- 1 名前:日本@名無史さん [04/07/13 01:11]
- 戦後、臣籍降下した人々って今どのような生活をしていらっしゃってるのでしょうか?
是非、知りたいです。
- 628 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 15:37:19 ]
- 竹田家は男が多くても皇室には関係ない。血が遠過ぎ。
- 629 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 16:17:21 ]
- 愛子の婿で皇太子となる
- 630 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 16:17:59 ]
- アイコイラネ
- 631 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 16:18:41 ]
- オワダ家は皇室に関係ない。アイコはブサすぎ。
- 632 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 16:23:03 ]
- >>628
明治天皇の内親王が嫁いでるからまだ近いほうじゃない?
- 633 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 22:00:19 ]
- ヒガシクニはどうなの?
- 634 名前:日本@名無史さん [2005/08/07(日) 22:07:38 ]
- 現皇室に一番血が近い旧皇族はヒガシクニ家だろう。
明治、昭和両天皇の血をひいてるわけだから最強だな。 タケダは明治天皇の血しかひいてないから、やや劣る。
- 635 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/08(月) 02:02:35 ]
- アサカさん家も>>明治帝の血あるよ。
しかも旧宮家のなかで唯一邸宅残ってる。 男系子孫がどうなってるのか、 どのくらいいるのかしらないけど 宮家は残っている。
- 636 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/08(月) 03:03:51 ]
- >>628-635
旧宮家と皇室は婚姻でつながった親戚一族だよ。 東久邇宮は「昭和天皇の子孫で今上天皇の姉上の家」。 竹田宮・朝香宮・北白川宮は「明治天皇の子孫で昭和天皇の叔母上の家」。 久邇宮は「香淳皇后の兄上の家」。 賀陽宮は「香淳皇后の叔父上の家」。 山階宮は「香淳皇后の従姉妹の家」。 伏見宮は「高松宮妃の伯母上の家」。 みんな近親だし、ぜんぜん縁遠くもない。
- 637 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 11:05:06 ]
- 俔子妃と常子妃は姉妹。
範子妃と節子皇后は姉妹。 敏子妃はその姪。 朝子妃と直子妃は姉妹。 竹田宮光子妃は智恵子妃の姪。 北白川宮光子妃と八重子妃は姉妹(二人とも離婚したけど) 喜久子妃は経子妃の姪。 勢津子妃は伊都子妃の姪。 百合子妃の祖母は柳原愛子の姪。 久子妃の祖母は節子皇后の姪。 華子妃は祥子妃の姪。 朝子妃&直子妃の母は伊都子妃の従姉。 勢津子妃の祖父は経子妃の父の従兄弟。 華子妃の祖母は経子妃の従妹。 もっとありそうだが俺にはよくわからん(特に千賀子妃静子妃竹田宮光子妃)。
- 638 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 13:37:43 ]
- 結婚になったら血が濃すぎてダメ。
- 639 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 14:14:13 ]
- そこで天皇公選ですよ。
- 640 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/09(火) 14:27:22 ]
- 男系の皇統を御持ちになられていて
偏った思想がなくて 気品があって優雅で上品で 思いやりと労りと慈しみのお気持ちがあって 何よりも2665年の伝統と歴史を重んじる なるべくなら未婚の彼女なしの 殿方でございますのなら どなたでもよろしうございますわ。>> 127or128代天皇陛下 最も若宮御誕生あそばされるのが 一番よろしうございますけと。
- 641 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 14:31:50 ]
- くだらん。竹田を選挙で大統領にすればいいじゃねえか。
- 642 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 14:44:30 ]
- 竹田はJOC会長になればいい。
- 643 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/09(火) 20:01:30 ]
- 竹田さんはJOC会長ですよ。
もうすぐIOCにもなるとかならないとか。
- 644 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 22:19:10 ]
- >>642
何気にワロテシマッタ。
- 645 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 22:48:01 ]
- 竹田氏は日本の
- 646 名前:日本@名無史さん [2005/08/09(火) 23:11:15 ]
- へ?
- 647 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/10(水) 02:08:33 ]
- 竹田さん?
