- 1 名前：グンバンデヤレ [2007/01/04(木) 13:29:34 0]
- 220.254.5.211:8000/2ch/hobby7_army/1156/1156556711.html
戦力比較 大日本帝国VSドイツ第三帝国
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1164674252/
戦力比較検証 大日本帝国VSドイツ第三帝国
www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html
欧州戦線データベース（Europe）
www.axishistory.com/index.php?id=3612
ドイツ軍戦線別戦死者統計
www.giveshare.org/news/news016.html
アメリカ軍戦線別戦死傷者統計
www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/ussbsindex.html
戦略爆撃調査団報告書 要約報告（太平洋戦争）
「参謀 下」(児島襄 文春文庫)によればＡ・Ｃ・ウェデマイヤーはこう回想している。
「もし、支那事変の開幕が二年間おくれていたら、それまでに中国には、
ドイツ装備の六十個師団が勢ぞろいし、空にはメッサーシュミット戦闘機、
スツーカ急降下爆撃機が乱舞し、海にはＵボート潜水艦が群をなしていたかもしれない。
そして、その結果は、中国はドイツと同盟を結び、膨大な戦力をソ連にむけて、
歴史は大きく変わっていたかもしれない」
- 578 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 17:46:42 0]
- せいぜい持っている兵器の数や
性能を比べることぐらい
素人にできることはそれぐらいだ
- 579 名前：世界＠名無史さん [2007/04/06(金) 21:39:31 0]
- 日本軍機は大和魂の精神力で飛んでいるから問題はないのである。
- 580 名前：世界＠名無史さん [2007/04/06(金) 22:41:40 0]
- そもそも日独は比較できないような気がするな。
ドイツ軍が陸軍に重点を置いている軍隊なのに対して、
日本軍は海軍に重点を置いているし。
それにドイツ軍が空軍を保有していたのに対して
日本軍は空軍を創設していない。
- 581 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:47:57 0]
- そもそもどんな軍とも比較できないと思うんだよな
- 582 名前：世界＠名無史さん [2007/04/06(金) 23:13:14 0]
- アメリカ軍も空軍なかったよ。
基本的に空軍は陸軍の所管だから陸軍国のドイツは創設したのかな。
日本は海軍国だから航空隊も陸軍とはまった別行動。
- 583 名前：世界＠名無史さん [2007/04/07(土) 01:21:44 0]
- ここのスレタイは、「戦力比較 大日本帝国VSドイツ第三帝国」
- 584 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 04:18:50 0]
- >>576
Me262はとりわけてデリケートな離着陸を要求され、
上昇速度もよくないから高度をとるまでは鴨撃ちされてしまいやすいんだよ。
ドイツ軍はそのためにわざわざレシプロ戦闘機を上げて、
Me262の離着陸を援護させたりしていた。
- 585 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 04:25:28 0]
- >>545
疾風でも米軍がテストすれば高度6,000mで689km/ｈ出しているもんな。
この高度では同時期のP-51やP-47も超える世界最高水準の速度性能だし、
キー83なんかに至っては750km/ｈ代を出している。
機材や整備の差というのはあまりにも大きいな。
- 586 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 04:51:38 0]
- >>584
いつも都合よく離陸時を攻撃できるという根拠は?
護衛機をかいくぐって攻撃できると100％言えるだろうか
Me262は離陸時を撃てばいい
Ｍ３戦車は扉が開いている時に榴弾を撃てばいい
だがこのような絶好の機会はめったに起こらないのでは?
- 587 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 04:54:02 0]
- >>586
時と場合がよければ
強力兵器でも攻略できる
可能性があるとということでしょ
- 588 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 05:04:21 0]
- ティーガーⅡでも空から狙われればブリキ缶だしな
- 589 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 08:26:42 O]
- 実際Me262は地上撃破が多かったんだよ
離陸までの滑走距離が長いのを連合国も当然知ってて狙ってたんだよ
ただエンジンの寿命が短すぎることの方が問題だろうけど
初めから対爆撃機用の迎撃機に絞ってればちょっとは違ったかもしれないかもね
- 590 名前：世界＠名無史さん [2007/04/07(土) 10:49:45 0]
- わが皇軍の紫電改は無敵だ。みよ撃墜されるグラマン!みよ破壊されるアベンジャー!みよ蜂の巣になるライトニング!
