歴代総理の格付けしようぜ

1 名前：日本＠名無史さん [2006/01/06(金) 12:05:39 ] 自分は吉田と岸が良いと思ふ 鈴木善幸と近衛文麿はカス 　　 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/24(月) 00:22:23 ID:IDaWQRCu0] 林銑十郎 平沼騏一郎 阿部信行 小磯国昭 ここらへんの薄い人たちの評価ヨロ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/24(月) 00:55:04 ID:FGghcou00] 軍人出身の大物政治家といえば、山県有朋は欠かせないだろ。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 10:25:07 ID:L6LNETqM0] 林銑十郎ってなんかしたっけ？ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/24(月) 14:45:03 ID:WLOGgfsd0] >>603 首相としては祭政一致ぶちあげたのと、食い逃げ解散。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/25(火) 16:09:48 ID:DS3moIMa0] 林に関して旅順の猛将・越境将軍ぐらいしか知らないや 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/25(火) 22:34:43 ID:ltgqcOoqO] 最下位は宇野宗佑 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:22:16 ID:M78Xp8gG0] >>600にほぼ同意。 軍人出身の中では地味だけど、斎藤實はもう少し評価されても良いような。首相暗殺後の最悪な空気の中でよく やったよ。 今これだけ政権交代って言葉が出てくるけど、憲政の常道ってのはやっぱりすごかったのかもね。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:52:38 ID:M78Xp8gG0] >>601　個人的な評価では、 　林：内閣としては恐ろしく何もしなかったが人格は悪くない 平沼：司法を私物化して政治を混乱させたくせに、何がしたかったのか全く分からない。 　　　下から数えて３本の指に入るダメ宰相 阿部：何もできなさすぎて戦犯にも指名されなかったある意味かわいそうな人 小磯：中途半端な姿勢のままズルズル戦争を継続した罪は重いと言わざるをえない 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:37:12 ID:G9qbo7eg0] 斎藤実 岡田啓介はどう？ 海軍の出身の良識派 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 22:53:57 ID:MQRXKwd90] 岡田の身代わりになって死んだ義弟の松尾伝蔵が漢だな。 岡田自身は何と言うか狸親父のイメージ。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 18:26:09 ID:1vR9xe1f0] 岡田は首相在任中は国体明徴決議とか冴えない。だけど２・２６を生き延びて、終戦工作では活躍したと思う。 東條内閣倒閣工作や娘婿の迫水久常を通しての鈴木貫太郎のサポート、その辺の役割は大きいな。 岡田といえば、岡田の娘、つまり、迫水の夫人が数年前まで生きていらっしゃったんだな。 訃報に接したときは正直驚いたよ。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 15:31:01 ID:bEczC0c50] 鈴木貫太郎のすごさは 「日本のいちばん長い日」で大体把握できるな 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 19:21:30 ID:ULxrSG7c0] >>600 田中義一 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/07(月) 07:52:27 ID:YNpDkDacO] 小磯は首相なのにみんなになめられて孤立しちゃってかわいそうなんだよ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/07(月) 20:25:52 ID:rX8CjsZl0] 芦田修正を知らないのに、芦田先生を低評価にするアホが多いね 第一昭和電工は国策だし 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 21:03:57 ID:P1L8oh1B0] 芦田はしれっと九条を変更して自衛権を認めた功績は大きいな。 まあケーディスが事前に承認した変更だけど。 ケーディス自身は日本に自衛権を残すことにこだわってたし。