- 648 名前:日本@名無史さん [2005/08/10(水) 02:14:50 ]
- 閑院宮さまがいらっしゃれば
血統が滅んでいなければ 一番よかったのに。 だってここから別れたんでしょ。 現皇室の両陛下や宮さま方。 閑院宮さまの内親王さまでも女王さまでも 旧皇族に嫁いでる姫宮はいらっしゃらないの?
- 649 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/10(水) 04:42:36 ]
- >>648
本家である明治天皇の娘や昭和天皇の娘が嫁いで生まれたその子孫なんだから 今のままで十分オッケーじゃん、旧宮家。
- 650 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/10(水) 04:44:15 ]
- >>641
それいいね。その前に天皇制廃止しとかないと。そうすれば元・皇室の皆さんも竹田支持を表明するよ。
- 651 名前:日本@名無史さん [2005/08/10(水) 05:16:06 ]
- >648
>だってここから別れたんでしょ。 >現皇室の両陛下 細かいようだが皇后陛下は閑院宮系ではなく粉屋の娘。
- 652 名前:日本@名無史さん [2005/08/10(水) 06:09:26 ]
- 金官加羅は皇室の先祖の地。
- 653 名前:日本@名無史さん [2005/08/10(水) 10:46:28 ]
- 竹田は髭の長女と結婚して皇族復帰
- 654 名前:日本@名無史さん [2005/08/10(水) 11:09:20 ]
- 鍛冶の徒弟の子孫には用はない。
- 655 名前:654 [2005/08/10(水) 11:52:08 ]
- オワダのガキにも用はない。
- 656 名前:日本@名無史さん [2005/08/12(金) 00:20:21 ]
- 鳩彦かっこいい
- 657 名前:日本@名無史さん [2005/08/12(金) 01:31:36 ]
- 竹田はまずい。なんせ731部隊での汚点が。
- 658 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/12(金) 06:33:44 ]
- >>652
それは朝鮮電波。 >>657 それなら尚さら結構じゃんよw
- 659 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/12(金) 06:34:23 ]
- >>652
それは朝鮮電波。 >>657 それなら尚さら結構じゃんよw
- 660 名前:日本@名無史さん [2005/08/12(金) 08:09:34 ]
- >>648
閑院宮さんは男色家(ゲイ)で子供が 居らずに離婚したから、チト無理ぢゃぞゑ。 もっとも現東宮の浩宮もゲイだから、仲々 子供が生まれなかった訳だが・・・。
- 661 名前:日本@名無史さん [2005/08/12(金) 11:40:25 ]
- うそ?
- 662 名前:日本@名無史さん [2005/08/12(金) 11:52:31 ]
- 春仁は8月生まれなのになぜ名前に春が入っているのだろうか。
- 663 名前:日本@名無史さん [2005/08/12(金) 12:09:54 ]
- 今日は輝久王の誕生日
- 664 名前:会長ファン mailto:sage [2005/08/12(金) 22:13:54 ]
- >>657
朝日ニハナイショダヨ!
- 665 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/12(金) 22:13:59 ]
- 明治天皇陛下 11月3日御生誕
大正天皇陛下 12月25日御生誕 昭和天皇陛下 4月29日御生誕 今上天皇陛下 12月23日御生誕 皇太子浩宮徳仁親王殿下 2月23日御生誕 敬宮愛子内親王殿下 12月1日御生誕 冬生まれの主上が多くあそばすので 夏頃生まれの若宮さまがよろしうございますわ。 5月、6月、7月、8月、9月、10月辺りでいらっしゃらない?
- 666 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/12(金) 23:28:59 ]
- >>665
大正帝は8月31日。 バリバリの夏ですがな。
- 667 名前:会長ファン mailto:sage [2005/08/13(土) 00:02:31 ]
- >>631
こういう書き込みにマジレスしてしまうのも何ですが・・・。 私は会長には特別の思い入れはあっても、男系維持自体には絶対的な思い入れがある人間ではあり ませんが、それでも天皇家の歴史のひとつの転換点に即位されるのが「愛子さま」になるのかも しれないのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と思ったりもしますですよ(汗 きっと紀宮さまも人間としてはすばらしいかたなのでしょうし、愛子さまもすばらしい皇族にお育ち になるとは思うのですが。 で、でも、もし日本の「象徴」になられるのだったら、男系とかということではなく美形の観点から 竹田家の血を入れて次代で軌道修正を図っていただきたいと願ったりもしますですよ。 >>625 ソーシャルというのはネット上のHPというような意味でいいんですかね? 息子さんがやっておられたHPのことかな? でも、おきれいなかたということで何よりです! >>653 もし旧宮家の人間が宮家の女王と一緒になって男系維持という案が採用された場合、年齢的な 釣り合いからすると、「あの」宮家の女性と、っていうことになるのでしょうねえ・・・・・(汗 なんとかして、ただの養子入りでの宮家継承か、旧宮家復活という形での皇籍復帰が認められない ものでしょうかねえ。
- 668 名前:日本@名無史さん [2005/08/13(土) 00:33:23 ]
- 「あの」宮家とは?
