- 1 名前：1 mailto:sage [2009/07/12(日) 21:43:31 ID:???]
- 日本軍は弱かったのか？
戦闘教義や戦略的な観点から語りましょ
基本的な流れはココから派生しました。
マジで日本軍弱すぎで笑ったわ
takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1247373149/
- 376 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/25(土) 09:40:17 ID:???]
- 47mm砲でM3の正面を1000mで撃ち抜いてる事を考えると側面も1000m程で撃破可能なはず
さらにM3の正面と違ってM4の側面は垂直だからさらに貫通しやすいと思うが
- 377 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/25(土) 10:26:10 ID:???]
- その前にアメリカ側の砲にアウトレンジされますがな。
日本側の砲撃が有効だったのは地勢を利用しての待ち伏せ攻撃ぐらい。
まともに撃ちあったらまず負けなんだから。
それにシャーマンの後部装甲にすら零距離射撃しかけて跳ね返されたりしてますぜ。
日本軍は砲の威力自体もさることながら、AP弾しか持ってなかったんで角度がついたら簡単に弾かれたり滑ったりする。
- 378 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/25(土) 11:00:57 ID:???]
- 沖縄戦で47mm砲でシャーマンを破壊できたとはいえ
徹甲弾に被帽がなくて装甲ではじかれやすいため、ほぼ真横から撃たないとダメなんだよな。
- 379 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/25(土) 11:40:30 ID:???]
- >>376
M4相手じゃ側面200m、装甲に対して垂直に打ち込まないと貫通無理。
- 380 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/25(土) 12:00:43 ID:???]
- >>377
後ろから撃って弾かれたのはハ号だったような
- 381 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/25(土) 12:11:07 ID:???]
- >>379
第１４戦車連隊の九七式中戦車(新砲搭)２台がＭ４を側面400mで射撃､8台を撃破してる事を考えると200m以降でも効果はある様子
そもそも､M3の正面とM4の側面が同じ程度である事を考えると､ただ撃ち抜くだけなら隆起した形状のM3の正面より垂直のM4の側面の方が容易だと思われる
ただ､側面に回り込む事が出来れば・・・の話だけどね
- 382 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/25(土) 13:26:17 ID:???]
- >>367
旧日本軍は軍事板でもネタにされてるだろ
- 383 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/25(土) 14:50:29 ID:???]
- 敵と光線する前に餓死する軍って・・・
- 384 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/25(土) 21:58:49 ID:???]
- >>383
ゾフィー兄さんのことか？
＞光線する前に死亡
- 385 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/26(日) 05:24:40 ID:???]
- 1945年の日本軍師団は、12門の37ｍｍ速射砲が定数である。
1940年のドイツ軍歩兵師団は、72門の37ミリ対戦車砲を持っていた。
1944年のドイツ軍歩兵連隊の対戦車中隊は、
パンツァーシュレック各18基を持つ2個小隊、3門のPAK97/38を持つ1個小隊、
6門のPAK38（のち3門のPAK40）を持つ1個小隊。で編成されていた。
そして、師団直轄の戦車猟兵大隊には、
第1中隊 牽引式対戦車砲12門
第2中隊 対戦車自走砲、または突撃砲14両
第3中隊 牽引式20ミリまたは37ミリ対空砲12門
が装備されていた。
- 386 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 15:17:12 ID:???]
- >>375
しょうがないよ日本軍は中国へ行って中国人を大量虐殺するしか取り柄ないんだもんｗ
- 387 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 22:39:59 ID:???]
- その日本軍にボコボコにやられた強姦ぐらいしか取り柄のないシナ人が何を言うのかｗ
- 388 名前：1 ◆7OOVipX/fs [2009/07/27(月) 22:42:01 ID:dcxKGf8e]
- よく分らんが俺に言ってるんだろうか？
- 389 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/27(月) 22:54:06 ID:???]
- 最近のだつおは、コテすらつけない単なるコピペ荒らしだから困る。
- 390 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 08:50:18 ID:???]
- >>386
中華のチンピラゴロツキ３５００万では、まだ殺し足りなかったのか？
ドイツ軍ならアウシュビッツにジェットエンジンつけてキングタイガーで一億人は殺戮してた？
- 391 名前：名無し三等兵 [2009/07/28(火) 11:18:15 ID:lYBtvqIi]
- 日本軍は長年雑魚（中国軍）と闘ってきたから完全に鈍っていたわな
中国戦線で無駄使いして戦力拡充しなかったのが最大の原因かと
- 392 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/07/28(火) 20:14:45 ID:OvQ2g3gD]
- でも皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほどお国自慢になるし、
また進歩的でリベラルな見解だと思うぞｗｗ
- 393 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:42:50 ID:???]