- 591 名前：世界＠名無史さん [2007/04/07(土) 11:59:05 0]
- 陸上戦艦対決!!「チハ車」九七式中戦車 VS 「王虎」VI号重戦車ティーゲルII 君は生き残ることができるか。
- 592 名前：世界＠名無史さん [2007/04/07(土) 13:00:32 0]
- 大陸国家 どいつ それん
海運国家 にっぽん えげれす めりけん
- 593 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 13:40:08 0]
- めりけんは大陸国家だろ
アメリカ大陸の4分の１はあるんじゃないか?
- 594 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 15:06:22 O]
- >>591
チハは沈められ虎さんは故障になるのでドロー
- 595 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 15:55:36 0]
- >>591
生産工場の「周辺」でしか戦えない戦車を持ち出されてもね
- 596 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 17:28:59 0]
- なんで重戦車と比べるん?
おなじ中戦車と比べろよ
比べるといっても
単純な性能数値（装甲、大砲、機動力）や
エンジン馬力しか比較できないだろうが
- 597 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 17:29:41 0]
- チハで重戦車破壊できるかよ
- 598 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 17:37:13 0]
- そんなもん日本が勝つに決まっているだろ
だって日本は世界最強だから
- 599 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 18:49:58 0]
- 月光で対戦闘機戦闘なんかしても勝てないだろうが、そもそも「する必要が無い」わな。
旧軍は歩兵による対戦車戦闘で、30両のM4を３時間で壊滅させている。
- 600 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 18:57:20 0]
- 歩兵にご飯とお味噌汁と、あと大砲が少々あれば皇軍は無敵。
- 601 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 19:05:10 0]
- アメリカ軍に負けたのは数が足りなかったから
- 602 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 20:14:56 0]
- チョンって窮すると「頭の悪い国士様」を演じだすな
- 603 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 20:31:12 0]
- 数をそろえるのも実力のうちだ。
- 604 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 21:14:48 0]
- だからよ比較したいんだったら
兵器の本でも見て書いてある数値性能比較してろよ
それしか出来ないよ
どういう風に戦うか兵器をどう使うかなんて
実際戦わないとわからないんだからよ
- 605 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 21:15:59 0]
- 実際の戦闘結果から推察できるだろ
- 606 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 21:25:16 0]
- >>605
できねーよ
実際戦っていないんだしよ
どこでどのように戦うの?
- 607 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 21:28:45 0]
- 日本とスペインてどっちが強いの?
優秀な小火器を輸出していたチェコと日本てどっちが強いの?
- 608 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 22:06:33 0]
- >>606
実際に日本とドイツは同時期に何年も戦争していて、それなりに戦闘結果残してるだろうが。
>>607
日本も優秀な火器を輸出してましたが
- 609 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 22:23:57 0]
- でチェコと日本はどっちが強いの?
- 610 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 23:08:49 0]
- ズデーテンラントの要塞線に篭るチェコ軍は堅牢でも、
野戦軍の戦力では圧倒的に日本が上だな。兵力に約10倍の差がある。
スペインに関しては、内戦が終わったばかりの疲弊した戦力では問題にならない。
- 611 名前：世界＠名無史さん [2007/04/07(土) 23:10:00 0]
- >>597
米軍は西部戦線でVI号虎を装甲車グレーハウンドで仕留めた戦歴もあるぞ。ようは刃物は使いよう。
- 612 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 23:49:04 0]
- ドイツのレシプロ機なら、Me309とかどうよ？
- 613 名前：世界＠名無史さん [2007/04/08(日) 00:07:48 0]
- 兵力対決!! レミ・シュライネンSS一等兵 vs 久留米第24旅団一等工兵 江下武二、北川丞、作江伊之助の爆弾三勇士。 軍配はどちらに。
- 614 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:08:13 0]
- 見てみたかったな。
Me210とMe309が肩を並べて戦う所を
- 615 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:29:06 0]
- >>613
そんなのなおさらわかるわけねーだろ厨房
どこで、どういう状態で戦うんだ?
兵器の数は持っている装備は?
学校にでも行っていろ
- 616 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:30:42 0]
- >>610
日本がズデーデンまで行けるわけないだろ
日本だって日華事変で著しく疲弊しているが?
大体スペインまでの輸送力などない
- 617 名前：世界＠名無史さん [2007/04/08(日) 00:31:42 0]
- レミ・シュライネンって何した人?