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 22:58:37 ID:A7vfEulH0] 小磯は秦彦三郎に首相は口出し出すなって窘められたらしい 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 22:43:01 ID:/qlVGfz8O] 小磯さんはマジ気の毒 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/11(金) 18:57:44 ID:ZsCtq/dn0] wikiも鳩山(一)と鳩山(由)って表記になるのね 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/12(土) 11:13:04 ID:LVRwOgSI0] 桂太郎は維新当時の22歳の時の写真で意外と現代風イケメンでびっくりした。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/15(火) 19:16:38 ID:kasNlriAO] 最高は難しいが 最低は 福田息子だよ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:45:05 ID:ExNLJRKK0] いや、最低こそ難しい。 最高は伊藤博文を推す人が多数じゃないかな？ 最低候補は 東条 近衛 林 宇野 羽田 村山 あたりで票が割れてるよｗ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/15(火) 22:21:08 ID:uhE/g1vC0] 世論調査では、最低は麻生がだんトツだよ、ネットウヨ君 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:22:36 ID:ExNLJRKK0] 多分最高の首相で世論調査とっても麻生は5番目くらいには入るよ。 現首相は良くも悪くも注目度が高いものだ。 あと10年も経てば麻生なんて誰も覚えてないだろｗ 俺も森とか入れるの忘れてるし。 ネトウヨと呼ばれるのも新鮮でいいな。 普段はクソサヨとかチョンとか書かれることが多いからなｗ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:25:55 ID:p/s8RU8O0] そりゃ、今の首相だからね。選挙もアレだったしそうなるのも当然。 でも、麻生が歴代最低だとは思えないな。いや、最低なことはできなかったと言うべきか。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 13:42:14 ID:B5wokaxd0] 支持率の最低って森じゃなかったっけ？ 宇野も相当にアレだけど鮫の脳みそには負けるよね。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 13:46:04 ID:B5wokaxd0] あっ、ダイゴのおじいちゃんを忘れてたｗ 支持率最低時4.4％　不支持率82.5％は圧巻だね。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 19:23:08 ID:DRvH8oTS0] >>622 近衛も酷いけど、 軍部を抑制できず、軍部寄りになったりな行動も、 彼一人の問題と言うより、国家体制の問題もある。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 21:43:37 ID:HdSbND270] ウィキに寺内正毅の正妻が書かれていないのはなぜ？ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 21:45:07 ID:vFNAiyzR0] >>628 憲法問題について考えるなら、国家体制の問題とも言えるけど一連の革新派と呼ばれる連中が 構築した1930年代後半からの国家体制は近衛自身が旗印になって推進したわけで、その点でも 責任は免れんと思う。 それと二次三次の対米戦争回避、事変収拾への意欲は認めるけど、一次内閣のときには むしろ近衛自身が暴走して対中政策を誤った点もある。 1937年ごろでは、まだ首相として軍を抑えて事変収拾に向かうことは可能だったわけで 陸軍首脳も全て対中強硬派だったわけでもない。 二次三次での苦労は近衛自身が一次内閣のときに蒔いた種を刈り取るはめになっただけ。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 15:37:59 ID:WEaQJuEK0] 近衛の最大の失敗は近衛第1 次声明による 「蒋介石を相手にせずという帝国政府の方針は終始一貫不変である」だね。 その為に事態収拾ができなくなり泥沼に・・・ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/19(土) 22:03:14 ID:XIisD3e/0] 多田参謀次長の押しが弱いから 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 05:40:18 ID:PrY74OTZ0] >>116 昔のレスだけど禿同。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 00:52:11 ID:ewlF2qnD0] 最高かぁ…浜口はダメなの？ >>603 「何にも銑十郎」･･･ 実際辞任時はそう言われてたっつうね（苦笑） 平沼は「欧州の天地は複雑怪奇」だし。