- 1 名前：グンバンデヤレ [2007/01/04(木) 13:29:34 0]
- 220.254.5.211:8000/2ch/hobby7_army/1156/1156556711.html
戦力比較 大日本帝国VSドイツ第三帝国
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1164674252/
戦力比較検証 大日本帝国VSドイツ第三帝国
www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html
欧州戦線データベース（Europe）
www.axishistory.com/index.php?id=3612
ドイツ軍戦線別戦死者統計
www.giveshare.org/news/news016.html
アメリカ軍戦線別戦死傷者統計
www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/ussbsindex.html
戦略爆撃調査団報告書 要約報告（太平洋戦争）
「参謀 下」(児島襄 文春文庫)によればＡ・Ｃ・ウェデマイヤーはこう回想している。
「もし、支那事変の開幕が二年間おくれていたら、それまでに中国には、
ドイツ装備の六十個師団が勢ぞろいし、空にはメッサーシュミット戦闘機、
スツーカ急降下爆撃機が乱舞し、海にはＵボート潜水艦が群をなしていたかもしれない。
そして、その結果は、中国はドイツと同盟を結び、膨大な戦力をソ連にむけて、
歴史は大きく変わっていたかもしれない」
- 532 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 11:31:12 0]
- 旋回性能より速度だよ
- 533 名前：世界＠名無史さん [2007/04/03(火) 21:11:05 0]
- >>527
逆にドイツがアドラータークでゼロ52が使っていればイギリスは陥落しただろう。
日本陸軍がMe109を使っていれば、米軍機の急上昇・急降下離脱をされる事はなかったろう。
- 534 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:14:47 0]
- なんで一々零戦を持ってくるの?
零戦より高性能の日本の戦闘機はいくらでもあるのに
- 535 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:15:22 0]
- >>533
Bf109などいくら保有していたところで、
直援任務も爆撃機護衛もできず、
迎撃以外には役に立たなかったでしょうね。
- 536 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:17:38 0]
- ポンコツ零戦にこだわるキモヲタが集まるスレはここですか？
- 537 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:18:48 0]
- >>534
時期の問題でしょう。
バトルオブブリテンに間に合わせるには零戦か隼が最高で、
零戦の方が航続力の関係で有効ということでしょう。
- 538 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:19:08 0]
- >>迎撃以外には役に立たなかったでしょうね。
もともとそういう迎撃を重視して作られた戦闘機だからな
- 539 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:20:37 0]
- >>536
登場時期を考えれば、零戦の当初のキルレシオは極めて優秀ですからね。
- 540 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:23:15 0]
- 日本の戦闘機って
イギリス・ドイツ・アメリカで
製造、整備されていた方が信頼性がたかったんじゃ
いや、なんでもない
- 541 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:23:56 0]
- 何度言えば君たちは分かるのかね？
日本製は糞。ポンコツ。
まともに動く液冷エンジンとターボがあれば、
日本の戦闘機もだいぶ違ったものになるがな
- 542 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:25:37 0]
- 日本最強厨きめえよ帰れ
- 543 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:25:59 0]
- 日本の製造信頼性や工作技術は遅れをとったのは事実だが
戦闘機の設計だけなら
- 544 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:30:35 0]
- >>540
ドイツ機の信頼性はそこまで高くないですが、
米英で運用されていれば、かなり向上したのは間違いないでしょうね。
アメリカやアメリカの膨大な援助を受けている国とは
国力の余裕に差がありすぎるので、
整備班一つとっても規模や資材に大きな開きがあります。
- 545 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:34:28 0]
- >>541
液冷エンジンに拘る必要はありませんが、
米軍の資材を使って整備された日本機はかなりの性能向上を見せるので、
