歴代総理の格付けしようぜ

1 名前：日本＠名無史さん [2006/01/06(金) 12:05:39 ] 自分は吉田と岸が良いと思ふ 鈴木善幸と近衛文麿はカス 　　 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 22:17:23 ID:ZwIul7RV0] >>352　（続き） 　一方、93年の総選挙で自民党が大敗する。そのとき1年生議員になったのが安倍晋三議員。 逆恨みですが、安倍さんたち若年を中心に、「宮澤政権の河野談話が自民党の大敗をよんだ。 河野談話を撤回しろ」と、自民党内部に歴史検討委員会ができました。従軍「慰安婦」問題を 歴史教科書から削除せよという「新しい歴史教科書をつくる会」の動きと連動していきます。 　こうして、自民党が下野して自社さで返り咲くという政局と、従軍「慰安婦」問題という 歴史認識問題がセットになった。この問題を日本の側で克服できないと突破できないのでは ないかというのが基本的な立場です。 　しかし、このことが韓国では認識されていない。この事情を話すことから相互理解がはじまる んですね。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 23:32:28 ID:/TfqIWqM0] >>349-350 退陣が決まって総理の地位があと数日となった宮沢が、「慰安婦問題は自分の内閣で起きた から自分の内閣で処理する」というようなことを言って、慌しく急いで談話を発表させようと している動きは、当時のTVのニュース番組でやってたな。 退陣後に小沢のことを「あのゴロツキめ！」「徴兵制が来る！」などと言っていたことは、 確か、『週刊朝日』か『サンデー毎日』か、もしかしたらそれ以外だったかもしれないが、 その種の週刊誌に記事があった。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:55:51 ID:0farhnMO0] 小沢に呼びつけられた3人ともすでにこの世にはいないんだね。 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 16:50:13 ID:aPw33y5A0] 安倍ではなく阿部(信行)首相ってどうだったの？ 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 17:11:15 ID:KYLVQYOeO] =<終戦記念日>= 小磯国昭 総理大臣 昭和19〜20年総理大臣戦時中総理 巣鴨プリンズにて死去 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 20:28:48 ID:VxLNuFQG0] 福田ジュニアは安倍以上、村山以下だったね。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/20(土) 23:06:34 ID:mLUFbOab0] >>354 【慰安婦問題】さらば「河野談話」 引退前に非を認めてほしかった（産経）[09/18] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221753200/ 河野衆院議長が引退表明　後継候補に牧島かれん氏 　河野氏は、宮沢政権下の官房長官時代に、慰安婦募集における日本軍関与の強制性を 認めた「河野官房長官談話」を出したことについて、「宮沢内閣としての気持ちを申し上げた ものであって、私が個人的に申し上げたものではない」と語った。その一方で、「今も極めて 重要な談話であったと思う。私の本当の気持ちだ」とも述べた。 sankei.jp.msn.com/politics/situation/080918/stt0809182250016-n1.htm 《宮沢内閣として》 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/23(火) 13:39:02 ID:Wf1V3nH90] 宇野と村山ってどっちの方が政治的にレベル低い？ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/23(火) 14:06:45 ID:zV3QDZy4O] 村山はこの板でも散々議論されているようにイデオロギーにもよるが低評価。宇野は別に悪くない。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/23(火) 17:09:35 ID:WogIQyy80] 海部と森がどうなのか気になる。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 21:01:35 ID:ukxLihjv0] >>358 村山が安倍と福田以上にように聞こえるんだがｗ いい間違いか？ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 21:43:39 ID:giE9lT9F0] 当然だろ 安倍福田は最低だ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 23:39:47 ID:ukxLihjv0] いや村山がワーストなのは何があってもかわらんぞ。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 01:06:14 ID:QGG+Y52l0] 自分や党の都合でホイホイ辞めるような人達は評価以前です。 ｢おなか痛い｣で辞めた首相は、後世に故事となって名を残すでしょう。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 04:36:48 ID:12Gpa68O0] やったことは村山の方が下だと思うがなｗ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 14:46:41 ID:NS25RtqE0] 村山に最低の評価をする人もそりゃ居るだろう。 特に旧社会党を支持していた人には多いのは想像が付く。 でも、その下に、安倍や福田二世のように、評価にすら値しない人達が続くんだよ。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/24(水) 20:01:35 ID:rzLep+EL0] 宇野と羽田はどちらの方がひどいかな…。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 20:04:57 ID:QZAfh9HF0] 【超一流】 伊藤博文　山縣有朋　桂太郎　吉田茂　岸信介 【一流】 池田勇人　佐藤栄作　小泉純一郎 【準一流】 加藤友三郎　山本權兵衞　濱口雄幸　中曽根康弘　竹下登 【敢闘賞】 原敬　高梁是清　東條英樹　鳩山一郎　芦田均　田中角榮 【有名人】 大隈重信　石橋湛山 【国賊】 近衛文麿　 【残念賞】 安倍 晋三 【最下位確定】 村山富市 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 20:22:33 ID:SgbU45BW0] >>368 安倍はやっていることは正しかったが、途中でやめたへタレなので、 30点 福田はなにも出来ていないので0点。 村山は国家に害悪を与えたのでマイナス100点。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 20:25:10 ID:SgbU45BW0] ちなみに政争しかしていない、小泉は10点だな。 公共事業の大幅削減だけは評価してやる。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/24(水) 21:43:42 ID:Xg2hPoRZO] >>369 短命なのを無能だと思ってる？ 宇野はスキャンダルだからまあそれも含めて力がなかったと言えなくもないが、羽田が短命なのは小選挙区制実現のため解散しなかったからだから、やりたい政策を実現したと言える。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 23:10:19 ID:BwFOxp100] >>369 その二人は評価する業績が全くないから評価不能 >>371 思いつきでヘラヘラと実現不可能な公約を乱発して自分の首を絞めて便所に籠もりっぱなしになったクソタレ安倍壺三は人間として最低。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 23:34:28 ID:SgbU45BW0] ん？けっこう通してるじゃん。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 23:50:39 ID:BwFOxp100] 年金 国民にとって一番関心があること 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 06:08:27 ID:bHx2GKa70] 救済案を強行採決してるだろ。 民主党のアホな案と違い、けっこうまともよ。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 19:17:21 ID:oifVrVj/0] 麻生は東久邇宮、石橋、宇野、羽田に連なる短命の系譜を継ぐことになる。 何もしなくても前任者二人のような悪評は残さずに済むんだから良かったな 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 19:45:01 ID:K/hwTjPJ0] 東久邇をその中に入れるのはどうかと思うよ。 時代が時代だし、引き受けて次に渡すだけでも大難事なんだから。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 22:54:17 ID:qEDZaGDg0] >>377 「１年で全部解決する」という選挙公約だよ 国民も馬鹿じゃないから、荒唐無稽な絵空事を並べる安倍鮮明に入れる香具師は少数派だったがな 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 12:49:35 ID:mu95Djh70] このスレが立った当時は小泉政権だったんだなぁと思うと隔世の感がある。 小泉−安部−福田−麻生ときてようやく381。 1000に到達するまでに後4〜5人くらい登場しそうな勢いだが、村山・宮沢を押しのけて ワースト1にしゃしゃり出る人が現れませんように祈ります。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 19:51:06 ID:V8y2rMkU0] >>380 あれは一年後で解決策を開始するという意味だったんだがな。 おそらくもっとも速い解決案だろうね。 民主案はその欠陥性を無視しても(紙台帳の何割かが行方不明で解決不可能という致命的な問題) 民主党の主張では三年、自民がそれを試算したところによると、五年はかかるとした。 それも受給者対象者への優先など、基本的なことも出来ていなかった。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 23:57:17 ID:u5x+cel10] >>382 おお！安倍壺三さん自身も一切口に出さなかった新解釈！ 素晴らしい！ さすが文鮮明師の愛弟子！ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 06:52:43 ID:0qTuOgG70] いや普通に国会答弁ではそういっている。 来年の九月にははじめられるとね。 それにそれでももっとも速いことには違いない。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 15:36:33 ID:3iOVF2kp0] >>378 東久邇宮＝GHQと喧嘩 石橋＝病気 こりゃしょうがないでしょぉ〜 ちなみに俺は米内光政こそ名宰相だと思う。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 17:29:04 ID:FOnttlNH0] 米内は同じ海軍の加藤友・斎藤實・岡田・鈴木貫に比べると一段落ちる印象。 あの時期では一番まともだからもっと続いててほしかったのはわかるが、 岡田や鈴木のような柔軟さ（陸軍の抵抗を上手くかわす腹芸）がほしかった。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/06(月) 16:51:18 ID:69OgzfzI0] 斎藤実って見た目とは違って穏健派なんだなｗ 逆に村山富市は見た目と違って腹黒 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 09:08:02 ID:QHSO47550] 鈴木貫太郎の評価が高いなら、岡田啓介も同じぐらいだろ。 ほとんど一心同体じゃん。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/25(土) 22:05:36 ID:hqmgqM9/0] 海部の評価ってどんな感じなんだ？個人的に悪くはないと思うが 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 22:50:53 ID:23gTo6P00] 金竹小の木偶のくせに、身の程知らずに衆議院解散を口走ったために詰め腹切らされた 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/26(日) 03:18:10 ID:lnRYUX2t0] 特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、 自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）ｗに選挙地盤 を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に 特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で 台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦 隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き 延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな！！！ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/26(日) 05:47:25 ID:YfHXoL0lO] 短命なのに湛山の評価が高いのは早稲田フリーメイソンのお陰 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/26(日) 09:22:33 ID:lnRYUX2t0] ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿ |小泉純一郎　殺人　　　　　　　　　　｜｜ 検 索 ｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣ 「小泉純一郎　レイプ」でググった結果　　　２３３，０００件 「小泉純一郎　殺人」でググった結果　　　　３７６，０００件 「小泉純一郎　小はん」でググった結果　　　　 ９，１００件　 「小泉純一郎　奥貫浩美」でググった結果　　　２，３４０件 「小泉純一郎　稲川会」でググった結果　 　　９４，９００件 「小泉純一郎　精神病院」でググった結果　１８９，０００件 父親が閣僚クラスだと、レイプしても、被害者に圧力かけて 届け出を取り下げさせたりしてもみ消せるし、国会議員まで なっていて秘書が有能だと、女性を首絞めプレイで殺してし まっても、自殺に見せかけて隠蔽して逃げ切れるんだよね。 参院選の最中には、走り回ってクタクタになっていた選挙スタッフに対して「お疲れマラよろしくで、ピンピンだよ！ピンピン！」と言って ニヤニヤしながら肩を叩いたそうだ。さらに、選挙カーの中で、何か考え事をしているように見えたコイズミに、幹部スタッフが声をかけたところ 「女とヤル時は、イク瞬間に女の首を思いきり絞めると、オ●ンコがギュッと締まっていいんだよね！」と言ったのだ。 そして、その参院選が惨敗に終わると、「萎えるよなあ〜これで朝ダチしなくなったら、オレも終わりだよ〜」とスタッフにもらしたのだ。 394 名前：驚愕！これが本当のリアル土下座売国！！ [2008/10/26(日) 09:26:34 ID:lnRYUX2t0] ブッシュ大統領の前で本当に（リアルに）土下座していた小泉純一郎 www.newsdigest.fr/newsfr/content/view/900/7/ 小泉首相、米にひれ伏す？　　- 10月17日 2002年のカナダでの主要国首脳会議（カナナスキス・サミット）で小 泉純一郎首相（当時）がブッシュ米大統領の足元にひれ伏した。フラ ンスの有名カメラマン2人が取材の内幕を明かす著書「スクープ」を このほど出版、サミットで小泉首相が冗談交じりで演じたパフォーマ ンスを記した。 逸話を紹介したのは「世界で最も有名なスクープカメラマン」（ルモ ンド紙）の1人、パスカル・ロスタン氏。当時のカナダ首相と友人関係 にあったロスタン氏はサミットで、各国取材団が約百キロ離れたカル ガリーで待機する中、首脳間の懇談を間近で取材した。 著書によると、首脳らの談笑中、フランスのシラク大統領（当時）が 日本のお辞儀に関し、相手によって頭の下げ方が変わると知日派ぶり を披露したところ、小泉首相はブッシュ大統領の前に来て「君にはこ うしなくちゃいけないだろうな」と、両手両ひざをついて、ひれ伏し たという。 冗談にもやっていい冗談と、そうでない冗談があるのは当然だろう。 こんなことをしている売国奴が、靖国神社にどの面下げて参拝していい はずがあるのか？恥を知れ！ 「戦死者を冒涜する行為に街宣右翼からすらも罵声を浴びせられる小泉」 jp.youtube.com/watch?v=KLtzwroSf50&feature=related 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/26(日) 09:27:31 ID:lnRYUX2t0] 自国の歴史に対する深い理解と先人に対する畏敬の念があり、　 広島・長崎の原爆で殺害された２０万人の人々や、東京大空襲 で殺害された１０万人の人々、戦死して靖国神社に祀られている 数百万人の人々のことを思うならば、国策上、対米友好の政策 を取ることは有り得ても、この小泉のような心底浅ましい男妾の ごとき態度でブッシュに尻をちぎれんばかりに振りつづけるなど、 到底できるわけがない。「作法としての反米」が根本的に欠けて いるのだ。 　　　　　　　∧__∧　Love me tender 　　　　　　（´∀｀　） 　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂） 　　　　　 　　/__ノωヽ__） 小泉純一郎とそのカルト信者愚民は、これだけ浅ましく恥さらしに くねらせた尻を付けたまま、どの面さらして今後、靖国神社に参拝 するつもりなのだろうか！？（-“-# 「戦死者を冒涜する行為に街宣右翼からすらも罵声を浴びせられる小泉」 jp.youtube.com/watch?v=KLtzwroSf50&feature=related 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/26(日) 09:33:22 ID:lnRYUX2t0] サイパン戦で生き残った田中徳裕・元陸軍大尉（独立混成第47旅団）の証言 ・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。 ・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。 たちまち阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。 ・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。 2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。 「ギャッ!」という悲鳴を残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。 ・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。 ・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた婦人を見た。 さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れているのを眼前に見た。 田中徳裕著『我ら降伏せずサイパン玉砕戦の狂気と真実』 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/01(土) 15:50:07 ID:vmmflcLm0] 小泉純一郎さん（元衆議院議員　享年６６歳） アメリカ大統領の前で尻振り踊りをしたことで 有名。実はカナダではリアル土下座もしていた。 赤坂プリンスホテルの最高級スイートルームに 一年中宿泊しつづけた資金源は謎である。本人 は、消えた年金問題に絡み、厚生大臣を歴任し た時代の給与返還など金がないからできないと 主張していた。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿ |小泉純一郎　殺人　　　　　　　　　　｜｜ 検 索 ｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣ 「小泉純一郎　レイプ」でググった結果　　　２３３，０００件 「小泉純一郎　殺人」でググった結果　　　　３７６，０００件 「小泉純一郎　小はん」でググった結果　　　　 ９，１００件　 「小泉純一郎　奥貫浩美」でググった結果　　　２，３４０件 「小泉純一郎　稲川会」でググった結果　 　　９４，９００件 「小泉純一郎　精神病院」でググった結果　１８９，０００件 （市井の声（横須賀市民）） 特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、 自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）ｗに選挙地盤 を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に 特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で 台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦 隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き 延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな！！！ 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 18:57:40 ID:NPou0BG60] 近衛ってボロクソだなｗ まあ意思薄弱で追い込まれるとすぐ逃げる癖はあったけど 国際情勢を見る目は結構鋭い。 自分を省みる目は曇りまくってたけどｗ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/03(月) 18:32:53 ID:FK23UeaD0] 林銑十郎、阿部信行、清浦奎吾「時々は思い出してください」 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 21:20:45 ID:7739uMpm0] 清浦＝時代遅れの超然内閣 林＝軍の傀儡 阿部＝やる事成す事全て失敗 思い出されたところで叩かれるだけだからやめとけw 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 19:33:07 ID:gRihOTUt0] 友達にしたいのは東久邇宮。洒落が効いてて面白い人 先生にしたいのは鳩山一郎。常に正論を曲げず、反骨を貫く人物 父親にしたいのは片山哲。慈愛を持って理想を語る好人物 でも総理にしたいのは吉田茂。 鼻持ちならならない貴族趣味で、嫌いな人間は平気で罠に嵌めるし、状況次第では友人も裏切る 人格的にはろくでもない男だけど、業績はすごいな。 必要なことを実行するための組織の動かし方を心得てる。 的確に交渉相手の弱みを突いて自分の案を通すし、相手が引かない時はあっさり引いて信用を得る。 占領期に吉田茂がいて本当に良かった。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 21:55:00 ID:HLuPUQKY0] 村山の糞さ加減の前には福田康夫も可愛くみえてくる不思議 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/09(日) 01:17:53 ID:KLEtqN060] 小泉純一郎さん（元衆議院議員　享年６６歳） アメリカ大統領の前で尻振り踊りをしたことで 有名。実はカナダではリアル土下座もしていた。 赤坂プリンスホテルの最高級スイートルームに 一年中宿泊しつづけた資金源は謎である。本人 は、消えた年金問題に絡み、厚生大臣を歴任し た時代の給与返還など金がないからできないと 主張していた。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿ |小泉純一郎　殺人　　　　　　　　　　｜｜ 検 索 ｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣ 「小泉純一郎　レイプ」でググった結果　　　２３３，０００件 「小泉純一郎　殺人」でググった結果　　　　３７６，０００件 「小泉純一郎　小はん」でググった結果　　　　 ９，１００件　 「小泉純一郎　奥貫浩美」でググった結果　　　２，３４０件 「小泉純一郎　稲川会」でググった結果　 　　９４，９００件 「小泉純一郎　精神病院」でググった結果　１８９，０００件 （市井の声（横須賀市民）） 特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、 自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）ｗに選挙地盤 を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に 特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で 台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦 隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き 延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな！！！ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/12(水) 03:39:29 ID:k8tqmhOO0] 友達にしたくないのは宇野宗佑。自分にも飛び火しそう。 先生にしたくないのは平沼騏一郎。右翼洗脳教育しそう。 父親にしたくないのは小渕恵三。あまりにも線が細すぎる。かわいそう。 でも総理にしたくないのは森善朗。そもそも器が小さい。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/21(金) 14:35:01 ID:sh6zfFYc0] 歴代内閣在任記録ワースト10 １東久邇稔彦　54日 ２波田孜　64日 ３石橋湛山　65日 ４宇野宗佑　69日 ５林銑十郎　123日 ６鈴木貫太郎133日 ７阿部信行　140日 ８犬養毅　156日 ９清浦奎吾　157日 １０米内光政　189日 麻生内閣は阿部と犬養の狭間に食い込むと思うぞ 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/21(金) 15:08:56 ID:s/JF41ZbO] >>398 近衛文麿(元公家一族)貴族大臣だからな そのまま日本太平洋戦争 官僚 軍部乱れ激動の時代へ突入 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 19:42:00 ID:C4c8H/1P0] >>405 玉石混交だなｗ １東久邇稔彦　54日 ６鈴木貫太郎133日 この辺は求められた仕事は終わらせてから辞職した人たち ３石橋湛山　65日 ８犬養毅　156日 １０米内光政　189日 成否はともかくやりたいことをやらせてもらえなかった人たち 残りは何がやりたいのかよく分からない人たち 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:28:29 ID:n1fS8wap0] 麻生も将来馬鹿にされる方だな 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 00:35:18 ID:XqZxFisM0] 安倍、福田、麻生で一括りだ。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/22(土) 20:35:41 ID:mmP1FclX0] 歴代総理を漢字一文字で表すと(戦前) 伊藤→初　高橋→商　広田→黙 黒田→漢　加友→纏　林→儡 山縣→軍　清浦→遅　近衛→驀 松方→財　加高→堅　平沼→右 大隈→党　若槻→独　阿部→萎 桂→知　　田義→薄　米内→寛 西園寺→学　浜口→軌　東条→暴 山本→遭　犬養→鋭　小磯→端 寺内→傀　斉藤→識　鈴貫→告 原→政　　岡田→慈　 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/22(土) 20:54:50 ID:GjVxyCeUO] >>410 三条実美→発 国会の発展前の中心人物だからな。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/22(土) 20:54:55 ID:mmP1FclX0] 歴代総理を漢字一文字で表すと(戦後) 東邇→早　三木→澄　村山→愚 幣原→外　福赳→造　橋本→自 吉田→基　大平→想　小渕→困 片山→虔　鈴善→挫　森→軽 芦田→普　中曽根→改　小泉→捻 鳩山→印　竹下→濁　安倍→晒 石橋→倫　宇野→折　福田→売 岸→建　　海部→姿　麻生→呆 池田→枠　宮沢→末 佐藤→整　細川→殿 田角→庶　羽田→弱 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:50:22 ID:9r6u/lBw0] 宇野は「買」だろw 海部も「操」のうほうがいいのでは？ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:53:34 ID:aeYFhmti0] 中共に売春婦をあてがわれ国を売り 経済の回復局面で増税を行い失われた十年の元凶 橋本→自？ あと、東条→暴 コレもわからん 総理になってからは軍部からの突き上げを抑えることに腐心し「就任前の言動から豹変した」と叩かれていたのにね 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/22(土) 23:51:31 ID:mmP1FclX0] 挫折の折ではなくて、せっかく総理がやってきたことを竹下が「濁」して、宇野が自民党をという内閣の信頼をブチ折った 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/22(土) 23:52:14 ID:mmP1FclX0] ミス内閣→政党 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/23(日) 07:24:31 ID:1fLdfcSvO] >>414 特に戦局が悪くなってからは滅茶苦茶だった ちょっとでも反対意見言った人に憲兵つかったり懲罰徴兵したり 岡田啓介なんか露骨に恫喝されてた 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 19:36:33 ID:FxO5xJVg0] 福田→売? 福田→違だろ。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/25(火) 21:10:00 ID:TYD7rO8g0] 小磯国昭って何者？ 近くに全然文献がないからわからん。 ただ、声はきれいということがウィキでわかるくらい 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:31:10 ID:UyGqc1u40] 森ってどれくらいなのか微妙に気になるなと思っていたら >>362で書かれていた。お前は俺か。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/29(土) 16:42:53 ID:u9SrcGeJ0] 小沢民主党党首の誇らしい実績である羽田内閣はどーよ？ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/29(土) 22:05:53 ID:xvmsTDhk0] 小沢傀儡内閣でいいからその64日内閣という不名誉な内閣を払拭するため、第二次羽田内閣作ってくれ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 23:18:13 ID:SsOZ9KPq0] ｢美しい国｣｢あなたとは違う｣｢平民の皆様｣。 キャッチフレーズに事欠かないな、ここ三期の短命政権は。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 02:34:26 ID:zU7NS47P0] 竹下以降、細川以前は金竹小傀儡ばかりだな 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 19:02:38 ID:6O+tK+h+0] 麻生は宇野に次ぐ愚物だな 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:40:19 ID:amwuzhOy0] 宇野はスケベだったけど知性も豊か。戦後で３本の指に入る文人政治家。 麻生はただの馬鹿。漢字読めないから漫画読む。金の力で世の中渡ってきただけだからな。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/06(土) 11:42:04 ID:tcxdMlJn0] 　　　　　　　　 　 　　　∧＿,∧　♪　 　 (( (･ω･` )　　 　 　 ♪　 /　⊂　) ))　♪　　 　　((( ヽつ 〈　　　 　 　　 (＿)^ヽ__）　　　　 　　　　　　　　　　　 ♪　∧,＿∧　　♪ 　　 ( ´･ω･) ))　　 　 　(( (　つ　ヽ、　　　♪　 　　　〉 とノ　)))　　　　　　 　　（__ノ^(＿)　　 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 19:49:48 ID:4qSSSpGv0] 近衛は自分でも首相を辞めたいと天皇に愚痴っていたわけだが… 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 01:48:04 ID:+le0hQsj0] 近衛の問題は辞めた時期なんじゃね？ あれでは誰が見ても投げ出しじゃん… 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 01:55:37 ID:GOy1t/YnO] ニッチもサッチも行かなくなったからな。 現行憲法なら解散総選挙に討ってでて民意を問う選択肢もあるが、当時は辞任するしか選択肢が無い。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 19:18:01 ID:D2Rl1U/D0] 愚相列伝 １阿呆太郎 ２安倍壷三 ３蜃気楼 ４宇野の宗やん ５財布閉樹 番外やじろべい善幸 なんか異論ありますか？ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/30(火) 21:26:48 ID:rtY9HU6xO] >>431 小鼠チョン一郎 がトップとちゃうか 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 00:41:06 ID:8bPRDZYf0] 現職が一番叩かれる=現代における『憲政の常道』 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 09:41:28 ID:SXkZ0wZL0] うわｗ ★「安心」「活力」＝首相、年頭会見で書き初め 写真　www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view7586847.jpg 　「安心して暮らせる日本。活力ある日本。この思いを年初めの字に込めたい」−。 麻生太郎首相は４日午前の年頭記者会見で、書き初めを披露し、「安心」「活力」と記した。 経済情勢の悪化に伴い雇用不安が広がる中、景気回復に全力を挙げる姿勢をアピールしたものだ。 　首相は会見の冒頭、毛筆を手に取り、用意してあった色紙に「安心」「活力」と書き上げた。 その上で「国民の皆さんの生活を守るため、やり抜く覚悟だ」と強調した。 　官邸関係者によると、歴代の首相が年頭会見で書き初めを披露したのは「聞いたことがない」という。 「強い決意を持って難局に立ち向かう」と語った麻生首相だが、大荒れの展開が予想される ５日召集の通常国会で早速、その「決意」を問われそうだ。（了）（2009/01/04-12:38） 時事通信　www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009010400064 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 10:23:24 ID:r3tFN+Kn0] 「安心」は抑圧の表明で（警察力の強化） 「活力」は日雇い派遣に代表される極端な低所得者を肯定することかな アマゾンに動物を沈めるとまたたく間に骨になってしまうが ピラニアの食べっぷりが「活力」とか「景気」と呼ばれるものだね 動物は暴れようとするから大変危険だ（笑 取り押さえる人間が必要になる 麻生さんがっかりしたよ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 10:50:09 ID:r3tFN+Kn0] 麻生総理の表明は国民に対するものでなく、きっと外国に向かっての表明だね 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 10:51:00 ID:r3tFN+Kn0] あと日本の乞食成金か 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 11:49:54 ID:r3tFN+Kn0] 麻生は人のふんどしで相撲を取る金融業者みたいな男だな てめえが成金の為に働け 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 11:59:12 ID:r3tFN+Kn0] 麻生じゃなくて「ともさん」なんじゃないか オブラートが間に挟まってるから、 その吐き気を催すような、腐臭に気が付かなかったよ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 11:59:44 ID:r3tFN+Kn0] だれかやっちまえ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 14:02:58 ID:ujF9MDcq0] ８月１３日 戦いは常に最後の一瞬において決定するの常則は不変なるにもかかわらず、その最後の一瞬においてなお帝国として持てる力を十二分に発揮することをなさず 敵の宣伝戦略の前に屈し、この結果を見るに至る もろくも敵の脅威に脅え手を挙ぐるに至るがごとき国政指導者及国民の無気魂なりとは夢想だもせざりしところ、これに基礎を置きて指導に当りたる不明は 開戦当時の責任者として深くその責を感ずる (東条英機の日記より) 最低は東条英機本命だろうな。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 18:53:19 ID:4LAyDJezO] いいな、その理屈 浮気しても、おまえは寛容だと信じたオレが馬鹿だった 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 23:56:56 ID:B/rvOSc30] 戦前の平沼騏一郎ってどうよ？ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 14:57:17 ID:dZuFb5MkO] 田中角栄退陣以降 小泉・中曽根・三木・小渕・福田父・大平・海部・細川 あとは雑魚だろ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:26:01 ID:DyP+ILvD0] 麻生犬郎・・・最低最悪の売国奴 チョンに朝貢し、竹島の不法占拠を黙認 所詮コミンテルン工作員悪田茂がチョンに孕ませた畜生の子犬 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 21:57:28 ID:aJnJwStl0] >>444 細川も雑魚っぽいんだが・・・ あと橋本龍太郎と宮沢喜一は色々あるけど雑魚じゃないと思う。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 05:36:44 ID:xNJdxke30] 佐藤栄作は在任の長さだけか？そんなことないだろう 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 07:54:38 ID:lSgYcM3d0] 中川だろ最悪の売国奴は 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 09:29:02 ID:7mXWBNcB0] 麻生首相 「現実はテレビ等のイメージと違う。セーラームーンはなかなか存在しないとか」「日韓高校生も相互理解を」…ソウルで ★麻生首相が訪韓　その狙いと成果は… ・麻生首相は１１日から、成人の日の休みを利用して韓国を訪問している。定額給付金を 　めぐる迷走など国内での失点を、得意の外交で挽回（ばんかい）する狙いもありそうだ。 　韓国・ソウルから政治部・富田徹記者が報告する。 　麻生首相は１１日、日韓の高校生による交流イベントに出席、得意とするアニメの話題で 　文化交流の意義を説いた。 　麻生首相「（現実は）テレビや読み物で見るイメージとは違っている。（アニメキャラクターの） 　セーラームーンは、なかなか存在しないな、とか（わかる）。（日韓の高校生が）一緒に汗を 　かいて作業をすると、お互いをよりわかり合える」 　また、今回の訪問には、初めて日本の財界トップが多数随行している。経済状況が厳しい 　韓国では、麻生首相より経済界からの支援に対する期待が大きいとの見方もある。 　１２日に予定されている李明博大統領との会談では、北朝鮮の核問題への対応などが 　話し合われるが、今回は従来の協力関係を確認するだけにとどまりそうだ。 　headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090112/20090112-00000004-nnn-pol.html ※動画：news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20090112-00000004-nnn-pol-movie-000&media=wm300k 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 10:44:58 ID:lSgYcM3d0] ＞セーラームーン それ皮肉だな マコ内親王に対する。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 10:57:00 ID:lSgYcM3d0] 竹田恒泰改め 秋元の宮、康仁殿下 せぇらぁふくをっｗ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 11:07:26 ID:lSgYcM3d0] 最近「女子高生」という言葉がまた使われだしたが なるほどねW 黒田清子さんが高校生だったころの話だね「秋元」は 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 11:08:46 ID:lSgYcM3d0] 麻生さん プリンセスと言えば 「小公女セーラ」だろう 今やセーラームーンですかっ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 11:10:54 ID:lSgYcM3d0] 国民の憧れ「ぷりんせす」 いじめっこだな「ラビ二ア」ちゃん あー懐かしいW 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/14(水) 11:12:20 ID:lSgYcM3d0] 神「プリンセス」などいないW 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 01:07:54 ID:m2Gz7ilh0] 小公女セーラのスポンサーは花王だったよな確か それで三日月なのか ちなみに自分もアゴ尖ってます 痩せるとそれが顕著になるらしい 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/19(月) 18:00:28 ID:iXgEIWFJ0] どうでもいいけど、300日間在職しないと総理の代に記録されない法律作ってくれ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 18:34:31 ID:GZ2FDopl0] >>426 宇野の評価は確かに低すぎる。 所信表明はすばらしかった、と聞く。 大体個人スキャンダルの何が悪いか！ >>444-446 細川・羽田は一応自民党政権を止めて、 選挙制度を変えたから、 一般の評価はちょっと低すぎるよなあ。 海部は今上天皇と仲が良くて即位の礼を成功させたというのを評価したいが、 それ以外何かあるのかよ。 福田父はもっと評価されるべきだよな。 橋本評価は>>446に同意。 宮沢は学者をやるべきだった。 竹下もそこそこ評価してよいような。 ただ中曽根ともどもバブルを止めなかったからな。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 20:43:26 ID:n/XusRDl0] 竹下の評価できる点って何？ 橋本は経済音痴のうえに性格がアレだろ。加藤の乱の時ＴＶカメラの前で 「熱いフライパンの上に放り込んで、猫踊りさせてやる！」って息巻いていたけど 一国の元宰相が言う言葉じゃねぃよな品がなさすぎる。つーかどんな子供時代だったんだって感じ。 海部は反軍なのは良いが、自分で掃海艇だしておいてああいう対応はねぃ罠。 細川・羽田の選挙制度改定って何か評価できたっけ？ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 02:52:02 ID:Ug3jZA7x0] >>459 竹下は反対に合いながらも消費税を導入した。 また、大葬の礼を成功させた。 牛肉・オレンジ。 それぞれ様々な意見があるだろうが、 なかなか強く引っ張った方だと言えるのでは。 政治家に限らず性格にはいろんな面があるよ。 橋本が足が不自由な親を見て育って福祉政治家を目指した話なんて好きだ。 現選挙制度の評価もいろんな意見があるだろうが、 とりあえず総理-党執行部の力は強くなった。 もし議院内閣制で大改革をするとしたらこの方式しかないだろうな、 とは思う。 反面派閥の力が弱くなって、 多様な人材が育ちにくくなったりもしたが。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 10:39:59 ID:YR1Hrt/g0] >>458 >>426 >宇野の評価は確かに低すぎる。 そうだ！ 東宮家も 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 21:07:52 ID:1m40kAja0] >460 竹下 憲法を改正した訳でも無いし当時の竹下派ならできて当然のことじゃないの。 大葬の礼って、ブッシュ（パパ）等からも「あれで政教分離に基づいた葬儀？」って後に問題をのこしているね。 現選挙制度の評価 後半は小泉への評価？ちょっと何を書いているのかわからない。 中選挙区制の廃止と小選挙区比例代表並立制のことじゃないの。 政治評論家で現行の制度を好意的に評価している人なんかいたっけ？ 橋本 日本の消費税が医療・光熱費・食費等が非課税なら増税も止むを得ないと思うが、福祉政治家を目指した 橋本が行った政策で何を評価したの。場当たり的な経済政策と増税だけじゃないかな。 子供の頃に動物虐待を行っていたであろうと容易に推察される人物に弱者のこころなんか理解できるのだろうか。 君は人としては良い資質をもっていると思う。（これは皮肉じゃないよ） でも政治を論じる資格には疑問符がつく。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 21:40:59 ID:AhUB5Qpm0] つか福祉国家がいいかどうかでまた評価が分かれるんだが。 俺は勘弁してくれと思う。 そのためにどれだけの増税が待っているんだよ。 一握りの人間に多額の税金が投入されるのは反対だし、 さらに税金投入に見合ったリターンが期待できない。 そんなことをまともに政治家が主張しているなら、 そいつは政治家失格だ。 個人的に善人であることと、政治家として有能さは別。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 21:43:28 ID:VynIt5xY0] だったら低賃金で働く労働者を利用しないこと 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 21:46:17 ID:VynIt5xY0] ほとんどの人は政治を必要としてい無い筈だよ TVタックルで能書き垂れている連中に困っている人間などいない 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 22:25:27 ID:AhUB5Qpm0] 賃金が高騰したら、雇用は減るぞ。 労働者保護の政策をした政治家は無能だと思う。 彼等が失業者を増やしたといえる。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:19:19 ID:SudSASQt0] 橋龍が奇病で死んだのって売国奴に靖国様の天罰が下ったからでしょ？ それとも中国女からもらったＨＩＶ？ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 08:00:30 ID:Q+AnD60k0] >>462 強い竹下派を作ったのも竹下の政治家としての実力 天皇関係行事、それも葬儀なんて結局はどこかで政教分離と折り合いをつけるしかない 言わば「程度の問題」となるが、昭和天皇大喪の礼が「問題を残している」とまで言えるか あの大喪以外にどんなやり方があったのかと。成功の部類に入る 小選挙区比例代表並立制が一番かどうかはともかく、 旧中選挙区制よりも評価している人は一杯いる ただ中選挙区制・派閥制度には若い議員育成というメリットもあったけど、という話 橋本について あの発言だけで動物虐待をしていたかを「容易に想像」なんてできないって、普通は 業績についてはまた後で書く >>463 俺は>>459が橋本の人間性を批判したから人間性について、 「それだけじゃない」と言っただけ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 21:58:29 ID:XJN1z2kw0] >468 ＞強い竹下派 それを政治家の実力とするのであれば、そもそも政治に対して求めるモノが違うということ。 議論にならない。 ＞天皇関係行事 薄いカーテン一枚を開いたり閉じたり。これは宗教的行事、これは非宗教。 まともな宗教者なら宗派を問わず誰だって怒る。諸外国の要人は皆困惑していたんだよ。 何も知らないのに想像だけで擁護するのは止めてくれ。宗教というものは軽々に口にすべきものではない。 福田の件については言わなかったけど、君、左派にミョウな思い入れはないか？ ＞小選挙区 こうした議論（つーか口論）で誰かと問われて、いっぱいいるでは名前をあげることができないと答えているのと同じ。 中選挙区制度は当時から腐敗の温床と言われていたし自民党自体がメリットよりデメリットの方が多いという認識だった。 今回のも何を書いているのか、さっぱりわからない。 ＞橋本 口調や目、ちょっとした表情の機微でそういうことを見抜ける人間も世の中にはいるってこと。 サッチャーの自伝で、初対面の人物を一分で評価するという記述を読んで、そんなことはフツーは出来ない。 と、否定するか。ある程度の企業の人事課員ならそんなことは容易いと考えるかは君と私の経験の違い。 ただ、熱した鉄板に生きた猫を放り込むという発想は常人には夢想だにできないことは事実。 ＞業績について webで検索した付け焼刃な感想なんか一一書かなくて良い。 ＞橋本が足が不自由な親を見て育って福祉政治家を目指した話なんて好きだ。 こういう感性を否定はしない。しかしマトモな議論を行いたいのであれば橋本が福祉政治家としてどんな業績を残したのかは、いの一番に書くべき。 私の感想は>>414で既に述べている。 緊縮財政の為に福祉を切り捨て、最悪のタイミングで増税を行い、名目だけの公務員削減で国民を騙そうとした政治家。 それが橋本元首相。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 23:07:08 ID:Q+AnD60k0] >>469 詳しくはあとでレスするが、とりあえず 「君、左派にミョウな思い入れはないか？」 ないよ。 『回顧する日本外交』（村田良平）は外務省職員の回顧録だし、 お世辞もあるだろうし割り引く必要もあるが、 今すぐに当時の史料には当たれないが、 外国弔問使節・記者からは概ね好評だったとされている。 どうやっても国内・外国のどこかしらから反発があったであろう 大喪の礼のどこをどうすれば良かったのか。 あんまり細かくなくてもいいが少しは具体的に書いてくれよ。 「ただ、熱した鉄板に生きた猫を放り込むという発想は常人には夢想だにできないことは事実」 「熱した鉄板に猫を放り込む」というのは昔のヨーロッパの因習。 それで出てきた例え話だろ。 「夢想だにできない」という物でもない。 「口調や目、ちょっとした表情の機微でそういうことを見抜ける人間も世の中にはいるってこと」 本当に分かっているのかどうやって分かるんだ？ 「webで検索した付け焼刃な感想なんか一一書かなくて良い。」 「福祉政治家としてどんな業績を残したのかは、いの一番に書くべき。」 >>459>>469が「鉄板猫踊り」発言について「感想」としか言いようがないことを書いてるからだろ。 言っておくが俺は橋本支持者でもないし、一級の総理だとも思っていない。 せいぜい二級程度の評価だが、世評が「三級」なので二級くらいだろ、と言ってるだけ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 23:49:07 ID:XJN1z2kw0] >470 必要無い。 書きたいのなら書けばいいけど返事は期待しないでくれ。どうせ読まない。 ＞外国弔問使節・記者からは概ね好評だったとされている。 その場にいた人間と、ダロウ・ハズダの人間では絶対に話が噛み合わない。 当時の新聞を読んでみろ。寒風の中での儀式は高齢者や諸外国の要人には配慮が足りないと書いてあるから。 好評だと言うのなら何が好評なのか書かねば意味がないし、役人が自分たちのミスを認める訳が無い。 ＞国内・外国のどこかしらから反発 当時の新聞を読め。誰も反発なんてしてないから。ミステリアスなジャパンで自分自身を納得させたんだろ。 ＞「ただ、熱した鉄板 ジャンルに捉われない博識（そもそも専攻は中世史でこの板はたまにしなかみない）を誇る俺だが初耳。 いんたーねっつｯﾃﾍﾞﾝﾘﾀﾞﾈ。でもここは日本。 ＞「口調や目 世間で一流と呼ばれている企業（ＮＨＫの撮影スタッフとか）でバイトをしてごらん。 学歴を知らないはずの人が一目みただけで能力を推し量って仕事の指図をするから。 馬鹿には懇切丁寧に、出来ると思った人間には概要だけの説明ですますってかんじ。 学歴はインテリジェントボイスが使えるか否かがポイント。マーチクラスか、それより上か下かってのは慣れれば聞き分けられる。それ以外は感性と経験だね。“目は口ほどにものを言う”ってやつ。 ＞「web 汚れちまった大人は君のような感想は恥ずかしくて書けないよ。 もし、どうしても書かねばならないのなら文章に説得力を持たせるために実例を挙げて補足する配慮は要求されなくても自発的に書く。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 05:29:57 ID:VdC+tsrO0] >>458 スキャンダルのせいで選挙惨敗につながって三ヶ月で退陣してるんだから、 少なくと総理として評価が高くなるはずないだろ＞宇野 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 06:16:05 ID:XQu2ifrV0] ＞緊縮財政の為に福祉を切り捨て、最悪のタイミングで増税を行い、名目だけの公務員削減で国民を騙そうとした政治家。 緊縮財政の為に福祉の切捨ては悪いことではないが。 むしろその英断を橋元がしたのなら、利権をきったとして評価されてしかるべき。 だが現実には、社会保障費は年々上昇し、兆単位で増えている。 橋元のときも上昇している。医師会と看護会の犬と老人の犬だね。 だから社会保障費を増やしたから、橋元が無能で三流政治家なんだよ。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 09:38:28 ID:47H8C/vD0] ＞緊縮財政の為に福祉を切り捨て 日経新聞みたいな怪しげな論理だね 赤字の原因になるような浪費はしてないよｗ 社会保障費を増やすと、貧困が無くなり無理な要求をする企業から人が遠ざかる それが本質。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 19:45:48 ID:XQu2ifrV0] もう先のない老人に税金を投入するのは、 山奥に道路つくるのと同じで、無意味で税金の無駄使い。 結果税金が増えて、消費も落ち込み、貧困も増加する。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 19:51:36 ID:47H8C/vD0] 生活に必要なものを生産するのが経済だ 詭弁は、法を形骸化し人々の不安を増大させるから 消費低迷の原因になる 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 19:53:38 ID:47H8C/vD0] 庶民を苦しめているのは、税金でも役人でも無く 貧困を作り出して、人を束縛する有形無実のベンチャー企業だ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 20:51:34 ID:XQu2ifrV0] 彼等がいなければ、全員無職で貧困だよｗ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 20:57:06 ID:47H8C/vD0] それでそいつらの金玉しゃぶってるわけか この淫乱 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 22:43:07 ID:iq1erpGE0] 福祉廃止に務める首相は出るのだろうか？ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 01:08:44 ID:HPW860Hu0] >>480 世論という空気を読めなければ総理は務まらない。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 02:57:27 ID:XyCoue8h0] 話す言葉の大部分が他人への要求では誰が総理であろうと無理。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 17:09:18 ID:3PFl+Exn0] なんか戦前に似てる 平沼騏一郎＝福田康夫(名文句) 米内光政＝安倍晋三(やりたい事をやらせてもらえず) 麻生太郎＝阿部信行(ただの空白内閣) 小沢一郎が東条英機になるのかねぇ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 17:24:29 ID:XyCoue8h0] 真冬に放り出される人を見ても平然とし、株は様子見とのたまう人間は増えたね 戦前に似てる 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:57:09 ID:pwzo3g9C0] >>483 近衛は？＝細川？ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:40:55 ID:hB63nR9Z0] 一次内閣の近衛が小泉 国民の人気を背景に亡国の原因になった政策を次々と実行した。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:03:44 ID:2JNQFiTc0] 亡国の原因になった政策って何？ お決まりの竹中批判？ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/07(土) 01:33:37 ID:QRcW/x6r0] 小沢一郎→東條 渡辺喜美→小磯 石破茂→鈴木貫 与謝野馨→片山(離党後) 中川昭一→芦田(〃) 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 01:43:51 ID:2Sle7X8l0] 今戦争になることはありえない。第一相手がいない。 拉致、竹島、北方領土、ガス田を理由に戦争をおっぱじめるような クソ右翼が組閣しない限り戦争は有り得ない。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 05:53:06 ID:teP5DPB40] それを理由に戦争を始めるのは。諸外国では全うな人間だよ。 黙っているほうが売国奴呼ばわりされる。 