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 14:55:35 ID:BAd4ZS830] ・歴代総理大臣ランキング　（2009） S　伊藤博文 A　岸信介 B　山縣有朋 C　吉田茂、池田勇人、 D　桂太郎、佐藤栄作、小泉純一郎、 E　鈴木貫太郎、田中角栄、高橋是清、山本權兵衞、濱口雄幸 F　中曽根康弘、鳩山一郎、芦田均、加藤友三郎、石橋湛山 G　西園寺公望、福田赳夫、竹下登、黒田清隆、寺内正毅、麻生太郎、鳩山由紀夫（暫定） H　斎藤實、大隈重信鈴木貫太郎、岡田啓介、田中義一、米内光政、小渕恵三、宮澤喜一、大平正芳、三木武夫、細川護煕、安倍晋三 I　犬養毅、原敬、東久邇宮稔彦王、森喜朗、橋本龍太郎、海部俊樹、鈴木善幸、松方正義、林銑十郎、加藤高明、若槻禮次郎、福田康夫 J　近衛文麿、東條英機、小磯國昭、平沼騏一郎、広田弘毅、幣原喜重郎、片山哲 K　羽田孜、宇野宗佑、清浦奎吾、阿部信行 L　村山富市 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 14:57:43 ID:BAd4ZS830] ・歴代総理大臣ランキング　（2009） S　伊藤博文 A　岸信介 B　山縣有朋 C　吉田茂、池田勇人、 D　桂太郎、佐藤栄作、小泉純一郎、 E　鈴木貫太郎、田中角栄、高橋是清、山本權兵衞、濱口雄幸 F　中曽根康弘、鳩山一郎、芦田均、加藤友三郎、石橋湛山 G　西園寺公望、福田赳夫、竹下登、黒田清隆、寺内正毅、麻生太郎、鳩山由紀夫（暫定） H　斎藤實、大隈重信、岡田啓介、田中義一、米内光政、小渕恵三、宮澤喜一、大平正芳、三木武夫、細川護煕、安倍晋三 I　犬養毅、原敬、東久邇宮稔彦王、森喜朗、橋本龍太郎、海部俊樹、鈴木善幸、松方正義、林銑十郎、加藤高明、若槻禮次郎、福田康夫 J　近衛文麿、東條英機、小磯國昭、平沼騏一郎、広田弘毅、幣原喜重郎、片山哲 K　羽田孜、宇野宗佑、清浦奎吾、阿部信行 L　村山富市 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 19:49:23 ID:HUfuTfMF0] 色々言いたいことはあるが、岸と山縣は高すぎると思うよ。 日本の高度経済成長は岸と業績とはいえないし、60年安保を乗り切ったことくらい。 山縣は重臣として、陸軍の掌握者として良くも悪くも非常に重要な人物だけど総理大臣としての業績は小さいと思う。 やっぱ伊藤博文は別格として、戦後日本の枠組みを作った吉田茂を高く評価したい。 国内的には日米安保体制から傾斜生産方式まで吉田内閣の業績だし GHQ対策も吉田ほど上手にGHQを操縦した政治家はいない。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 20:19:08 ID:NyncwjeY0] 色々言いたいことはあるが 子ねずみをそこまで高く評価するおまえの脳みそは 腐っていると断定する 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 20:26:53 ID:27lU7zlw0] 原敬はもっと高いだろ。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 21:04:38 ID:S97NA7rsO] 色々言いたいことはあるが、安倍ちゃんはもっと高いだろう。 あれ程短期間であれ程改革した奴はいない。 後東條はＭな。 日本史上あれ程国益を損ねた奴はいない。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 21:30:47 ID:HUfuTfMF0] 東久邇宮稔彦王、幣原喜重郎は気の毒すぎる。 首相宮は立派に職責を果たしただろう。 日本人に終戦を受け入れさせ、大した混乱もなく進駐を受け入れて、間接統治を認めさせた業績は評価に値する。 幣原翁は確かにGHQの改革攻勢への対応に四苦八苦しながら、明確な方向性を打ち出せなかった。 ある意味、終戦処理内閣と戦後内閣を中継ぎした存在。 一番困難な時期を担って、天皇の地位を安定させ平和国家再生を主唱することで国際的な日本への 憎悪を和らげることに成功したことは価値があったと思う。 まあこの時期に無難に吉田に政権を渡せただけ御の字。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 21:36:16 ID:hkAeH6Yu0] 鳩山が小渕より上とかギャグでしかない 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 21:44:20 ID:MWuUwoEf0] >>637 高度経済成長は岸が作ったレールを池田と佐藤が走っただけだよ。 岸が就任した時は、なべ底不況と呼ばれる状態で、景気が悪かったのに、 彼が立て直して、10％近い成長率を達成した。 安保の時に解散してれば、普通に選挙は大勝したといわれている。 また岸が就任するまでの、経済状態は構造的に景気が長期的に続かなかった。 この構造を転換して、輸出主導による経済構造を作り上げ、 日本の高度経済成長を達成したのは岸の功績。 基本的に戦後の政治家で岸に勝るものはいないよ。 あと吉田こそなんかしたっけ？吉田の安保なんて60年の安保に比べても、 著しく不公平なもので、岸以上にアメの工作員といわれても仕方ないんだが。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 21:53:17 ID:anauOr4k0] 安倍は意欲的に改革に取り組んだのはよかったけど、 足元が揺らいだ（党内の問題やマスコミ対策等の失敗）のは残念かな。