- 1 名前:グンバンデヤレ [2007/01/04(木) 13:29:34 0]
- 220.254.5.211:8000/2ch/hobby7_army/1156/1156556711.html
戦力比較 大日本帝国VSドイツ第三帝国 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1164674252/ 戦力比較検証 大日本帝国VSドイツ第三帝国 www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html 欧州戦線データベース(Europe) www.axishistory.com/index.php?id=3612 ドイツ軍戦線別戦死者統計 www.giveshare.org/news/news016.html アメリカ軍戦線別戦死傷者統計 www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/ussbsindex.html 戦略爆撃調査団報告書 要約報告(太平洋戦争) 「参謀 下」(児島襄 文春文庫)によればA・C・ウェデマイヤーはこう回想している。 「もし、支那事変の開幕が二年間おくれていたら、それまでに中国には、 ドイツ装備の六十個師団が勢ぞろいし、空にはメッサーシュミット戦闘機、 スツーカ急降下爆撃機が乱舞し、海にはUボート潜水艦が群をなしていたかもしれない。 そして、その結果は、中国はドイツと同盟を結び、膨大な戦力をソ連にむけて、 歴史は大きく変わっていたかもしれない」
- 784 名前:世界@名無史さん [2007/05/01(火) 02:37:29 0]
- まだまだ甘い。
「列車砲」で艦隊主力を撃退するとか言い出す池沼まで出現しましたが?
- 785 名前:世界@名無史さん [2007/05/01(火) 02:46:57 0]
- しかも何気にドーラ榴弾は「最大効果域半径200m」で、
「着弾200m以内の戦艦の上部構造物は大損害」とか凄いことを抜かしてますな。 グランドスラムでもそんなに凄くないなあ。 戦術核でも積んですかね?列車砲は(苦笑
- 786 名前:世界@名無史さん [2007/05/01(火) 05:26:12 0]
- ドイツは海軍がアウト。おまけに航空兵力も迎撃機ばかりで対日戦で使える
代物ではない。海軍で考えるなら日本海軍の圧勝なんだが。 ただし戦争で考えるなら両者とも決定打がないのが現実。
- 787 名前:世界@名無史さん [2007/05/01(火) 15:23:05 0]
- >>785
煽りやがって糞ゴミ蟲が。釣りで言ってたのがわかりませんか?ウヨがいっぱい釣れましたが何か?(藁 言いたいことは日本の技術力は口径が46cmの砲を作るのが精一杯でも、 ドイツでは80cmの砲でも簡単に作ることができる。 これを戦艦に搭載していたとしたら大和でも簡単に沈めることができるという事ですが? 技術が全然違うということ、それだけを問題にしていのがそんなに池沼の意見? ドイツは大艦巨砲主義の誤りを知っていたから戦艦に搭載はしなかったというだけ。 ドーラの4.5t榴弾なら200mの範囲の人員を殺傷できる。 200mに落ちたとしても大和の機銃座に配置された人員は大被害を受ける。それがそんなに間違った意見ですか??
- 788 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 15:43:45 0]
- だからよ、兵器の性能とか兵力とか
紙の上にのるスペックしか比較できないんだよ
- 789 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 17:30:16 0]
- >言いたいことは日本の技術力は口径が46cmの砲を作るのが精一杯でも、 ドイツでは80cmの砲でも簡単に作ることができる。
日本は艦載するという制約から46cmまでしか実用化しなかっただけの話で、 大きくすればいいだけなら幾らでも大口径砲が作れるんだが。 実際に改大和型に搭載する予定だった「50cm艦載砲は難なく試作に成功している」。 >これを戦艦に搭載していたとしたら大和でも簡単に沈めることができるという事ですが? >技術が全然違うということ、それだけを問題にしていのがそんなに池沼の意見? 列車砲がどんなものかも全く知らないようだな。 列車砲というのは発射の度に何百mも線路を後走して、 80cm砲の大きな反動を吸収するから撃つことができるんで、 戦艦なんかに積んだら発射の度に内部構造物を破壊した上で転覆してしまうわな。 もっとも、それも「積めれば」の話だがな。 大和の46cm砲は砲重量165トン。ドーラは一門だけで400トンもあって、 それが長距離砲戦で命中率が期待できるほどの門数が積める巨大な船体が、 ドイツの建艦技術で建造できるわけがない。 無理に積んだとしても、単装砲で旋回できない固定砲が限界だろうな。 100歩譲ってドイツの科学力とやらで転覆しないように積めたと仮定して、 46cm砲と比べて80cm徹甲弾は初速で110m/秒も遅く、射程も劣る。 そんなものが仮に1門か2門あって、装填速度は15分に1発。 散布界も遠距離移動目標に命中が期待できるような代物ではなく、弾道修正すらできない。 それが毎分15発、弾道修正しながら狭い散布界にばら撒かれる46cm砲弾と戦えば、 一方的に虐殺されるだけだ。
- 790 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 17:30:48 0]
- >ドイツは大艦巨砲主義の誤りを知っていたから戦艦に搭載はしなかったというだけ。