どこの国でも当たり前。お前の感覚はずれているよ。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/10(火) 00:51:10 ID:LJD15ooF0] 平和ぼけの日本でいくら戦争の危機を叫んでも虚しいんだろうなぁ… 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 16:16:24 ID:WrIDP3070] そこでテポドン２に載ったジョンイルの出番 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 20:22:35 ID:80woifao0] 戦後で吉田(戦後の日本建設材料集め)→芦田(材料の加工＝芦田修正)→吉田(日本の建築)→鳩山(相手側への調印)→岸(ネゴシエーター) →池田(財務の特化)→佐藤(日本の増築) は完璧だった 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 22:24:55 ID:2SSRFnpR0] >>拉致、竹島、北方領土、ガス田を理由に戦争をおっぱじめるような クソ右翼が組閣しない限り戦争は有り得ない。 及び腰で何もしないよりかはいいぞ 勝てる自信と他国（欧米）の同意があれば、やっていいよ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 02:32:46 ID:Cil1AOG80] 北朝鮮=ほっときゃ自滅 韓国=竹島に駆逐艦一隻回そうもんなら即開戦 中国&ロシア=常任理事国に喧嘩売るとかアホの所行 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 04:22:40 ID:I041w3qZ0] 韓国とキタチョンなんて相手にしてるのって日本くらいだよなぁ? 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 04:28:11 ID:mRpqGCDy0] おばちゃん病院行ったほうがいいよ 去勢して貰って来い 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:44:47 ID:iqD84Cm20] >>496 相手になんかしてません 勝手にまとわり付いてくるんです（；´д｀） 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 14:37:22 ID:6JpY/OOYO] >>493それからの日本は何が変わったと思う？ メディアが発達したんだよ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 14:58:00 ID:mRpqGCDy0] 豊かになったおかげで、人間がふしだらになり そのため、わがままで自己中心的な人間が増えた この種の人間は極端に語彙が少なく、その意味する所は他人への要求でしかない 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 14:59:40 ID:mRpqGCDy0] 昆虫や、爬虫類と一緒だな 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 15:11:35 ID:6JpY/OOYO] >>501せめて定期的に命を奪いに来る天敵のようなものがいればいいんだが ハマスのような奴等が 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 15:26:50 ID:mRpqGCDy0] 働かないでSEXばかりしてるからだブタ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:47:25 ID:PDFad4yA0] 40迄童貞を守ったのにまだ魔法使いに成れません。 あと何年待てば良いのでしょうか。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 11:07:34 ID:2WJlf5gP0] 麻生は神！ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/19(木) 18:50:31 ID:vEBczz520] 歴代で一番無口→林銑十郎(側近に発言させる) 歴代で一番しゃべる→吉田茂 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/20(金) 00:48:24 ID:FTyqENZF0] ×側近 ○陸軍 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 03:22:03 ID:ZGUc9YkL0] 歴代無能総理一位　村山富市 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/20(金) 08:20:47 ID:KXSkWccP0] 非協力を徹底し、相手に恥をかかせてやろう そう言う陰険な人間もいるよ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/20(金) 08:23:26 ID:KXSkWccP0] 無能を装って、後継者の演出を行う これもありえる 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/20(金) 08:25:44 ID:KXSkWccP0] オバマさん大人気だ 本当に誠実な人は、目立たたない可能性がある 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/20(金) 18:32:00 ID:FTyqENZF0] >>511 米内、東久邇、石橋、三木、小渕ですね。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/20(金) 19:22:32 ID:cZ4sy/1J0] 加藤(友)、片山も誠実そうだな。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:48:15 ID:oo5kp+R70] 米内は誠実か？ 寡黙を売りにしてるのに口が軽くてすぐに暴論を吐く思慮の足りない人物という印象しかない。 米内以外は>>513も含めて全部同意なんだけど。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:33:49 ID:38txaP4p0] 三木は誠実じゃねえだろｗ　 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 16:12:32 ID:bpZA3fx+0] 米内は思慮が足りないというよりは口が足りない人 まぁでも、誠実な部類に入る人だと思うが 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/23(月) 08:14:44 ID:EGujPK5n0] あのご時世に戦争回避に奮闘して、 東京裁判では倒閣の原因になった元陸相の畑俊六をかばった。 これは誠実と言う他あるまい…。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 12:27:32 ID:aztrXVDmO] 失言というか言葉足らずすぎて誤解されやすいというか >米内 今の時代に政治家やってたら2chでフルボッコにされてそう 石橋は誠実だと思う 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 19:27:44 ID:xW31WLlr0] 米内は終戦の詔書の細かい字句にこだわって、せっかく終戦をまとめた阿南陸相とやりあったり 日中戦争で多田参謀次長が中国との交渉継続を主張したのを「統帥部が政府に反対するなら 政府は総辞職するしかないが、それでいいか？」と恫喝したり、戦後の原爆は天佑発言とか とにかく無茶苦茶言うというか配慮が足らんというか、あまり印象が良くない。 まあ、米内について書かれた本はどれも誠実と書かれてるから味方や敵でない人間には誠実なのかもしれんね。 名前が挙がってる中で、とにかく人格者という印象が強いのは片山哲だな。 人がいいだけでは首相は務まらないって好例のような政府だったけどｗ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 00:58:20 ID:bpycD6VF0] でも多田参謀次官の意見に反対したのって米内だけじゃないでしょ？ そりゃ海軍大臣って要職に就いてたのは確かだけど、 それを米内の汚点にするってのはどうも… 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:39:10 ID:GL3f1ofT0] >>520 いや、統帥部の意見に反対したのは失策だったとは思うけど理解はできる。 ここで米内が統帥部に同調すれば、おそらく対中交渉継続で決まっただろうけどね。 何しろ珍しく軍令部、参謀本部の意見が揃って交渉継続だったからね。 人格的に問題視するのは統帥部との条理を尽くした議論をするのではなく 統帥部が反対するなら総辞職という最終カードを切って相手の意見を封殺したこと。 政府大本営連絡会議ってのは両者の意見を議論によって一本化するためにあるんで 職権で切って捨てるなら話し合いなんてできない。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/24(火) 20:07:11 ID:ZpAIR7ci0] 安倍内閣、福田内閣、麻生内閣＝阿部内閣、林内閣、小磯内閣 自民の羞恥心と陸軍の羞恥心 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/24(火) 20:36:07 ID:weh9QAaY0] やっぱ民主主義ってのが日本にはあわないんじゃね？ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 22:33:13 ID:J6+mGbse0] 麻生と比べると、福田がいかにマトモだったかということをしみじみ思い知らされる 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/24(火) 23:09:55 ID:t8dxnrpqO] 村山は売国奴 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/24(火) 23:13:22 ID:sKXOxIGf0] 中国、韓国に日本は何も貢いで無いぞ アメリカに貢ぐ人間はいるけどね（しかも他人を売る） 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/24(火) 23:20:35 ID:weh9QAaY0] 福田は無能の極地だろ、なにもしてねーし。 麻生のほうが数倍マシだ。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/24(火) 23:31:20 ID:sKXOxIGf0] 民主主義の俗論で、国家が運営されたら 滅茶苦茶になるから、何もしない人間の方が良識が有る 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 01:17:08 ID:GNsETqo50] 福田(康)はバッシングされても飄々としてそうだし、 今みたいに何をやっても叩かれる状況においては最適の人物かもw 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:19:06 ID:I+5s/Y3/0] >>527 >麻生のほうが数倍マシだ。 どこが？ 自分の馬鹿さ加減を売りに自宅警備員に媚びてるだけの低脳親父だろ。 全く何もやってないし。 権力欲だけで、思想信条をかなぐり捨てて政界を泳いできたが、唯一の任務だった解散総選挙も、ボヤボヤしているうちに完全に期を逸し、生ける屍。 麻生は最低だな。 そんなゴミみたいなのを支持している白痴は虫けら以下だ。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 01:38:43 ID:ag8aPxg70] 世界の皆さんがみてるよん 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 06:29:00 ID:88mJjq3/O] 安倍、福田、麻生がダメなのも、すべては小泉純一郎のせいじゃん。 なんでメディアは小泉を叩かないのか不思議。 日本をめちゃくちゃにした張本人なのに。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 20:07:04 ID:TpNuttJh0] >>530 九月から総理になったのだから、福田が放置した法案と補正予算が仕事だろ。 普通にやっているだろ。民主の馬鹿が法案をたなざらしにして、 関連法案が通らないから、衆議院で再可決するまで動けないだけ。 これは別に麻生の責任ではない。 この程度のことも理解していない低能が麻生批判しているから笑える。 解散総選挙も、リーマンが潰れなければしてるよ。 これも別に麻生に問題があるわけじゃないだろうが。 なんでもかんでも麻生の責任とか言っている馬鹿がほんと多い。 >>532 いや小泉はそもそもなにもしていない。 滅茶苦茶にすらしてないよ。 なにも出来ない無力な男だった。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:41:34 ID:bzr7pTua0] 小泉は郵政大臣のときの私怨を晴らすことには熱心だったようだが？ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:56:38 ID:FNifn57H0] 中曽根は麻生が「国際情勢がわかる」と勧められた漫画を読んだそうだ。 感想は「麻生は馬鹿だ」だったそうだ。 そりゃそうだろ。国の最高指導者が漫画でお勉強だって?小学生か?笑わせんなよ。 そういう低脳はアキバのメイド喫茶でキモヲタとつるんでいればいい。 ましてやそんなのを盲目的に熱烈支持している存在に値しない虫けらはとっとと便槽に飛び込んで糞でも喰ってろってんだ。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 07:36:44 ID:i7fpWr/IO] 「ｱｷﾊﾞで受けているから」という理由だけで選ばれた時点で既に終わっている。 過去の発言から口だけ出なく頭も軽くて空っぽなのは小学生でもわかる。 予算はこの時期なら猿でも審議を進める。そんなことも知らないｵﾁｺﾎﾞﾚしか支持者がいないのか。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 20:30:04 ID:sJ9XHc670] >>535 ゆとりって凄いな。 漫画でお勉強？アホはお前だ。 外務大臣のときは、ちゃんと海外とパイプをつなぎ、 アフリカや東欧などの大使館すらないところにも立てていき、 今中国などの票田になっているところを奪えとか、 けっこうまともなことを言っている。 リップサービスも理解できない低能は死ね。 日本にとって迷惑だ。 >>536 予算はとおっても、予算を生み出すためには、関連法案を通す必要がある。 今までの積立金を崩して財源を捻出しているからな。 民主党はこれを埋蔵金を発見したということで、使いたいから、 関連法案に関しては一切審議せず、通さない方針なんだよ。 逆に麻生というか自民は、それを見越して、与党から落ちても。 民主が身動きできないように、今のうちから手をうっているわけ。 つかなんで麻生叩きしている奴って、ゆとりだけなのか？ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 20:46:46 ID:xb4sA2bd0] 「ゆとり」と言う言葉の本質は「金融」です お互いにいがみ合って、傷付いた人がいたら無視しなさい それが金持ち父さんの教え です 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 20:47:49 ID:xb4sA2bd0] 困っている人がいたら、助けてはいけない 付け込むのです 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 23:17:51 ID:i7fpWr/IO] ＞＞537 阿呆なんか支持している白痴なんてゆとりか盗逸狂怪しかいないだろwww 人間としてまともな思考回路を持ち合わせていたら、あの低脳を支持することじじたいありえない。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 23:23:00 ID:xb4sA2bd0] 侮辱を受けたから、尊崇されたくなるんだよ 我をあがめよ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 23:26:37 ID:xb4sA2bd0] 陥穽にはまらず、精神の自由を守るには、自分を客観視することだ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 23:31:22 ID:xb4sA2bd0] 表向きの言葉と裏腹に、それをもたらす結果を見ると その人間の本質がわかる 醜いねぇ 黄泉平坂とは、女性の産道を言うんじゃないか 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 23:32:17 ID:xb4sA2bd0] ぱーんぱぱーんぱぱんぱんぱん 　　ぱーんぱぱーんぱぱんぱんぱん 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/27(金) 21:42:13 ID:ylQAcltb0] ９月の任期満了まで続けたら麻生の在職日数は何日になるの？ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 13:53:23 ID:BlWJSSOB0] どうあがいても選挙勝たないと福田より短くなるんじゃ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 15:10:30 ID:HBbN7IIu0] 福田(康)以上のババ引いたな。 麻生もお気の毒なこって…。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:58:44 ID:bTV6PgWL0] 週刊文春に載っていた最低総理ランキング 麻生太郎>>>宇野宗佑>福田康夫>森喜朗>安倍晋三>小泉純一郎>>>越えられない壁>>>村山富三>細川護煕>以下略 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 07:16:06 ID:ZNYy17k+0] 【政治】日本政府、北朝鮮がミサイル発射した場合、朝鮮総連など在日関係団体の資産を凍結する方針を固める★４ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236289838/ ミサイル発射なら北資産を凍結　日本政府 (1/2ページ) 政府は５日、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の改良型とみられる「人工衛星」を発射した場合、 現行の制裁措置に加え、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）など北朝鮮関係団体の資産凍結や輸出制限措置を発動する方針を固めた。 北朝鮮による核開発やミサイル関連部品の入手を防ぎ、資金源を断つのがねらいで、国連安全保障理事会にも制裁強化を提起する。 また、第３国経由の不正輸出や海外送金に関しては、外為法などの罰則強化も検討する。（尾崎良樹） 外務省の斎木昭隆アジア大洋州局長と北朝鮮担当のボスワース米特別代表は５日の会談で北朝鮮が「人工衛星」の打ち上げと 発表した場合でも、国連安全保障理事会決議違反に当たることを確認。 斎木氏は制裁策として、北朝鮮関係団体の資産凍結など日本側の対応を説明したもようだ。 資産凍結では、米国がマネーロンダリング（資金洗浄）に関与した疑いでマカオの北朝鮮の関連口座を凍結したことがあり、 「日本でも朝鮮総連関係などの資産が凍結されれば効果は大きい」（政府関係者）とみられる。 また、北朝鮮への輸出を原則禁止とし、アジア諸国を経由した迂回（うかい）輸出の監視も強化する。 国連加盟国は２００６年１１月の安保理決議１７１８号に基づき、北朝鮮の核開発や大量破壊兵器、 弾道ミサイル計画に関連する資産・口座を凍結できる。政府は凍結対象を広げ、 「武器関連」とする新たな安保理決議採択を求めることも検討している。 sankei.jp.msn.com/politics/policy/090306/plc0903060120000-n1.htm >>2以降に続く 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 23:24:16 ID:twj22xlY0] 『わしズム』　2009・3/25号 売国政治家ランキング skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/sol_magcode?sha=1&neoc=2300703109&keitai=80 hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/949311/ nodaryo.blog9.fc2.com/blog-entry-496.html 　　　↑ 宮沢喜一がランク入りしていないのは不思議だ。 従軍慰安婦問題が持ち上がった背景と宮沢首相の責任 　　　　　　　　↓　↓　↓　↓　↓ mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/academy6/academy6_history2_1136516739/194-195 mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/academy6/academy6_history2_1136516739/204 mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/academy6/academy6_history2_1136516739/209 mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/academy6/academy6_history2_1136516739/213 mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/academy6/academy6_history2_1136516739/349-353 s03.megalodon.jp/2008-0702-2217-24/academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1136516739/ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/11(月) 21:56:10 ID:Y2sbGXsL0] 阿部信行「そんなに、影薄いですか？」 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/12(火) 01:27:34 ID:IuaN4SCbO] 皮肉にも近衛は総理になる度に墓穴を掘っていったな 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 01:43:08 ID:vkxp9B+wO] 小渕は凡人の中の名宰相 小渕ほど親しみやすさを出した総理はなかなかいないじゃないかな ちなみに今日が命日で多分10回忌 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 15:14:40 ID:l1LyKmqx0] ufgui 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 15:21:50 ID:QVM+SNaGO] >>553 小渕さん逝去は2000年だったような 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/16(土) 14:44:19 ID:IjVXHctT0] 吉田茂の孫の次は鳩山一郎の孫になるのか・・・　 歴史は繰り返すというが、なんという因縁。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 13:42:47 ID:8XeRvaKp0] 麻生はこの状況下で言えばよくやってる方じゃないかな？ 総理大臣職を放り出した２名の後に座って マスコミと民主党からのバッシングからじっと耐えて 世界的な経済危機の中、近づいてきたロシアと北方領土の問題を話し合っている 北の問題も譲歩せずやっている 少なくとも外交はなかなかやってると思うぞ 後は、経済問題と人口、教育をどうするかだなー 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 14:25:49 ID:7sC9YE/F0] 人気取りに走って国益を損ねてるよ。 ミサイル騒動もインフルエンザ騒動も、どっちもわざとやってる。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/17(日) 20:04:31 ID:I2jF49fd0] 羽田孜はもう一回総理をやりたいらしいな もちろん自分の在職日数を延ばすため 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/23(土) 22:22:56 ID:FVKRq31H0] 平成になって、小渕が一番マシ その次は小泉 その次麻生 その次は森だな あとはサヨクズ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/24(日) 08:08:58 ID:eouZIhsKO] 明治の宰相達と比べたら・・ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/24(日) 08:23:25 ID:H+KPVnvmO] 信仰心が強いな 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 13:16:18 ID:aDrWHMr90] 何故、鈴木善幸がこんなに低評価なのか・・・ 水産族議員で、水産以外はわからない政治家だとか 官房長官、三役止まりが総理大臣になったとかいろいろ言われるが 俺は大好きだぞ。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/03(水) 21:20:13 ID:Mmtxgk9S0] >>195 月刊WiLL 2007年5月号、2007年8月号増刊 web-will.jp/backnum/index2007.html 櫻井よしこ 日本を貶め続ける「河野談話」という悪霊 　九三年八月四日、宮澤喜一内閣総辞職の前日に、河野洋平官房長官が発表した談話が悪霊の ように日本にとり憑いている。 　　　　　（中略） 　私が実際にこの問題について当事者らの取材を始めたのはそれから四年近くがすぎてからだった。 九七年四月から慰安婦問題が中学の歴史教科書に掲載されることになり、事実はどうなのかという 疑問が再ぴ私の中で頭をもたげてきたのだ。 　宮澤内閣の力を結集して集めた歴史資料は膨大な量にのぼり、その中には、日本軍による強制を 示す資料はただの一片もなかったとされている。にもかかわらず、なぜ、政府は強制を認めたのか、 私は考え得る当事者たち全員に取材を申し込んだ。 　そして取材を一旦受けながら、直前に断ってきた宮澤首相を除き、河野氏、河野氏の前に官房長官 を務めた加藤紘一氏、官房副長官の石原信雄氏、外務審議室長の谷野作太郎氏、武藤嘉文外相、 駐日韓国大使の孔魯明氏、駐韓日本大使の後藤利雄氏らの話を聞いた。 　その結果確認出来たのは、河野談話には根拠となる事実は、全く、存在せず、日韓間の交渉の中で 醸成されていったある種の期待感と河野氏自身の歴史観が色濃く反映されていたことだった。氏の 歴史観、戦争に関する極めて、否定的な想いは、宮澤氏のそれと多くの共通項を有してもいた。 　　　　　（中略） 　報告書を読んだ谷野外政審議室長は次のように語った。 「凄まじい内容でした。宮澤さんにお見せしたら目を背けました。読みたくないと仰った。余程公表 しようと思いましたが、出してもいうことをきかない人はきかない。余りにもオドロオドロしいので出しま せんでした」 　　　　　（中略） 　ただ、石原氏も谷野氏も、温度差はあれ、証言内容に疑問を抱いてはいた。「彼女たちの体験を 売春だったと開き直れる世界ではありません」と述べた谷野氏でさえ、女性たちの証言を「そのまま 信ずるかと言われれば疑問はあります」と答えたのだ。 　女性たちの証言を信じ難いとする評価は日本人だけのものではない。韓国においても同様の見方 がある。 www.ianfu.net/opinion/sakurai-yoshiko.html 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/05(金) 20:34:26 ID:fNEaBN/i0] >>563 外交問題で伊東が辞職したり、角の影があったり 総裁選に不出馬したりと評判悪いから 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/07(日) 01:12:21 ID:Y1z3dVoOO] >>563 地味な首相なんだから、もし株を上げさせてやりたいなら 「俺は大好きだぞ」じゃなくてちゃんと説明してくれ。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:26:01 ID:B93eWZYt0] 麻生の舅だから 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/11(木) 17:50:33 ID:liMJ+uKt0] 後10年たてば麻生は歴代宰相ベスト13には入る総理大臣と評価されるだろう 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/11(木) 19:22:04 ID:Ec/E7K5/0] 小渕？日韓共同宣言でお詫びした小渕？ザケロ。