- 669 名前:?会長ファン mailto:sage [2005/08/13(土) 00:36:58 ]
- >>628
毎日だけじゃなくって、ほかのマスコミでも「旧宮家は現天皇家とは600年前に〜云々」とだけ 書いてあるものが結構ありますねえ(苦笑 あと、「戦後半世紀以上も一般人として生活していた人たちを皇族に復帰させても国民の理解が 得られない云々」というようなこともよく書かれてますよねえ(汗 ただ、皇籍復帰していきなり数年後に即位というようなことになれば国民も違和感感じるでしょう けど、皇籍復帰されて何十年間も経っていれば、例え秋篠宮さまの後ご本人が即位されるような究極の ケースでも、それほど違和感はないのではないかと思うのですが・・・・。
- 670 名前:会長ファン mailto:sage [2005/08/13(土) 00:38:37 ]
- >>668
「あの」=髭の殿下の、ということですが、一応「」にはちょっとだけ意味を込めてしまいました(汗
- 671 名前:日本@名無史さん [2005/08/13(土) 00:48:34 ]
- >ただ、皇籍復帰していきなり数年後に即位というようなことになれば国民も違和感感じるでしょう
>けど、皇籍復帰されて何十年間も経っていれば、例え秋篠宮さまの後ご本人が即位されるような究極の >ケースでも、それほど違和感はないのではないかと思うのですが・・・・。 無理。 皇籍に復帰した時点で世論の猛反発を食らって天皇制の基盤は崩れ去る。 日本を共和制にしたいのなら旧皇族の皇籍復帰はひとつの方法だがな。
- 672 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/13(土) 00:53:33 ]
- 皇族に復帰したところで秋篠宮に息子ができたら笑えるな。
意味ないやん、って。
- 673 名前:会長ファン mailto:sage [2005/08/13(土) 01:12:45 ]
- >>671
まあ、愛子さまや秋篠宮家にお子さんがいらっしゃって、世論が女帝(そこからの女系への 変換自体にはそもそも関心もない人も多いとは思うのだけど)を容認してる中では旧宮家の ご子孫の皇籍復帰案の実現可能性はやはり低いんでしょうねえ・・・。 >>672 本当に雅子さまや紀子さまがお子様を産めなくなるお年になられたら別ですけど、今は一応 ペンディングな状態な訳で、そういう中で即位方式について決定してしまうのは難しいものが あるんでしょうねえ。 皇位継承の有識者会議でもさっさと女帝容認の結論が出るのかと思ってたら一応男系維持との 両論併記ということになったのにはそういう点も考慮されたのかもしれませんが。
- 674 名前:日本@名無史さん [2005/08/13(土) 10:32:25 ]
- われわれ一般人と同じ生まれの魔狭子や騎虎に「さま」を付けたり、敬語使うヤツは馬鹿。
魔狭子も小池環境相も片山さつきも同じようなものだろが。 キモ太子と結婚しただけで、ただの女を「さま」付け?