- 618 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:33:24 0]
- 比較といえばね
持っている兵器の数と
性能のカタログと
兵力と経済力といった
データの比較しか出来ないんだよ
- 619 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:36:04 0]
- そもそも勝敗や戦いを予想する所じゃないだろ
それこそ兵器のカタログスペックやらを比較するところだろ
- 620 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:36:14 0]
- >>610
だが、スペインには日本にもドイツにもいなかった「現実感覚のある独裁者」がいたから、最後に立ってるのはスペインだな。
多少の戦力差なんぞ問題にならん。
- 621 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:36:37 0]
- >>616
チェッコだって東京に行くどころかバルト海にも出られないぜ。
- 622 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:37:36 0]
- >>620
そんなのやってみなければわからない
- 623 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:38:13 0]
- >>621
ああ、そうだなどっちも相手の国土に行けないな
終了
- 624 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:40:58 0]
- 動因兵力、兵器の数と性能
これぐらいなら比較できる
勝敗の比較?根拠がない予想になる
- 625 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:44:51 0]
- >>616
つまりチェコは野戦軍に機甲師団はあっても、兵力差がありすぎて勝負にならない。
チェコは自国の領内で向かえ撃って初めて大国に対抗できる可能性がでてくる。
次に内戦と外征とは性格が違い、消耗度も桁外れに差がある。
スペインが参戦しなかったのはフランコが機を見るに敏であったという以上に、
国内の支配体制がまだ完全でなく、戦争どころの話ではなかった事情に拠るものが大きい。
- 626 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:47:39 0]
- >>625
ここは勝敗を予想するスレじゃない
兵力とか兵器の数や経済力といった
データを比較するスレだよ
- 627 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:54:36 0]
- >>613
シュライネンに対抗させてるのが爆弾三勇士な時点で、軍事史にまるで予備知識の無い証左だ。
歩兵第十四師団第五十九連隊擲弾筒分隊長の舩坂弘陸軍軍曹は、
陸のルーデルと形容する資格があるほど不死身の男だった。
シュライネンどころかヘイヘでも江田島平八でも呼んでこいという感じ。
- 628 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:55:43 0]
- >>626
だから比較して勝負にならないと結論してるんじゃないか
- 629 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:59:09 0]
- >>625
＞国内の支配体制がまだ完全でなく、戦争どころの話ではなかった
というのは全くもってその通りなのだが、当時の世界情勢下にあってその当然の判断を下すことが出来ただけでも充分偉い。
- 630 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:59:49 0]
- 大体比較ってどう比較するんだよ
どっちが勝つかなんて予想など百年経っても出来ない
- 631 名前：世界＠名無史さん [2007/04/08(日) 07:28:26 0]
- 第２７ＳＳ戦争猟兵大隊第３中隊のレミ・シュライネンＳＳ一等兵が、１９４４
年６月２６日にたった一人でＴ３４、１０両とＪＳ－１、４両を撃破して、騎士
十字賞を受けた。
「6月26日、ソ連軍の戦車部隊が跨乗兵を乗車させて前線を突破し、戦闘団の第27
SS戦車猟兵大隊第3中隊の陣地へ殺到した。ここでレミ・シュライネンSS一等兵は
対戦車砲によりT34を6両を撃破して、敵を食い止めることができた。
4日後に再び敵の攻勢が発起された時、すでにシュライネンを除いて彼の分隊は全
員死傷しており、彼は撤退命令が出ているにもかかわらず、その場に踏みとどまっ
てたった一人で照準・装填を行って砲撃を続けた。しばらくしてソ連軍の歩兵部隊
の大軍が押し寄せて来て絶体絶命となったが、海軍出身の無線手が死ぬ直前に味方
砲兵へ自軍陣地への砲撃を依頼していたため、敵歩兵部隊は壊滅状態に陥った。
しかしながら、その後方から敵は新型JS戦車を含む戦車30両が続いており、ここに
シュライネンとの劇的な一騎打ちが行われた。
シュライネンの神業的砲撃が勝り、JS戦車4両とT34 4両が撃破されたが、最後のJS
戦車は彼の対戦車砲の僅か30m手前で討ち取られたものであった。彼は敵の砲撃で負
傷して倒れたものの、その後の味方の反撃により擲弾兵の手で救い出された...。」