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 22:26:38 ID:roIpwiYp0] オチは分かっているが、歴代宰相ランキングってのは近いところの総理経験者の名があがるだけで意味ねぃし 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/18(木) 10:37:44 ID:vkluMfdL0] 歴代内閣総理大臣の出身大学 東久邇宮 稔彦　陸軍大学校 幣原 喜重郎　東京帝国大学法学部 吉田 茂　東京帝国大学法学部 片山 哲　東京帝国大学法学部 芦田 均　東京帝国大学法学部 鳩山 一郎　東京帝国大学法学部 石橋 湛山　早稲田大学第一文学部 岸 信介　東京帝国大学法学部 池田 勇人　京都帝国大学法学部 佐藤 榮作　東京帝国大学法学部 田中 角榮　小卒 三木 武夫　明治大学法学部 福田 赳夫　東京帝国大学法学部 大平 正芳　東京商科大学（現・一橋大学） 鈴木 善幸　農林省水産講習所（現・東京水産大学） 中曽根 康弘　東京帝国大学法学部 竹下 登　早稲田大学第一商学部 宇野 宗佑　神戸商大中退（学徒出陣） 海部 俊樹　早稲田大学第二法学部 宮澤 喜一　東京帝国大学法学部政治学科 細川 護煕　上智大学法学部 羽田 孜　成城大学経済学部 村山 富市　明治大学政治経済学部 橋本 龍太郎　慶應義塾大学法学部政治学科 小渕 恵三　早稲田大学第一文学部英文科 森 喜朗　早稲田大学第二商学部 小泉 純一郎　慶應義塾大学経済学部 安倍 晋三　成蹊大学法学部政治学科 福田 康夫　早稲田大学第一政治経済学部経済学科 麻生太郎　学習院大学政治経済学部政治学科 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/18(木) 13:18:33 ID:5/+NB2Ui0] 歴代内閣総理大臣の出身大学 東久邇宮 稔彦　陸軍大学校 幣原 喜重郎　東京帝国大学法学部 吉田 茂　東京帝国大学法学部 片山 哲　東京帝国大学法学部 芦田 均　東京帝国大学法学部 鳩山 一郎　東京帝国大学法学部 石橋 湛山　早稲田大学第一文学部 岸 信介　東京帝国大学法学部 池田 勇人　京都帝国大学法学部 佐藤 榮作　東京帝国大学法学部 田中 角榮　小卒 三木 武夫　明治大学法学部 福田 赳夫　東京帝国大学法学部 大平 正芳　東京商科大学（現・一橋大学） 鈴木 善幸　農林省水産講習所（現・東京水産大学） 中曽根 康弘　東京帝国大学法学部 竹下 登　早稲田大学第一商学部 宇野 宗佑　神戸商大中退（学徒出陣） 海部 俊樹　早稲田大学第二法学部 宮澤 喜一　東京帝国大学法学部政治学科 細川 護煕　上智大学法学部 羽田 孜　成城大学経済学部 村山 富市　明治大学政治経済学部 橋本 龍太郎　慶應義塾大学法学部政治学科 小渕 恵三　早稲田大学第一文学部英文科 森 喜朗　早稲田大学第二商学部 小泉 純一郎　慶應義塾大学経済学部 安倍 晋三　成蹊大学法学部政治学科 福田 康夫　早稲田大学第一政治経済学部経済学科 麻生 太郎　学習院大学政治経済学部政治学科 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/26(金) 17:37:45 ID:fMLu8SO+0] 小泉か森の時代に、正論がつけた、歴代内閣の点数の表、誰かもってません？ 吉田茂が講和前最高得点で、講和後が最低点だったやつ。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/26(金) 22:05:07 ID:vOdfEvgR0] 羽田ちゃんは議員を辞職しろ〜 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/28(日) 10:57:58 ID:Ch3MfDNsO] 東久邇宮稔彦王は軍人だけど戦争に反対だったらしいし、日本の武装解除もスムーズに行っていい印象があるね でも、なんで政治犯の釈放に反発したんだろう？ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 11:39:12 ID:bCL1MH250] >>575 東久邇自身は政治犯の釈放に極めて積極的だったよ。 組閣翌日の閣議で政治犯の釈放を指示してる。 釈放に不服従だったのは内務省と司法省。 それで釈放がずるずる延びて、GHQ指令を食らった。 東久邇が辞職に踏み切ったのは、政治犯釈放に対する抗議じゃなくて 内務省パージへの抗議だし。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/28(日) 15:42:13 ID:OZ9WdeKz0] なんかの文春に載ってたやつ(橋本政権のとき) 第43代東久邇稔彦　皇族内閣誕生とGHQとの軋轢 第44代幣原喜重郎　憲法草案と非武装理念 第45代、48代〜51代吉田茂　戦後日本の建設と国益政治 第46代片山哲　クリスチャンには重すぎた総理の椅子 第47代芦田均　連立政権と昭和電工疑獄事件の闇 第52代〜54代鳩山一郎　日ソ国交正常化に賭けた思い 第55代石橋湛山　ジャーナリスト宰相の潔い退陣 第56代〜57代岸信介　安保闘争に明け暮れた昭和の怪物 第58代〜60代池田勇人　所得倍増を実行したトランジスタ宰相 第61代〜63代佐藤栄作　友誼に支えられた長期政権と沖縄返還 第64代〜65代田中角栄　反骨の今太閤から金権政治の闇将軍へ 第66代三木武夫　ロッキード事件で殉職したクリーン宰相 第67代福田赳夫　政争と天の声に負けた大蔵プリンス 第68代〜69代大平正芳　権力闘争に蝕まれた政治哲学者 第70代鈴木善幸　外交で挫折した補充宰相 第71代〜73代　レーガン政権に恵まれた大統領風宰相 第74代竹下登　リクルート事件と幻影の院政 第75代宇野宗佑　政治家に向かなかった学者的才人 第76代〜77代海部俊樹　湾岸戦争支援に徹した傀儡政権 第78代宮沢喜一　老宰相と最後の自民単独政権 第79代細川護煕　登場してすぐ消えたガラス細工政権 第80代羽田孜　　少数与党に挫折した竹下派 第81代村山富市　大震災軽視に足元をすくわれた老宰相 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/28(日) 17:02:54 ID:Ch3MfDNsO] >>576 なーるほど！ やっぱり東久邇首相宮殿下はいい人だったんだなぁ ありがとうございます 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/01(水) 01:51:04 ID:HmQVaPKW0] 一億層懺悔なんて言ってる人を一面だけでいい人と思うのは 短絡的でしょう。 580 名前：おらあ [2009/07/02(木) 12:40:13 ID:hcjOj8+50] 麻生だろうな。小泉の方が知能指数も低いし、悪行三昧だったが。ヤカラ的なリーダーシップはあった。麻生は リーダーシップを持てないでいる。上場企業の社長や青年会議所会頭を歴任したが←それも結局家柄が買われてのこと 社長業は先代からの番頭さんが頑張っていたからだろう。今の、麻生に忠誠を誓うブレーンはだれ一人いない。そういう人材を自分の周りに置いていないのがバカ丸出し 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 19:34:49 ID:1rjvfjNq0] 一億総懺悔は緒方竹虎の用いた言葉を借用しただけ。 もちろん借用してラジオに流した責任は東久邇にあるけど、あれを上層部の責任回避と受け取るほうも問題。 虚心になって読めば、国民に軍国主義的な発想を否定して、新生日本建設のために全員でがんばろうって呼びかけに見える。 宮様だったから叩かれたけど、同じ言葉を戦時中不遇だった政治家が発言すれば別の受け取られ方をしただろうと思う。 実際問題上から下まで戦争に協力的だった国民が大部分なんだから、総懺悔というのも間違ってないよ。 むしろ国民は痛いところを突かれたから反発したものだとも思えるｗ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/03(金) 01:26:27 ID:dV+QnRNv0] 帝人事件って国策捜査なんだろ？ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/03(金) 10:10:06 ID:QXkfBr440] >宮様だったから叩かれたけど、 >同じ言葉を戦時中不遇だった政治家が発言すれば >別の受け取られ方をしただろうと思う。 宮様だったんだから。 宮様が言ったのに、違う人が言うったのだったら、などという仮定に なんの意味があるのでしょう？ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 20:00:16 ID:PMpIPjEA0] Ａクラスは伊藤、池田、吉田、鈴木（貫）、岸、佐藤、加藤（友）あたりかねぇ。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/09(木) 19:33:47 ID:6UIIPzU50] 加藤は両方有能だな(さくさくと事をこなす) 田中は両方田舎オーラ 鈴木は両方ピンチヒッター(評価は貫のほうが高いが・・・) 福田は両方群馬(当たり前だがｗ) 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 19:57:16 ID:DMetwUF00] >>585 義一の田舎っぽさは異常。 出身は山口なんだから同郷の総理が既にいるんだし。 やはり言葉（口癖）の力は偉大だw 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 15:49:18 ID:5nJD9Bd70] 岸・佐藤のやったことなんてあの時代の人間なら他の誰でも（もっとマシに） できそうなもんだ。特別評価する程じゃない 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 00:20:55 ID:4wf1BMaC0] もし賀川総理が実現していたら、ぶっちぎりの最下位だったろうな。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 01:32:12 ID:xnYkDKxpO] 一億総懺悔も流行語になったらしいし、決して極悪な概念というわけではないでしょうに 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 02:40:36 ID:mYF8LSbA0] 金解禁ってただしかったか？ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 19:08:55 ID:qqLugAq8O] 内閣総理大臣しかり 官僚の力を100%発揮させること サッカーに例えると 大臣が監督､官僚が選手監督と選手が対立したチームはアングロサクソンには勝てない 以上 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/23(木) 18:46:02 ID:F8v8gGm2O] 大平 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 01:41:01 ID:IuAxMufB0] 軍人出身で一番優秀な総理は誰だと思う？ 東條はドベで 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/25(土) 03:56:14 ID:yViCaGsO0] どうでもいいけど、鳩山一郎って最近になってDNA鑑定したらA型じゃなくてO型だったみたいだな 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 08:17:58 ID:E66/9rq90] >>593 総理としてなら鈴木貫太郎か東久邇宮稔彦王だと思う。 軍人、政治家としての評価ではなく、あくまで在任中の功績を評価するならね。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/07/25(土) 13:44:14 ID:afmnfVryO] >>595 同意 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/23(日) 10:48:59 ID:cMJ/m3qz0] >>593 シベリア撤収、軍縮条約条約を締結した 加藤友三郎に一票。俺と同じ酒好きだし.... 「東條はドベで」←意味不明 東條は論外ってこと？ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 11:20:01 ID:oIVZQgBY0] >>597 大加藤は総理になってからの業績が少ないのが難点。 軍縮条約をまとめた功績も海相としてだし。 軍人政治家としての力量は非常に高かっただろうけど、あと15年生きてくれればねｗ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 13:35:07 ID:vlnPOiYb0] 山本権兵衛はどう？ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 14:30:24 ID:oIVZQgBY0] >>599 権兵衛さんも加藤と同様の傾向で、軍政家としての業績はすごいけど首相としては まあ不運に見舞われたとはいえ2回とも、あまり業績を残せずに辞職した印象。 軍人出身の首相にありがちではあるけどｗ 軍人出身の大物政治家って桂太郎くらいしか思いつかない。 >>595の二人は非常に重要な役目を負って、その役目を無事果たした非常時の首相だし。 平時に存在感を持って数多くの業績を残したってことだと桂太郎が一番だと思うよ。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/24(月) 00:22:23 ID:IDaWQRCu0] 林銑十郎 平沼騏一郎 阿部信行 小磯国昭 ここらへんの薄い人たちの評価ヨロ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/24(月) 00:55:04 ID:FGghcou00] 軍人出身の大物政治家といえば、山県有朋は欠かせないだろ。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 10:25:07 ID:L6LNETqM0] 林銑十郎ってなんかしたっけ？ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/24(月) 14:45:03 ID:WLOGgfsd0] >>603 首相としては祭政一致ぶちあげたのと、食い逃げ解散。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/25(火) 16:09:48 ID:DS3moIMa0] 林に関して旅順の猛将・越境将軍ぐらいしか知らないや 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/25(火) 22:34:43 ID:ltgqcOoqO] 最下位は宇野宗佑 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:22:16 ID:M78Xp8gG0] >>600にほぼ同意。 軍人出身の中では地味だけど、斎藤實はもう少し評価されても良いような。首相暗殺後の最悪な空気の中でよく やったよ。 今これだけ政権交代って言葉が出てくるけど、憲政の常道ってのはやっぱりすごかったのかもね。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:52:38 ID:M78Xp8gG0] >>601　個人的な評価では、 　林：内閣としては恐ろしく何もしなかったが人格は悪くない 平沼：司法を私物化して政治を混乱させたくせに、何がしたかったのか全く分からない。 　　　下から数えて３本の指に入るダメ宰相 阿部：何もできなさすぎて戦犯にも指名されなかったある意味かわいそうな人 小磯：中途半端な姿勢のままズルズル戦争を継続した罪は重いと言わざるをえない 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:37:12 ID:G9qbo7eg0] 斎藤実 岡田啓介はどう？ 海軍の出身の良識派 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 22:53:57 ID:MQRXKwd90] 岡田の身代わりになって死んだ義弟の松尾伝蔵が漢だな。 岡田自身は何と言うか狸親父のイメージ。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 18:26:09 ID:1vR9xe1f0] 岡田は首相在任中は国体明徴決議とか冴えない。だけど２・２６を生き延びて、終戦工作では活躍したと思う。 東條内閣倒閣工作や娘婿の迫水久常を通しての鈴木貫太郎のサポート、その辺の役割は大きいな。 岡田といえば、岡田の娘、つまり、迫水の夫人が数年前まで生きていらっしゃったんだな。 訃報に接したときは正直驚いたよ。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 15:31:01 ID:bEczC0c50] 鈴木貫太郎のすごさは 「日本のいちばん長い日」で大体把握できるな 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 19:21:30 ID:ULxrSG7c0] >>600 田中義一 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/07(月) 07:52:27 ID:YNpDkDacO] 小磯は首相なのにみんなになめられて孤立しちゃってかわいそうなんだよ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/07(月) 20:25:52 ID:rX8CjsZl0] 芦田修正を知らないのに、芦田先生を低評価にするアホが多いね 第一昭和電工は国策だし 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 21:03:57 ID:P1L8oh1B0] 芦田はしれっと九条を変更して自衛権を認めた功績は大きいな。 まあケーディスが事前に承認した変更だけど。 ケーディス自身は日本に自衛権を残すことにこだわってたし。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/07(月) 22:58:37 ID:A7vfEulH0] 小磯は秦彦三郎に首相は口出し出すなって窘められたらしい 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 22:43:01 ID:/qlVGfz8O] 小磯さんはマジ気の毒 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/11(金) 18:57:44 ID:ZsCtq/dn0] wikiも鳩山(一)と鳩山(由)って表記になるのね 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/12(土) 11:13:04 ID:LVRwOgSI0] 桂太郎は維新当時の22歳の時の写真で意外と現代風イケメンでびっくりした。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/15(火) 19:16:38 ID:kasNlriAO] 最高は難しいが 最低は 福田息子だよ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:45:05 ID:ExNLJRKK0] いや、最低こそ難しい。 最高は伊藤博文を推す人が多数じゃないかな？ 最低候補は 東条 近衛 林 宇野 羽田 村山 あたりで票が割れてるよｗ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/15(火) 22:21:08 ID:uhE/g1vC0] 世論調査では、最低は麻生がだんトツだよ、ネットウヨ君 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:22:36 ID:ExNLJRKK0] 多分最高の首相で世論調査とっても麻生は5番目くらいには入るよ。 現首相は良くも悪くも注目度が高いものだ。 あと10年も経てば麻生なんて誰も覚えてないだろｗ 俺も森とか入れるの忘れてるし。 ネトウヨと呼ばれるのも新鮮でいいな。 普段はクソサヨとかチョンとか書かれることが多いからなｗ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:25:55 ID:p/s8RU8O0] そりゃ、今の首相だからね。選挙もアレだったしそうなるのも当然。 でも、麻生が歴代最低だとは思えないな。いや、最低なことはできなかったと言うべきか。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 13:42:14 ID:B5wokaxd0] 支持率の最低って森じゃなかったっけ？ 宇野も相当にアレだけど鮫の脳みそには負けるよね。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 13:46:04 ID:B5wokaxd0] あっ、ダイゴのおじいちゃんを忘れてたｗ 支持率最低時4.4％　不支持率82.5％は圧巻だね。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 19:23:08 ID:DRvH8oTS0] >>622 近衛も酷いけど、 軍部を抑制できず、軍部寄りになったりな行動も、 彼一人の問題と言うより、国家体制の問題もある。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 21:43:37 ID:HdSbND270] ウィキに寺内正毅の正妻が書かれていないのはなぜ？ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 21:45:07 ID:vFNAiyzR0] >>628 憲法問題について考えるなら、国家体制の問題とも言えるけど一連の革新派と呼ばれる連中が 構築した1930年代後半からの国家体制は近衛自身が旗印になって推進したわけで、その点でも 責任は免れんと思う。 それと二次三次の対米戦争回避、事変収拾への意欲は認めるけど、一次内閣のときには むしろ近衛自身が暴走して対中政策を誤った点もある。 1937年ごろでは、まだ首相として軍を抑えて事変収拾に向かうことは可能だったわけで 陸軍首脳も全て対中強硬派だったわけでもない。 二次三次での苦労は近衛自身が一次内閣のときに蒔いた種を刈り取るはめになっただけ。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/18(金) 15:37:59 ID:WEaQJuEK0] 近衛の最大の失敗は近衛第1 次声明による 「蒋介石を相手にせずという帝国政府の方針は終始一貫不変である」だね。 その為に事態収拾ができなくなり泥沼に・・・ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/19(土) 22:03:14 ID:XIisD3e/0] 多田参謀次長の押しが弱いから 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 05:40:18 ID:PrY74OTZ0] >>116 昔のレスだけど禿同。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 00:52:11 ID:ewlF2qnD0] 最高かぁ…浜口はダメなの？ >>603 「何にも銑十郎」･･･ 実際辞任時はそう言われてたっつうね（苦笑） 平沼は「欧州の天地は複雑怪奇」だし。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 14:55:35 ID:BAd4ZS830] ・歴代総理大臣ランキング　（2009） S　伊藤博文 A　岸信介 B　山縣有朋 C　吉田茂、池田勇人、 D　桂太郎、佐藤栄作、小泉純一郎、 E　鈴木貫太郎、田中角栄、高橋是清、山本權兵衞、濱口雄幸 F　中曽根康弘、鳩山一郎、芦田均、加藤友三郎、石橋湛山 G　西園寺公望、福田赳夫、竹下登、黒田清隆、寺内正毅、麻生太郎、鳩山由紀夫（暫定） H　斎藤實、大隈重信鈴木貫太郎、岡田啓介、田中義一、米内光政、小渕恵三、宮澤喜一、大平正芳、三木武夫、細川護煕、安倍晋三 I　犬養毅、原敬、東久邇宮稔彦王、森喜朗、橋本龍太郎、海部俊樹、鈴木善幸、松方正義、林銑十郎、加藤高明、若槻禮次郎、福田康夫 J　近衛文麿、東條英機、小磯國昭、平沼騏一郎、広田弘毅、幣原喜重郎、片山哲 K　羽田孜、宇野宗佑、清浦奎吾、阿部信行 L　村山富市 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 14:57:43 ID:BAd4ZS830] ・歴代総理大臣ランキング　（2009） S　伊藤博文 A　岸信介 B　山縣有朋 C　吉田茂、池田勇人、 D　桂太郎、佐藤栄作、小泉純一郎、 E　鈴木貫太郎、田中角栄、高橋是清、山本權兵衞、濱口雄幸 F　中曽根康弘、鳩山一郎、芦田均、加藤友三郎、石橋湛山 G　西園寺公望、福田赳夫、竹下登、黒田清隆、寺内正毅、麻生太郎、鳩山由紀夫（暫定） H　斎藤實、大隈重信、岡田啓介、田中義一、米内光政、小渕恵三、宮澤喜一、大平正芳、三木武夫、細川護煕、安倍晋三 I　犬養毅、原敬、東久邇宮稔彦王、森喜朗、橋本龍太郎、海部俊樹、鈴木善幸、松方正義、林銑十郎、加藤高明、若槻禮次郎、福田康夫 J　近衛文麿、東條英機、小磯國昭、平沼騏一郎、広田弘毅、幣原喜重郎、片山哲 K　羽田孜、宇野宗佑、清浦奎吾、阿部信行 L　村山富市 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 19:49:23 ID:HUfuTfMF0] 色々言いたいことはあるが、岸と山縣は高すぎると思うよ。 日本の高度経済成長は岸と業績とはいえないし、60年安保を乗り切ったことくらい。 山縣は重臣として、陸軍の掌握者として良くも悪くも非常に重要な人物だけど総理大臣としての業績は小さいと思う。 やっぱ伊藤博文は別格として、戦後日本の枠組みを作った吉田茂を高く評価したい。 国内的には日米安保体制から傾斜生産方式まで吉田内閣の業績だし GHQ対策も吉田ほど上手にGHQを操縦した政治家はいない。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 20:19:08 ID:NyncwjeY0] 色々言いたいことはあるが 子ねずみをそこまで高く評価するおまえの脳みそは 腐っていると断定する 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 20:26:53 ID:27lU7zlw0] 原敬はもっと高いだろ。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 21:04:38 ID:S97NA7rsO] 色々言いたいことはあるが、安倍ちゃんはもっと高いだろう。 あれ程短期間であれ程改革した奴はいない。 後東條はＭな。 日本史上あれ程国益を損ねた奴はいない。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 21:30:47 ID:HUfuTfMF0] 東久邇宮稔彦王、幣原喜重郎は気の毒すぎる。 首相宮は立派に職責を果たしただろう。 日本人に終戦を受け入れさせ、大した混乱もなく進駐を受け入れて、間接統治を認めさせた業績は評価に値する。 幣原翁は確かにGHQの改革攻勢への対応に四苦八苦しながら、明確な方向性を打ち出せなかった。 ある意味、終戦処理内閣と戦後内閣を中継ぎした存在。 一番困難な時期を担って、天皇の地位を安定させ平和国家再生を主唱することで国際的な日本への 憎悪を和らげることに成功したことは価値があったと思う。 まあこの時期に無難に吉田に政権を渡せただけ御の字。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 21:36:16 ID:hkAeH6Yu0] 鳩山が小渕より上とかギャグでしかない 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 21:44:20 ID:MWuUwoEf0] >>637 高度経済成長は岸が作ったレールを池田と佐藤が走っただけだよ。 岸が就任した時は、なべ底不況と呼ばれる状態で、景気が悪かったのに、 彼が立て直して、10％近い成長率を達成した。 安保の時に解散してれば、普通に選挙は大勝したといわれている。 また岸が就任するまでの、経済状態は構造的に景気が長期的に続かなかった。 この構造を転換して、輸出主導による経済構造を作り上げ、 日本の高度経済成長を達成したのは岸の功績。 基本的に戦後の政治家で岸に勝るものはいないよ。 あと吉田こそなんかしたっけ？吉田の安保なんて60年の安保に比べても、 著しく不公平なもので、岸以上にアメの工作員といわれても仕方ないんだが。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 21:53:17 ID:anauOr4k0] 安倍は意欲的に改革に取り組んだのはよかったけど、 足元が揺らいだ（党内の問題やマスコミ対策等の失敗）のは残念かな。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 22:08:51 ID:HUfuTfMF0] >>643 岸の経済成長政策とは言っても、根本的には吉田時代から継続された官僚主導による 官民一体化成長路線、いわゆる日本株式会社を時代に合わせて再構築したものに思えるんだが。 安保については時代が違うとしか言いようがないな。 米占領下で策定されて、実質的に日本独立の条件とされた旧安保を受諾しないという選択肢は存在しない。 それ以外の吉田の業績については書くまでもないと思うが？ あまりにも多すぎて書きようがない。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 22:43:12 ID:MWuUwoEf0] その吉田時代の経済政策が駄目だったから、構造的に輸出が増加すると、 不況になる状態で、好景気が維持できず、高度経済成長ができなかったんだよ。 それを変革したのが岸ってこと。 また対米一面しかしていない吉田と違い、岸はアジア外交にも積極的で、 賠償の代わりの、経済協力で東南アジアの市場開拓や、日本企業の進出の足がかりをつくっている。 原資が日本なので、公共事業の受注などでキックバックしているからな。 また官僚主導によるうんたらを言うなら、それは戦時中の統制経済に端を発するもので、 それは戦前の革新系官僚、つまり岸らの事をいうんだが？ んで吉田時代の負の遺産である安保を現実的なものに書き直したのが岸だろ。 どうみても岸＞＞＞＞吉田じゃないか。なんか吉田が岸に勝った事例あったっけ？ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 22:45:33 ID:MWuUwoEf0] >>644 安倍は目指したところは正しいし、政策も間違っていないが、 成し遂げられずに潰されたからな。 理想がどんなにすばらしくても、実践できていないのは、 政治家として落第だよ。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 23:17:58 ID:HUfuTfMF0] >>646 外交・安保については全く比較する意味がない。 時代の変化というものを全く考慮してないからな。 吉田の経済政策は吉田首相時代には上手く回っていたわけで、時代の変遷とともに変更していくのは当たり前。 官僚によるゆるやかな統制を維持することを決定したのは吉田だろ。 あなたは吉田時代には常にGHQが存在していたという現実を無視しているようなので、 これ以上議論しても無駄だと思う。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 23:29:11 ID:MWuUwoEf0] GHQのいいなりと、その範囲内でしか行動していない、もしくは出来なかった吉田と、 その後に独自で国の進路と舵取りをした岸では、 どうみても岸の手腕が評価されてしかるべきだよ。 