アメリカを敵に回すというのは、それだけで大きな不利になるわけです。
- 546 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:51:46 0]
- >>544
ドイツ機は故障が少なくて
信頼性が高い
低くなったのは敗戦間近の時では
- 547 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:53:39 0]
- 日本の機械信頼性、技術力は列強でも下位の方である
というのは戦前の技術者たちの自己分析
- 548 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 21:58:00 0]
- >>546
当時のドイツ軍パイロットの伝記などを読めばわかりますが、
エンジントラブルや機銃弾の弾詰まりなどは日常茶飯事ですね。
とても過大評価できるものではありません。
- 549 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 22:00:00 0]
- 日本よりは故障は少ないだろ
- 550 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 22:01:53 0]
- >>547
不調が多くて有名な疾風ですが、
フィリピンなどの整備班の規模が大きい部隊では、
稼働率も他の機種以上に良かったようです。
やはり機材や現地技術者の差が一番大きいのだと思いますね。
- 551 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 22:03:30 0]
- 平均的な稼働率はアレだが
- 552 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 22:05:55 0]
- 戦闘機は旋回より速度だよ
- 553 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 22:07:09 0]
- 格闘戦より一撃離脱だよ
よく曲がるやつより
よく速く走れるやつのほうがいい
- 554 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 22:11:26 0]
- おまえら大事なこと忘れてないか？
戦闘機はやはりエンジンのパワーだよ
- 555 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/03(火) 22:26:58 0]
- パワーというか出力重力比ですね。
最高速度しか見ていない方も多いですが、
上昇速度や降下速度、各高度毎の加速性能なども重要な要素となってきます。
また旋回性能が著しく劣位にあれば、
対戦闘機戦闘では一撃離脱も難しいでしょう。
- 556 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/04(水) 08:29:24 0]
- なんで零戦は極限まで軽量化するハメになったのか知ってるか？
エンジンのパワーがない＆燃費が悪いからだよ
もしも1500馬力ぐらいあって燃費も良ければ、あそこまで軽量化する必要などない
だから結論：零戦はおまいらが言うほど最強じゃない。
- 557 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/04(水) 09:50:59 0]
- >>556
零戦が最強だったとか頭の悪い強弁をするつもりは毛頭ありませんが、
それを前提にいわせていただければ、
零戦の登場時期には各国の戦闘機でも1500hp級の発動機などを搭載した単発戦闘機はほぼ皆無ですね。
同時期的の各国の主力戦闘機は、
P-40Bが1040hp、P-39Dが1140hp、F4F-3が1050hp、Bf-109Eが1050hp、スピットファイアMk.Ⅱで1175hpです。
だいたい1000hp前後で、零戦と比べてもそこまで極端な差はないと言っていいでしょう。
また、この中でも特に米軍機は零戦と比べて重量が5割も重いため、
出力重力比でいえば零戦は悪くありません。
そして簡単に軽量化といっても、カーステレオや助手席を外すような単純な話ではありません。
零戦ほどにまで徹底させて極端な性能を実現したというのは特筆すべきもので、
もちろん弊害もありますが、それによって過大ともいえる要求性能を見事にクリアできたわけです。
また、アメリカの最優秀戦闘機といわれるP-51などは他の戦闘機と比べても馬力はむしろ低いほうで、
馬力のみが性能を決めるかのような意見は雑にすぎるのではないでしょうか。
- 558 名前：世界＠名無史さん [2007/04/04(水) 20:06:55 0]
- 格差は格差でも、良い格差と悪い格差がある。
例えば日本国内でジニ係数が増大すると人々は連帯感を失い危険である。
逆に格差は格差でも、日本人と中国人の人種格差が拡大するのは良い事だ。
中国人は皇軍に虐殺されるか、あるいは毛沢東政権下での集団餓死が望ましい。
この時代は、日本人と中国人の人種格差は頂点に達した最高の時代だった。
だからその意味では、日本は団塊世代の若いころが一番幸せだったと言える。
小泉政権では国内のジニ係数格差の増大は確認されないものの、日本人と
中国人の人種格差が縮まったことが問題だ。中国人のようなウス汚い劣等
人種に追い上げられているようでは不幸かもしれない。