たった１人で戦車３０両と喧嘩して勝利した彼はネ申となった・・・
- 632 名前：サイパンの虎 [2007/04/08(日) 10:53:51 O]
- 日本軍玉砕後、
４ヶ月にわたり米軍と戦い続け、
『サイパンの虎』と呼ばれ
一兵士ながら米軍から賞金が懸けられた
堀内一等兵をお忘れなく♪
- 633 名前：沖縄戦 mailto:沖縄戦 [2007/04/08(日) 11:00:29 O]
- 沖縄戦末期
前線視察に来た
米陸軍司令官サイモン・バックナー中将を射殺した
山下一等兵もな♪
- 634 名前：世界＠名無史さん [2007/04/08(日) 13:04:42 0]
- だれか堀内と山下のディオラマ作ってやれ
- 635 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 15:51:10 0]
- 質量ともにドイツの勝ち
- 636 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 16:16:29 0]
- 虚しいなぁ
- 637 名前：自称未来の総統 [2007/04/08(日) 16:51:23 0]
- このスレの皆さんが考える日本とドイツの最優秀の軍人は誰ですか？
陸軍海軍共よかったら教えてください。
- 638 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 17:03:05 0]
- で、堀内と山下はどうなったんだ。
当然、報いを受けたんだろうな。
- 639 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 19:34:37 0]
- 宮崎繁三郎陸軍中将
山口多聞海軍中将
ヴァルター・モーデル 陸軍元帥
- 640 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/09(月) 11:26:09 0]
- 宮崎繁三郎VSモ‐デル
石原莞爾VSマンシュタイン
山本五十六VSレーダー
- 641 名前：チャンネル桜が今日から無料放送に！！ mailto:sage [2007/04/09(月) 16:51:17 0]
-
日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。
※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
【土・日】２１：００?２４：００
www.ch-sakura.jp/index.html
- 642 名前：世界＠名無史さん [2007/04/09(月) 22:31:30 0]
- 栗林忠道VSマンシュタイン
牟田口廉也VSロンメル
山本五十六VSデーニッツ
岩本徹三VSマルセイユ
寺内正道VSプーリン
島田豊作VSビットマン
- 643 名前：だつお [2007/04/10(火) 21:07:54 0]
- p2.chbox.jp/read.php?url=http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1148643207/all
戦前の日本経済はどうなの4
戦後の高度成長は決して戦争特需やアメリカの援助によるものじゃない。
戦争特需やアメリカの援助なら中華民国やイギリスにこそ当てはまる。
援助を受けてもその国固有の基礎工業力が弱ければ大陸打通作戦やら
スエズ戦争やらでボロが出るものだ。文句があるなら武器輸出でも
いいから工業製品を外国へ売ってその国際競争力を示せっての。
マ ー ケ ッ ト に 聞 け っ て い う ん だ よ ！
中国人なんて人種差別されても虫けら同様に殺されても当たり前だろ。
そうでないというのなら、中国人の知能が人間並みという根拠を挙げろ。
膨大な米軍の人的物的援助を受けながら９７式中戦車チハで大陸打通
されて３５００万が殺されただなんて、それはもう人間と呼ぶに値せん。
赤軍がバグラチオン作戦やらベルリン陥落やらで大勝してるのと比べてみろ。
皇軍がドイツ軍よりも強かったか、中国人を先天的知能障害と認めるか、
２つにひとつしか考えられないはずだ。
＞長距離戦闘機はBf110シリーズだけというドイツ機
皇軍より技術力が劣っていたというわけでは決してない。単にその必要が
なかっただけだ。 皇軍はドイツ軍よりも弱くて、９７式中戦車チハと同様、
航続性しかとりえのない戦闘機を中国大陸という未開の 広大な戦域で飛
ばすしかなかった。
四式戦疾風にしても故障だらけで役立たず、中国大陸でもあまり飛ばなかった。
だから皇軍は敵機が乱舞する戦域を南北縦貫大陸打通３０００キロ、それは
来襲する敵機から逃れつつ防空壕を掘りつつも中国人という中国人を片っ端
から殺戮しまくって、皇軍兵士は「疾風のように現れて、疾風のように殺戮して、
疾風のように去っていく」月光仮面であったといえよう。
疾 風 伝 説 っ て い う ん だ よ ！
- 644 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/12(木) 17:52:57 0]
- 当時、日本とドイツの人口はほぼ同じ。経済力・科学技術力、戦争経験ではドイツが上だ。
つまりドイツ軍の方が強いのは当然。
- 645 名前：世界＠名無史さん [2007/04/12(木) 21:33:19 0]
- ドイツ軍も皇軍の万歳突撃には勝てまい。
- 646 名前：世界＠名無史さん [2007/04/12(木) 21:51:59 0]