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 22:08:51 ID:HUfuTfMF0] >>643 岸の経済成長政策とは言っても、根本的には吉田時代から継続された官僚主導による 官民一体化成長路線、いわゆる日本株式会社を時代に合わせて再構築したものに思えるんだが。 安保については時代が違うとしか言いようがないな。 米占領下で策定されて、実質的に日本独立の条件とされた旧安保を受諾しないという選択肢は存在しない。 それ以外の吉田の業績については書くまでもないと思うが？ あまりにも多すぎて書きようがない。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 22:43:12 ID:MWuUwoEf0] その吉田時代の経済政策が駄目だったから、構造的に輸出が増加すると、 不況になる状態で、好景気が維持できず、高度経済成長ができなかったんだよ。 それを変革したのが岸ってこと。 また対米一面しかしていない吉田と違い、岸はアジア外交にも積極的で、 賠償の代わりの、経済協力で東南アジアの市場開拓や、日本企業の進出の足がかりをつくっている。 原資が日本なので、公共事業の受注などでキックバックしているからな。 また官僚主導によるうんたらを言うなら、それは戦時中の統制経済に端を発するもので、 それは戦前の革新系官僚、つまり岸らの事をいうんだが？ んで吉田時代の負の遺産である安保を現実的なものに書き直したのが岸だろ。 どうみても岸＞＞＞＞吉田じゃないか。なんか吉田が岸に勝った事例あったっけ？ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 22:45:33 ID:MWuUwoEf0] >>644 安倍は目指したところは正しいし、政策も間違っていないが、 成し遂げられずに潰されたからな。 理想がどんなにすばらしくても、実践できていないのは、 政治家として落第だよ。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 23:17:58 ID:HUfuTfMF0] >>646 外交・安保については全く比較する意味がない。 時代の変化というものを全く考慮してないからな。 吉田の経済政策は吉田首相時代には上手く回っていたわけで、時代の変遷とともに変更していくのは当たり前。 官僚によるゆるやかな統制を維持することを決定したのは吉田だろ。 あなたは吉田時代には常にGHQが存在していたという現実を無視しているようなので、 これ以上議論しても無駄だと思う。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 23:29:11 ID:MWuUwoEf0] GHQのいいなりと、その範囲内でしか行動していない、もしくは出来なかった吉田と、 その後に独自で国の進路と舵取りをした岸では、 どうみても岸の手腕が評価されてしかるべきだよ。 はっきりいって、吉田でなくても、彼と同じ事は誰でも出来ただろうが、 岸と同じ事は誰も出来なかったからね。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 23:34:47 ID:SkOALLvd0] 色々言いたいことがあるが、安倍、麻生、東條の愛国三総理は超S級だろ。 鳩山、村山、細川の売国三ゴミは超Z級だろ。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 02:04:40 ID:6v7Oq2lmO] 愛国なら良いってもんじゃないよ 無謀な開戦により数百万の罪の無い人々を死に追いやり、日本の国力を大きく減退させ、海外の植民地を全て失い、後世に在日の禍根を遺したのは誰の責任だ？ それ以前にあれ程彼我の力量の差がハッキリしていながら全く理解出来なかった時点で能力ねーだろ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 06:40:18 ID:LHE3Msgz0] しかし少なくとも日本のことは考えた決断だったな 失政は結果の１つに過ぎない いまの政治家に血反吐を吐くまで悩む人が何人いるのよって話だわ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 07:15:19 ID:Sa9Rq4In0] 愛国っていうのは駄目政治家のバロメーターなんだな。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 09:47:45 ID:JYUGBF7w0] >>634 浜口は金解禁が如何せん痛すぎる。 いや、俺も個人的には一番好きな総理なんだけど、やはり世間的には今以上に評価が上がることはあるまい。