日本の工作機械生産 22年連続世界一
日本の切削型工作機械の生産額が、2003年まで22年連続で世界１を
堅守していることが分かった。ガードナー・パブリケーションズが毎
年行っているこの調査によると、日本は03年に69億1800万ドルと前年
を29.4％上回り、１位をキープした。ドイツは54億1800万ドルと追い
上げ、シェアは日本の26.2％に対し20.5％に迫ってきた。また、
切削型・成形型を含めた国内消費額は、中国が65億8000万ドル
（前年比26.9％増）と2年連続でトップ、日本は41億900万ドル
（同27.7％増）と伸びたものの、前年に続き３位。国内消費額では
2000年まで7年連続トップを保っていた米国が前年に続き4位に後退
している。（金額はいずれも推定値）
www.shoukei.co.jp/kikai/news/2004/040408.html
主要国・地域の工作機械生産・輸出入およひ国内消費額
- 559 名前：世界＠名無史さん [2007/04/04(水) 21:59:01 0]
- ではMe262シュヴァルベと川西紫電改では。軍配はどちらに。
- 560 名前：だつお [2007/04/05(木) 19:18:52 0]
- 単にソ連が嫌いで親米というだけで保守を気取ってるからボロが出るんだ。
ドイツ軍は優れてたって、そんなのバグラチオン作戦やらベルリン陥落やらで、
自称優秀民族が劣等スラブ人に散々ドツキ回された史実を否定できはしない。
逆に皇軍が敗れたのは太平洋戦線だけ、大陸方面は支那派遣軍百万が無敵。
ドイツ軍への言い訳や皇軍への難癖でどうこうしようとしても大まかな
史実を覆すことにはならない。
とはいえあまりにも皇軍贔屓で反ドイツとの批判も一理あるかも。
ドイツ軍は皇軍と違い、世界最強のソ連赤軍と死闘の末に敗北した。
皇軍はというと中国人というチンピラゴロツキ蛆虫ゴキブリドブネズミ
サナダムシどもを集団殺戮することしか能がなく、ソ連赤軍が参戦し
てきたらロクに戦いもせずにあっというまに降参した。
９７式中国チンピラゴロツキ専門非戦闘用害虫駆逐車チハっていうんだよ。
- 561 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/05(木) 19:29:32 0]
- >>560
戦死者見てみろよ
ソ連軍はドイツと同じぐらい戦死者を出している
- 562 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/05(木) 19:31:00 0]
- 戦争は目的を果たした方が勝ちだよ
- 563 名前：世界＠名無史さん [2007/04/05(木) 21:35:21 0]
- >>559
シュヴァルベだな。燕はなんたってジェット。進化が違う。
- 564 名前：世界＠名無史さん [2007/04/06(金) 00:24:46 0]
- 日本ｖｓ毒は無いだろ
大日本帝国のライバルは大英帝国
ドイツのライバルは蘇連
- 565 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 06:15:49 O]
- 殺した人の数や沈めた船の数で戦争の勝敗が決まるわけじゃないからね
ソ連の被害も結構大きかったからノモンハンは引き分けって言うのは
ナンセンスだろ
独ソ戦もしかり
- 566 名前：世界＠名無史さん [2007/04/06(金) 08:46:03 0]
- ここのスレタイは、「戦力比較 大日本帝国VSドイツ第三帝国」
- 567 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 09:16:47 O]
- 典型的な厨房スレ
- 568 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 10:28:42 0]
- ドイツと日本を比べるなよ
工業力からして次元が違うだろ
- 569 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 10:58:39 0]
- 戦闘力が弱体ではなかったと言えるかもしれないが
- 570 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 10:59:41 0]
- >>565
敗戦が多かったイタリアも
一応戦勝国だからな
フランスも戦勝国だし
- 571 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 11:21:19 0]
- 比較したいなら
兵器の性能やらが書いてある
本でも読めよ
- 572 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 12:19:48 0]
- イタリアも中国も装備面だけなら一流でこそないが、十分大国級だぞ。
ただしドクトリンに戦意や練度が低ければ戦いにもにならん。
装備面では同等か、それ以下の相手にも一方的に負けるしな。
- 573 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 14:40:30 0]
- 戦意や戦い方に問題があるというのは
戦争やったからわかったんだよね
- 574 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 14:49:44 0]
- 日本機も速度重視すれば鍾馗さんみたいな強い戦闘機も作れるぜー。
でも活躍したのは、航続距離重視の隼の方だけどな。