- 戦争っていうのは犬死するような戦法をとればいいと言うものではないのだけど・・・。
- 647 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/12(木) 22:56:31 0]
- ドイツ軍が降伏するところで日本は突撃するという負け方の方向の問題
- 648 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/12(木) 23:06:52 0]
- 首都陥落まで戦ったのはドイツ。
- 649 名前：だつお [2007/04/13(金) 06:46:03 0]
- ＞ダイムラーベンツではクランクシャフトを巨大なプレス機で製造していて
＞大量生産の用意が整っていた。
確かに精密加工技術は戦後も西ドイツがリードしてたと記憶しているが、
いったいそれが量産できたからとていかほどの戦力価値が認められるのかと。
そんな個々の技術を云々するなら、ドイツは一隻でも航空母艦を完成させたかと。
なお皇軍は９７式中戦車チハと四式戦疾風で大陸打通作戦３０００キロ
の大勝利を収めたのだという主張だが、別の要因も考えられるからそれ
だけで日本技術マンセーはできないのかもしれない。たとえば皇軍兵士
は機械などなくても鍛え上げられた肉体を駆使してグレイシー柔術で
もって米式装備中国兵を皆殺しにしたのだという説明もつけられる。
あるいは皇軍兵士の魂の篭った雄叫びを前に、中国のチンピラゴロツキ
どもは戦意を失いションベンちびってみんな逃げ出してしまったとか。
しょせん皇軍の戦いは正義と人道に基づく自存自衛と東亜解放の聖戦で、
中国のそれはチンピラのアジ演説にすぎなかったのだから。
- 650 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/13(金) 11:37:05 0]
- 1位 アメリカ 17155.8億ドル（1944年）
2位 ソビエト連邦 4303.1億ドル（1939年）
3位 イギリス 3607.3億ドル（1943年）
4位 ドイツ 2737.4億ドル（1944年）
5位 日本 2045.2億ドル（1941年）
6位 フランス 1989.4億ドル（1939年）
7位 イタリア 1520.3億ドル（1940年）
www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ww2-gdp-sai-axx.htm
- 651 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/13(金) 12:00:21 0]
- アメリカはやっぱり経済力で図抜けているな・・・
ソ連も凄いな
- 652 名前：だつお [2007/04/13(金) 19:08:33 0]
- 朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手にも大苦戦した米軍が、
どうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！
p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=army&key=1169042432&ls=all
大日本帝国VSドイツ第三帝国 ラウンド４
p2.chbox.jp/read.php?url=http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1159001881/all
神風特攻隊は有効な戦法だった！
p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=army&key=1163154573&ls=all
p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=army&key=1169177126&ls=all
日本本土決戦 米軍敗退の可能性 １・２
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戦前の日本経済はどうなの4
namahage.dip.jp/public/2ch_s/371/1166952288
旧日本軍弱小列伝 VS だつお（打通太郎）
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皇軍兵器の技術的先進性と優れた工業力を語る
皇軍はこれでも「弱小」といえるのか。皇軍はドイツ軍がどこの戦線でも
連戦連敗している１９４４年以降で、中国軍相手に大陸打通作戦という
偉大な偉大な勝利を収めていたのだぞ。ちなみに米軍はつーと朝鮮戦争
でその「チンピラゴロツキ」さえも撃破できなかったのだ。
朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手にも大苦戦した米軍が、
どうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！
- 653 名前：だつお [2007/04/13(金) 19:13:58 0]
- 単にソ連が嫌いで親米というだけで保守を気取ってるからボロが出るんだ。
ドイツ軍は優れてたって、そんなのバグラチオン作戦やらベルリン陥落やらで、
自称優秀民族が劣等スラブ人に散々ドツキ回された史実を否定できはしない。
逆に皇軍が敗れたのは太平洋戦線だけ、大陸方面は支那派遣軍百万が無敵。