- 675 名前:日本@名無史さん [2005/08/13(土) 11:12:52 ]
- マサコとアイコは存在自体が大罪
- 676 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/13(土) 11:52:41 ]
- >>672
労働力としては一応意味がある。 臣下から上がった奴を有難がって呼んでくれる国民がどれくらいいるかは分らないが。 容姿がよければそれなりに固定ファンがつくだろう。
- 677 名前:日本@名無史さん [2005/08/13(土) 11:58:28 ]
- >臣下から上がった奴
雅子、紀子、愛子
- 678 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/13(土) 15:26:43 ]
- >>671は「自分の意見=世論の大勢」と考えてしまうタイプ。
おおかたはよく知らないor特に関心ないといったところだろう 一部のメディアや自称識者が煽ればのってしまうし。 とりあえず夏のage厨ということで放置推奨。 ID出なくてよかったね。
- 679 名前:日本@名無史さん [2005/08/13(土) 15:42:07 ]
- 結論
>>74。
- 680 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/13(土) 16:31:45 ]
- >>677
> >臣下から上がった奴 > > 雅子、紀子、愛子 ←はちがうだろ。美智子も抜けとる。
- 681 名前:日本@名無史さん [2005/08/14(日) 16:15:41 ]
- >>663
小松侯爵いいね。先の戦争中で、名家出身者の将官では前田侯、醍醐侯と ならんで数少ない最前線の指揮官だったね。
- 682 名前:日本@名無史さん [2005/08/14(日) 16:22:47 ]
- 臣下?
常陸宮妃、三笠宮信子妃、高円宮妃は?
- 683 名前:日本@名無史さん [2005/08/14(日) 16:33:01 ]
- 雅子イラネ
- 684 名前:日本@名無史さん [2005/08/14(日) 17:05:40 ]
- >>678はまさに「自称識者」だな。
- 685 名前:右翼 [2005/08/14(日) 17:15:00 ]
- 皇室をナメルナ
- 686 名前:西園寺公望 ◇jnCbCnXui6 [2005/08/14(日) 17:46:01 ]
- www.geocities.jp/showahistory/history4/23e.html
- 687 名前:日本@名無史さん [2005/08/14(日) 19:04:47 ]
- 右翼は皇室より自分の思想を大事にするから駄目だ
- 688 名前:日本@名無史さん [2005/08/14(日) 23:08:23 ]
- >>662
改名したんだったよね?
- 689 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/15(月) 00:49:02 ]
- 改名して純仁
- 690 名前:日本@名無史さん [2005/08/15(月) 15:02:54 ]
- 中国で事故死された北白川宮永久王って、ギャグがお好きだったみたい。
御付の人と、戦車が多数通り過ぎるのを見て「今通った戦車の種類と 数は分かるかい?」と御下問。 御付の人が不得意ながら一生懸命考えて答えたら、王曰く 「センシャ万別、タンクサン」と言って、カラカラと笑ったそうな。
- 691 名前:日本@名無史さん [2005/08/15(月) 15:07:30 ]
- 旧北白川宮妃の祥子さんまだお元気で?
- 692 名前:日本@名無史さん [2005/08/15(月) 15:13:39 ]
- 竹田家に男子がいるのなら、そこの息子と皇族女王の誰かが結婚して
そこに生まれた男性長子を今の皇太子の養子にして、つぎの皇太子に すればいい。
- 693 名前:日本@名無史さん [2005/08/15(月) 16:29:34 ]
- 竹田は血が遠すぎ。東久邇以外無理。
- 694 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/16(火) 00:21:31 ]
- >>686みて
誠に不敬ではございますが 高松宮さまに男の隠し子でもいないかしらと思ってしまいました。 密かに宮内庁によって何処かの山に匿われている 深窓の殿方はおりませぬか?
- 695 名前:日本@名無史さん [2005/08/16(火) 01:11:34 ]
- 雅子さんの外務省での役職は何だったの?