- >>391
戦争とは本来、雑魚相手に弱い者イジメして勢力拡大を狙うもので、わざわざリスクを負って強い相手と戦争しても国力消耗して損するだけ。
一次、二次大戦の英仏がいい例だ。
そういう相手とは戦争を避けないといかん。
- 394 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:54:58 ID:???]
- 中国弱い弱い連呼すると、
その弱い宙後に勝ち切れなかった日本軍って一体となる
- 395 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 20:59:04 ID:???]
- ３５００万では殺し足りなかったか？ なら１億人虐殺すれば良かったのか？
＞中国弱い弱い連呼すると、
＞その弱い宙後に勝ち切れなかった
朝鮮戦争の米軍がですか？
- 396 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 21:50:31 ID:???]
- 大日本帝国軍が、だよ。
中華民国政府を打倒することは最後の最後までかなわなかった。
さすがに認めようよ。この程度。
第1、当時の日本軍にゃ3500万人も殺すような戦力ないし。
- 397 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 21:52:18 ID:???]
- 朝鮮出兵でも負けて逃げ帰って豊臣政権崩壊
白村江でも負けて国内大混乱
大陸にかかわるとロクなことにならない。
- 398 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:27:28 ID:???]
- だつお涙目ｗ
本人は手抜きコピペで釣ってるつもりなのかな？ｗ
- 399 名前：名無し三等兵 mailto:？ [2009/07/28(火) 23:07:37 ID:???]
- 日本の司令官が無能なだけ
- 400 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:36:44 ID:???]
- 指揮官がいくら有能でも、大陸中国を当時の日本が支配するのは国力的に無理ですで終了だろうなあ。
- 401 名前：名無し三等兵 [2009/07/28(火) 23:56:52 ID:Jd0AFGxa]
- 栄えある無敵皇軍をバカにする国賊チョンは
神聖なる日本の地から即刻出ていけ
- 402 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:59:15 ID:???]
- 所詮、政治の延長線上に戦争があるわけで・・・
日本軍ｗとか言ってみたってなあ・・・
ま、軍事板自体を否定することに繋がるけどｗ
- 403 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:03:12 ID:???]
- 中華民国→プロパガンダで勝利
アメリカ→経済力で勝利
ソ連→謀略で勝利
英国→アメリカのおかげで勝利
日本→戦後に勝利ｗ
- 404 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:11:27 ID:???]
- >>401
むやみに持ち上げるほうが、よほど先人たちを馬鹿にした行為だと思うがねえ。
- 405 名前：名無し三等兵 mailto:saga [2009/07/29(水) 00:34:40 ID:???]
- 普通に日本陸軍は弱すぎたな
- 406 名前：名無し三等兵 [2009/07/29(水) 18:28:57 ID:ZiUIPwBZ]
- ＞第1、当時の日本軍にゃ3500万人も殺すような戦力ないし。
南京大虐殺は幻だなんてアジア近隣諸国に対する暴言だろ？
虐殺数を低く見積もるのも侵略戦争への反省が足りないんだろ？
そして中国人犠牲者を国民党軍だけに限定するのもウヨク筋の妄言だろ？
皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほどお国自慢になるし、
また進歩的でリベラルなのだからｗｗｗ
- 407 名前：名無し三等兵 [2009/07/29(水) 18:38:50 ID:m7BAWL9J]
- 弱すぎなクセに陸軍と海軍で対立していたとかｗｗｗ
頭悪すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
帝国軍の尉官以上は全員処刑した方が後々の日本の為になっただろうに・・・。
- 408 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:39:16 ID:???]
- だつお顔真っ赤で必死にコピペｗ
- 409 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:46:07 ID:???]
- ＞第1、当時の日本軍にゃ3500万人も殺すような戦力ないし。
日本軍はそれだけおぞましい爪痕を中国人の脳裏に刻み込んだということ。
問題は正確な数ではなくてその行動。
虐殺数を矮小化したりするのは、侵略戦争への反省が足りないウヨク筋の妄言。
日本人が中国への侵略戦争の史実を認めることから、日中友好への第一歩が踏み出される。
日本軍は中国へ行っておびただしい数の中国人を殺戮した。その数は他のどの列強
でも成しえなかった、世界史上類を見ないおぞましい地獄絵図だった。
焼き尽くし、奪い尽くし、殺し尽くすの三光政策について、日本人は十字架を背負うべき。
- 410 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:54:04 ID:???]
- ＞弱すぎなクセに陸軍と海軍で対立していたとかｗｗｗ
１コベントリーも真珠湾も解読されてなかった
２コベントリーは解読されたが、真珠湾は解読されなかった
３コベントリーは解読されなかったが、真珠湾は解読された
４コベントリーも真珠湾も解読されていた
１であったとすると、イギリスご自慢の暗号技術陣は参戦から2年経過した
1941年12月までで、何の成果も挙げられなかったことになる。
２だとするとドイツ空軍の暗号は糞だが、日本海軍の暗号は優秀となる。
３だとするとドイツ空軍の暗号は優秀だが、日本海軍の暗号は糞となる。
４であれば、英米側の暗号技術陣は欧州・太平洋の両面で活躍したことになる。
日 本 製 が ド イ ツ 製 よ り 上 だ な ん て 、 怒 り で チ ン コ が 勃 起 し て こ な い か ？
- 411 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 19:09:07 ID:???]