ドイツ軍への言い訳や皇軍への難癖でどうこうしようとしても大まかな
史実を覆すことにはならない。
とはいえあまりにも皇軍贔屓で反ドイツとの批判も一理あるかも。
ドイツ軍は皇軍と違い、世界最強のソ連赤軍と死闘の末に敗北した。
皇軍はというと中国人というチンピラゴロツキ蛆虫ゴキブリドブネズミ
サナダムシどもを集団殺戮することしか能がなく、ソ連赤軍が参戦し
てきたらロクに戦いもせずにあっというまに降参した。
９７式中国チンピラゴロツキ専門非戦闘用害虫駆逐車チハっていうんだよ。
- 654 名前：世界＠名無史さん [2007/04/13(金) 20:13:28 0]
- 経済力・科学技術力、戦争経験ではドイツが上だ。
>>
海軍を忘れてないか？経済力はあんま変わらんよｗ
- 655 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/13(金) 21:08:20 0]
- >>644
>戦争経験ではドイツが上だ。
第二次山東出兵が1928年で満州事変は1931年
支那事変は1937年に開始で、張鼓峰事件が1938年
ドイツがポーランドに侵攻した1939年にはノモンハン事件
1941年12月8日に大東亜戦争がはじまるまで
日本は戦争してなかったとお考えですか？
- 656 名前：世界＠名無史さん [2007/04/13(金) 21:20:44 0]
- >>653
違うよ。ジャップがお節介にもアメリカを大戦に引きずり込まなければ
ドイツは東西戦線で両面作戦を取る必要がなく、ソ連だけに専念できた。
- 657 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/13(金) 21:40:25 0]
- 日本が宣戦布告する一年ぐらい前から、
独米は事実上の交戦状態に入っていたわけだが。
- 658 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/13(金) 22:45:08 0]
- 1944年末の独ソの兵力損耗比率、ドイツ1：6ソ連
戦争末期の1944に至ってもソ連はドイツ兵１人を倒すのに６人も失っている。
攻守三倍の法則照らしても２倍。
ドイツは米英も同時に相手にし、経済封鎖と資源枯渇の状況でこの数字は、
敗れたりとはいえドイツ軍の優秀さを証明すると言ってよいだろう。
チャーチルも「ドイツ人こそ真の戦闘民族」と賞賛したが、
掛け値なしの評価と言える。
- 659 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/14(土) 00:04:01 0]
- >>654
鉄鋼、電力、砲弾の生産量を見ると、2倍以上くらいの差はある感じだけどねえ。
特に、ドイツ軍の砲と砲弾生産高は、日本と段違いでしょ。
ttp://www.feldgrau.com/weaprod.html
を見ると、高射砲と対戦車砲あわせて、88mm砲を1万5千門以上生産してる。
75mm対戦車砲は2万8千門。
（戦車、駆逐戦車用に当然必要だが））
日本軍がこの４分の１も対戦車砲を持っていれば、
肉薄対戦車特攻なんてしなくてすんだかもしれん。
- 660 名前：世界＠名無史さん [2007/04/14(土) 06:21:40 0]
- 日本には大和魂があるので、大丈夫だ。一撃必殺!神風夷滅!八紘一宇!皇国万歳!
- 661 名前：(〇m〇) (^■^ ﾗ [･ム･ ] [2007/04/14(土) 07:39:52 O]
- 敵側が何といおうと、われわれの戦争目的は極めて公正明白である。
米英が世界各地を侵略し、搾取し、世界制覇の野望を逞しうせんとしているのに対し、
日独伊枢軸国は、世界の各民族に米英の侵略と搾取より解放して、各々その所を得しめ、
新しき、正しき世界をつくらんとして立ち上り、正義のために戦っているのである。
われわれの戦争目的は、宣戦の大詔に拝する如く、帝国の自存自衛のため、
やむなきに出た戦いであり、米英の大東亞諸国に対する侵略を防ぎ、大東亞の安定を確保し、
世界の平和を維持せんとするものである。
- 662 名前：世界＠名無史さん [2007/04/14(土) 12:51:08 0]
- 自由貿易ト民主主義ノ敵ニハ、神ノ鉄槌ガ下ルデショウ。ゴッドブレスアメリカ。アメリカに栄光あ・・・ハル
- 663 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/14(土) 13:03:53 0]
- >>650
アメリカの経済力凄すぎ・・・
上位の列強を併せたのと互角なんて
- 664 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/14(土) 13:08:08 0]
- >>650
これも購買力平価使っているのか
購買力平価だと一度も日本は中国にGDPで勝っていないんだが・・・
インドですら戦前はずっとGDPで負けてたし
ttp://capital.jp/invest/VDF2_seminar.pdf
- 665 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/14(土) 13:18:50 0]
- >>664
インドの植民地も足すとイギリスもやっぱり強国だな。
インドとイギリスだけで、アメリカに匹敵するぐらいだ
フランス、イギリスは植民地持ってたからなあ
ロシアとアメリカ（フィリピン）はほぼ本国そのものだし、
日本ドイツもたいした植民地持ってなかったけど