はっきりいって、吉田でなくても、彼と同じ事は誰でも出来ただろうが、 岸と同じ事は誰も出来なかったからね。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/25(金) 23:34:47 ID:SkOALLvd0] 色々言いたいことがあるが、安倍、麻生、東條の愛国三総理は超S級だろ。 鳩山、村山、細川の売国三ゴミは超Z級だろ。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 02:04:40 ID:6v7Oq2lmO] 愛国なら良いってもんじゃないよ 無謀な開戦により数百万の罪の無い人々を死に追いやり、日本の国力を大きく減退させ、海外の植民地を全て失い、後世に在日の禍根を遺したのは誰の責任だ？ それ以前にあれ程彼我の力量の差がハッキリしていながら全く理解出来なかった時点で能力ねーだろ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 06:40:18 ID:LHE3Msgz0] しかし少なくとも日本のことは考えた決断だったな 失政は結果の１つに過ぎない いまの政治家に血反吐を吐くまで悩む人が何人いるのよって話だわ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 07:15:19 ID:Sa9Rq4In0] 愛国っていうのは駄目政治家のバロメーターなんだな。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 09:47:45 ID:JYUGBF7w0] >>634 浜口は金解禁が如何せん痛すぎる。 いや、俺も個人的には一番好きな総理なんだけど、やはり世間的には今以上に評価が上がることはあるまい。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:54:05 ID:fu+mLeGI0] S　伊藤博文 A　吉田茂 B　桂太郎　鈴木貫太郎 C　原敬　池田勇人 D　山縣有朋　西園寺公望　加藤友三郎　濱口雄幸　田中角栄 E　山本權兵衞　高橋是清　犬養毅　岡田啓介　鳩山一郎 F　斎藤實　幣原喜重郎　芦田均　中曽根康弘 G　加藤高明　若槻禮次郎　米内光政　東久邇宮稔彦王　石橋湛山　鳩山由紀夫（予想） H　松方正義　大隈重信　寺内正毅　佐藤栄作　三木武夫　小泉純一郎 ここまではまあまあ評価できそうなライン I　黒田清隆　清浦奎吾　広田弘毅　片山哲　岸信介　海部俊樹　細川護煕 J　林銑十郎　平沼騏一郎　福田赳夫　大平正芳　鈴木善幸　羽田孜　村山富市 これ以下はかなり酷い K　田中義一　阿部信行　小磯國昭　竹下登　宮澤喜一　橋本龍太郎　小渕恵三　福田康夫 L　宇野宗佑　森喜朗　安倍晋三　麻生太郎 亡国の壁 M　近衛文麿　東條英機 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 03:10:38 ID:mf67C/tp0] S　伊藤博文 A　吉田茂　岸信介 B　桂太郎　鈴木貫太郎 C　原敬　池田勇人 D　山縣有朋　西園寺公望　加藤友三郎　濱口雄幸　田中角栄 E　山本權兵衞　加藤高明　岡田啓介　鳩山一郎 F　斎藤實　幣原喜重郎　芦田均　中曽根康弘　小泉純一郎 G　若槻禮次郎　米内光政　東久邇宮稔彦王　 H　松方正義　大隈重信　寺内正毅　高橋是清　田中義一　犬養毅　佐藤栄作　三木武夫　 ここまではまあまあ評価できそうなライン I　黒田清隆　清浦奎吾　広田弘毅　片山哲　海部俊樹　細川護煕 J　林銑十郎　平沼騏一郎　石橋湛山　福田赳夫　大平正芳　鈴木善幸　羽田孜　　 これ以下はかなり酷い K　阿部信行　小磯國昭　竹下登　宮澤喜一　橋本龍太郎　小渕恵三　安倍晋三　福田康夫　麻生太郎　 L　宇野宗佑　村山富市　森喜朗　鳩山由紀夫（予想） 亡国の壁 M　近衛文麿　東條英機 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/30(水) 13:17:54 ID:XVdmjwNG0] 加藤高明のＧは承伏できない。 対華21か条の交渉失敗は日中戦争泥沼化の遠因になったし、列強諸外国からも不評を買った。 良くてＩ位の評価が妥当。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 14:27:41 ID:fu+mLeGI0] >>657 それは大隈の評価Hで。高明は評価が分かれるところもあるが、首相在任時に普通の 仕事はしてる。日中戦争泥沼化の遠因は田中義一（陸軍への粛軍不足→5・15にも繋がる）。 天皇への逆臣ということでもあり、Lでもよかったぐらいだ。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:47:37 ID:sTYNOIdh0] 加藤高明は内閣として普通選挙法を成立させた大きな功績があるが、 これがどれだけ実質的に当時の国民の幸福に繋がったかは評価しにくい。 が、その普通選挙法すら成立させず、シベリア出兵をズルズル続けた原敬こそ もっと評価を抑えるべき。差別を受けていた東北の出身で首相まで上り詰めた ことだけは認めるけど、生まれは平民ではないし。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:14:51 ID:TIT5nnzh0] 原は政治的な手腕は凄かったけど、業績という意味では今ひとつという印象があるね。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/30(水) 22:18:18 ID:Cwd7Fa82O] 出自では田中とか加藤よりも清浦の方が遥かに平民って感じがするな 就任後は酷かったけど 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/30(水) 23:28:39 ID:4ikWkMj40] 655は普通に頭がおかしいか、歴史に興味ない馬鹿だろうな。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 23:51:36 ID:fu+mLeGI0] では歴史に造詣が深いと思しき662のご高説を是非うかがってみたいものです 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/01(木) 17:34:45 ID:sG7DLgSV0] 小渕は国旗国家法を制定 大平は元号法を制定 愛国首相が在任中に死ぬのは何故だ！！！ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 19:10:53 ID:E/eHQDxO0] S　伊藤博文 A　吉田茂 B　山縣有朋　岸信介 C 山本權兵衞　原敬　池田勇人 鈴木貫太郎 加藤友三郎　濱口雄幸　 D　桂太郎　加藤高明　岡田啓介　 E　西園寺公望 鳩山一郎　田中角栄 F　斎藤實　幣原喜重郎　芦田均　中曽根康弘　小泉純一郎 G　若槻禮次郎　米内光政　東久邇宮稔彦王　 H　黒田清隆 松方正義　大隈重信　寺内正毅　高橋是清　田中義一　犬養毅　佐藤栄作　三木武夫　 ここまではまあまあ評価できそうなライン I　清浦奎吾　広田弘毅　片山哲　海部俊樹　細川護煕 J　林銑十郎　平沼騏一郎　石橋湛山　福田赳夫　大平正芳　鈴木善幸　羽田孜　 　 これ以下はかなり酷い K　阿部信行　小磯國昭　竹下登　宮澤喜一　橋本龍太郎　小渕恵三　安倍晋三　福田康夫　麻生太郎　 L　宇野宗佑　村山富市　森喜朗　鳩山由紀夫（予想） 亡国の壁 M　近衛文麿　東條英機 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 20:25:39 ID:QP5utb3h0] 今のところは>>655に大部分同意する。 鳩由は実績が出てない以上、冗談と判断する。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 20:57:33 ID:9/h6HI1q0] 小渕はＪでよろしく 村山とほぼ変わらんとかありえんわ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/02(金) 00:11:11 ID:qOMscpS70] >>666 655のAからCまでが妥当と思っているのか？自作自演にしかみえんぞ。 そして何もしていない石橋が評価できるとか、アホだろあいつはどうみても。 近年でも、近年では株価を最高値まであげていて、重要法案通している安倍があそこで、 羽田と村山が上とか、池田と佐藤にあんな差があるわけねーし、 岸があんなに低いとか、無知をさらしているようにしかみえない。 林、細川、広田があのランクとか・・・ これに納得とか、まじでお前自作自演じゃねーのか？ どうレベルの馬鹿が２人もいるとはかんがえたくねーわ。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 01:56:11 ID:OJWZOOca0] 岸・佐藤・安倍の反日朝鮮一族にはその程度の評価で妥当だ。保身の為に国益を アメリカに売り渡した国賊の系譜でもあり、よほど日本人が嫌いなんだと見える 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 06:16:31 ID:0fsKjfeS0] 馬鹿は出てくるな 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 13:31:00 ID:VgrBe82xO] >>669 糞サヨはとっとと消えろ アメリカから一人立ちしてやっていく事など占領前後の日本に出来るはずねーだろ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 14:40:21 ID:OJWZOOca0] アホか。お前みたいな奴隷民族の朝鮮人にはわからないだろうが、日本人が こいつを評価することなんてねえよ。あの時代の首相なんて誰がなっても同じ だし日米安保も必然だが、こいつだけはありえない（不平等化は岸個人の 戦犯免訴との取引だろ） 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/02(金) 15:09:40 ID:O4f1OHn20] 不平等な日米安保を最も推進していたのは昭和天皇ですよ。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/02(金) 20:07:35 ID:qOMscpS70] あの時代というのなら、戦後は吉田以下全部クソ決定だな。 お前馬鹿だろ、その程度の認識で歴史板くんじゃねー。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 20:28:24 ID:TGpYOBvb0] 日本の総理として国にどれだけ貢献できたかが大事でしょ。 海外の話になるが、イギリスにはユダヤ人のディズレーリという首相が、 フランスにはルイ１４世に仕えたマザランというイタリア人の宰相が共に 大きな功績を残しているんだよ。朝鮮人云々なんてのはどうでもいい。 この手の話が出るたびに、この国のスケールの小ささを感じるな。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:37:22 ID:OJWZOOca0] >>674 戦後の色々なターニングポイントが理解できないから文脈を読めずに一括りに してるんだな。あんたの認識レベルがよくわかったよ。 >>675 この手の連中を信奉してる奴らをからかうには「朝鮮人」ってのが一番 いいだろうってだけさｗ　まあ朴正煕・全斗煥なんかの方がよほど日本に 貢献してると思うしね 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/02(金) 21:39:40 ID:qOMscpS70] それはただ、当時のそれらの国に人なしってことだろ。 日本においても、東郷茂徳とか朝鮮系の大臣もいたけど、 戦犯といっていいほどだし。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/02(金) 21:43:29 ID:qOMscpS70] >>676 言い訳はそれだけか？低能君。 日本の国益を守り、日本を再び大国への育て上げた大宰相と、 ゴミ首相を同列で語るとはねえ。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/02(金) 23:43:33 ID:IgbwmB5D0] 東条、安倍、麻生の愛国三総理は超Sクラス 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 01:02:49 ID:9fSHtHLr0] 自民党の西村という人が岸と吉田を両方理想の総理像に挙げていたけど、 欲張りなやつやなぁとおもった。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 09:59:35 ID:UrE85dqe0] 岸を理想とした安倍、吉田を理想とした麻生が共に短期間でコケたから、片方だけじゃダメだと思ったのかもなｗ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 10:49:19 ID:hrsoFAKeO] >>679 ここは思想で評価するスレじゃねーだろ 実績で見たら最低レベルだから 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 17:59:43 ID:LM1jfLZq0] 福田康夫が余計な時にしゃしゃり出て来たな こいつがなるなら、二階でも総理にしといて在任中に病死させとくべきだった。 二階病死で同情票で自民勝利したかもしれない 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 19:07:47 ID:LNJQYs2S0] というか、小泉が07参院選までやっとけばよかったんだろ。 失政でもあいつなら上手くシラをきり続けて傷も浅かった 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 21:32:04 ID:ksx/D7St0] >>682 東条は兎も角、麻生も安倍も最低といわれるような事はしていないが？ これといって叩かれるべき失政をしたわけでもない。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 21:59:20 ID:LWqBt35JO] 失政なら、鳩山だろ！短期間で、株価を下げ国益を害した総理もいないよ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:23:32 ID:1rhIKxbaO] イチローとユッキーの区別を あと田中も義一か角さんの区別必要 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/03(土) 23:04:33 ID:LWqBt35JO] 鳩山由紀夫です。ご指摘ありがとうございます 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 23:59:56 ID:L179b3mC0] 鈴木も二人いる。 ついでに吉田茂は同時期に二人いる。一方は首相にはなってないけど。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 10:02:13 ID:O/sL9MY10] 鳩山由紀夫が戦後最低の総理なのはガチだと思う。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/07(水) 00:54:29 ID:QMcO9Uu40] 竹下七奉行で 一番総理になれそうな小沢が総理になれないで、 一番総理になれないと思った羽田が総理になったからわからんよ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/07(水) 13:20:46 ID:V9vQPm5V0] 小沢は途中から総理になるより、師匠の角栄みたいな陰で総理を操る闇将軍の地位を 選んだ様に思う。角栄は総理をやっていたときよりも闇将軍時代の時の方が生き生きしていた。 火中の栗を自らが拾うよりも、人を操って拾わせる方が魅力的だと考えたんじゃないか？ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/07(水) 22:23:43 ID:4Mh45cr00] 誰かビリケン再評価して 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 14:33:52 ID:Flg6ILeQO] 寺内内閣は評価しません。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 00:12:27 ID:qbtXmImV0] 鳩ポッポは近衛の再来だろ・・・　完全に亡国の宰相だ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/09(金) 19:48:59 ID:17F8SGH80] 鳩山はまだ未知数だが、民主党を見ても自民党を見ても総理にしたい有力な 人材が見当たらない。その点が日本が破滅した昭和１０年代に似ている。 当時の制度で総理候補が枯渇していて、結果としてダメ総理が多い所がね。 そういう点で亡国は近いのかも。ただ、当時も吉田や岸といった人材が埋も れていた訳だから、今も潜在的には原石がいるんだろうけどね。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:44:49 ID:nLY5zC6N0] 三角大福中に埋もれて総理総裁になれなかった 二階堂、大安部、保利、園田、椎名……、 そして総理にはなれたが短命に終わった三角大福が今おれば余裕で大宰相になれる件 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 17:07:19 ID:wwWYhtPf0] 東条、安倍、麻生の三大愛国総理が日本で最も偉大な政治家 鈴木貫太郎、村山、鳩山の三大売国奴総理は日本最悪の政治家。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 17:54:09 ID:1+q+lzFbO] 鈴木貫太郎が売国奴なら、 異例にも鈴木の総理就任を押して頼んだり 聖断という形で鈴木の終戦工作に協力した昭和天皇も 売国奴だな。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/14(水) 21:26:50 ID:/GwkqO3r0] 歴代首相のうち、戦前ベスト３は伊藤、桂、原で、戦後ベスト3は吉田、佐藤、池田だな。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 23:16:39 ID:B7JyPUAF0] >>694 寺内内閣vs原内閣 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 23:24:42 ID:K7FGSmPi0] 小沢はむしろ、内務卿だった大久保（形の上での総理は太政大臣の三条）や マッカーサーと比較されるだろうな。後世に。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:34:44 ID:XyJLQ1VM0] >>698 「不死身の鬼貫」と国賊村山が同格とかどんな基地外評価だよ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 04:52:27 ID:9pWw+32MO] >>702 国会開設以前は事実上内務卿が首相だからな。 大久保死後、伊藤と山縣がこのポストの取り合い。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/23(金) 23:37:38 ID:ttLUeRd40] >>700 桂は微妙だが、それ以外はベストだな。 代わりに米内を入れたいけど反発くらいそうだ。 陸軍が軍部大臣現役武官制で米内内閣を潰さなければ ナチスと共に国を滅ぼすこともなかったろうに。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:19:29 ID:eWAS3fsM0] 米内は首相としての実績はほぼ皆無なうえ、開戦責任も少なからず負っている。 避戦の功績も少なからずあるし、当人が日米開戦に反対していたことは事実だけど。 当人の意思だけを問題にするなら近衛も広田も日米開戦に反対してたわけで 桂園時代の一翼を担った桂の業績とは比較にならんと思うけど。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 01:17:44 ID:IuqOoPew0] >>706 近衛と広田は支那事変を拡大させた責任があるからなあ。 終戦前に近衛上奏文をつくったりして、戦争を終わらせようとした 努力は認めるけど。 それと桂園時代の一翼を担った西園寺の業績の方はどうなの？ やっぱりリベラルなお公家様の無責任さで桂より評価は低くなるのかな。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 08:12:59 ID:r1oUxTt50] 西園寺も総理大臣としては・・・　西園寺内閣も実質的に取り仕切ってたのは原だしな。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 08:20:08 ID:moIcwjBS0] 原って偉大だったんだな 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/27(火) 15:19:45 ID:Wq2MAa7l0] でも原敬内閣の晩年は、スキャンダルが発覚したから、 暗殺がなくても退陣しただろうというはなしだよ。 実は利益誘導は角栄のオリジナルではなく、原内閣（政友会）もやっていた。 それを非難しているのではなく、清濁併せもたなければ、政界は生きていけないと言いたいわけ。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 19:02:40 ID:oR8W3TMg0] 総理にはなってないけど、原の政治スタンスは星亨を引き継いだもの。 星亨が生きてたら、原より先に平民宰相になってたかもな。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:01:17 ID:MRbnp2KZ0] >>710　全くその通り。 　　　 ただ、原内閣が続いたとしても日本は全く良くならなかったと思う。　 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 00:11:26 ID:TNtEiAs70] 原の政党政治家としての技量の高さ、政治手腕の巧みさは間違いなく戦前でトップ３には入るが、 だからといって、それが日本にとっていい方向に発揮されたかどうかと言われると また別の話になってくるから政治家の評価というのは実に難しい。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/31(土) 16:21:12 ID:TYEzfrEQ0] 片山哲は天皇に敬意を示した 村山富市は天皇にタメ口で話した 社会党でも違うんだね 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/01(日) 16:25:23 ID:wwqYgIeZ0] 桂太郎が明治天皇に対しでタメ口どころか椅子にふんぞり返って自分のスネ毛をむしりながらお前呼ばわりしてたが 侍従が入って来ると途端に直立不動で陛下とか言ったらしい と日本史の先生が言ってた どこまで本当かは知らないが 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/01(日) 21:25:32 ID:+65fbu+e0] >>715 その日本史の先生のソースは何処で仕入れたのだろう？ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/02(月) 19:48:01 ID:Wp/ubE8n0] >>715 桂太郎は武断的な性格だったので、基本的に行儀が悪いのは事実だと思うけど 明治天皇との関係で上位の立場を持ってた可能性は低いと思うよ。 元勲の一人ではあっても西郷や木戸、山縣、伊藤あたりに比べれば相当序列が落ちる。 上位の元勲が天皇に対してかなり強い立場で臨んでいたのは事実だけど これは維新のときに明治帝を担ぎ上げた首謀者だったからで、その時点では中間幹部だった 桂太郎には縁のない話。 まあ明治帝が世間一般で言われてるような大帝としての実権を持ってなかったのは事実だがｗ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:39:55 ID:wTgYDRJt0] ここらで近衛文麿への弁護意見があれば聞きたい。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 10:13:57 ID:Pq/OaSbb0] わずか2ヶ月、鳩山一人のせいで日本外交への信頼が音をたてて崩れていってるｗ これは近衛を超えたかもしれんｗ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 22:52:10 ID:oNgEMUgS0] アメリカ大使館の便所掃除係だった痔罠盗の隷米売国草履大臣にくらべたら、1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000倍ましだな。 日本人が米軍にレイプされても殺されても｢アメリカ様マンセー！！｣「アメリカ様に隷属して虐げられるのが日本の至福の喜び！」という3kに洗脳された白痴にとっては｢奴隷の分際でご主人様に逆らうとは！！｣って所だろうが。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 16:09:01 ID:joZ2q0bH0] これからの内閣(予想)を戦前内閣にたとえてみた もちろん鳩山由起夫内閣→近衛文麿内閣 菅直人内閣→阿部信行内閣 前原誠司内閣→米内光政内閣 小沢一郎内閣→東条英機内閣 平野博文内閣→小磯国昭内閣 亀井静香内閣→鈴木貫太郎内閣 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 16:20:59 ID:PaDxvdFS0] >>720 すまんが日本語をちゃんと覚えてからレスしてくれよな >>721 ふざけんな 小沢があの愛国者で融通の効かない東条？小沢は自分の利益のためには全てを曲げるだろ 亀井がかんたろーだと？鬼のかんたろーほどの胆力なんか亀井にあるはずないだろ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 20:06:16 ID:GzsmMHpB0] 鈴木貫太郎はその時代の首相の中では別格。 亀井なんぞにこの国の危機は救えまい。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 22:31:51 ID:9A3pBrB50] 東条、安倍、麻生の三大愛国総理が歴代最高総理。 鈴木貫、細川、村山、鳩山の四大売国奴が最低総理。 ああ、また安倍麻生の愛国内閣できないのかな・・・ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 01:15:58 ID:OVd2j/Sz0] >>724 腹抱えて笑った 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/21(土) 15:43:25 ID:Sp9Gahex0] >麻生も安倍も最低といわれるような事はしていないが？ というよりこの二人は日本にいい事など何もしていない 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 15:50:41 ID:FJAN/B6EO] ポツダム宣言「本土壊滅」 鈴木貫太郎「断固戦争完遂に邁進」 鈴木貫太郎は失言の割に評価されすぎ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/21(土) 18:30:06 ID:T0sog2r70] >>726 いい加減現実みろ ７−９月期ＧＤＰ、年率４．８％プラス 　今年７月から９月のＧＤＰ＝国内総生産は年率で４．８％のプラスとなりましたが、物価の下落が経済活動の停滞につながるデフレの懸念が強まっています。 　内閣府が発表した今年７月から９月期のＧＤＰ＝国内総生産は、物価の変動分を除いた実質で、前期比１．２％のプラスとなりました。 年率換算はプラス４．８％で、前の期に続いて２期連続のプラス成長です。 　ただ、内実を見ると、全体を０．７％押し上げた民間消費は、麻生政権が打ち出したエコポイント制度やエコカー減税の効果が色濃いもので、 鳩山政権の経済政策が景気回復につながった形跡は見当たりません。 　「私としては、デフレ的な状況に入りつつあるのではないかという懸念を持っています」（菅 直人 経済財政相） 　菅・経済財政担当大臣もこのように述べ、物価と景気の下落が続くデフレに対する異例の懸念を示しました。 　冬のボーナスの大幅な減少で消費の冷え込みも予想される中、経済成長をどのように実現するのか、鳩山政権の経済運営が正念場を迎えています。（16日10:59） news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4284559.html 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 04:14:44 ID:SW7Kvwvy0] >>727 鈴木貫太郎のポツダム宣言に対する黙殺発言は 原爆投下を招いた一因 確かに評価されすぎだわ うちのじいさんなんか、1時間原爆投下が早かったら跡形も無く死んでたぞ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 07:37:47 ID:PMsDwc0y0] あれは陸軍からの要請があったので仕方ない。 本土決戦派と終戦派の中心で中立的な立場を維持しながら 裏で終戦工作を進めつつ、陸軍の大勢が終戦容認に傾くタイミングを待つ必要があった。 米内みたいなのにやらせたら、3日で死体になってるか陸相辞任で内閣が倒れてる。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 10:15:12 ID:kw8m/1twO] >>730 ＞ 裏で終戦工作を進めつつ、 特に貫太郎の功績というほどのことじゃないだろ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 19:12:35 ID:zNa+fPT5O] あ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 19:27:13 ID:hmqWowt20] 鈴木貫は過大評価。 