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:54:05 ID:fu+mLeGI0] S　伊藤博文 A　吉田茂 B　桂太郎　鈴木貫太郎 C　原敬　池田勇人 D　山縣有朋　西園寺公望　加藤友三郎　濱口雄幸　田中角栄 E　山本權兵衞　高橋是清　犬養毅　岡田啓介　鳩山一郎 F　斎藤實　幣原喜重郎　芦田均　中曽根康弘 G　加藤高明　若槻禮次郎　米内光政　東久邇宮稔彦王　石橋湛山　鳩山由紀夫（予想） H　松方正義　大隈重信　寺内正毅　佐藤栄作　三木武夫　小泉純一郎 ここまではまあまあ評価できそうなライン I　黒田清隆　清浦奎吾　広田弘毅　片山哲　岸信介　海部俊樹　細川護煕 J　林銑十郎　平沼騏一郎　福田赳夫　大平正芳　鈴木善幸　羽田孜　村山富市 これ以下はかなり酷い K　田中義一　阿部信行　小磯國昭　竹下登　宮澤喜一　橋本龍太郎　小渕恵三　福田康夫 L　宇野宗佑　森喜朗　安倍晋三　麻生太郎 亡国の壁 M　近衛文麿　東條英機 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 03:10:38 ID:mf67C/tp0] S　伊藤博文 A　吉田茂　岸信介 B　桂太郎　鈴木貫太郎 C　原敬　池田勇人 D　山縣有朋　西園寺公望　加藤友三郎　濱口雄幸　田中角栄 E　山本權兵衞　加藤高明　岡田啓介　鳩山一郎 F　斎藤實　幣原喜重郎　芦田均　中曽根康弘　小泉純一郎 G　若槻禮次郎　米内光政　東久邇宮稔彦王　 H　松方正義　大隈重信　寺内正毅　高橋是清　田中義一　犬養毅　佐藤栄作　三木武夫　 ここまではまあまあ評価できそうなライン I　黒田清隆　清浦奎吾　広田弘毅　片山哲　海部俊樹　細川護煕 J　林銑十郎　平沼騏一郎　石橋湛山　福田赳夫　大平正芳　鈴木善幸　羽田孜　　 これ以下はかなり酷い K　阿部信行　小磯國昭　竹下登　宮澤喜一　橋本龍太郎　小渕恵三　安倍晋三　福田康夫　麻生太郎　 L　宇野宗佑　村山富市　森喜朗　鳩山由紀夫（予想） 亡国の壁 M　近衛文麿　東條英機 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/30(水) 13:17:54 ID:XVdmjwNG0] 加藤高明のＧは承伏できない。 対華21か条の交渉失敗は日中戦争泥沼化の遠因になったし、列強諸外国からも不評を買った。 良くてＩ位の評価が妥当。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 14:27:41 ID:fu+mLeGI0] >>657 それは大隈の評価Hで。高明は評価が分かれるところもあるが、首相在任時に普通の 仕事はしてる。日中戦争泥沼化の遠因は田中義一（陸軍への粛軍不足→5・15にも繋がる）。 天皇への逆臣ということでもあり、Lでもよかったぐらいだ。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:47:37 ID:sTYNOIdh0] 加藤高明は内閣として普通選挙法を成立させた大きな功績があるが、 これがどれだけ実質的に当時の国民の幸福に繋がったかは評価しにくい。 が、その普通選挙法すら成立させず、シベリア出兵をズルズル続けた原敬こそ もっと評価を抑えるべき。差別を受けていた東北の出身で首相まで上り詰めた ことだけは認めるけど、生まれは平民ではないし。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:14:51 ID:TIT5nnzh0] 原は政治的な手腕は凄かったけど、業績という意味では今ひとつという印象があるね。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/30(水) 22:18:18 ID:Cwd7Fa82O] 出自では田中とか加藤よりも清浦の方が遥かに平民って感じがするな 就任後は酷かったけど 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/30(水) 23:28:39 ID:4ikWkMj40] 655は普通に頭がおかしいか、歴史に興味ない馬鹿だろうな。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 23:51:36 ID:fu+mLeGI0] では歴史に造詣が深いと思しき662のご高説を是非うかがってみたいものです 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/01(木) 17:34:45 ID:sG7DLgSV0] 小渕は国旗国家法を制定 大平は元号法を制定 愛国首相が在任中に死ぬのは何故だ！！！ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 19:10:53 ID:E/eHQDxO0] S　伊藤博文 A　吉田茂 B　山縣有朋　岸信介 C 山本權兵衞　原敬　池田勇人 鈴木貫太郎 加藤友三郎　濱口雄幸　 D　桂太郎　加藤高明　岡田啓介　 E　西園寺公望 鳩山一郎　田中角栄 F　斎藤實　幣原喜重郎　芦田均　中曽根康弘　小泉純一郎 G　若槻禮次郎　米内光政　東久邇宮稔彦王　 H　黒田清隆 松方正義　大隈重信　寺内正毅　高橋是清　田中義一　犬養毅　佐藤栄作　三木武夫　 ここまではまあまあ評価できそうなライン I　清浦奎吾　広田弘毅　片山哲　海部俊樹　細川護煕 J　林銑十郎　平沼騏一郎　石橋湛山　福田赳夫　大平正芳　鈴木善幸　羽田孜　 　 これ以下はかなり酷い K　阿部信行　小磯國昭　竹下登　宮澤喜一　橋本龍太郎　小渕恵三　安倍晋三　福田康夫　麻生太郎　 L　宇野宗佑　村山富市　森喜朗　鳩山由紀夫（予想） 亡国の壁 M　近衛文麿　東條英機 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 20:25:39 ID:QP5utb3h0] 今のところは>>655に大部分同意する。 鳩由は実績が出てない以上、冗談と判断する。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 20:57:33 ID:9/h6HI1q0] 小渕はＪでよろしく 村山とほぼ変わらんとかありえんわ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/02(金) 00:11:11 ID:qOMscpS70] >>666 655のAからCまでが妥当と思っているのか？