- 696 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/19(金) 01:26:26 ]
- >>695
北米2課だったと思うが確か。 それしか今わかんない。
- 697 名前:日本@名無史さん [2005/08/19(金) 14:22:47 ]
- >>695
ヒラ
- 698 名前:日本@名無史さん [2005/08/19(金) 15:09:24 ]
- 魔底って役所に残ってたら片山殺気みたいな高慢ちきなババアになってたんだろうな。
- 699 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/19(金) 15:54:23 ]
- >>662
春は「東」の佳字。季節の春ではない。
- 700 名前:日本@名無史さん [2005/08/19(金) 16:25:30 ]
- >693
血なんか遠くたっていいんだよ。 要は最近のフェミ系のアンポンタン女帝マンセイを黙らすことができないのなら 表面上は女帝を認めて、実態としては、その女帝に遠くてもなんでもいいから 男系で血のつながっている旧皇族をかけあわせてしまえばいいという話。 そうすれば、八方まるくおさまる。 そこの家で男子が生まれない?? そんな先のとこまでかまっていられない。
- 701 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/19(金) 16:40:27 ]
- >>700
横レスすまん。 皇族を復活させるために、旧皇族男子と現皇族女子に結婚してもらうとは言うが 現在の旧皇族はただの平民、一般人と何ら変わらないわけで、もしそれが実現すれば 平民が皇族になるという部分で、なし崩し的な悪例を作ってしまうことになると思う
- 702 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/19(金) 16:44:11 ]
- 国際法廷に持ち込んで、11宮家臣籍降下を無効にし、すべて復活させるべし
- 703 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/19(金) 17:52:26 ]
- >>701
>平民が皇族になるという部分で、なし崩し的な悪例を いまの皇后も皇太子妃も平民が皇族になった例ですが。 女系を受け入れる奴らは「愛子様によって皇統は保たれた。マンセー」と言い、 男系にこだわる奴らは「血縁は遠いがとにかく男系は保たれた。マンセー」と言う。 これでいいじゃん
- 704 名前:日本@名無史さん [2005/08/19(金) 21:47:49 ]
- 旧皇族が600年間皇室と無縁だったかのようにいう情報操作だろう。
東久邇宮は「昭和天皇の子孫で今上天皇の姉上の家」。 竹田宮・朝香宮・北白川宮は「明治天皇の子孫で昭和天皇の叔母上の家」。 久邇宮は「明治天皇の子孫で香淳皇后の兄上の家」。 賀陽宮は「香淳皇后の叔父上の家」。 山階宮は「香淳皇后の従姉妹の家」。 伏見宮は「高松宮妃の伯母上の家」。 600年前に「わかれた」どころかいまだに親戚一族だよ
- 705 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/19(金) 21:48:26 ]
- >>669,>>671,>>701
854 名前:日出づる処の名無し メェル:sage 投稿日:2005/04/29(金) 07:04:31 ID:7gJmBROu >さらに「宮様に戻ってもらうにしても、一旦平民になっている以上、それなりの >品位を保ったままでいるのか心配だ。」と。 旧皇族復帰反対の根拠としてよくそういうことが言われるのだが、どうも庶民の頭の中では 「旧皇族≠平民」みたいなイメージがあるのではないか。 「おれたちと同じサラリーマン(実際はぜんぜん同じではないのだが)今日から天皇です と言われても…」みたいな発想は、「平民になってる」「平民から天皇になる」って印象に 基づく発言だろう。 しかし「旧皇族」とか「旧宮家」ってのは、つい最近までも良い話題にせよ犯罪がらみにせよ マスコミに出る時には皇族・宮様に準ずる高貴な家柄として普通に扱われてきたし、 実際に「旧」であるにもかかわらず各種の名誉職などを勤めている例が多い。 だからこそ「偽有栖川宮事件」みたいのがあり得るわけで。それをおさえた上で、 本家に跡取りがないから「旧宮家」が継ぐんだよ、といった場合、本当に違和感を感じる のだろうか? 「おれたちと同じサラリーマン」とか「世俗にまみれた平民だから無私の天皇は務まらない」 などというのは「天皇だって糞するだろ」と同じ言い草で、臣籍降下という建前を過剰に振り回し 皇室の威光をことさらに低めに言い募りたい連中の仕業ではないのか。 旧皇族はただの平民じゃないだろ。あれをただの平民と思ってるのか? 各種有名団体の名誉会長をいくつも頼まれたり 皇室と親戚付き合いする「平民」がどこにいる?アホか。
- 706 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/19(金) 21:59:57 ]
- >>702
日本国内の問題でしかないものを国際法廷に持ち込む必要なんてないだろ。 大体GHQが臣籍降下しろと迫ったんじゃなくて、敗戦で皇族の特権を剥奪されて 当時の日本の財政じゃ維持できないと判断されたから臣籍降下になっただけ。 そう決めたのは当時の日本と皇室。 だから今回の復帰問題も日本国内で解決すべき。 自国の皇統の問題すら世界の顔色伺ってるような国でいいのか?
