで席を立つ人がいて残念。 最後のあの文章にはぜひ目を通して欲しいな。 569 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:26:48 ID:JGc/8rHE] >>568 あの文章さ、映倫だの2010だののマークが出た後 一呼吸置いてから出てくるから、見逃されても仕方ないと思うんだな。 実際「え？」って感じで歩きながら立ち止まる人が多数いた。 もしかしたら監督の意思とは反している為に、あそこに入れたのかもしれないけどね。 570 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/01(月) 01:03:35 ID:gvzQJvJe] ラストの雪景色を見ての鉄の笑顔は何を表していたんだろう 葉蔵が裸の所は心臓の音が聞こえているんだよね 母親のお腹のイメージととらえたんだが あれは何か文字をあらわしているようにも見えるが卵か？死か？　 571 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/01(月) 01:51:06 ID:SmFhqLXP] >>542だけど行ってきたー 原作を読んだ事で、葉蔵の苦悩が明確になったかな。 今日観てぞわっっとしたのが、常子と牛乳のところで葉蔵が落としたなけなしの小銭に 丸虫がたかる？湧いた？シーン。死を決意したスイッチが入ったんだろうなと。 ナレーションで説明されるより余程上質な表現だと思ったな〜 良子のシーン、されるがままにされた良子と逃げ出す情けない葉蔵。 浮気なのか?でも良子は楽しんだ風でもないしな〜と気になってた。 原作では葉蔵の受け止め方はレイプだったけど、真実は闇の中だったんだね。 前は気がつかなかったけど、マダムの店や 常子の店で流れる音楽が凄くおしゃれで良いよ。 「ただ一切は過ぎてゆきます」と列車に葉蔵の人生に関わり過ぎ去った人間が 勢ぞろいした図を観て、この監督好きかもって思ったｗ そして、葉蔵は二度目も儚く寂しげでガラスのようで モルヒネを欲す葉蔵の静かなのに激しい様に心が痛かった。 >>559 凄いｗ 金魚も印象的に画に入るから気になってたけど、おまい凄いよｗ 572 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/01(月) 02:51:56 ID:aC8f3ijV] 細かいようだが一銭のダンゴ虫は 映像見る限り、集ったのではなく逃げてったんだと思うよ。 ダンゴ虫にさえ逃げられる侘びしさ・・・って事かと。 573 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/01(月) 03:30:33 ID:mbnfOWNw] >>571 自分も良子のところはよくわからなかった…。 結婚前のシーンで「またくるからね」とか言ってた男はただのタバコ買いに来た客で いいんだろうか。 てっきり売春でもしてるのかなーとか思ったけど お金を渡されるシーンもないし違うだろうなぁ。 574 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:48:51 ID:idMnVxC+] あのシーン、行為は映ってないけど チュッツチュッみたいな隠微な音がただ響いて すげーエロかった。興奮する系のエロさがこの映画で唯一あった 575 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:54:53 ID:52E47CW3] おっ復活したか。 良子の相手は、多分マダムの所で葉蔵を指名していた人だと思う。 怖い怖いｗ 576 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:14:59 ID:5tuoxZy3] >574 ちゅぱちゅぱって音は、他のシーンでもたててるんだよ。早く原稿くださいよー、みたいな事も言ってたし、とにかくねちっこい役です、藤田。 やっぱ、良子は夫のために耐えたニュアンスがあるよね。 577 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:18:14 ID:5tuoxZy3] 寿薬局、キリスト教。救世鍋、キリスト教。なんか、意味あるかな？ 578 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:18:16 ID:kYV6FMTo] 初見、原作未読、他太宰作品読んだものあり。 人間失格は陰気そうなイメージで読もうと思ったことはなかった。 映画は、ただただ葉蔵が面倒くさい男だな、と。 幼少の頃から自身の黒さを十分に自覚し、嫌悪してるわけですね。 上レスにあるピュアな葉蔵は全く感じなかった。 外見はイケメンだし、自己主張も最初は見られないが どんどん自画像のようにグロテスクになっていく。 だから後半のほうが良かった。壊れゆく時にようやく安心できた。 まあ、人間なんてそんなもんだよってね。 あと嫁が密通バレした時笑えたわぁ。そこで傷つく資格ないだろって感じ。 579 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:08:45 ID:PLtRcxdX] >>578 あなたは良子が浮気していたと感じたということ？ あれはレイプだよ原作では 580 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:23:07 ID:5tuoxZy3] >578 ん？ピュア以外の何者でもないと思ったよ。他人というものが理解できず(ここちょっとアスペルガーぽい)、溶け込むには道化しかなく、それを騙してる、と罪悪感感じてたり。騙してるって感じるのが、まずピュア。 だいたい、女が求めてるものを差し出そうと必死だったでしょ。 自殺願望の常子に文字どおり必死に付き合うし、 家族というものを必死に実現しようとするし、 世話好きな管理人には用を頼んであげるし。 善き夫婦がダメになった瞬間の絶望感の表情は、自分には恐怖の表情に見えたよ。天罰のように感じたか？そんな必要ないのに、と可哀想になった。 モルヒネだって、薬屋の無意識の寂しさと邪悪さで与えられたようなもんだ。あんなの、確実に中毒になるって確信犯だよ。 どの女の期待にも、そして身内の期待にも、友人の期待にも完全に答える事が出来ないという無力感が、彼に人間失格と思わせたと思う。 最後鉄のもとでやっと安らげたんだろうか。個人的にはこの映画で、子守歌の場面が一番印象的だった。安心感と死の忍び寄る感じの両方を感じて。自分自身が昔感じた気分を思い出した。 堕ちた天使ってうまくつけた副題だと思ったな。神様、ってちがう感じ。やっぱ天使だなー。 581 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:18:30 ID:Ier4b5K9] >>580 その解釈同意 原作見なくて映画だけ見るとそう感じるね 自分は原作既読だけど結構忘れてるからこの映画を楽しむのに丁度良かったかも 582 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:41:40 ID:hCmw93iA] >>576 成る程…あの男の人が誰かよくわからなかったけど (タバコ屋に来てた人かなと思ったけどどちらにしてもどういう人物か謎だった) 良子は夫のために耐えてたっていう説に納得 汚されてしまったけど葉蔵と出会った時の無垢さは残っていて でも違った無垢さになっている良子に接する葉蔵と自分から望んではいないけど 葉蔵を裏切ってしまった良子が優しい言動に怯えていたって考えると凄く悲しい場面だったなぁ… 最後の列車のシーンで堀木が「５円貸してくれないか」と言った後にそれまでは何気なく渡したり 病院に入る時は嫌だと強く拒んだ葉蔵が焦って財布を探す場面で胸が痛くなった 金の切れ目が縁の切れ目って言葉が沢山出て来たけど、きっと葉蔵はあの列車の走馬灯の中で 堀木との思い出を思い出して早く５円を渡さなければと一生懸命財布を探していて… 現実では投げ捨てた堀木からの選別をもう一度受け取ってほっとしたような所とか 人間失格と思いながら、とても人間らしい堀木ともう一度繋がりたいと願っているようで 切ない気持ちになった きっと葉蔵を取り巻いていた女達は酒を飲まないと約束して葉蔵が飲んでしまったら 「しょうのない人ね」と許してくれそうだけど良子は許す所かそんな事しないと純粋に信じていて そこで生まれた罪悪感とかもう嘘をつく事は許されないっていう葉蔵の呆然とした気持ちが 伝わって来て、だからこそ良子の不貞を見てしまった時ショックを受けた 葉蔵の気持ちは痛い程伝わって来て無理に笑顔を作って「こっちにおすわり、そら豆食べようか」 と言ったときの切なさや良子と結婚生活を続けようとしたけど睡眠薬を見てしまって 良子もその気持ちなら自分も死のうって思った(勝手な解釈です)葉蔵が切なかった 人間になりかけたけど結局駄目になってしまったという失望の念が痛かった 原作読み返して無い上に今日見たばかりで整理しきれていない長文ですみません 見た後に深く考え始めると止まらない映画でした 583 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:58:57 ID:52E47CW3] 見た日すぐに感想書こうとしても、頭まとまらないのは何か分かるなｗ そら豆の後の朝食で葉蔵が「良子ちゃん、お酒はまだありますか」と言った時に 良子がビクビクしながら謝っている辺りで 原作にあった「地獄の愛撫」を思い出した。 584 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:29:23 ID:kYV6FMTo] >>580 うーん、自分から全て逃げてる感があったからなあ。以下ネタバレだけど。 唯一、柄本にだけ自画像見せてたけど。 「死にたがり」は女とやれと言われ→常子（失敗） 部屋（内側）に当然のように入り込み→礼子（逃走） 本当のお父ちゃんが欲しい＆酒に呑まれてる→シゲちゃん＆静子（逃走） 礼子は虚像しか見てなかったから安心→姦通（レイプ） 無邪気そうに見えた礼子にも隠すべき内側というものがある、ことに慄く。 女の求めてる姿を差し出してる風には見えなかったんだよね。 585 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:29:42 ID:1kebqtAg] つかレイプの時堀木が助けに入らなかったのは 堀木がバカだから？ 