というか異様な信者がいるな 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 21:17:29 ID:rZ5wakfd0] 鈴木貫太郎、片山哲、細川護煕、村山富市、鳩山由紀夫 こいつらは全員コミンテルンのスパイ 売国奴でゴミ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 11:43:22 ID:qIPq22Jn0] そこで羽田孜大先生の出番ですよ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/23(月) 14:41:45 ID:tYpkkNcq0] 羽田孜と小沢一郎が小渕を首相にさせない工作をしてたのは政界では有名 結論としては首相になっちゃったけど 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/22(火) 18:45:44 ID:g0MVD8R10] ついにマスコミにも鳩山＝近衛説が出てきた 発信箱：近衛を思う＝玉木研二（論説室） 鳩山由紀夫首相は、対米中心から自主外交への転換を掲げて 日ソ国交回復をした祖父一郎によくなぞらえられる。 私はむしろ近衛文麿（ふみまろ）を思う。 近衛は戦前３次にわたり組閣、敗戦後に戦犯指名され毒を仰いだ貴族宰相である。 ひと口にいえば、近衛は日中戦争不拡大・収拾に失敗し、対米関係を悪化させ、 打開の日米首脳会談を企図するが果たせず、万事休した。 政府は軍部を制御できず、軍部は出先を止められず、己の無能を隠すべく政府に 既成事実承認を強要する。こんな漫画のような無責任構造で国は滅んだ。 近衛に同情すべき点はあれど、政治の責任は過程の努力で減殺されない。 あくまで結果の当否である。 聞き上手だが優柔不断、見識高いが強力な指導力がない。基本方針が揺らぎ、 判断の時機を逃す。この近衛につきまとう印象を 後世の政治リーダーたちは戒めとしたはずだが、なかなか生かせない。 また近衛は登場時、ちょうど急発達したマスメディアによって大衆的人気を博した。 貴公子然とした容姿、知性的な広い額。ラジオで国民に語りかけた新しさもうけた。 政治家があらゆる世代の視線と関心にさらされ、 好悪ともども話題になる今に至る時代が始まったのである。 第１次近衛内閣時代の３８年、太宰治は少女に日記を送られ、「女生徒」という独白スタイルの小説にした。 こんな一節がある。＜新聞を読む。近衛さんの写真が出ている。近衛さんて、 いい男なのかしら。私は、こんな顔を好かない。額がいけない＞ 鳩山さんて、と今日も街に無数の会話があるだろう。 その話題が風姿や所作ではなく、 中身に向いていることを肝に銘じた方がよい。 mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20091222k0000m070135000c.html 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 20:33:27 ID:euD59Zs70] ネ申　又吉イエス S　伊藤博文 A　吉田茂 B　山縣有朋　岸信介 C 山本權兵衞　原敬　池田勇人 鈴木貫太郎 加藤友三郎　濱口雄幸 D　桂太郎　加藤高明　岡田啓介 E　西園寺公望 鳩山一郎　田中角栄 F　斎藤實　幣原喜重郎　芦田均　中曽根康弘　小泉純一郎 G　若槻禮次郎　米内光政　東久邇宮稔彦王 H　黒田清隆 松方正義　大隈重信　寺内正毅　高橋是清　田中義一　犬養毅　佐藤栄作　三木武夫 I　清浦奎吾　広田弘毅　片山哲　海部俊樹　細川護煕 J　林銑十郎　平沼騏一郎　石橋湛山　福田赳夫　大平正芳　鈴木善幸　羽田孜 K　阿部信行　小磯國昭　竹下登　宮澤喜一　橋本龍太郎　小渕恵三　安倍晋三　福田康夫　麻生太郎 L　宇野宗佑　村山富市　森喜朗　鳩山由紀夫（予想） M　近衛文麿　東條英機 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/25(金) 20:11:28 ID:UDLGLDAy0] マラソンに例えると、 近衛：目立つように後ろ向きで走っている 東條：ゴールと反対方向に全力疾走 鳩山（由）：疲れないように歩いている。しかも方向も定まっていない 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/27(水) 00:21:26 ID:hwVH051F0] 羽田はカス 地元に何にも利益を施さない 息子も議員辞めろカスったれ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 16:35:00 ID:3K3YDPzH0] 細川が一番嫌い どんなに窮地に追い込まれても辞めなければ 日本は沈んでなかっただろうな それなのに今評論家ふぜいで政治のご意見番みたいになってて腹立つ・・・ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 18:48:13 ID:cqhNYwu1O] 山本伯は南洲翁と甲東公のいい面を合わせ持った人物だと謂われてたんだぜ 誰にそう評されたのかは忘れたケドｗ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 21:41:04 ID:tOgfLMVx0] 山本伯は無限の可能性を秘めている。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 22:39:47 ID:R1wkBJVj0] 戦後最低、いや憲政史上最低の総理の政治生命も長くて5月末までか。 まだ4ヶ月もあるぜ。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/29(金) 00:01:40 ID:n1BliDQTO] >>741 小沢に絡まれた人間が綺麗な幕引きできるわけがない。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/29(金) 19:28:34 ID:YyDhfXAp0] >>740 角栄さんは新潟大に法学部付与 大平さんは香川大に法学部付与 羽田は・・・ごねリニアか 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/29(金) 21:10:40 ID:n1BliDQTO] >>746 地元の駅弁に法学部なんか設置してもらって喜ぶ田舎者とか居るの？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/04(木) 15:11:23 ID:iJ++tcI30] 〜歴代総理〜 伊藤博文　黒田清隆　山県有朋　松方正義　大隈重信　桂太郎　西園寺公望　山本権兵衛 寺内正毅　原敬　高橋是清　加藤友三郎　清浦奎吾　加藤高明　若槻礼次郎　田中義一 浜口雄幸　犬養毅　斎藤実　岡田啓介　広田弘毅　林銑十郎　近衛文麿　平沼騏一郎 阿部信行　米内光政　東条英機　小磯国昭　鈴木貫太郎　東久邇宮稔彦　幣原 喜重郎 片山哲　芦田均　吉田茂　鳩山一郎　石橋湛山　岸信介　池田勇人　佐藤栄作 田中角栄　三木武夫　福田赳夫　大平正芳　鈴木善幸　中曽根康弘　竹下登　宇野宗佑 海部俊樹　宮沢喜一　細川護煕　羽田孜　村山富市　橋本龍太郎　小渕恵三　森喜朗 小泉純一郎　安倍晋三　福田康夫　麻生太郎　鳩山由紀夫 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 20:12:59 ID:6wzpzwtH0] 少子化でもあるし、大学なんて旧帝で足りる。後は専門学校。 こんな事を言う俺は、もちろん旧帝卒 ではない。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/04(木) 20:24:06 ID:IOXcFApG0] 第174回国会における鳩山内閣総理大臣施政方針演説 - 平成22年1月29日 nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3202.html 第１７４回国会開会、冬季オリンピック壮行会等-週間総理ニュース- nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3198.html 阪神・淡路大震災15周年追悼式典出席､FEALAC外相会合等-週間総理ニュース- nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3183.html 内閣総理大臣年頭記者会見、野口宇宙飛行士との交信等 nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3168.html 鳩山内閣総理大臣年頭記者会見（10/01/04） nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3154.html 鳩山内閣総理大臣記者会見、インド訪問、国民栄誉賞表彰式　など nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3159.html 鳩山内閣総理大臣記者会見-平成21年12月25日 nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3150.html -週間総理ニュース- COP15首脳級会合出席、地域主権戦略会議、障がい者制度改革推進本部等 nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3143.html?c=02 バリ民主主義フォーラム出席、知的財産戦略本部会合、中小企業・福祉施設等視察ほか nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2907.html 行政刷新会議「事業仕分け」視察、若田宇宙飛行士総理大臣顕彰式、雇用戦略対話ほか nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2887.html 天皇陛下御在位二十年記念式典、日米首脳会談、APEC首脳会議ほか nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2862.html 天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html 第１７３回国会における鳩山内閣総理大臣所信表明演説-平成21年10月26日 nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2833.html 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/06(土) 03:32:16 ID:74xkhhcA0] 小沢のゴリ押しがなければ、武村が首相に指名されてたわけで。 細川もそれを推奨していた。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/16(火) 21:28:54 ID:JKilRnqI0] 　以下、「首相」としての個人的な評価です。 　Ａ＋　伊藤博文　池田勇人　吉田茂 　Ａ　　鈴木貫太郎　岸信介　加藤友三郎 　Ａ−　佐藤栄作 　Ｂ＋　桂太郎　山縣有朋 　Ｂ　　山本権兵衛　大平正義　斉藤実　福田赳夫　東久邇宮稔彦　加藤高明　 　Ｂ−　黒田清隆　西園寺公望　原敬　田中義一　犬養毅　岡田啓介　 　　　　鳩山一郎　三木武夫　中曽根康弘　小泉純一郎 　Ｃ＋　松方正義　高橋是清　濱口雄幸　幣原喜重郎　芦田均　小渕恵三 　Ｃ　　大隈重信　若槻礼次郎　橋本龍太郎　 　Ｃ−　竹下登　米内光政　田中角栄 　Ｄ＋　清浦圭吾　福田康夫　小磯国昭　片山哲　鈴木善幸　海部俊樹　 　Ｄ　　広田弘毅　寺内正毅　林銑十郎　阿部信行　宮澤喜一　村山富市 　　　　森喜朗　安倍晋三　麻生太郎　鳩山由紀夫（暫定） 　Ｄ−　細川護煕　平沼騏一郎 　Ｅ　　近衛文麿　東條英機 評価不能　石橋湛山 　論外　宇野宗佑　羽田孜 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/16(火) 22:44:40 ID:QxSKUImr0] 加藤友は首相としては大した仕事してないと思う。 中曽根康弘が大平、福田より低評価なのはいかがなもんか？ 幣原喜重郎は結構いい仕事してる。というか誤解を恐れずに言えば 憲法第一条と憲法第九条を取引したんだと思う。 犬養毅は死んでなければすごい仕事したかもしれないね。 まあ死んじゃったからしょうがないｗ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 01:14:26 ID:+YwJar9c0] 首相の時の仕事と首相以外の時の仕事の評価のかねあいとか結構難しいね。 このスレでは>>31、>>132、>>268-269、>>655は面白かった。 戦後〜90までは何をどうやってもそれなりの経済成長が必然だったろうから 政治家（岸池田の評価高いが）の能力や見識をそれほど意識しないが、 吉田は独特だった。日本人であの手のタフネゴシエイターは珍しい。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 23:11:44 ID:Wp9Za1xu0] 鳩山が戦後最低なのは確定だろう。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 18:35:49 ID:zjFyjwRb0] 個人的には鳩山はそんなに悪くないと思うが。 反共発言で公職追放食らった男がソ連との国交回復に尽力したのは時代の皮肉だねｗ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:21:15 ID:BnrvpihS0] いや、一郎じゃなくて由紀夫の方。言葉足らずですまんかった。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:30:51 ID:br/VrMQM0] 政権交代をほとんど意味の無いものにした細川の二の舞にはなってほしく なかったが、それも難しくなってきたな。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 02:14:38 ID:HPtX/Y7D0] 細川の福祉税構想＞＞＞鳩山最大限の友愛構想 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 06:11:33 ID:z/u8PK650] もはや俺にとって鳩山への興味は村山を超える「逸材」かどうか 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:10:08 ID:1cvVI3lb0] こんなんでも森以降の自民末期に比べりゃ遥かにマシだ。この10年のツケを 取り戻すのに30年はかかるだろうし、それまで国民も自民に政権を戻すことは ないだろう。3年後の衆参同日選の頃には干上がって完全に社会党化してるな。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 20:59:48 ID:AvzWnWFu0] 村山以降は ほんと無駄な１５年だったな・・・ その間に世界に置いて行かれた 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/05(金) 03:07:48 ID:AQ1HCHcR0] 小渕恵三が死んでなければ、後継は与謝野だったのにな。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 19:37:28 ID:DMcT72di0] 小渕は過小評価だよな。 地味ながらも剛腕をそなえた名士だったと思うよ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/12(金) 18:39:35 ID:CDteWOjX0] っていうか、内閣の第?代っていうのおかしくね？ 本当なら三条実美と第二次加藤高明の分ずれるわけで ずれたあとは2代分繰り下がる(麻生は94代、鳩山は95代)になるわけだ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/12(金) 20:04:29 ID:MliT2Zwu0] 鳩山内閣の世間での評価があやしくなってきたようだが、 自分は評価するよ。鳩山民主政権誕生そのものが近代日本の 成果といってよい。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/12(金) 20:44:00 ID:33EBWXZ40] 今の鳩山が最悪。 莫大な借金で金ばら撒いて「国民の幸せが私の幸せ」とか いけしゃーしゃーと抜かす奴はぞっとする。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/12(金) 20:49:16 ID:33EBWXZ40] 戦後の首相は全部カスだが、冷戦時代までの首相は 「アメリカを上手いこと利用して、美味しいとこだけ頂いた」 って点じゃポイント高い。 冷戦後はどれもカス、チンカス、ウルトラカス。特に鳩山は下の下。 「アメリカが構築した戦後システム」を破壊する首相が現れたら 評価してやる。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:17:02 ID:xKly6FoP0] >>765 逆に近衛内閣が第二次、第三次と区分があるのも意味不明。 まあ、このいい加減なところが日本の政治らしいですなw 770 名前：766 mailto:sage [2010/03/12(金) 21:39:55 ID:MliT2Zwu0] 実は、ずっと規制されていて投稿できるかどうか試しに 心にも無い出鱈目を書き込んだ。今はあんまり反省していない。 ちなみに、自分もほんとの所鳩山さんを評価できない。 歴代最無能の総理と思う。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 18:00:05 ID:egSX/Uca0] 内閣の業績評価をする上で大きく国益を損ねた、国家存亡の危機に追い込んだという意味なら、 近衛のように鳩山由より酷い総理もいるけど、個人的な人間の資質としては 鳩山由より下の総理は歴代でもいないし、今後も出てこないと思う。 文字通り歴代最低と断言してもいい。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 19:37:43 ID:wrop+tX70] 個人的な人間の資質で森以下の奴なんていないだろう。 あんなのがよりによってあのタイミングで首相になったのは日本の不幸。 まあ選挙でこんな自民党に信任投票してしまうような民度では、その後の 停滞も自業自得・自己責任と言う他ないが。 安倍以降も成長戦略の欠如・利権の温存・生活保守の軽視・閣僚人選の酷さ 無責任な投げ出し、民主党どうこう以前に政権交代は時代の必然だった。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 20:02:25 ID:MSwDajeG0] 森は単に無能で愚鈍なだけ。勿論、それでいいというわけではないが、 その程度なら他にも沢山いるし、周りのいうことを聞いて決断するぐらいはできるので、 文字通りキチガイの鳩山よりはまだマシ。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 20:08:15 ID:5eQE8mF30] 業績は脇に措いて個人レベルでのダメダメ総理の 定番といえば、林銑十郎、鈴木善幸、海部俊樹あたりかな。 鳩山総理はこれら三者を圧倒する勢いだｗ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 20:13:39 ID:5eQE8mF30] あまり覚えていないが、森さんが歴代総理中飛びぬけて有能だった とは思はないが、魯鈍、無能でもなかったんじゃね？ 日印外交を展開したりとそこそこ総理としての職務をこなして いたように覚えている。 前任総理の急死に伴う総裁選出が「密室政治」 とか「憲法違反だ」（なんで？）とか批判されたことから、 ケチがついた印象。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/13(土) 21:11:37 ID:wrop+tX70] 内閣としての業績は置いておくとして、他に個人的資質でダメなのは清浦・近衛・平沼・小磯 岸・安倍・麻生だな。キチガイは天皇にも嫌われてた平沼。宇野は脱力過ぎて何も言えん。 林・鈴木善・海部なんて人柄も業績もマシな方よ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/13(土) 21:39:11 ID:TveDRhiT0] 森のやつの密室の5人組なんて、ありゃとんでもねぇ嘘だ 自民は本当は尾身を総理にしたかったんだが、総理椅子に目がくらんだ森がゴリ押し(というか両院総会で)でいすについた 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/18(木) 19:45:57 ID:Ud7Xq1k30] 信州人だが、羽田は総理のいすをミッチーに譲るべきだった。 唯一輩出した総理が64日天下って・・・恥ずかしいわ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 18:03:13 ID:TuExH2l70] 21世紀になってからはまともなな総理が全くいないな 特に小泉が演説とパフォーマンスだけは上手かった分最悪 こいつが日本を滅茶苦茶にした 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 20:18:27 ID:2RJAmgmJ0] >>779 小泉路線とはどういったものだったのか？ また、それを採用するようになった背景とその結果について教えてください。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/19(金) 22:09:39 ID:N0Lw2g110] 小泉・竹中路線がやったことは、90年代のバブルの後始末と、21世紀の少子高齢化社会への対応だろうな。 小泉・竹中は道半ばで頓挫した橋本内閣でやっておくべきだった政策や 小沢が邪魔して頓挫した宮沢・細川内閣でやるべきだった問題を淡々と処理しただけ。 金融危機回避と不良債権処理は90年代に始末をつけておくべき問題だった。 宮沢・細川時代に小泉・竹中がいれば、時間をかけて、ソフトランディングもできただろうけど。 また、2007年以降は団塊世代の大量離職問題があり、時間も限られていた。 限られた時間のなかで、90年代の後始末と21世紀の備えを同時にやったんだから、痛みが出たのは当たり前だ。 それまでに、医療年金も処理しなければならなかったし、 郵政もこのままでは破綻は目に見えていたから、いずれは廃止か民営化かを迫られていた。 小さい政府と構造改革路線しか選択肢はなかったし、当時の民主党もそう唱えていた。 この時期の課題は90年代のバブルの後始末と、21世紀の少子高齢化社会への対応なんだから、 小泉でなくても、郵政の民営化意外は似たような政策になっていただろう。 明治維新だって士族は職を失い、庶民も地租改正で増税感が増したともいう。 生活が上向きになったのは日清戦争の賠償金まで待たなければならなかった。 いつの時代も、改革の成果が出るのは10年20年先のことだよ。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 22:55:02 ID:z8CDZom60] ただ雇用の問題を甘く見過ぎたというか、人材派遣の規制緩和にあそこまで 副作用が出るとは思わなかったかもな。これだけは今後取り戻せない失点に なりそう。年金運用の杜撰さや郵政の資産売却（竹中西川宮内）も、意図的な 見逃しだと今後責任が問われるかも。 それ以降の安倍・麻生への失望は小泉のツケを払わされたというよりも こいつら個人の因果応報（閣僚人選の酷さに尽きる）。結局小泉の人気 だけが上がっても党自体の利権体質が変わったわけではなかったし。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/20(土) 00:05:17 ID:gENxjk5/0] 小泉のあと、塩崎、福田康夫、中川昭一が総理になってればよかった 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 00:07:05 ID:4Wl1jG7F0] 「森善朗」内閣のあとを受け、2001年4月に発足した、「小泉純一郎」内閣は、 北朝鮮に行き、拉致被害者を奪還し、「日朝平壌宣言」を締結した。 また、長年の懸案であった「有事法案」を成立させ、イラクへ国際貢献の名目で、 自衛隊を派遣し、日米関係をより強固なものにした。 内政では、道路公団民営化、特殊法人の独立行政法人化などの諸改革を実行した。 2005年7月に「郵政民営化法案」が参議院で否決されたのを受け、 8月に衆議院を解散し、党内の「抵抗勢力」（反対派）を駆除し、9月の総選挙で294議席。与党で憲法改正に必要な2/3議席以上を獲得。 与党を勝利に導き、「郵政民営化法案」を成立させた。 経済では不良債権の処理をし「失われた10年」を終焉させ景気を回復させた。 しかし中韓とは「靖国問題」や、竹島、東シナ海のガス田などの領有権問題などで摩擦を生じ、北朝鮮外交も、拉致被害者全員の奪還には実現せ ず、核問題も進展はみられなかった。 国内においては、勝ち組負け組みの「格差問題」なども浮き彫りになり、 経済も、デフレ、財政再建、消費税等は次の内閣に委ねられることとなった。 教科書には、「郵政民営化」と「平壌宣言」がゴシックで残るんじゃないのかな。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/20(土) 12:52:34 ID:W2XsMxVu0] さっそく見直されてるけどね郵政民営化 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/21(日) 20:46:29 ID:r30s8JlN0] 宇野さんは博学だったんだけどな〜 俺もよく書物を宇野さんに借りにいったよ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/23(火) 16:49:22 ID:F45r9KQC0] ・歴代総理大臣ランキング　（2010） S　伊藤博文 A　岸信介 B　山縣有朋 C　吉田茂、池田勇人、 D　桂太郎、佐藤栄作、小泉純一郎、 E　鈴木貫太郎、田中角栄、高橋是清、山本權兵衞、濱口雄幸 F　中曽根康弘、鳩山一郎、芦田均、加藤友三郎、石橋湛山 G　西園寺公望、福田赳夫、竹下登、黒田清隆、寺内正毅、麻生太郎 H　斎藤實、大隈重信、岡田啓介、田中義一、米内光政、小渕恵三、宮澤喜一、大平正芳、三木武夫、細川護煕、安倍晋三 I　犬養毅、原敬、東久邇宮稔彦王、森喜朗、橋本龍太郎、海部俊樹、鈴木善幸、松方正義、林銑十郎、加藤高明、若槻禮次郎、福田康夫、鳩山由紀夫（暫定） J　近衛文麿、東條英機、小磯國昭、平沼騏一郎、広田弘毅、幣原喜重郎、片山哲 K　羽田孜、宇野宗佑、清浦奎吾、阿部信行 L　村山富市 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/23(火) 22:45:04 ID:NZ71ZGd30] 幣原低すぎ 宮沢高杉 林も阿部信行レベル 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/23(火) 22:48:28 ID:IeJ8wlhP0] 総理としての高橋はＫかＬランク。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/24(水) 06:45:52 ID:tQ0Py3rq0] youtubeの　www.youtube.com/user/AGM169JCMS#p/u　の お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』　09/07/31　335,101 views www.youtube.com/user/AGM169JCMS#p/u/2/R6cP05l5HWw このままでは、本当に、本当に、日本は終了してしまいます。 一人でも多くの日本人の皆様に伝える為の草の根運動が今、静かに 起きています、貴方様もいろいろなブログ、掲示板、などにコピペ を、お願いします。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 21:57:46 ID:wTBWCg+l0] ・歴代総理大臣ランキング　戦後編 S　吉田茂　岸信介 A　池田勇人　佐藤栄作 B　中曽根康弘　小泉純一郎 C　田中角栄　三木武夫　福田赳夫　大平正芳 D　鳩山一郎　小渕恵三 E　幣原喜重郎　橋本龍太郎　 F　竹下登　鈴木善幸　海部俊樹　宮澤喜一　 G　森喜朗　安倍晋三　福田康夫　麻生太郎 H　東久邇宮稔彦王　片山哲　芦田均　細川護煕 I　 石橋湛山　宇野宗佑　羽田孜 J　 村山富市 K　 鳩山由紀夫 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 02:07:13 ID:uw/krXpj0] S　吉田茂 A　池田勇人 B　芦田均　佐藤栄作　田中角栄 C　幣原喜重郎　鳩山一郎　中曽根康弘 D　東久邇宮稔彦王　石橋湛山　海部俊樹 E　岸信介　三木武夫　小泉純一郎　鳩山由紀夫　 F　片山哲　大平正芳　鈴木善幸　細川護煕 G　福田赳夫　羽田孜　村山富市　橋本龍太郎　小渕恵三　福田康夫 H　竹下登　宇野宗佑　宮澤喜一　森喜朗　安倍晋三　麻生太郎 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/25(木) 22:04:31 ID:mVUw2ICD0] ・歴代総理大臣ランキング　戦後編 S　吉田茂　岸信介 A　池田勇人　佐藤栄作 B　中曽根康弘　小泉純一郎 C　田中角栄　三木武夫　福田赳夫　大平正芳 D　鳩山一郎　小渕恵三 E　幣原喜重郎　橋本龍太郎　 F　竹下登　鈴木善幸　海部俊樹　宮澤喜一　 G　森喜朗　安倍晋三　福田康夫　麻生太郎 H　東久邇宮稔彦王　片山哲　芦田均　細川護煕 I　 石橋湛山　 J　　宇野宗佑　羽田孜 K　 村山富市 Z　 鳩山由紀夫 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:14:02 ID:z0WIGfgH0] ・番外編〜歴代総理個人的好感度格付〜 （好き）Ａ　山本権兵衛　高橋是清　加藤友三郎　濱口雄幸　斉藤実　 　　　　　　鈴木貫太郎　片山哲　池田勇人　田中角栄　 　　　　　　 　　　　Ｂ　伊藤博文　西園寺公望　若槻礼次郎　岡田啓介　廣田弘毅　米内光政　 　　　　　　東久邇宮稔彦　幣原喜重郎　吉田茂　石橋湛山　芦田均　福田赳夫　大平正芳　 　　　　　　竹下登　小渕恵三 （普通）Ｃ　黒田清隆　山縣有朋　松方正義　大隈重信　桂太郎　清浦奎吾 　　　　　　加藤高明　田中義一　犬養毅　林銑十郎　阿部信行　東條英機　小磯国昭 　　　　　　鳩山一郎　岸信介　佐藤栄作　三木武夫　鈴木善幸　中曽根康弘 　　　　　　海部俊樹　村山富市　福田康夫　麻生太郎 　 　　　　Ｄ　原敬　近衛文麿　宇野宗佑　羽田孜　橋本龍太郎　森喜朗　小泉純一郎　 　　　　　　安倍晋三　鳩山由紀夫 （嫌い）Ｅ　寺内正毅　平沼騏一郎　宮澤喜一　細川護煕　 　　　　　 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:52:02 ID:uw/krXpj0] >>794 その方が面白いね。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 00:13:35 ID:yfHmcyM80] 平沼が一生童貞だったってマジ？ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 00:21:12 ID:m8eRsuyb0] キャラクター、パーソナリティ的に嫌いだが、総理としては認めざるを得ない人 も居るし、総理としては駄目駄目でも知り合いのおじさんとしてなら良いかも という人も居る。個人的好感度と行っても後者だけじゃないんだろ？ 798 名前：794 mailto:sage [2010/03/26(金) 00:58:45 ID:V9kE/XuW0] >>797 その通りだよ。後者で考えてるけど、前者もやっぱり多少は入ってしまうんだな。 人間を評価する上でそれを完全に分けるのは難しいね。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/13(火) 12:51:13 ID:X8nz8ORq0] 鳩山という最低最悪の総理をリアルタイムで経験できている今の時代は 歴史研究的にはある意味で貴重な経験なのかも。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/15(木) 23:34:13 ID:y2YAIt+S0] >>キャラクター、パーソナリティ的に嫌いだが、 総理としては認めざるを得ない人 ＝山縣有朋 >>総理としては駄目駄目でも 　知り合いのおじさんとしてなら良いかも ＝森喜朗 というのが、「いかにも」という出発点か 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/17(土) 23:52:36 ID:VI37zesJ0] 憲政史上最短と、憲政史上最低の首相をいきてる間に拝めるとは・・・ ありがたや・・・ありがたや・・・ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/18(日) 09:21:09 ID:Z8EKXWYgO] 最短は、隈板内閣の時の大隈重信首相では？（４カ月） もっと短い人いたっけ？ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/18(日) 09:28:41 ID:Z8EKXWYgO] ごめん。戦前も含めると、最短は 東久邇宮内閣で54日 戦後だけなら羽田内閣で64日 てのが最短みたい。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/18(日) 12:03:43 ID:srbtG/cW0] ・歴代総理大臣ランキング　（2010.04） S　伊藤博文 A　岸信介 B　吉田茂 C　山縣有朋、池田勇人 D　桂太郎、佐藤栄作、小泉純一郎、 E　鈴木貫太郎、田中角栄、高橋是清、山本權兵衞、濱口雄幸 F　中曽根康弘、鳩山一郎、芦田均、加藤友三郎、石橋湛山 G　西園寺公望、福田赳夫、竹下登、黒田清隆、寺内正毅、麻生太郎 H　斎藤實、大隈重信、岡田啓介、田中義一、米内光政、小渕恵三、宮澤喜一、大平正芳、三木武夫、細川護煕、安倍晋三 I　犬養毅、原敬、東久邇宮稔彦王、森喜朗、橋本龍太郎、海部俊樹、鈴木善幸、松方正義、林銑十郎、加藤高明、若槻禮次郎、福田康夫 J　近衛文麿、東條英機、小磯國昭、平沼騏一郎、広田弘毅、幣原喜重郎、片山哲 K　羽田孜、宇野宗佑、清浦奎吾、阿部信行、鳩山由紀夫（暫定） L　村山富市 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/18(日) 12:41:22 ID:hhFjAwCg0] 田中角栄　伊藤博文　吉田茂 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/18(日) 19:09:38 ID:0ueb/MQS0] 鳩山はどうみても村山レベルだろ。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/18(日) 19:40:42 ID:pwlG4sIi0] >>794 オレも権兵衛さん大好き すごく良い資質を持った人物だと思う。 いろいろと惜しいね。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 19:41:52 ID:haX+GUTV0] 村山レベルどころか、それよりもっと下だな。 L＝LoopyのLということで鳩山にして、村山をKにいれていいぐらいだ。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 20:08:17 ID:mv8GUMhv0] 比較するのは村山に失礼すぎるだろ。 村山は普通の人間に見えたよ。 危機管理における対応は悪かったけど、異常と感じるレベルじゃなかった。 彼の思想信条からして、対外関係発言は予想できた範疇に収まった。 鳩山は強いて比較するなら松岡洋祐レベル。 まさか現代に近衛より下の首相が出るとは思わなかった。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/18(日) 22:36:00 ID:ci55jiZOP] >>809 松岡と似ているか？ 思い当たる共通点としては、日露戦争直撃世代で 日本の国力を過大視し、パワーバランス外交を推進、 破局への道筋を作る。＞松岡 高度経済成直撃世代。日本の経済力を過大評価する。 衰退期にあるにもかかわらず途上国へ一兆円ばら撒き を世界に表明する。＞鳩山 くらいかな。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 15:33:33 ID:0w0baVCK0] 内閣総理大臣　伊藤博文 総務大臣　岸信介 法務大臣　幣原喜重郎 外務大臣　吉田茂 財務大臣　高橋是清 文部科学大臣　西園寺公望 厚生労働大臣　中曽根康弘 農林水産大臣　田中角栄 経済産業大臣　池田勇人 国土交通大臣　山縣有朋 環境大臣　佐藤栄作 防衛大臣　山本権兵衛 内閣官房長官　原敬 国家公安委員会委員長　東久邇宮稔彦 少子化担当大臣　松方正義 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 16:05:39 ID:1NoGfI3o0] >>811 少子化担当 ﾜﾛﾀ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/25(日) 23:44:21 ID:JHwpO9W70] 松岡は優秀だろ、問題なのはアホな天皇とその取り巻き。 最後まで松岡に任せておけばよかったのに、天皇が解任したから戦争になった。 アメの要求は当時の日本には飲めない。 また日本はなんらカードを持っていない。ならアメに中国には関与しないという、 カードをどうやって切らせるか、そのための方策は松岡が行ったものしかない。 外交とはこういうものなんだよ。 松岡を解任した天皇が悪い。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 19:55:42 ID:OfubTtHH0] 「東大出身なのに相当頭悪い」与謝野氏、鳩山首相を批判 www.asahi.com/politics/update/0426/TKY201004260352.html 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 20:12:02 ID:4Ci4YAfa0] いや、頭が悪いんじゃない、頭がおかしいんだ。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 09:12:02 ID:tsdSwwmc0] >>813 松岡スレにいた松岡信者かw 将棋でいう「勝手読み」な外交を展開して無様に 失敗したんだろうが。 ドイツに信用されずソ連侵攻計画を教えて貰えず 日独ソ同盟を追及していた姿は、ピエロそのものだ。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/28(水) 22:44:12 ID:7RIol1300] >>816 それはヒトラーがアホなだけ。独ソ戦がなければ普通に欧州はドイツを席巻したままであっただろう。 また日本に提案があれば、共同作戦もできたであろうに、ドイツは厳しくなってから、 日本に参戦要請というアホな行動をとっている。 また松岡の主張どおりに北進していれば、極東ソ連軍が動けずモスクワまで落とした可能性が高い。 どっちにしろ松岡の失敗ではあるまい。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/29(木) 06:56:27 ID:I/J/TQYw0] ＞＞817 私もそう思う。 ドイツが独ソ戦に突入したことは松岡の予想外だったが、現実的な対応として 日本もソ連に宣戦布告すべきだと松岡は主張した。この主張どおりの行動を 日本がとっていれば、少なくともアメリカの対日参戦の口実は無かった。 だが、日独ソで同盟して対米共同戦線を張ろうと主張していた松岡が、 対ソ戦争を主張したことで、言動不一致との批判が出て外相を解任されてしまった。 が、外交が情勢に応じた生き物であることを考慮すれば、松岡の主張は後世批判 されるほど支離滅裂なものではなかった。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 14:05:06 ID:RvGrA0sM0] 村山は阪神大震災での対応がもう致命的過ぎる。間接的殺害といわれても仕方ない 鳩山はもう一声このレベルの無能さが欲しい 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 15:02:24 ID:pTSy00dUP] >>817-818 同一人の投稿の可能性を感じさせるが、直接内容と無関係なので それは措く。 >>817 その「アホ」な国と同盟を結んだのは誰なのか？ 自分がスターリンなら、シベリアを切り捨ててでもモスクワ救援に 向かわせるだろう。一方関東軍はシベリア一帯を占領するだけで 手一杯だったのではないか？日本軍の補給能力の乏しさは各所の 戦域で証明されている。 >>818 日ソ中立条約成立時点でドイツのソ連侵攻を「寝耳に水、予想外」 と考えたたなら、それは自分の無能さの告白でしかないだろ。 冷静な観察者なら、あの時点で独ソ関係の冷却化は認識していた し、1940年の段階でモロトフが国境でのドイツ軍集結を問題視してい る。スターリンも驚いたという話もあるが、それは1941年の侵攻 についてであって、ドイツとの対決は時間の問題と考えていた。 ＞ソ連への宣戦 英米西側は、ソ連の拡張を黙認してでもナチスドイツ打倒を優先 してるのにドイツにたって対ソ参戦ではアメリカの対日圧力を強 めるだけだろ？独ソ戦が勃発した時点で松岡の描いた目論みは皆 破綻したんだよ。 ＞外交が情勢に応じた生き物 まさに松岡に宛てたい言葉だ。彼は自分の案に酔って情勢の変化 に無頓着でありすぎたのだ。策士策に溺れるだな。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/29(木) 23:37:46 ID:pTSy00dUP] 松岡路線、アメリカに対日融和を引き出すパワーバランス外交を 追求するなら、ドイツとの同盟よりソ連を優先すべきだった。 日ソで攻守同盟を実現させれば、独ソ戦が勃発してもその後の展開 はかなり様相が変わっただろうし、対米関係も日本に有利な形に展 開したかもしれない。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/30(金) 08:46:35 ID:P01XIvmy0] >>820 独ソ戦を開始するまでヒトラーは客観的にみて失敗はしていないからな。 また日本と共同作戦であれば、そのまま北上して極東ソ連軍は壊滅状態だろう。 ノモンハンの結果みてもわかるように、ソ連軍の被害は日本軍以上でると思われる。 モスクワに送る余裕などない。 ＞についてであって、ドイツとの対決は時間の問題と考えていた。 俺宛ではないが、冷却していたのは松岡も認識していた。 だからこそ同盟案を提示して関係修復を図ったわけだ。視野が広いという事だな。 ＞してるのにドイツにたって対ソ参戦ではアメリカの対日圧力を強 ソ連と戦争してアメが参戦してくるわけがない。 英国に宣戦布告してもアメが参戦してくる可能性は低い。 ＞まさに松岡に宛てたい言葉だ。彼は自分の案に酔って情勢の変化 訂正すべきだな。状況の変化に対処した発言をしている。 それに対して天皇は言っている事が違うとか、おろかな事を言っている。 これは両者の判断と状況理解の差を示している。もちろんおろかなのは天皇だ。 持論に固執する無能とは大違いだ。 ちなみに俺は817で818は別人だよ。ただ818の発言には全面的に賛成だな。 同一人物といわれても俺は悪い気はせんよ。俺はなｗ >>821 つっても攻守同盟が結ばれているとの同じような効果が実際にあったと思うんだが？ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 11:02:46 ID:n7jDcJhL0] 松岡の話はスレ違いだからよそでやってくれ。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 02:02:06 ID:Cov367h/P] ＞ヒトラーは客観的にみて失敗はしていないからな。 結果的政治責任を言ってる。大日本帝国を指導していたのは、軍人や文官といった 高級官僚たちだったが、彼らの基準からすれば、ヒトラーは山師、アジテーターとしか 映っていなかった。 そのヒトラーが、指導する国と同盟しようとするのはリスクがあると認識していた者も すくなからず居たわけで彼らの懸念を押し切っての同盟なのだから、松岡に責任は あるだろう。ドイツとの同盟を推進したのは松岡だけではないが。 ＞ノモンハン ほぼ地元のノモンハンでの局地戦とシベリア占領、極東軍を無能力化するのと では訳が違う。古くから文明化された地域ですら占領はままならなかったのに、 文字通り極寒の未開地域であるシベリアの占領なぞ不可能なことだ。 先例ならシベリア出兵がある。結局何をも得ることなく撤退に追い込まれたではないか。 ＞冷却化 何を言ってるんだ？松岡が日独ソ同盟を言い出したのは、悪化する前からだぞ。 ＞ソ連と戦争してアメが参戦してくるわけがない。 当面的に直接アメリカの対日宣戦にはもつれこまないにしても、アメリカは確実 に日本を干し上げます。これに議論の余地は無い。 日独ソ同盟の日本のメリットは、アメリカの対日圧力をかわすのが目的なのに、 これでは本末転倒になる。 ＞おろかな事を言っている。 それはあ・な・た。現在進行形の渦中にあった昭和天皇が正論を述べているのに、 六十年後にあってさまざまな資料に触れられる立場にありながら、あり得ない怪論 を吐いているあなたの存在を理解できない。松岡の親類筋の方ですか？ｗ ＞同じような効果 ドイツとの同盟が有効に機能するには、ソ連との同盟が不可欠だ。ソ連との同盟 なき日独同盟なぞなんの意味も無い。（戦時中おいての日独の連絡は、潜水艦を用い 連合軍の目をかいくぐってようやく行えたことくらい知ってるだろう？） ましてや交戦関係にあっては、背後からアメリカに攻めてくださいと言ってるようなもんだ。 >>823 堅いこといわない 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 08:12:25 ID:CxKRVXfA0] >>824 ＞結果的政治責任を言ってる。大日本帝国を指導していたのは、軍人や文官といった 当時の状況や勢力分析の結果とは無関係だな。当時においてはヒトラーは失敗はしていない。 そのヒトラーが二正面作戦という愚作をするとは思わなかった。 松岡もスターリンもな。日本政府にも独ソ戦を予期したものはいない。 ＞ほぼ地元のノモンハンでの局地戦とシベリア占領、極東軍を無能力化するのと ウラジオは朝鮮からすぐそこだぞ。ハバロフスクまでもさほど距離はない。制海権も取れるだろうしなんら問題はない。 実際シベリア出兵でもこの辺りは日本が占領している。 ＞何を言ってるんだ？松岡が日独ソ同盟を言い出したのは、悪化する前からだぞ。 独ソに提案したのは悪化した後だよ。だからスターリンは喜んだ。 スターリンはまだドイツと戦争する気はなかった。 ＞それはあ・な・た。現在進行形の渦中にあった昭和天皇が正論を述べているのに、 天皇がどこで正論を言ったのか詳しく、天皇の発言を見る限り馬鹿としかいいようがないが。 ＞アメリカは確実に日本を干し上げます。これに議論の余地は無い。 ありえない。 ＞ドイツとの同盟が有効に機能するには、ソ連との同盟が不可欠だ。ソ連との同盟 ん？日ソ不可侵条約が同盟と似たような効果って意味だが？ あれ以上両国が協力するのは不可能だろう。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/01(土) 08:16:12 ID:CxKRVXfA0] >>824 誘導と。あっちに反論つけてくれ。 academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1154351780/l50 >>823 一応誘導はしといた。だが戦前でも屈指の外交官である松岡と。 あのぽっぽを同レベルなどと侮辱されて黙ってられるかってんだ。 文句はこいつにいえ。総理意外と例にだしたのはこいつだ。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 09:09:24 ID:UJTIj/EH0] 村山について語ろうか、な？ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 14:09:24 ID:bInHB8pB0] あとにも先にも自らのイデオロギーを優先し 人為的に自国民を殺害したのはコイツだけ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 19:09:02 ID:i8wwIrs70] 村山は２ちゃんねる上での評価が低すぎるな。俺も決して良いと思わないが、 一般的にはそこまで低くないような気がする。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 20:44:46 ID:fRC+SL6N0] 現首相の脱税もそうだが村山も元首相というだけで 交通事故を起こしても特別扱いってのはいまひとつ 納得できん。 自民党の元首相が何らかの犯罪を犯してもマスコミは 特別扱いしてくれるんだろうか… 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 06:20:40 ID:Otx5QlBN0] >>829 一般的には森や安倍、麻生あたりの印象の方が悪そうだな。福田は存在自体を忘れ去られてそう。 一般的な見解だと政策や業績の評価よりもイメージ先行になるからアレだけど。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 11:23:02 ID:/mYSFCqU0] >>831 イメージ先行で細川や海部あたりは一般的には印象良さそうだしな。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/02(日) 16:46:01 ID:ddM2S7Ja0] 橋龍や小渕が生きてても、福田康夫より若い件 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 00:10:45 ID:wZfxjGUk0] ＞一般的 何が一般的なのかは話者の立ち居地にもよるのだろうが 俺の狭い世界では十数人のお爺ちゃんがパートタイムできてるけど ネットで言われるところのネトウヨそのものだがな 「朝日新聞は間違っている」と半数以上が言っているお爺ちゃんにしてみれば 安倍・麻生は期待していたのに裏切られたという批判であって 細川・村山・鳩山なんて誰も相手にしていない 森が関西ローカルのｔｖに出演してから急に評価を高めたのはちとわろたｗ 結局一般の評価なんてマスコミしだいなんだよな… 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 07:13:19 ID:GxuG0gzV0] 安倍は徹底的にマスコミから干されているからな。 まあ安倍はやっていたことが正しかった分、余計国民見捨てて逃げ出したというか、 裏切られた印象は強いよな。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 14:07:02 ID:18I1iDgx0] 結果論だが、小泉→福田か麻生→安倍という順番の方がよかったな。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 15:49:42 ID:C48gsPWo0] >>835 安倍はマスコミから過剰に叩かれていたことには同情するが、確かに政治的 能力は低かったと言わざるを得ないね。特に引き際のまずさが目立った。選 挙に負けた直後にすぐ己の未熟さを認めて退陣すれば復活もありえたろうに。 そういう意味で>>836に同意だ。 安倍は総理にするならもっと温存すべきだった。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 18:44:39 ID:+PXGRzs90] 安倍・福田・麻生の内、重要法案をもっとも多く通した（まじめに働いた）のが安倍の件 あと安倍の病気はストレス性じゃねぃのかなってのが俺の素人診断 小泉が「マスコミは何をやっても批判する。ちっとも褒めてくれない」と愚痴ってたが、 自民党の歴代首相は今の温い民主党批判には心中穏やかではないだろうなと思う 民主党議員なら日本の植民地支配を肯定しても役職辞任すらしないですむマスコミの今の 報道姿勢は異常 党に拘らず政権与党を常に叩くという姿勢が一貫しているのはTVタックルぐらいか？ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/03(月) 22:07:43 ID:+a9K/wl50] 福田のあと麻生 そのあとは額賀とか町村に地味なりにやってもらうべきだったか。 安倍は63くらいで総理になるべきだったな。 52は早すぎじゃないか？ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 22:38:37 ID:C48gsPWo0] >>839 伊藤博文は４４歳のときに組閣して結果を残しているし、一方鈴木貫太郎は ７７歳で総理に就任して大きな仕事をしているから人によるだろうけど、 安倍はやっぱり早すぎたね。もっと政治家として成熟してからで良かった。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:11:30 ID:18I1iDgx0] >>840 安倍は幹事長〜幹事長代理〜官房長官と小泉の引きでかなりの大抜擢で要職を歴任してるが、 別の人間の下で外務、財務、経産、総務あたりの大臣を何かもう一つやってから総理になった方がよかった気はする。 小泉のような突然変異型の怪物もいるが、今の鳩山なんかを見ても一般的には閣僚経験が少ないと 総理としてはなかなか厳しいものがあるような気はする。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 03:08:57 ID:CXiI/0ov0] >>837 あれは後ろでなべつねが動いていたからな。 また農相が不祥事でやめた時点でもう持たないと思っていた。 もともと選挙するつもりの内閣だったしね。 で、そこでなべつねが、どうもインド給油とかの重要法案通す、その為に大連立を組むという構想があったようだ。 それで安倍と小沢が合意。安倍としては重要法案を通すメリット、 小沢は駄目な民主党に政権の訓練だな(当時民主党には政権担当能力はないとかいってたし) で安倍が辞任した。だけど小沢も党内の反対派に屈して、選挙で政権交代を目指すことになった。 そういえば当時安倍内閣がやっていたことはまさに10年ほど前小沢が言っていたこと、 そのままだったのがなんとも皮肉だったな。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/04(火) 18:21:06 ID:IZRFsreA0] 安倍は本当は幹事長に赤池誠章を入れたかったが、竹中から「中川秀直を入れろ」といわれたから仕方なく入れた 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/08(土) 11:43:47 ID:7a9puQXJ0] >>841 あれは抜擢ではない。小泉はあの時選挙でかなり厳しかった。自由と民主が合流して、 民主党ができてしまった。だから人気のあった安部に幹事長を起用した。 さらに変態に幹事長は無理だろうｗ さらにこの案の肝は小泉が負けた場合当然倒閣運動があるから、 その場合神輿になりそうな安倍を取り込む必要があった。負けても安倍に責任を取らせて、 汚点をつければいいしな。安倍のほうとしても、安倍とそのお友達グループの、 党内改革を目指す派閥と結託する意味があった。 あと安倍に外務や厚生、防衛はできるだろうが、財務と経産は無理じゃｗ まあ今は乗数効果も、消費性向も知らん大臣だけどなｗ >>843 あれ最初の幹事長は麻生じゃなかったっけ？後中川が勝手に自分を売り込んだんじゃなかったかな？ 派内の実力者だから、断れなかったそうだが。 ここが安倍の最初の失敗だった、中川はほんとクソ幹事長。 安倍内閣をつぶした戦犯の一人。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/09(日) 00:57:45 ID:fKHRHNlz0] 伊藤博文は”別格中の別格中のまた別格”って感じ。 他の歴代総理と同列に論じるのもはばかれるだろう。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/09(日) 00:59:55 ID:fKHRHNlz0] 聖徳太子や源頼朝クラスが、一人初代として総理に混じってるようなものだ。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/09(日) 23:44:14 ID:uI8XL0wJ0] 伊藤がもうちょっとストイックなキャラだったらなぁ。 政治家としてのセンスは好きなんだが。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/12(水) 21:16:57 ID:KuMLvwDA0] 橋本は今考えるとそれなりに評価できる。 最悪なのは宮澤〜細川〜羽田〜村山あたり。今の鳩山も酷いが、日本にまだ 余力がある時期にちゃんと手を打たなかったこいつらの責任は重い。 バブル崩壊後すぐに橋本〜小渕〜小泉の流れだったら多少はマシになった気 がする。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 21:56:23 ID:upYLYXGU0] 不良債権問題に手をつけれなかったのが痛いね。 マスコミも悪いし、それに扇動される国民も悪いが、 毅然とした態度をとれなかった政治家も悪いね。 結局国民の民度か。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/12(水) 23:28:45 ID:ltPSONj50] >848 すまん。よく分からん。 橋本の何を評価するの？ あと橋本の失政後の経済回復で「もし」を言うなら 小渕ではなく梶山のハードランディングがっていう「もし」じゃねぃ？ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/13(木) 02:24:07 ID:fAGqoKhC0] >>847 伊藤は欲望がでかいのではなく、大人の男性なら誰もが「裏で」やってるようなことを あえて包み隠さず満天下に「開けっぴろげ」にして恥じなかっただけのことだよ。 その精神が凄いと思うｗ　ある種の思想性をすら感じる。 その結果当時のマスコミに叩かれたりしたわけだが、それでよし、と思ってたのだろ？ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/22(土) 16:49:41 ID:lhoNwUxt0] もしかして、麻生さんが最後の戦前生まれの首相？ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 19:13:41 ID:AB/B2/8P0] たぶんそうなる。 でも人格形成は、戦後期だから象徴的な意味はないな。 人格形成を大日本帝国時代に終えていた最後の総理 といえば、村山をあげるべきか。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 12:45:48 ID:v8ZDHz/l0] 鳩山のおかげで橋本龍太郎が再評価されてうれしいぜ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 19:44:58 ID:xKIxrzzp0] 橋本は経済失政は大きなマイナスではあったが、行政改革や日米安保の再編では成果を出してたからな。 何の成果もなく、一日ごとにただただマイナス点を増加させて行くだけの鳩山とは比べちゃいかん。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 20:07:54 ID:0krsQvdj0] 一次資料にあたると全く印象が変わることを学んだのが 森内閣の時だったな。 それまでもマスコミを胡散臭いなと思っていたが、偏向以外の何ものでもないと思ったのがあの時だった。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/28(金) 13:24:50 ID:lWEpwPeA0] >>811 金融大臣＆公務員制度担当大臣　大平正芳 経済財政大臣　芦田均 行政・規制改革大臣＆拉致担当大臣　小渕恵三　 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/28(金) 19:47:55 ID:uJW1g2+10] まあそもそも官邸で書類整理して過ごすのが日課の総理大臣なんて、歴代初めてだろ。 橋元以外でも額賀は防衛族で普天間を主に担当していたんだが。 こいつは何度も何度も沖縄に通い、それも現地の民宿とかに止まって、 町内会の会合などにこまめに通って、現地の人間を一人ひとり説得して回ったそうな。 このくらいやってなんとかまとまったものってのを鳩山は理解していないからねえ。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/29(土) 20:05:18 ID:KK9wmAnw0] 羽田孜ってボケが激しいね 小沢に「おぶっちゃんと連絡とりたい」とかいったらしいじゃない 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 21:34:31 ID:nti7nMJA0] 要介護認定の老人を当選させた長野県民がバカなんだよ。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 12:43:22 ID:5wCkS7XS0] 　細川と鳩山の共通点 　日本を代表する名門に生まれ、 　自民党政権を倒して総理大臣となり、 　小沢を実質的な最高権力者とし、 　日米関係をこじらせ、 　渡辺美智雄・喜美を登場させ、 　社会（社民）党を離脱させる。 　違うのは細川は一応小選挙区比例代表並立制を作ったり、 　米輸入に踏み切ったり、 　消費税増税に言及したりはした。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/31(月) 15:35:58 ID:K/bVY8m+0] フロムファイブ、福祉税構想＞＞＞＞＞友愛新党、ゆうあいボート(笑) 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/31(月) 15:50:37 ID:EFR3fLj40] >>859､860 ボケじゃないよ。 