- 666 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/14(土) 13:22:23 0]
- >>656
それを言ったら日本も、
ドイツがいきなりソ連と戦争したのは日本からしたら迷惑。
- 667 名前：世界＠名無史さん [2007/04/14(土) 13:31:40 0]
- ドイツはソ連に喧嘩売って
日本はアメリカに喧嘩売って
双方戦争に引き込んで本当
足の引っ張り合いの同盟だったな
- 668 名前：だつお [2007/04/14(土) 16:39:16 0]
- ＞1944に至ってもソ連はドイツ兵１人を倒すのに６人も失っている。
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありません
でした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、興隆県の中でこの13年の間に５万人
くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの
区に対する不完全な統計によると、人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人
が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は16万人
くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。
６万人くらいが殺されたことになります。
www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
平成14年5月、中国のサンフランシスコ駐在総領事が、サンフランシスコ
大学での「日本の戦争記憶問題と対決する」というシンポジウムで演説。
「日本軍は対中侵略で中国人民3500万人を殺した・・・それにもかかわらず
日本の政治家も政府も、口頭でも法的にも謝罪することを一切、拒んでいる
・・・日本政府は犠牲者への賠償支払も拒否した・・・侵略や残虐の記述を
教科書から削除し、また侵略戦争を始めるのではとの懸念がある」と述べた。
www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu6.htm
＜昭和２０年８月１１日支那派遣軍総司令官岡村寧次大将の電報＞
・・・数百万の陸軍兵力が決戦を交えずして降伏するが如き恥辱は、
世界戦史にその類を見ず、派遣軍は満８年連戦連勝、未だ一分隊の玉砕
に当たりても、完全に兵器を破壊し之を敵手に委ねざりしに、百万の
精鋭健在のまま敗残の（蒋介石の）重慶軍に無条件降伏するが如きは、
いかなる場合にも絶対に承服し得ざる所なり・・・
www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog151.html
- 669 名前：世界＠名無史さん [2007/04/14(土) 17:12:07 0]
- >>667
イタリアなんて、エチオピアを引き込んだんだぞ!!
- 670 名前：世界＠名無史さん [2007/04/14(土) 19:45:59 0]
- 同盟の意味がない・・・
- 671 名前：世界＠名無史さん [2007/04/14(土) 22:39:23 0]
- ドイツがソ連に侵攻したときはスターリンも驚いて震えたらしいからな
日本も当然あの有名な言葉を残す結果となったが
- 672 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/14(土) 22:41:14 0]
- 独伊の支援で内乱鎮圧しときながら、第二次世界大戦はほとんどスルー、挙句に戦後反共姿勢でアメリカからの援助引き出したスペインの一人勝ちだな。
- 673 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2007/04/14(土) 23:47:27 O]
- >>672
何その世渡り上手
裏山！！
- 674 名前：世界＠名無史さん [2007/04/15(日) 04:52:30 0]
- >>672
でも結局後進国止まり。
枢軸国は派手に負けた順から発展したな
- 675 名前：世界＠名無史さん [2007/04/15(日) 07:12:32 0]
- アメリカの防共の楯として、自由と民主主義の緩衝地域創設が必要だったのだよ。
- 676 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/15(日) 09:25:03 0]
- >>674
フランコ治世下でも発展している。
スタートが低すぎたのと戦後当初の国際村八分で時間がかった。
- 677 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/15(日) 10:18:52 0]
- フランコは超堅実な独裁者だからな
内戦では援助は受けても、干渉させなかったのは立派なもんだ
対する共和国側はソ連の言いなりの連中が幅をきかせて、内ゲバばかりやってたんだから
- 678 名前：世界＠名無史さん [2007/04/15(日) 15:48:09 0]
- 外交ではドイツのが数十枚上手だな。日本の外交官の稚拙なことといったら・・・情けない。
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