- 707 名前:日本@名無史さん [2005/08/23(火) 09:15:29 ]
- >>686
清棲幸保の後妻って元ダンサーなんだ。 敦子女王を母にもつ長男がぐれるのも仕方ないか。
- 708 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/24(水) 00:33:18 ]
- 元もと旧宮家は内親王殿下の降嫁先に残された家柄。
それを逆に宮家を継ぐ内親王殿下の皇配殿下候補にしてもよいではないか。 旧宮家の御当主の方は豊島ケ丘墓地に埋葬なされますし、 宮中祭祠にも御参加あそばされていらっしゃいます。
- 709 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/24(水) 21:40:47 ]
- >>708
そういえば、そうだねえ。 東久邇宮家も明治天皇の内親王を嫁がせるために創設された宮家で 稔彦王はそれだけの理由で宮家を創設されたことに反感持ってたみたい。
- 710 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/26(金) 17:56:38 ]
- 竹田恒泰さんの弟さん?はゲームの世界大会(e-sports大会)の日本予選に出場してたりしてた。
ttp://www.acegamer.net/cpl/2003summer/player/team.php?tn=Frozen%20Shadow ttp://www.acegamer.net/cpl/2003winter/player/kruez.php 今は「才民 psymin」ttp://www.psymin.co.jp/とかいう企業作って e-sportsの日本最強チームのスポンサーしたり、 韓国で行われるWorld e-Sports Games ttp://www.worldesportsgames.com/ とかいう大会の日本代表に就任したらしい。 ttp://blog5.fc2.com/buddha/blog-entry-5.html
- 711 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/26(金) 22:12:56 ]
- >>288
>大谷家長男と智子さんの不仲の原因のひとつが智子さんが実家から持ち込んできた 縁談話を新門が途中でボツにしたことにもあったと言われてるようなので >四男への偏愛 母親と長男の不仲の他の原因は? また四男への偏愛の理由は?
- 712 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/27(土) 13:14:59 ]
- 朝香宮鳩彦王殿下の邸で働きたいわ。
- 713 名前:会長ファン mailto:sage [2005/08/27(土) 22:26:20 ]
- >>711
久々にのぞいてみるとちょうど>>288(これ、私です)への質問・・・・。 確か智子女王は四男以外の男子は自らのお手元でお育てにならなかったんですよね。 ただ、当時の大谷家の風習(大谷家だけでなく宮家などでもよくあることだったのかも知れませ んが)では裏方がご自身が子供の養育に関わらないほうが普通だったようで、(どういう理由から そうなったのかはまでは分かりませんが)むしろ四男さんを自らお育てになったことの方が例外 だったようですね。 それ故、元々不仲というよりか、四男さんへの溺愛に比べると、長男さんなどほかの男子への愛情は (比較の問題として)うすいような所があったのが、ご自分の実家を通して持ち込まれた縁談を新門 (長男)さんが途中でボツにして、ほかのかたと一緒になられたことで溝が広がったというような感じ だったみたいですね。 三男のかたが跡を継ぐ事になったときの記者会見でも、記者からの「お母様にはかわいがられてお育ち になられたそうですね」というような質問にも、「四男ほどではありません」と穏やかと言われている 三男さんがおこたえになっているので、色々なところで書かれている裏方の四男さんへの偏愛はかなりの 程度のものだったのかなあと思ったのですが。
- 714 名前:?会長ファン mailto:sage [2005/08/27(土) 22:59:45 ]
- 今日このスレをのぞいてみたのは以下の記事が配信されていたからなのですが。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050827-00000109-kyodo-pol (元々難しいとは言われていたとはいえ)やはり旧宮家ご子孫の皇籍復帰は実現は難しそうですねえ。 >>710 なんだか私にとってはとても興味ぶかい書き込みでした(苦笑) >>711 あの紛争に関してはいろんな立場から書かれていて、書かれた方の立場などによって智子女王に 対する書き方も当然違ってくるわけで(程度の差はあれ、四男さんへの溺愛には批判基調なのですが) 実際には一連の紛争の中で母子の間でも上に書いたようなこと以外のいろんな要素が絡まり合って、 あそこまでもめることになったんでしょうが。
- 715 名前:日本@名無史さん [2005/08/28(日) 15:00:47 ]
- 俺ん家の墓は、埼玉の普通の公園墓地。
で、先日墓参りして気がついたんだが、旧皇族の墓もあったんだ。 さすがに周りの4倍の敷地に立派な墓石ではあったが、目が点になった。 墓碑を携帯にメモして図書館で調べたら、昭和23年まで王殿下だった方。 この方のご子息が皇太子さんとご学友だとか。 旧皇族といっても庶民化してるんだなあと思った。 江戸時代の夭折した皇族も町民と一緒の墓地に埋葬されたとか言うけどね。
- 716 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/28(日) 16:31:18 ]
- 旧皇族という表現を間違えて使っている人が多いね。
旧皇族=臣籍降下前に皇族の地位にあった王殿下、女王殿下。 つまり、現JOC会長さんは正式に言うと旧皇族ではなく 旧皇族御子孫(弟君?) 尚、宮内庁の言う旧皇族はそれぞれの旧宮家の御当主さまのみ。
- 717 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/28(日) 16:33:58 ]
- >>715 K宮殿下のことですか?