- ＞第1、当時の日本軍にゃ3500万人も殺すような戦力ないし。
というかそのような数字を政府公式見解として披露するほうがチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキの、チンピラゴロツキによる、チンピラゴロツキのための数字。
つまり中国人は自ら我々はチンピラゴロツキですよと、世界に向かってそう宣言した。
中国人は自他ともに認めるチンピラゴロツキだから、もっともっと虐殺すればよかった。
- 412 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:16:09 ID:???]
- 歴史を正視できない時点で、サヨクもウヨクも変わらんな。
むやみやたらとほめちぎって全肯定し、また同じ失敗繰り返すのも先人に対する冒とく
全否定して全て歴史の闇の中に投げ捨てるのも先人に対する冒とく。
そもそも中国人が何いおおうが、現実として日本軍には3500万人も殺す能力はなかった。
虐殺数の矮小化云々以前の問題だ。
東南アジア諸国への配慮より何より先に、真実の探求のほうが重要だろうに。
それをどっちも都合のいいように尻馬に乗って騒ぐ騒ぐ。
本当にバカばっかりだ。
英霊もなくわな。こんなやつらのために死んだわけじゃないって。
- 413 名前：名無し三等兵 [2009/07/29(水) 22:13:06 ID:ZiUIPwBZ]
- ＞そもそも中国人が何いおおうが、現実として日本軍には3500万人も殺す能力はなかった。
＞虐殺数の矮小化云々以前の問題だ。
でも皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほどお国自慢になるし、
また進歩的でリベラルな見解だと思うぞ。
そもそも３５００万は多すぎというが、もしそうだとしたら代わりの数字は何にする？
- 414 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:19:06 ID:???]
- >>413
まったくお国自慢にもならん。
戦争は人殺し競争じゃないんだから。
そして、リベラルな見解にもならん。
リベラルというのは、むやみに他国に迎合することではない。
そして、中国人の死傷者は、終戦時の国民党発表260万がいいとこだろう。
- 415 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:20:20 ID:???]
- 無駄な労力使って、戦勝に結びつかないような殺戮し、かえて敗北を速めた馬鹿な国
って扱いにはなるかもな。
- 416 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:48:15 ID:???]
- 数の大小を言ってるのは相手側なのに、数の問題じゃないとは…
- 417 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:56:51 ID:???]
- 相手に付き合う必要はないし。
数の大小なんてどうでもいい話。
事実としては200万～300万でしょ。
それ以上殺戮する能力は現実として日本軍持ってないんだから。
もっとも、200万～300万の中国人犠牲者のうち、戦闘で死んだのは半分ぐらいだろうがね。
- 418 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:02:02 ID:???]
- まぁ後期には中国軍にすらボコられるようになるんだからな。
戦争中ろくに強化できなかった日本軍は質的にも追い抜かれて終わり。
- 419 名前：名無し三等兵 [2009/07/29(水) 23:03:25 ID:ZiUIPwBZ]
- ＞まったくお国自慢にもならん。
＞戦争は人殺し競争じゃないんだから。
なら東京大空襲や広島長崎の原爆なんてどうなるんだよ？
- 420 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:04:57 ID:???]
- ＞まぁ後期には中国軍にすらボコられるようになるんだからな。
朝鮮戦争の米軍がですか？
- 421 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:10:05 ID:???]
- >>419
勝利に貢献してるじゃないか。日本の継戦能力をそぐっていうな。
原爆はソ連へのけん制。おかげでソ連は自国で原爆開発するまで無茶言えなくなった。
いってみれば、軍事より上の、政治的な問題だな。
んで、仮に日本軍が中国人大量に殺したとしても、
それは軍事的には勝利に結びつかず、政治的にはただただ日本の立場を悪くするだけの愚行。
それを実行した当時の日本は馬鹿の集団ということになる。
>>420
中国軍相手に大日本帝国陸軍は、拉孟、騰越で玉砕してますよね。
中国軍にむしろ殺されまくってるね。日本軍。
- 422 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:13:10 ID:???]
- >んで、仮に日本軍が中国人大量に殺したとしても、
>それは軍事的には勝利に結びつかず、政治的にはただただ日本の立場を悪くするだけ
でも残念ながらドイツと朝鮮は分断されたが、日本はされなかった。
結果論にすぎない？
まあ、政治や軍事の世界は結果論が全て。米軍や赤軍が勝ったのも結果論だし。
- 423 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:14:34 ID:???]