南方では鍾馗さんはほとんど活躍できず・・
太平洋で戦うには航続距離が無いと活躍できないので
軍の「航続距離はこれくらいでお願いネ☆」というアホ要求も理にかなってたのかと思ったり。
- 575 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 17:05:13 0]
- 鍾馗は迎撃用だからな
- 576 名前：世界＠名無史さん [2007/04/06(金) 17:23:04 0]
- シュヴァルベも離陸上昇してくるまでは鴨でしょ。紫電改でも勝てる。
- 577 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 17:42:02 0]
- なんで紫電改も同じように離陸上昇している時に
狙われたらまずいことになると思わないんだろう
- 578 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 17:46:42 0]
- せいぜい持っている兵器の数や
性能を比べることぐらい
素人にできることはそれぐらいだ
- 579 名前：世界＠名無史さん [2007/04/06(金) 21:39:31 0]
- 日本軍機は大和魂の精神力で飛んでいるから問題はないのである。
- 580 名前：世界＠名無史さん [2007/04/06(金) 22:41:40 0]
- そもそも日独は比較できないような気がするな。
ドイツ軍が陸軍に重点を置いている軍隊なのに対して、
日本軍は海軍に重点を置いているし。
それにドイツ軍が空軍を保有していたのに対して
日本軍は空軍を創設していない。
- 581 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:47:57 0]
- そもそもどんな軍とも比較できないと思うんだよな
- 582 名前：世界＠名無史さん [2007/04/06(金) 23:13:14 0]
- アメリカ軍も空軍なかったよ。
基本的に空軍は陸軍の所管だから陸軍国のドイツは創設したのかな。
日本は海軍国だから航空隊も陸軍とはまった別行動。
- 583 名前：世界＠名無史さん [2007/04/07(土) 01:21:44 0]
- ここのスレタイは、「戦力比較 大日本帝国VSドイツ第三帝国」
- 584 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 04:18:50 0]
- >>576
Me262はとりわけてデリケートな離着陸を要求され、
上昇速度もよくないから高度をとるまでは鴨撃ちされてしまいやすいんだよ。
ドイツ軍はそのためにわざわざレシプロ戦闘機を上げて、
Me262の離着陸を援護させたりしていた。
- 585 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 04:25:28 0]
- >>545
疾風でも米軍がテストすれば高度6,000mで689km/ｈ出しているもんな。
この高度では同時期のP-51やP-47も超える世界最高水準の速度性能だし、
キー83なんかに至っては750km/ｈ代を出している。
機材や整備の差というのはあまりにも大きいな。
- 586 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 04:51:38 0]
- >>584
いつも都合よく離陸時を攻撃できるという根拠は?
護衛機をかいくぐって攻撃できると100％言えるだろうか
Me262は離陸時を撃てばいい
Ｍ３戦車は扉が開いている時に榴弾を撃てばいい
だがこのような絶好の機会はめったに起こらないのでは?
- 587 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 04:54:02 0]
- >>586
時と場合がよければ
強力兵器でも攻略できる
可能性があるとということでしょ
- 588 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 05:04:21 0]
- ティーガーⅡでも空から狙われればブリキ缶だしな
- 589 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 08:26:42 O]
- 実際Me262は地上撃破が多かったんだよ
離陸までの滑走距離が長いのを連合国も当然知ってて狙ってたんだよ
ただエンジンの寿命が短すぎることの方が問題だろうけど
初めから対爆撃機用の迎撃機に絞ってればちょっとは違ったかもしれないかもね
- 590 名前：世界＠名無史さん [2007/04/07(土) 10:49:45 0]
- わが皇軍の紫電改は無敵だ。みよ撃墜されるグラマン!みよ破壊されるアベンジャー!みよ蜂の巣になるライトニング!
- 591 名前：世界＠名無史さん [2007/04/07(土) 11:59:05 0]
- 陸上戦艦対決!!「チハ車」九七式中戦車 VS 「王虎」VI号重戦車ティーゲルII 君は生き残ることができるか。
- 592 名前：世界＠名無史さん [2007/04/07(土) 13:00:32 0]
- 大陸国家 どいつ それん
海運国家 にっぽん えげれす めりけん
- 593 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 13:40:08 0]
- めりけんは大陸国家だろ
アメリカ大陸の4分の１はあるんじゃないか?