病気。病人をののしるのは人間のクズ。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 15:53:43 ID:qIXmmcA00] 新聞社勤務経験が災いしたのか、父の護貞に「政治の理解が表面的」 などと言われたが、鳩山みたいな思いつきの公約するほどバカじゃなかった。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 16:02:28 ID:mgxpko730] >>863 病人は罵ってない。病人を担ぎ出した人間や病人に票を入れた人間を罵っているんだ。 誰が見てもあの健康状態では国会議員なんていう激務は務まりっこないのは誰の目にも明らかだっただろうに。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 09:37:59 ID:arHZDThf0] 鳩山が辞意表明しちゃった・・・　これで歴代最低総理確定だな。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/02(水) 10:33:19 ID:C5CmaeV/0] それでも近衛よりはマシ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 10:49:35 ID:+E0S1j+s0] 鳩山は最初から最後まで、自民の悪いところだけは全て真似てくれたしなｗ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/02(水) 11:59:51 ID:+rUur6Dp0] >>866 近衛の時代に鳩山が総理だったら近衛を上回るってｗ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/04(金) 12:31:55 ID:mtwRAiWv0] 菅が鳩山を超える戦後最低の無能総理になると予想しておこう。 予想が外れることを願いたいが・・・ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 11:02:02 ID:wC5vQRh50] ・歴代総理大臣ランキング　（2010.06） S　伊藤博文 A　岸信介 B　吉田茂 C　山縣有朋、池田勇人 D　桂太郎、佐藤栄作、小泉純一郎、 E　鈴木貫太郎、田中角栄、高橋是清、山本權兵衞、濱口雄幸 F　中曽根康弘、鳩山一郎、芦田均、加藤友三郎、石橋湛山 G　西園寺公望、福田赳夫、竹下登、黒田清隆、寺内正毅、麻生太郎 H　斎藤實、大隈重信、岡田啓介、田中義一、米内光政、小渕恵三、宮澤喜一、大平正芳、三木武夫、細川護煕、安倍晋三 I　犬養毅、原敬、東久邇宮稔彦王、森喜朗、橋本龍太郎、海部俊樹、鈴木善幸、松方正義、林銑十郎、加藤高明、若槻禮次郎、福田康夫 J　近衛文麿、東條英機、小磯國昭、平沼騏一郎、広田弘毅、幣原喜重郎、片山哲、菅直人（暫定） K　羽田孜、宇野宗佑、清浦奎吾、阿部信行、鳩山由紀夫 L　村山富市 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 12:34:59 ID:mafH6ZNsO] 小泉が高すぎね？ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 13:48:53 ID:eXGequjG0] 鳩山由紀夫はLかMだろ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 14:56:59 ID:yAP2wsTG0] 鳩山は村山と一緒でいいよ。くずすぎる。 あと小泉は下げて、安倍は上げろ。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:53:51 ID:1mM0lB+S0] 平沼と近衛はKに降ろしちゃえ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 20:02:40 ID:0Z1UT97T0] ・歴代総理大臣ランキング　（2010.06） S　伊藤博文 A　岸信介　吉田茂 B　山縣有朋 C　桂太郎、原敬、池田勇人　佐藤栄作 D　中曽根康弘　小泉純一郎 E　鈴木貫太郎、濱口雄幸 F　鳩山一郎、加藤友三郎 G　西園寺公望、田中角栄　福田赳夫、竹下登、黒田清隆、寺内正毅、山本權兵衞、麻生太郎　 H　斎藤實、大隈重信、高橋是清、岡田啓介、田中義一、米内光政、小渕恵三、大平正芳、三木武夫、安倍晋三 I 　犬養毅、東久邇宮稔彦王、宮澤喜一、森喜朗、橋本龍太郎、海部俊樹、鈴木善幸、松方正義、林銑十郎、加藤高明、若槻禮次郎、福田康夫 J　東條英機、小磯國昭、平沼騏一郎、広田弘毅、幣原喜重郎、片山哲、芦田均、細川護煕、菅直人（暫定） K　石橋湛山　羽田孜、宇野宗佑、清浦奎吾、阿部信行、村山富市 L　鳩山由紀夫 M　近衛文麿　 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 20:51:52 ID:1mM0lB+S0] >>876 鳩山はMランクになる前に退陣したことだけは評価に値するね 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 20:54:18 ID:Du+gv2FC0] 東久邇宮は鈴木貫太郎とセットでＥだろう。 （敗戦の収拾は昭和天皇の側近中の側近である鈴木と 　皇族首相である東久邇宮の合作でなければ機能しなかっただろうから） 清浦はＩランクでもいいような気がする （加藤（友）、山本政権の瓦解を受けての、選挙管理内閣だったのだから、 　与えられた役割は一応果たした。） 加藤高明はＧくらいでもいいような気がする。 （政党間で政権授受が可能であることを示し、普通選挙、治安維持法という 　重要法案を可決成立させた） 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 22:24:18 ID:eXGequjG0] 少なくとも村山は鳩山みたいに自分から首突っ込んで問題をややこしくする事はしなかったからな 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 22:34:56 ID:tQDdLmws0] まあ村山には弁護したくなるところも多々ある。 地震も想定できないレベルだったし。 そもそもあまりにも異常な状態での首相指名だし、バランス取るのも困難だっただろう。 だが鳩山はダメだ。 本当に狂気を疑ったのは歴代首相のうちこいつだけ。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:54:15 ID:S/3f0+T30] 野球の投手の評価だと、先発投手とワンポイントリリーフ投手は別枠評価だ。 鈴木貫太郎と伊藤博文を同じ土俵で比べるのは、いささか公平を欠くように思う。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:08:00 ID:S/3f0+T30] >>877 自分は小学生の頃から、総理大臣を浅い知識でボケカスアホ呼ばわり する大人やマスコミに対して嫌悪感を覚えちて、彼らに批判されればされるほど、 その総理の同情できる点やら褒めるべき点を見つけようとする性質なんだが、 鳩山さんだけは、ついぞ見つけることができなかった。彼に比べたら、近衛は 同情すべき点が多々あるよ。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:10:15 ID:S/3f0+T30] 要約すれば、「鳩山さんの代わりなら、自分でも出来る」と自信を持って言える。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 08:23:14 ID:0MiP8Sx60] そりゃ狸の置物おいといても、鳩山よりは評価されるぜ。 だってこいつは誰が見てもいないほうがいい総理だったからな。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 12:37:25 ID:1o7E0tBj0] 村山は従来の社会党の主張を改め、自衛隊と安保を認めた。 従来の主張がおかしすぎたといえばそれまでだが、 それくらい現実を見る力はあった。 地震以外、例えば外交などでは無難だった。 一方鳩山(孫)は現実を見ずに思いつき突進。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:07:23 ID:IrCm/WuP0] あの震災は貧乏くじだろう 当時の情報網や法整備では誰が首相でも村山みたいな対応になる 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/07(月) 14:50:00 ID:jJKskgwz0] ウルトラC＆年齢が70＆社会党委員長で何すればよいかわからなかった 鳩山の方が村山より1億倍好条件なうえで政権が発足してる 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/07(月) 15:18:50 ID:hkqnjkGk0] そもそも世襲が散々叩かれてる状況下でなんで世襲の権化みたいなのを首相に持ってきたのか分からん。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 16:06:22 ID:UazWn33u0] 親小沢派と反小沢派の両方が納得して担げるような神輿が、 党の創設者でありスポンサーでもあった鳩山しかいなかったというだけかと。 実際、鳩山が降りた途端にすでに親小沢ｖｓ反小沢みたいな争いになってきてるからな。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 21:15:57 ID:yyAkmEQ00] 村山の地震の対応に対する妙な擁護論が繰り返し書かれているが社会党の自衛隊・米軍アレルギーは無視か？ あと外交でも村山談話の成立過程を評価できるのかアレは民主主義の否定だろ 参院にも諮らず賛成派だけを議会に残して深夜に議決を採る方法をおまいらは是とするのか 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:42:15 ID:nfSxNUoV0] でも村山談話と河野談話のどちらが日本に被害が大きかったかといえば、後者のほうだろうな。 成立過程からいえば、前者は騙まし討ち、後者は捏造。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 22:53:58 ID:IkiZKkJv0] やっぱり村山の話は盛り上がるな。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 09:05:50 ID:7IrPY4wb0] そんな談話より鳩山イニシアチブの方が多大な実害を被る可能性が高いぞ いきなり発表するから経団連の人が怒ってたな こんなの早く撤回してくれよ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/09(水) 10:40:42 ID:oTDuJpeW0] >>882 失礼ですが、 悪く年をとって、頭が硬直化しているのではないですか？ 気をお付けになったほうがよいと思います。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 13:08:07 ID:I65KWRYw0] 日本人以外に必死にばら撒いていたのが民主党内閣だったな。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 19:36:44 ID:9akDjnY40] >>880 政治は結果が全て。失敗したら失政。 村山は人格的には善人だろうが、政治家としては暗愚と言わざるを得ない。 ポルポトも村山以上の善人だったが、後世の歴史家は今以上にズタボロに批判するだろう 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 03:57:08 ID:o7J6H8V70] 　　　　　　　　　　、、　　,, 　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ 　　　　　　　　　 r　ｴ__ｪ　ヾ　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,, 　　 　 　　　　 ／´ ￣　　｀ﾉj` ､　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　　 　　　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）　　／／ ""⌒⌒＼　　） 　　　　　　　　ｉ /:―　　　　―ヽl　　 ｉ /::::　 ⌒　 ⌒ ヽ　） 　　　　　　　　!ﾞ::〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ!　　!ﾞ::::::　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　それでは皆さん、お元気で 　　　　　　　　|::::::ﾟ　（__人_）　ﾟ｡|　 　 |:::::::: ｡ﾟ （__人_）ﾟ　| 　　　　/￣￣￣￣＼｀ー' ＿／/￣￣￣￣＼｀ー'＿／ 　　　　|官邸備品 ／￣ヽ　　　|証拠書類 ／￣ヽ 　　　　＼＿＿__／::　　､__）　　＼＿＿__／::　　､__） 　　　　　　　|:::::::::: 　　　|　　　　　　|:::::::::: 　　　| 　　　　　　 　＼:::〉::::　ﾉ　　　　　　　＼:::〉::::　ﾉ 　　　　　　　　　〈:::::_/　　　　　　　　　 〈:::::_/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 14:05:09 ID:QKg8ypl00] 取り返しがつかないレベルの温暖化になる前に対策すべきだろ 目先の経済なんて考えたらダメ 15年後には鳩山さんはみんなに感謝されてるだろうな 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 17:38:45 ID:cU2cw+VR0] ここはニュー速じゃないんだから、そんな釣り針垂らすのは止めてくれ。他所でやってくれ。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 16:39:40 ID:An9RaeA00] >>860 羽田については長野県民の多くも知らなかったよ。 選挙の時はいつも他の候補者の応援にいってて見ないし。 当選した時、地元のテレビで初めてその姿を見た人が多くてバンザイ一つ満足に できないでいる状態が映っていて多くの県民が愕然とした。 選挙区じゃないけど、すまん。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 19:11:28 ID:rF25CzVe0] 次は亀井首相だな 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 18:13:30 ID:wD0Cwo0+0] >>898 15年後には鳩山さんは(中国、EU、アメリカの)みんなに感謝されてるだろ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/16(水) 00:15:11 ID:s/M9Sj0z0] 菅直人首相が副総理・国家戦略担当相だった昨年９月の政権交代直後、民主党の喜納昌吉参院議員（党沖縄県連代表）に対し、 「基地問題はどうにもならない」「もう沖縄は独立した方がいい」などと語っていたことが１５日分かった。 首相は２３日に沖縄訪問を予定しているが、就任前とはいえ、国土・国民の分離を主張していたことは大きな波紋を呼びそうだ。 喜納氏が、鳩山前政権末に記した新著「沖縄の自己決定権−地球の涙に虹がかかるまで」（未来社）で明らかにした。 この中で喜納氏は政権交代後、沖縄の基地問題に関して菅首相と交わした会話を紹介。 喜納氏が「沖縄問題をよろしく」と言ったところ、首相は「沖縄問題は重くてどうしようもない。 基地問題はどうにもならない。もうタッチしたくない」と漏らし、最後は「もう沖縄は独立した方がいい」と言い放ったという。 喜納氏は著書の中で「半分ジョークにしろ、そういうことを副総理・財務相であり、 将来首相になる可能性の彼が言ったということ、これは大きいよ。非公式だったとしても重い」と指摘している。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100616-00000501-san-pol 菅は早くも鳩山を超えたかもしれない 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/16(水) 16:04:11 ID:cC/YKfgg0] 小渕が死ななかったら 84代小渕→200年5月くらいに解散 85代小渕→2002年1月に退陣 86代加藤紘一→いろいろな批判をあびて2002年9月に退陣 87代〜89代はどちらにしろYKKの絆で小泉か 安倍麻生は出てこずに、第90代は尾身(1年半)あたりが総理になってたり 91代はやっぱ福田か 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/17(木) 17:56:01 ID:P99I7fp70] 小泉は前任者の森があまりにも不人気だったからなれたようなもので、 派閥の力学が機能していれば、総理にはなれなかった。 与謝野や亀井がなっていた確立もある。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/22(火) 19:31:48 ID:4y80KSFf0] 「同じ答えでは失礼だと…」発言のブレで前首相 （読売新聞 - 06月21日 23:09） 鳩山前首相は２１日夜のＦＭ放送Ｊ―ＷＡＶＥの番組で、首相在任中に自らの発言のブレが問題となったことについて、 「ぶら下がり取材などで同じような質問を聞かれたが、同じ答えでは失礼だと思って少しずつ変化をつけた」と釈明した。 また、沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題や自らの「政治とカネ」の問題などへの対応について、「首相がにこやかでないと 国が明るくならないと思っていたが、『こういう時には一切笑ってはいけない』と言われ、ますます孤独感を高めた」と振り返った。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:00:36 ID:LTWJiH7X0] 鳩山さんを超えるのはノムヒョンぐらいか もはや国内に敵はなし 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/24(木) 02:29:47 ID:koryLewIO] 山本義一がナンバーワン 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/24(木) 09:30:26 ID:IeIlVH0q0] 橋龍だろ。中国には自分の尻穴をアメリカには娘のマムコを写真で保存されてんだぜ。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/25(金) 13:34:11 ID:smcPV/p10] 記憶の中に羽田政権がない件 本当に首相やってたの？ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/26(土) 21:53:12 ID:NEF9Xti70] >>907 韓国と違って権力を手放しても自殺に 追い込まれない日本でよかったね 福田（子）なんて、あんな辞め方したら 韓国じゃ抹殺されそうだ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/27(日) 09:47:27 ID:IoQsDW1a0] >>911 沖縄行った時の雰囲気はヤバかったなｗ 今にも刺されそうだった 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/30(水) 12:53:48 ID:ELtgMmFf0] 安倍＝米内 麻生＝廣田 福田＝阿部 鳩＝近衛 林＝菅 ってとこか 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 22:06:11 ID:JoNJWtGv0] >>876 なぜ村山が引き上げられてる？ 全力で反対するわ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/01(木) 22:47:55 ID:JEeuWgNR0] そりゃ鳩山の方が下だもん 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 01:38:40 ID:bHoHvZO/0] ・歴代総理大臣ランキング　（2010.07） S　伊藤博文 A　吉田茂　岸信介　 B　山縣有朋 C　桂太郎　原敬　池田勇人　佐藤栄作 D　中曽根康弘　小泉純一郎 E　濱口雄幸　鈴木貫太郎 F　加藤友三郎　東久邇宮稔彦王　鳩山一郎　 G　黒田清隆　西園寺公望　　山本權兵衞　加藤高明　田中角栄　福田赳夫　竹下登 H　大隈重信　寺内正毅　斎藤實　岡田啓介　田中義一　大平正芳　三木武夫、橋本龍太郎　小渕恵三　安倍晋三　麻生太郎　 I 　松方正義　清浦奎吾　高橋是清　若槻禮次郎　犬養毅　米内光政　鈴木善幸　海部俊樹　宮澤喜一　森喜朗　福田康夫　 J　広田弘毅　平沼騏一郎　東條英機　幣原喜重郎　片山哲　芦田均　細川護煕　 K　林銑十郎　阿部信行　小磯國昭　石橋湛山　宇野宗佑　羽田孜　村山富市　菅直人（暫定） L　鳩山由紀夫 M　近衛文麿　 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/03(土) 19:33:17 ID:a+1stv8R0] >>916 お前は基地外ですか？ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/03(土) 23:10:41 ID:DExH8LpA0] 鳩山はZが相応 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/04(日) 09:12:56 ID:fVcyQdWw0] >>917 具体的になにが問題なのか指摘すべきだろう。 >>916 菅はMになると予言しておこう。そして福田と竹下はもっと下げていい。安倍はあげろ。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/09(金) 14:18:00 ID:a8zam5VN0] どうやら、菅は9月までの命になりそうだな・・・　本当に鳩山以下になるとはｗ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/09(金) 17:15:35 ID:AJsy88k80] え？羽田以来の2桁総理なの? 菅って 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/09(金) 17:17:20 ID:c8cgyfYG0] 歴代最高は伊藤博文、最低は近衛文麿 戦後最高は吉田茂、最低は鳩山だろうか？ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/09(金) 18:26:28 ID:2K5egeun0] このスレ存続中に村山を越えるのが2人も連続で出るとは思わなかった 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/09(金) 18:50:08 ID:vNJL62Su0] >>922 被害の大きさは近衛のほうが上だろうけど 無能さ加減では鳩山（由）が歴代最悪じゃないかな？ 鳩山（一）が気の毒なんで識別記号つけようぜw 925 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 09:19:41 ID:RUuF5AND0] 民主党の総理はみな頭の中にお花畑が咲いているとしかおもえん。 菅は総理になってからの自分は100点だとよｗ 何したんだおめえはｗ 926 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 09:51:41 ID:K6rPW6v70] 鳩山ユキオとクニオは鳩山家のイメージ悪くしすぎ 爺さんがかわいそう 927 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 10:11:37 ID:0v1X4PIK0] 全盛期の自民党（鳩山一郎が結党）＞＞＞憲政会（民政党）≧政友会＞＞＞今の自民党＞今の民主党（鳩山由紀夫・菅直人が結党） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 928 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 10:26:24 ID:7122UiIL0] 渡辺会津は宮澤の後継に武村正義 武村の後継にミッチーを首班にすべきと言ってたな。 929 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 16:14:12 ID:8qS5B0la0] まあどの道自民党には票入れないことは変わらんけど 930 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 20:54:23 ID:quOuvrhU0] 爺さんは爺さんで統帥権干犯問題とか滝川事件とかやらかしてるけどな。 931 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 22:44:18 ID:woNzT2GP0] 菅どうなるのかな。とりあえず今すぐの辞任はないようだが、9月の代表選を乗りきれるかどうか。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/12(月) 10:21:28 ID:7PtXyrLe0] 鳩山孫は社民にリップサービスし過ぎたのが失敗だな あんな泡沫政党なんて軽くあしらっておけばよかった 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/14(水) 05:34:29 ID:QTch6DKj0] あれは小沢の指示だよ。鳩山というか内閣の面子は流石にアメ様に逆らえるとは思っていなかった。 けど選挙しか頭にない小沢は連立を優先した。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/15(木) 09:52:40 ID:2NLs6qMh0] 海部も細川も羽田も鳩山も実質は小沢政権だからな リーダーシップとかよりも操られやすさで選ばれてる 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/15(木) 15:58:45 ID:01qTkIL80] やっぱ、羽田より武村を首班にすべきだったな それか藤井 羽田のような馬鹿チンを元総理と言いたくない 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/15(木) 16:22:18 ID:LyesPsXu0] 最近出た細川の日記読んだ人いる？ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 18:16:47 ID:SjDizkyl0] 小沢は国民福祉税を導入しようとしたくせに消費税増税には反対なんだな 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 01:36:41 ID:Kc/hqup20] 小沢に信念があるわけないだろ。あいつはその場その場で好き勝手言っているだけだ。 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 09:52:04 ID:qhqIV/Vh0] 今思えば国民福祉税の構想は悪くはなかった ただ何の前触れもなく急に発表したよな 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/27(火) 02:35:45 ID:V9pM3hxo0] 誰か、近衛文麿のアフォさを 近代史をろくにやってない俺にも分かるように簡単に説明してくれ。 正直ルーピーより下がいるとは思えないんだが、どんなんだよ……。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/31(土) 04:45:44 ID:mSWOjjl20] 橋龍の娘が黒人と交尾したって本当ですか？ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/02(月) 00:42:28 ID:DPO3CiMM0] >>940 事実は小説より奇なり 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/02(月) 01:00:04 ID:leAT4ulq0] 次スレは>>950あたりで 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 01:05:04 ID:KsdjD4ka0] いややはり鳩山由紀夫が歴代最悪だろ 「国というものがよく分からない」なんて公言した総理だぞ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/02(月) 09:23:24 ID:p4iPWJu30] 35年生きてて見た中では鳩山だなｗ 菅はまだマシに見える 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/02(月) 09:45:29 ID:YLhLOdY00] 「欧州情勢は複雑怪奇」 「国というものが何だかよく分からない」 鳩山が最低だろうな 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/02(月) 10:02:40 ID:MqteVVNU0] ルーピー「日本列島は日本人だけの所有物ではない」 どう見ても売国奴ですがなこいつ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/02(月) 11:06:24 ID:p4iPWJu30] 首相なんて誰がやっても叩かれるんだから変わらないだろうと思ってた 俺でも鳩山だけは見てて不安になったｗ たった8ヶ月であそこまでやらかした鳩山はある意味すごい 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 13:23:01 ID:x55LNNOP0] >>946 自国の内政や外交、自分の状態に直接関係無い出来事で辞任する最高指導者なんて日本史はおろか、 世界史を見渡してもいない。平沼は本物の法律バカで基地外。 鳩山はそんな発言をする時点でそもそも国家の最高指導者ではない。

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