- まぁ強い弱いは相対的なものだからな。
戦略条件構築に失敗した時点で日本は終わってた。
後はどういう負けになるか、だけだが諦め悪くて……。
- 424 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:15:41 ID:???]
- >>422
だつおやるならコテつけろ
どうせフルボッコで顔真っ赤なのに同じコピペ繰り返すしかない馬鹿なんだろ？w
あぼんされても当然なんだからさ。
- 425 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:17:41 ID:???]
- ＞中国軍にむしろ殺されまくってるね
朝鮮戦争の米軍がですか？
- 426 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:20:44 ID:???]
- ＞フルボッコで顔真っ赤なのに同じコピペ繰り返すしかない馬鹿
アホでもできるコピペに、いちいち顔真っ赤にしてるわけではにだろうな？
- 427 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:23:14 ID:???]
- そろそろだつおはスルーしたら？
そりゃ絶対勝てるワンパターン馬鹿をからかうのは楽しいだろうけどさw
- 428 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:24:19 ID:???]
- >>422
南樺太、千島列島…
それに、分割されなかったのは連合国側の都合。
中国人殺しまくったこととは全く関係がない。
>>425
日本軍
>>426
負け惜しみ乙です。顔真っ赤ですよ。
- 429 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:26:52 ID:???]
- ＞それに、分割されなかったのは連合国側の都合。
＞中国人殺しまくったこととは全く関係がない。
要するに連合国側の都合で、中国人はゴミとして棄てられたってことだね♪
- 430 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:28:46 ID:???]
- ＞南樺太、千島列島…
東京大空襲や広島長崎の原爆と比べたら、屁のツッパリにもなりはしまへんがなｗ
あんな程度で共産主義ソ連の脅威なんて煽られてもねぇ・・・
- 431 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:32:44 ID:???]
- >>429
要するに、との前と後がまったく繋がってない件w
まぁだつおするようなゴミが我慢できずにコピペ以外したら日本語すらまともじゃないのを露呈、とかもいつものことだがな。
- 432 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:35:11 ID:???]
- >>429
意味不明。
中国人の犠牲とトレードオフしたわけではなく、ソ連の極東進出を防ぐためなんだが。
>>430
分割されてるじゃん。事実。
- 433 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:38:13 ID:???]
- 北方領土で反ソ感情煽るアメポチｗ
東京大空襲や広島長崎の原爆投下と比べたら、満州侵攻にシベリア抑留加えても、
ソ連の対日政策は優しすぎるくらい。朝鮮特需も米軍ではなくてソ連のおかげ。
その証拠にスターリンが死んで「スターリンショック」という大不況が日本経済を襲った。
＞ソ連の極東進出を防ぐためなんだが。
tp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yarutakyutei.htm
３大国、すなわちソヴィエト連邦、アメリカ合衆国及び英国の指導者は、
ドイツ国が降伏し且つヨーロッパにおける戦争が終結した後２箇月または３箇月を経て、
ソヴィエト連邦が、次の条件で連合国側において日本国に対する戦争に参加することを協定した。
そもそもソ連は満州国を承認したが米英中は拒否した。むろんソ連とて親切で
そうしたわけではなくソ連の満州国承認は純粋にソ連の国益のため。
とはいえ結果としてソ連の満州国承認は米英中への強い外交カードとなった。
ソ連が核開発やベルリン封鎖で米英を脅して特需景気をもたらした。
- 434 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:44:31 ID:???]
- ＞それは軍事的には勝利に結びつかず、
フィンランドのことですか？
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Finnish_areas_ceded_in_1940.png
ファイル:Finnish areas ceded in 1940.png
1940年3月12日、モスクワ講和条約が結ばれた
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Pariisin_rauha.png
ファイル:Pariisin rauha.png
1947年の連合国21ヶ国に対する講和条約、パリ講和条約の調印後
実は領土割譲をことさら否定することは無いのだよ、ほらフィンランドをみてごらん。
北方領土北方領土うるさいやつがいるが、あんなものロシアにくれてやれといいたい。
それが売国だというのならフィンランドのマンネルハイム政権だって売国だｗｗ
東 京 大 空 襲 や 広 島 長 崎 の 原 爆 に は 一 言 も 無 い ア メ ポ チ が 、
北 方 領 土 で 反 ソ 感 情 煽 ろ う っ た っ て ダ メ だ よ ｗ
- 435 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:44:51 ID:???]
- >>433
つまり、中国人殺してもソ連の満州侵攻を防ぐことには何の寄与もしてないってことだね。
話そらしてんじゃないよ。
- 436 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:46:03 ID:???]
- >>434
アホか？
問題になってるのは中国人の殺戮が、政治的、軍事的身をもってるか否かだろ。
全く関係ない話持ち出して何したいの？
- 437 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:26:47 ID:???]