- 594 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 15:06:22 O]
- >>591
チハは沈められ虎さんは故障になるのでドロー
- 595 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 15:55:36 0]
- >>591
生産工場の「周辺」でしか戦えない戦車を持ち出されてもね
- 596 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 17:28:59 0]
- なんで重戦車と比べるん?
おなじ中戦車と比べろよ
比べるといっても
単純な性能数値（装甲、大砲、機動力）や
エンジン馬力しか比較できないだろうが
- 597 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 17:29:41 0]
- チハで重戦車破壊できるかよ
- 598 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 17:37:13 0]
- そんなもん日本が勝つに決まっているだろ
だって日本は世界最強だから
- 599 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 18:49:58 0]
- 月光で対戦闘機戦闘なんかしても勝てないだろうが、そもそも「する必要が無い」わな。
旧軍は歩兵による対戦車戦闘で、30両のM4を３時間で壊滅させている。
- 600 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 18:57:20 0]
- 歩兵にご飯とお味噌汁と、あと大砲が少々あれば皇軍は無敵。
- 601 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 19:05:10 0]
- アメリカ軍に負けたのは数が足りなかったから
- 602 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 20:14:56 0]
- チョンって窮すると「頭の悪い国士様」を演じだすな
- 603 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 20:31:12 0]
- 数をそろえるのも実力のうちだ。
- 604 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 21:14:48 0]
- だからよ比較したいんだったら
兵器の本でも見て書いてある数値性能比較してろよ
それしか出来ないよ
どういう風に戦うか兵器をどう使うかなんて
実際戦わないとわからないんだからよ
- 605 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 21:15:59 0]
- 実際の戦闘結果から推察できるだろ
- 606 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 21:25:16 0]
- >>605
できねーよ
実際戦っていないんだしよ
どこでどのように戦うの?
- 607 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 21:28:45 0]
- 日本とスペインてどっちが強いの?
優秀な小火器を輸出していたチェコと日本てどっちが強いの?
- 608 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 22:06:33 0]
- >>606
実際に日本とドイツは同時期に何年も戦争していて、それなりに戦闘結果残してるだろうが。
>>607
日本も優秀な火器を輸出してましたが
- 609 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 22:23:57 0]
- でチェコと日本はどっちが強いの?
- 610 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 23:08:49 0]
- ズデーテンラントの要塞線に篭るチェコ軍は堅牢でも、
野戦軍の戦力では圧倒的に日本が上だな。兵力に約10倍の差がある。
スペインに関しては、内戦が終わったばかりの疲弊した戦力では問題にならない。
- 611 名前：世界＠名無史さん [2007/04/07(土) 23:10:00 0]
- >>597
米軍は西部戦線でVI号虎を装甲車グレーハウンドで仕留めた戦歴もあるぞ。ようは刃物は使いよう。
- 612 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/07(土) 23:49:04 0]
- ドイツのレシプロ機なら、Me309とかどうよ？
- 613 名前：世界＠名無史さん [2007/04/08(日) 00:07:48 0]
- 兵力対決!! レミ・シュライネンSS一等兵 vs 久留米第24旅団一等工兵 江下武二、北川丞、作江伊之助の爆弾三勇士。 軍配はどちらに。
- 614 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:08:13 0]
- 見てみたかったな。
Me210とMe309が肩を並べて戦う所を
- 615 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:29:06 0]
- >>613
そんなのなおさらわかるわけねーだろ厨房
どこで、どういう状態で戦うんだ?
兵器の数は持っている装備は?
学校にでも行っていろ
- 616 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:30:42 0]
- >>610
日本がズデーデンまで行けるわけないだろ
日本だって日華事変で著しく疲弊しているが?
大体スペインまでの輸送力などない
- 617 名前：世界＠名無史さん [2007/04/08(日) 00:31:42 0]
- レミ・シュライネンって何した人?