- 718 名前:日本@名無史さん [2005/08/28(日) 16:40:41 ]
- >>716
Wikipediaの「旧皇族」もその点間違っている。 誰も直してやらないので、ずっと晒し者になっている。痛い。
- 719 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/28(日) 17:01:35 ]
- 聖心女子大学内の久邇パレス
www.t-ec.jp/complex-shop/teatime/2005_3_10.html
- 720 名前:日本@名無史さん [2005/08/28(日) 17:16:29 ]
- >711
>四男への偏愛の理由は? いろいろあるんだろうけど、 三男までは戦前の生まれで、高貴な者の子は乳母が乳を与え、 傅が養育するというなかで育てられたけど 少し年の離れた戦後生まれの四男は文字通り母が自らの乳を与え、 父は時間のあるときには自ら四男の手を引いて遊びに出かけた。 長じた四男は自ら自動車を運転してお忍びで父母を連れ出して 3人で焼肉店で肉を突くなど上の子供達とは経験しなかった 親子の交わりがあった。
- 721 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/28(日) 17:22:33 ]
- >>720
>3人で焼肉店で肉を突くなど 坊主のくせに肉食いやがって これだから世襲坊主は・・・
- 722 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/28(日) 17:32:06 ]
- >>714
>あの紛争に関してはいろんな立場から書かれていて、書かれた方の立場などによって智子女王に対する書き方も当然違ってくるわけで 総じて智子裏方はどういう人だったんだろうね?
- 723 名前:日本@名無史さん mailto:sage [2005/08/28(日) 19:50:12 ]
- >>714
会長ファソさん、>>710は会長の息子じゃなくて甥にあたる方ですね。たぶん 余談になりますが、この方のお父様が3兄弟の中で一番高身長でいらっしゃいました。 息子さんも背が高いのかしら?
- 724 名前:日本@名無史さん [2005/08/28(日) 19:54:36 ]
- >721
浄土真宗は妻帯肉食OKでわ? この方大人になってもカワイイ顔してはるわあ〜。
- 725 名前:日本@名無史さん [2005/08/28(日) 20:00:51 ]
- 当時の宮家当主の子孫も豊島丘墓地に埋葬されてるの?
- 726 名前:日本@名無史さん [2005/08/28(日) 20:29:06 ]
- >720
特段不仲だったわけではなく、 長男〜三男は「究極に近い親族」、 四男は「我が子」って感覚だったのかな。
- 727 名前:日本@名無史さん [2005/08/28(日) 21:37:13 ]
- >725さんへ
宮内庁の見解は、豊島御料地への埋葬は、本当は皇族じゃないとだめなんだが 当主の子孫に限って認めているそうな。 祭祀を重視する建前と一般論からいってむげに断れないとか。 715さんの話は、たぶん次男以下だったからでは? あと皇族じゃなくなると宗教の自由はあるわけで、 キリスト教の旧宮家の方もいますね。
- 728 名前:日本@名無史さん [2005/08/29(月) 02:16:43 ]
- >キリスト教の旧宮家の方もいますね
華頂さんとか香淳皇后の姪御さんとかでしょうか?
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