- >>436
中国人は虫けらと同じだからいくら虐殺したっていいだろｗｗ
ニュルンベルグ裁判と東京裁判を比べてごらん。ドイツは「人道に対する罪」
で裁かれたが日本にはそうした罪状はなかったのだから。
つまりドイツ軍がユダヤ人やスラブ人に対してやった占領政策は許されないが、
皇軍が中国へ行って中国人を大量虐殺するのは良かったということだ。
- 438 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:37:31 ID:???]
- ＞中国人殺してもソ連の満州侵攻を防ぐことには何の寄与もしてない
国土分断を防ぐことには寄与しただろ。ドイツと朝鮮は分断されたが日本はされなかった。
米英中ソの都合がどうあれ、また結果論に過ぎずとも結果は結果で少しも動じないからｗｗ
- 439 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 10:56:04 ID:???]
- 最近のだつおはほんとうにダメだな。
コテつけないただのコピペ荒らしかと思えば、
それだけに耐えられずつい違うレスしてはまたボコられて涙目。
やっぱり無意味コピペに回帰してはまた顔真っ赤というｗ
- 440 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 13:21:20 ID:???]
- ＞問題になってるのは中国人の殺戮が、政治的、軍事的身をもってるか否か
そういうことで議論してるのかお前らはｗｗｗ
- 441 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 13:55:06 ID:???]
- ＞それに、分割されなかったのは連合国側の都合。
＞中国人殺しまくったこととは全く関係がない。
×中国人を殺しまくったから、分割されなかった
○中国人を殺しまくったけど、分割されなかった
ということでいいか？
- 442 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:05:00 ID:???]
- ＞ソ連の極東進出を防ぐため
こんな初歩的な間違い、まさかマジレスではないだろうなｗｗ
ソヴィエト社会主義共和国連邦の海軍基地としての旅順口の租借権を回復する
ソヴィエト社会主義共和国連邦の海軍基地としての旅順口の租借権を回復する
ソヴィエト社会主義共和国連邦の海軍基地としての旅順口の租借権を回復する
ソヴィエト社会主義共和国連邦の海軍基地としての旅順口の租借権を回復する
ソヴィエト社会主義共和国連邦の海軍基地としての旅順口の租借権を回復する
- 443 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:25:39 ID:???]
- 普段うざったいだつおですがこのところはピエロ過ぎてむしろ哀れになるw
- 444 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:45:30 ID:???]
- >>442
無知なのはおまえだよ、名無し「だつお」。
「ソヴィエト社会主義共和国連邦の海軍基地としての旅順口」は、
むしろソ連の極東進出を防止する機能がある。
- 445 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/07/30(木) 18:25:16 ID:FdmI9IWW]
- ＞中華民国政府を打倒することは最後の最後までかなわなかった。
日本軍をそんなに悪く思っていませんよ
元陸軍で自衛隊の将官もつとめた人が５、６人で訪中し、北京の日本大使館を訪れた。
何日もしないうちに一行がすっ飛んできて、予期もしなかった鄧小平との会見が実現し、
しかも大変な内容のことを発言したのでお耳に入れたいというのである。
日本側が「先の戦争では申し訳なかった」といった内容のことを述べると、
鄧小平は発言をさえぎるようにして「われわれは日本軍をそんなに悪く思っていませんよ」
と切り出した。あっけにとられた一行を前にした鄧小平の説明はこうだった。
「あの戦争が始まる前、われわれは井崗山(せいこうざん)から、長征の途についた。
延安にたどりついたときは気息奄々、靴もちびはて、人数も２万人に減って、全滅寸前でした。
ところが日中戦争が始まり、われわれを包囲していた蒋介石軍は日本軍によって次第に南部に押されていく。
袋のネズミだったわれわれはそれで息を付くことになり、日本軍の後ろに回って、
着々と工作をしていった。そして戦争終結時には数百万の正規軍を擁する軍事勢力にのし上がった」
tp://www.yorozubp.com/9806/980606.htm
日中戦争のおかげで全滅を免れた中国共産党－鄧小平語録
- 446 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 19:10:02 ID:???]