自作自演にしかみえんぞ。 そして何もしていない石橋が評価できるとか、アホだろあいつはどうみても。 近年でも、近年では株価を最高値まであげていて、重要法案通している安倍があそこで、 羽田と村山が上とか、池田と佐藤にあんな差があるわけねーし、 岸があんなに低いとか、無知をさらしているようにしかみえない。 林、細川、広田があのランクとか・・・ これに納得とか、まじでお前自作自演じゃねーのか？ どうレベルの馬鹿が２人もいるとはかんがえたくねーわ。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 01:56:11 ID:OJWZOOca0] 岸・佐藤・安倍の反日朝鮮一族にはその程度の評価で妥当だ。保身の為に国益を アメリカに売り渡した国賊の系譜でもあり、よほど日本人が嫌いなんだと見える 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 06:16:31 ID:0fsKjfeS0] 馬鹿は出てくるな 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 13:31:00 ID:VgrBe82xO] >>669 糞サヨはとっとと消えろ アメリカから一人立ちしてやっていく事など占領前後の日本に出来るはずねーだろ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:40:21 ID:OJWZOOca0] アホか。お前みたいな奴隷民族の朝鮮人にはわからないだろうが、日本人が こいつを評価することなんてねえよ。あの時代の首相なんて誰がなっても同じ だし日米安保も必然だが、こいつだけはありえない（不平等化は岸個人の 戦犯免訴との取引だろ） 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/02(金) 15:09:40 ID:O4f1OHn20] 不平等な日米安保を最も推進していたのは昭和天皇ですよ。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/02(金) 20:07:35 ID:qOMscpS70] あの時代というのなら、戦後は吉田以下全部クソ決定だな。 お前馬鹿だろ、その程度の認識で歴史板くんじゃねー。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 20:28:24 ID:TGpYOBvb0] 日本の総理として国にどれだけ貢献できたかが大事でしょ。 海外の話になるが、イギリスにはユダヤ人のディズレーリという首相が、 フランスにはルイ１４世に仕えたマザランというイタリア人の宰相が共に 大きな功績を残しているんだよ。朝鮮人云々なんてのはどうでもいい。 この手の話が出るたびに、この国のスケールの小ささを感じるな。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:37:22 ID:OJWZOOca0] >>674 戦後の色々なターニングポイントが理解できないから文脈を読めずに一括りに してるんだな。あんたの認識レベルがよくわかったよ。 >>675 この手の連中を信奉してる奴らをからかうには「朝鮮人」ってのが一番 いいだろうってだけさｗ　まあ朴正煕・全斗煥なんかの方がよほど日本に 貢献してると思うしね 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/02(金) 21:39:40 ID:qOMscpS70] それはただ、当時のそれらの国に人なしってことだろ。 日本においても、東郷茂徳とか朝鮮系の大臣もいたけど、 戦犯といっていいほどだし。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/02(金) 21:43:29 ID:qOMscpS70] >>676 言い訳はそれだけか？低能君。 日本の国益を守り、日本を再び大国への育て上げた大宰相と、 ゴミ首相を同列で語るとはねえ。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/02(金) 23:43:33 ID:IgbwmB5D0] 東条、安倍、麻生の愛国三総理は超Sクラス 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 01:02:49 ID:9fSHtHLr0] 自民党の西村という人が岸と吉田を両方理想の総理像に挙げていたけど、 欲張りなやつやなぁとおもった。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 09:59:35 ID:UrE85dqe0] 岸を理想とした安倍、吉田を理想とした麻生が共に短期間でコケたから、片方だけじゃダメだと思ったのかもなｗ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 10:49:19 ID:hrsoFAKeO] >>679 ここは思想で評価するスレじゃねーだろ 実績で見たら最低レベルだから 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 17:59:43 ID:LM1jfLZq0] 福田康夫が余計な時にしゃしゃり出て来たな こいつがなるなら、二階でも総理にしといて在任中に病死させとくべきだった。 