大艦巨砲主義の誤りを知っていた割には、 世界の海軍の中でも水上艦に占める戦艦の比重が極端に大きい奇形海軍を建設したりしたよな。 むしろドイツ海軍は最も牽制艦隊思想で大艦巨砲には忠実な組織だ。 >ドーラの4.5t榴弾なら200mの範囲の人員を殺傷できる。 200mに落ちたとしても大和の機銃座に配置された人員は大被害を受ける。それがそんなに間違った意見ですか?? へえ。遠距離砲戦で機銃座に対空要員を配置してるわけですか。 そりゃ、榴弾どころか自艦の主砲斉射でも大損害を受けるわな(爆笑)。 それに「上部構造物」ってのは主砲塔や艦橋とかを指して言う言葉だ。 これに被害を与えるには250mmの鋼板を貫徹できるエネルギー量が必要になる。 榴弾なんか撃ったところで全く効果無し。そもそも戦艦同士の砲戦に榴弾つかうなんて、 どこの馬鹿海軍なんだよ。 どこをどう見ても池沼どころかキチガイの意見にしか見えないが、 馬鹿の癖に馬鹿と呼ばれたら人並に傷つくナイーブさをお持ちのようだから、 「池沼」と認定するのは、次の返事を呼んでから判断することにしといてやる。 だから気張って書き込んでくれな。
- 791 名前:世界@名無史さん [2007/05/01(火) 20:01:58 0]
- ドイツ軍信者はゲームオタクなんだろうな。
- 792 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:15:32 0]
- ドイツ海軍は通商破壊
日本海軍は艦隊決戦を想定していた どこをどう比較するんですかね?
- 793 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:16:26 0]
- 何度でもいうが
どっちが強いかなんてわからない 比較できるとしたら 兵力、経済力といった各国が発表している データぐらいだ。
- 794 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:18:14 0]
- >>793
どこでどういう風に戦うかわからないからね 指揮官の違いもあるだろうし。 単純な兵力だったら 陸軍はドイツ 海軍は日本だろうな
- 795 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:22:31 0]
- ドイツ信者が出してくるデータとやらが、
思い込み中心のデタラメばかりで議論にもなってないというのが現状だからな。 まともな比較なんかになりそうもない。
- 796 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:29:34 0]
- 兵器の数、性能、兵力
こういった有機的なことしか比較できない
- 797 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:30:32 0]
- 日本軍厨は日本軍が優勢に戦える場面しか想定できない
- 798 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:33:11 0]
- 兵力、兵器の性能だけ見たら
フランスが第一級なんだよな
- 799 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:35:59 0]
- >>1
紙の上にのってあるデータしか比較できないよ どういう風に戦うかというのはわからない 単に都合のよい妄想にしかならないよ
- 800 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:36:13 0]
- >>798
初めて聞く説だな。まあいいや、聞いてやるから根拠いってみろ。
- 801 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:37:15 0]
- 軍事板だと、どっちも距離が遠すぎて戦争にならないが結論だったよ。
そもそも、戦争はいきなり始まらないし、どこが戦場になるかでも兵器の 予算割当てが変わってくるからね。たとえば、日本軍がドイツ軍と大陸で戦う なら、戦車の予算が増やされて、艦船の予算が減らされるし、逆にドイツ軍 が日本軍と島々で戦うなら海軍予算が増えて、陸軍予算が減ることになる。 こうなってくると、もう比較しょうがないからしかたないよ。
- 802 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:38:11 0]
- 日本はヨーロッパから遠く離れているし
ドイツはアジアに存在しないし 何でこんなスレが立つのやら
- 803 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:39:03 0]
- >>兵力、兵器の性能だけ見たら
ソミュアの戦車のことじゃないよな
- 804 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:40:37 0]
- 兵器の数、経済、兵力なら比較可能
どっちが勝つのかは想定不可能
- 805 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:54:04 0]
- 国土が離れすぎ、指揮官がどういう
運用するのかわからない。 「こういう風に動くだろう」 というのは都合のいい妄想。
- 806 名前:世界@名無史さん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:01:09 0]
- ホーム&アウェーでやればいいじゃん。
脳内では可能。 日本>独逸(二勝) 日本≧独逸(一勝二分) 日本=独逸(二分) 日本≦独逸(一分一敗) 日本<独逸(二敗)
- 807 名前:世界@名無史さん [2007/05/02(水) 01:26:20 0]
- 所詮は火葬戦記
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