- ＞問題になってるのは中国人の殺戮が、政治的、軍事的身をもってるか
中国社会の近代化を半世紀遅らせた
中国社会の近代化を半世紀遅らせた
中国社会の近代化を半世紀遅らせた
卞博士は、近年の研究結果で、全戦争期間中、中国が受けた直接の財産損失は１０００億ドル、
間接的損失は５０００億ドルに達することが明らかになったと語った。
「むろん、戦争状態という制約から、抗戦の損害調査は、時間的完全性からも、
空間のカバーという点からも、極めて不完全なものである」、「日本の侵略戦争が中国に与えた
巨大な物質的財産の破壊と壊滅について、正確な回答をみつけるのは不可能に近い」、卞博士はこう語った。
そして日本の侵略戦争がもたらした大きな傷が、中国の近代化プロセスの重大な障害になったことは、
学術界で突っ込んで研究する必要があると強調した。
◇中国社会の近代化を半世紀遅らせた
日本の侵略戦争は中国社会に一大災難をもたらした。それは国家の安全、
主権独立と領土保全を著しく破壊し、中国の物質的、文化的財産に巨大な
損失を与え、中国社会の発展と進歩を著しく停滞させることになった。
卞博士は、「中国は世界の反ファシズム戦争中に最もひどい損失を受けた国であり、
この戦争のために、中国のように大きな犠牲を払った国はほかにないというのは
少しも誇張ではない」と述べた。
tp://www.china-news.co.jp/society/2005/07/socl05070701.htm
- 447 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 19:21:20 ID:???]
- >>445-446
風が吹けば桶屋が儲かる理論か。
そんなばかげた詭弁弄して楽しいか？
- 448 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:24:09 ID:???]
- だつお涙目w
コピペ荒らしの分際で妙な色気だすからフルボッコスパイラルなんだよ
- 449 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:30:03 ID:???]
- >>441
事実、分割されてるじゃないかw
千島や樺太は日本じゃないのか？酷使様的に。
見事なまでに米ソに分割統治食らってますよ。
- 450 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:38:25 ID:???]
- ＞千島や樺太は日本じゃないのか？
いらんいらんｗｗ
- 451 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:47:29 ID:???]
- 北方領土だなんて、米軍の謀略で反ソ感情煽られてる馬鹿がまだいるのか？
- 452 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:50:51 ID:???]
- >>451
え？どのレスからそんな情報読み取ったの？
何でもかんでも米軍の謀略にしちゃう素敵脳の方にしか通じない特殊な日本語が存在してるんですかねー
それにしても60年も前、それも自分が受けたわけでもないことに恨みつらみ言えるってすごいね。
どこの韓国人？
- 453 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:17:13 ID:???]
- だつおはコピペ荒らしとしても最低だが、素のレスしだすとそれを下回る真性から困るｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 454 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/07/30(木) 21:36:09 ID:FdmI9IWW]
- ＞そんなばかげた詭弁弄して楽しいか？
申し訳ないがそれは自分の発言ではない。文句があるならリンク先とソースをあたってくれ。
＞事実、分割されてるじゃないかw
＞千島や樺太は日本じゃないのか？酷使様的に。
千島や樺太がそんなに欲しけりゃ、あんた一人で取り戻しに行ってきなよ。
止めはしないからさｗｗ
>>452
＞何でもかんでも米軍の謀略にしちゃう素敵脳
北方領土問題は、米軍が自作自演で仕掛けた米軍の謀略以外の何物でもないぞ。
ヤルタ協定では北方領土をエサにしてソ連に対日参戦をけしかけ>>433、
戦後は北方領土をエサにして反共反ソを散々煽って日ソ国交回復を妨害ｗｗ
要するに東京大空襲や広島長崎の原爆はもとより、赤軍の満州侵攻やシベリア抑留
そして北方領土問題も、米軍が主体となって米軍が仕掛けた謀略ということだ。
- 455 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:39:21 ID:???]
- >>454
共産党が中国制覇したのは日本のおかげってさ、
もろに風が吹けば桶屋が儲かる方式の詭弁だから。
しかも日本独力で国民党政府を打倒したわけじゃないし。
それにまた論点ずれてる。
どのレスから反ソ感情煽るような情報を読み取ったんだよ。
日本人の過半は北方領土が云々で反ソ感情なんか煽られねえっつの。
そもそももうソ連ないし。
- 456 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 21:55:32 ID:???]
- ＞しかも日本独力で国民党政府を打倒したわけじゃないし。
なら国民党政府を打倒したのは、日本軍以外の何なんだよ？
毛沢東率いる中国共産党？
その張本人がこう言ったそうだが、果たして信じられるか？
tp://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/moutakutou.html
皇軍に感謝した毛沢東？
- 457 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 22:01:22 ID:???]