- 618 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:33:24 0]
- 比較といえばね
持っている兵器の数と
性能のカタログと
兵力と経済力といった
データの比較しか出来ないんだよ
- 619 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:36:04 0]
- そもそも勝敗や戦いを予想する所じゃないだろ
それこそ兵器のカタログスペックやらを比較するところだろ
- 620 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:36:14 0]
- >>610
だが、スペインには日本にもドイツにもいなかった「現実感覚のある独裁者」がいたから、最後に立ってるのはスペインだな。
多少の戦力差なんぞ問題にならん。
- 621 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:36:37 0]
- >>616
チェッコだって東京に行くどころかバルト海にも出られないぜ。
- 622 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:37:36 0]
- >>620
そんなのやってみなければわからない
- 623 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:38:13 0]
- >>621
ああ、そうだなどっちも相手の国土に行けないな
終了
- 624 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:40:58 0]
- 動因兵力、兵器の数と性能
これぐらいなら比較できる
勝敗の比較?根拠がない予想になる
- 625 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:44:51 0]
- >>616
つまりチェコは野戦軍に機甲師団はあっても、兵力差がありすぎて勝負にならない。
チェコは自国の領内で向かえ撃って初めて大国に対抗できる可能性がでてくる。
次に内戦と外征とは性格が違い、消耗度も桁外れに差がある。
スペインが参戦しなかったのはフランコが機を見るに敏であったという以上に、
国内の支配体制がまだ完全でなく、戦争どころの話ではなかった事情に拠るものが大きい。
- 626 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:47:39 0]
- >>625
ここは勝敗を予想するスレじゃない
兵力とか兵器の数や経済力といった
データを比較するスレだよ
- 627 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:54:36 0]
- >>613
シュライネンに対抗させてるのが爆弾三勇士な時点で、軍事史にまるで予備知識の無い証左だ。
歩兵第十四師団第五十九連隊擲弾筒分隊長の舩坂弘陸軍軍曹は、
陸のルーデルと形容する資格があるほど不死身の男だった。
シュライネンどころかヘイヘでも江田島平八でも呼んでこいという感じ。
- 628 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:55:43 0]
- >>626
だから比較して勝負にならないと結論してるんじゃないか
- 629 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:59:09 0]
- >>625
＞国内の支配体制がまだ完全でなく、戦争どころの話ではなかった
というのは全くもってその通りなのだが、当時の世界情勢下にあってその当然の判断を下すことが出来ただけでも充分偉い。
- 630 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:59:49 0]
- 大体比較ってどう比較するんだよ
どっちが勝つかなんて予想など百年経っても出来ない
- 631 名前：世界＠名無史さん [2007/04/08(日) 07:28:26 0]
- 第２７ＳＳ戦争猟兵大隊第３中隊のレミ・シュライネンＳＳ一等兵が、１９４４
年６月２６日にたった一人でＴ３４、１０両とＪＳ－１、４両を撃破して、騎士
十字賞を受けた。
「6月26日、ソ連軍の戦車部隊が跨乗兵を乗車させて前線を突破し、戦闘団の第27
SS戦車猟兵大隊第3中隊の陣地へ殺到した。ここでレミ・シュライネンSS一等兵は
対戦車砲によりT34を6両を撃破して、敵を食い止めることができた。
4日後に再び敵の攻勢が発起された時、すでにシュライネンを除いて彼の分隊は全
員死傷しており、彼は撤退命令が出ているにもかかわらず、その場に踏みとどまっ
てたった一人で照準・装填を行って砲撃を続けた。しばらくしてソ連軍の歩兵部隊
の大軍が押し寄せて来て絶体絶命となったが、海軍出身の無線手が死ぬ直前に味方
砲兵へ自軍陣地への砲撃を依頼していたため、敵歩兵部隊は壊滅状態に陥った。
しかしながら、その後方から敵は新型JS戦車を含む戦車30両が続いており、ここに
シュライネンとの劇的な一騎打ちが行われた。
シュライネンの神業的砲撃が勝り、JS戦車4両とT34 4両が撃破されたが、最後のJS
戦車は彼の対戦車砲の僅か30m手前で討ち取られたものであった。彼は敵の砲撃で負
傷して倒れたものの、その後の味方の反撃により擲弾兵の手で救い出された...。」
たった１人で戦車３０両と喧嘩して勝利した彼はネ申となった・・・
- 632 名前：サイパンの虎 [2007/04/08(日) 10:53:51 O]
- 日本軍玉砕後、
４ヶ月にわたり米軍と戦い続け、
『サイパンの虎』と呼ばれ
一兵士ながら米軍から賞金が懸けられた
堀内一等兵をお忘れなく♪
|
 |