586 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:36:17 ID:kYV6FMTo] 堀木は葉蔵が嫌いだし、面白かったんじゃない？ なんか流され続けてオキレイな外見も 高価な画材を無くしても気にならない裕福さも、 それに執着しない無気力さも気に入らないから、 こういう悲劇的なことで葉蔵がどう反応するか見てみたかっただけじゃない？ 587 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:41:22 ID:SH69bgDx] >>585 堀木は人の不幸が好きで、ちゃねらーのようにｦﾁしてﾆﾗﾆﾗするのが趣味なのです。 それが、大嫌いな葉蔵相手ならなおさらかと。 588 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:42:40 ID:SH69bgDx] もたもた書いてたら586さんとなんとなくかぶったｗ 589 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:48:27 ID:TblS2rvf] 何度見てもヒラメに釘づけになってしまう 一番のお気に入りは脳病院で長兄から葉蔵への手紙を読むシーン あと、葉蔵が画描きになりたいと言った時の「ハァ？」も捨てがたいｗ あんなに人を心底バカにしたようなハァ？を自分も一生に一度誰かに言ってみたいｗ 590 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:51:56 ID:9lUZ6GjF] あのレイパーは葉蔵を呼ぶようにマダムに言って、指なめてたやつ？ 591 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:57:06 ID:52E47CW3] >>590 多分そう そして作家たちが集まってた時に「原稿お願いしますよー」と言ってた人も多分同一人物 592 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/03(水) 23:58:43 ID:TblS2rvf] >>590 そうだよ、フジタは結構早い段階で出てきてるよ。初出は葉蔵が中也と初めてバーで遭遇するところかな。 あのチュッチュって音キモいなと思ってたからヨシコレイプの時映像無いにも関わらず 凄く不快だったな… 593 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:04:37 ID:E+2wIzHu] >>585 レイプってどのシーン？ 石原さとみの所？ あれはレイプじゃなくて 夫の仕事をもらう代価だったと思ったが。 594 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:06:14 ID:6JbgGKbr] >>589　俺も手紙のシーンは印象に残ったわ。あの自分を指差して 　　　 ヒラメの事です☆という所には最高にイラッときたぜ 595 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:06:57 ID:7Hnlx/8i] >>593 だよね。自分もそう思った。 だってそうじゃなきゃ、ギャー！とかヒー！とかなんとか騒いで 誰か気付きそうなもんだろうと。 596 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:12:48 ID:xA6spoX5] >>593 葉蔵の仕事はシヅ子（小池）経由じゃないの？ フジタって小説家の編集者じゃないの？ 597 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:20:48 ID:4SJ/2WzH] 結婚前からの強要された関係だと思った。 だから夫には知られたくない、レイプでも。 598 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:27:18 ID:xA6spoX5] この時代って貞操観念とかどうだったのかな？ フジタは映画では酒の席で葉蔵を指名する位葉蔵と親しい間柄だった。 勿論ヨシコと葉蔵が結婚したこと知ってるはず 知り合いの妻とセックスするのがそんなに抵抗ない時代だったのだろうか？ 599 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:31:57 ID:4SJ/2WzH] パシリでタバコ買いに行かせてた若造に対して遠慮なんてするわけない。 しかもお駄賃まで上げてたわけだし、見下してるはず。 600 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:36:29 ID:xA6spoX5] >>599 タバコ買わせてたのはフジタじゃないよ。今日見てきて確認した。 どうでもいいけどあのバーに居た女の子の二の腕気になるｗ あの子とアネサが結構好きだな。この映画って端役も皆演技上手くてびっくりする。

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