- ＞共産党が中国制覇したのは日本のおかげってさ、
＞もろに風が吹けば桶屋が儲かる方式の詭弁だから。
「日中戦争 VOL3」(児島襄 文藝春秋版)Ｐ５９２
「中国白書」によれば、米国は一九四四年(昭和十九年)、
中国の戦力と戦意が「全面的に崩壊」しつつある、と判断した。
この年、日本軍は、前述した如く、北京―漢口打通作戦をおこない、
さらに桂林攻略作戦も実施した。
日本軍は、いずれも作戦終了後は根拠地に引き上げたものの、
中国軍の対応は消極にすぎ、駐中国大使Ｃ・ガウスは、
「中国人は本気で抗日する意思があるのか」と疑い、その「内紛と無神経」
が矯正されない限りは、「共産党の勝利は不可避だ」と、米政府に報告した。
ローズヴェルトの死後、ハリー・トルーマンが合衆国大統領になると、
毛沢東にいわせれば、アメリカの対中政策は軌道修正され、国民党政権
を経済的にも軍事的にも支持して中国共産党に背を向けるようになる。
毛は国共内戦の勃発をトルーマンの国民党支持に起因するとした。
内戦で中国共産党が勝利をおさめられたのは日本のおかげだと
毛沢東は考える。一九三〇年代に日本が中国に侵攻していなかった
ならば、日本の侵略者に対し共産党と国民党が共闘をくむような
こともなかったろうし、また共産党は脆弱すぎてとうてい権力の
奪取などかなわなかっただろう。共産党からすれば、日本の侵略は
悪事が善事に変換したのであり、むしろ感謝しなければならないとした。
「毛沢東の私生活 下」（李志綏 文春文庫）
- 458 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 22:09:06 ID:???]
- >>456
朝貢してきた属国の党首へのリップサービス以外の何物でもない。
国民党政府は内部の腐敗が原因で自ら勝手に腐り落ちただけ。
日本軍が云々全く関係ないし。
そもそも、そういうつながりで日本が国民党政府打倒したってんなら、
アメリカが援助打ち切ったせいで国民党政府は倒れた。国民党政府を打倒したのはアメリカ
ともいえてしまう。
つーかさ、国共内戦時の状況見直せ。とてもじゃないが、日本が国民党政府を打倒しただなんてただの妄言にすぎないから。
- 459 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:30:33 ID:???]
- 中国人を馬鹿にしながら、その中国人の壮絶な皮肉に気づかず縋るだつお哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 460 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:40:34 ID:???]
-
【WBC】JPN14-2KOR 日本7回コールド勝ちで2次ラウンド進出！イチロー復活3安打！韓国投手炎上★11
1 ：一家理IIIφ ★：2009/03/08(日) 11:03:30 ID:???0
日本 3 5 0 1 2 2 1 14
韓国 2 0 0 0 0 0 0 2
日本： 松坂、渡辺、杉内、岩田
韓国： 金廣鉉、鄭現旭、張ウォン三、李在雨
本塁打： 金泰均、村田、城島
イチロー3安打1盗塁/中島3安打2打点/青木3打点/村田2安打3打点/内川2打点/城島3安打2打点
ワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）１次ラウンドＡ組の韓国vs.日本が７日、
東京ドームで行われ、日本が１４対２と大量得点を奪い、７回コールド勝ちを収めた。
これで日本は１６日（日本時間）から米国・サンディエゴで行われる２次ラウンドへの進出が決定。
敗れた韓国は８日に行われる中国との敗者復活戦に回ることになった。
スポーツナビ/スポーツ報知/SANSPO.COM
live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/072_wbc.htm
hochi.yomiuri.co.jp/baseball/wbc/results/20090307-FUTYTT00009.htm
www.sanspo.com/baseball/japan/wbc/09/score/kekka090307.html
前スレ
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236464954/
★1が立った時間：2009/03/07(土) 21:56:10
- 461 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 13:34:32 ID:???]
- >中国人の壮絶な皮肉
しょうがないよ日本軍は中国人を３５００万人虐殺したんだからさ？
- 462 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 13:39:32 ID:???]
- ＞とてもじゃないが、日本が国民党政府を打倒しただなんてただの妄言にすぎないから。
内戦で中国共産党が勝利をおさめられたのは日本のおかげだと毛沢東は考える。
内戦で中国共産党が勝利をおさめられたのは日本のおかげだと毛沢東は考える。
内戦で中国共産党が勝利をおさめられたのは日本のおかげだと毛沢東は考える。
内戦で中国共産党が勝利をおさめられたのは日本のおかげだと毛沢東は考える。
- 463 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 16:18:54 ID:???]
- ＞アメリカが援助打ち切ったせいで国民党政府は倒れた。
要するにアメリカからみても、中国とか中国人とかはゴミとして棄てられたってことだね♪
- 464 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 17:01:13 ID:???]
- だつお涙目w コピペ荒らしのしかも真似っこの分際でオリジナルレスいれるから脳みそのレベルがバレて酷いことになるんだよ。
- 465 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 17:59:22 ID:???]
- >>464
だよなー。南京大虐殺なんてまったくのデッチあげだし。
- 466 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 18:01:48 ID:???]
- >465
どっちかこっちかじゃない。
日本軍が中国を侵略して中国人を虐殺したのは事実でも、３５００万人は多すぎる。
南京大虐殺も３０万では多すぎる。
- 467 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 18:50:40 ID:???]