二階病死で同情票で自民勝利したかもしれない 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 19:07:47 ID:LNJQYs2S0] というか、小泉が07参院選までやっとけばよかったんだろ。 失政でもあいつなら上手くシラをきり続けて傷も浅かった 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 21:32:04 ID:ksx/D7St0] >>682 東条は兎も角、麻生も安倍も最低といわれるような事はしていないが？ これといって叩かれるべき失政をしたわけでもない。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 21:59:20 ID:LWqBt35JO] 失政なら、鳩山だろ！短期間で、株価を下げ国益を害した総理もいないよ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:23:32 ID:1rhIKxbaO] イチローとユッキーの区別を あと田中も義一か角さんの区別必要 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 23:04:33 ID:LWqBt35JO] 鳩山由紀夫です。ご指摘ありがとうございます 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:59:56 ID:L179b3mC0] 鈴木も二人いる。 ついでに吉田茂は同時期に二人いる。一方は首相にはなってないけど。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 10:02:13 ID:O/sL9MY10] 鳩山由紀夫が戦後最低の総理なのはガチだと思う。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/07(水) 00:54:29 ID:QMcO9Uu40] 竹下七奉行で 一番総理になれそうな小沢が総理になれないで、 一番総理になれないと思った羽田が総理になったからわからんよ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/07(水) 13:20:46 ID:V9vQPm5V0] 小沢は途中から総理になるより、師匠の角栄みたいな陰で総理を操る闇将軍の地位を 選んだ様に思う。角栄は総理をやっていたときよりも闇将軍時代の時の方が生き生きしていた。 火中の栗を自らが拾うよりも、人を操って拾わせる方が魅力的だと考えたんじゃないか？ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/07(水) 22:23:43 ID:4Mh45cr00] 誰かビリケン再評価して 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 14:33:52 ID:Flg6ILeQO] 寺内内閣は評価しません。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 00:12:27 ID:qbtXmImV0] 鳩ポッポは近衛の再来だろ・・・　完全に亡国の宰相だ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 19:48:59 ID:17F8SGH80] 鳩山はまだ未知数だが、民主党を見ても自民党を見ても総理にしたい有力な 人材が見当たらない。その点が日本が破滅した昭和１０年代に似ている。 当時の制度で総理候補が枯渇していて、結果としてダメ総理が多い所がね。 そういう点で亡国は近いのかも。ただ、当時も吉田や岸といった人材が埋も れていた訳だから、今も潜在的には原石がいるんだろうけどね。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:44:49 ID:nLY5zC6N0] 三角大福中に埋もれて総理総裁になれなかった 二階堂、大安部、保利、園田、椎名……、 そして総理にはなれたが短命に終わった三角大福が今おれば余裕で大宰相になれる件 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 17:07:19 ID:wwWYhtPf0] 東条、安倍、麻生の三大愛国総理が日本で最も偉大な政治家 鈴木貫太郎、村山、鳩山の三大売国奴総理は日本最悪の政治家。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 17:54:09 ID:1+q+lzFbO] 鈴木貫太郎が売国奴なら、 異例にも鈴木の総理就任を押して頼んだり 聖断という形で鈴木の終戦工作に協力した昭和天皇も 売国奴だな。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 21:26:50 ID:/GwkqO3r0] 歴代首相のうち、戦前ベスト３は伊藤、桂、原で、戦後ベスト3は吉田、佐藤、池田だな。

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