- 30万人もが抵抗することも無く殺されたとは信じがたい
- 468 名前：名無し三等兵 [2009/07/31(金) 19:39:14 ID:xvZL75no]
- ＞国民党政府は内部の腐敗が原因で自ら勝手に腐り落ちただけ。
つまり腐敗した国民党政権が倒され、新しい共産中国が建国されたということだね。
そういうことなら中国人虐殺数も、それに合わせて訂正されるべきだ。
＞中国人の死傷者は、終戦時の国民党発表260万がいいとこだろう。
日本軍に虐殺された中国人は国民党軍だけではないし、また政権更新に伴って、
中国人虐殺数もそれに合わせて更新されていくのが、進歩的でリベラルな見解であろう。
よって進歩的でリベラルな見解をとるなら「日本軍が虐殺した中国人は３５００万」となる。
- 469 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 19:48:22 ID:???]
- ネタコテの打通さんの劣化の荒らしのだつおがさらに最低限のマナーさえ守らず劣化したんだから程度は最初からわかっていたが
それを上回る馬鹿っぷりだな素だと
- 470 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 20:03:00 ID:???]
- ってか中国人なんてゴミみたいなものだろｗ
- 471 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 20:06:44 ID:???]
- 追い詰められてからまただつおコピペに回帰する様がまた痛々しい……（笑
- 472 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 20:17:40 ID:???]
- >んで、仮に日本軍が中国人大量に殺したとしても、
>それは軍事的には勝利に結びつかず、政治的にはただただ日本の立場を悪くするだけ
軍事的な勝利に結びつかなくとも、少なくとも戦死者の数を減らすことはできる。
太平洋戦線を放棄して日中戦線だけにすれば、日本兵の犠牲はもっと少なくなった。
日中戦争が無かったら支那派遣軍の百万人が太平洋戦線に送られ、もっと無残に虐殺されていた。
そうではないというのなら、支那派遣軍百万を太平洋に転用して何が期待できるのかを述べること。
- 473 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 20:32:39 ID:???]
- 太平洋戦争よりは日中戦争のほうがマシと思うが、いずれにせよ勝利には結びつかないな。
- 474 名前：名無し三等兵 mailto: [2009/07/31(金) 20:33:10 ID:???]
- www.nhk.or.jp/bs/genre/movie.html
ハイビジョン プレミアム シネマ ライトスタッフ オリジナル版 １９８３年・アメリカ THE RIGHT STUFF
BShi 7月31日(金) 午後9:00～午前0:15
. ━━━／￣￣＼
＿＿_＿_＿＿＿＿＿/＝＝＝＝ヽ＿＿＿＿＿＿
,.-‐ii'~~￣|| ||
／~￣||￣￣||￣||￣|| ||￣￣|| Ａ Ｉ Ｒ ＦＯＲＣＥ
／||＿＿||＿＿||＿||＿|| ||＿＿|| 〓（★）〓
/ || /^ﾐヽ/^- ､
/ || / /´, ｀ヽ、 9時からBS hiでライトスタッフだよ！
|／~￣|| . | { 〈ﾉﾉlハ）））） ） .___
| || | (| | ┃ ┃ |リ" . | | B-29とX-1も出るよ～。
|＼＿_|| l iﾊゝ''' ヮ''ノｲ Ｘ
. ﾞ､ || | l,⊂,(・)(・)つ | | b-29.org
＼ || Ero Kawaii Ｎ!ﾊｉ（ ＾Ｙ ) . | | ﾋﾟｭｰ
＼|| ( ﾉ .ﾉ . ∨ \\\\\\\\
丶､,,,,,＿＿＿_. . し'し' \\\\\\\
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣ ￣￣|￣￣￣￣￣
. ヽ＿＿_＿ﾉ━━━
- 475 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/07/31(金) 20:49:33 ID:???]
- ＞問題になってるのは中国人の殺戮が、政治的、軍事的身をもってるか否かだろ。
太平洋戦争と日中戦争では、日中戦争のほうが日本兵の戦死者は少ない。
太平洋戦争ではカミカゼ特攻を余儀なく強要されるほど悲惨な敗北だったが、
日中戦争では９７式中戦車チハがチンピラゴロツキ殺戮街道３０００キロｗｗ
戦争はどんな戦争でも悲惨なものだが、それでもカミカゼ特攻のような自殺攻撃
を強いられる状況と比べれば日中戦争のほうがマシ。日中戦争なしで太平洋戦争
だけだったら、もっと大勢の日本兵が悲惨な目にあっていたのは疑いない。
日中戦争が継続されたおかげで、支那派遣軍百万が太平洋戦争に行かずに済んだ。
違うというのなら、支那派遣軍百万をどこの戦線に送ればよかったのかを答えること。
- 476 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/08/01(土) 00:17:56 ID:???]
- １００万人も余計な軍人抱えるくらいなら
戦争なんてしないでその予算を他に回せば良かったのに
|
 |
