- 1 名前：作者の都合により名無しです [2011/06/06(月) 08:54:11.40 ID:SWnUYKRf0]
- ここは強さ議論の隔離スレ。本体に迷惑かけないようにしましょう。
なるべく妄想は控えめに。個人的感想と既成事実を混同しないこと。
クレイモア同士の戦闘上下関係では相性は無限ループ化するので注意しよう。
特定の戦士に対する絶対最強論や粘着は控えめに。
現在の所クレイモア唯一となる公式データを基本として考査しましょう。
「○○厨」「○○信者」などの煽り文言が入ったレスに同じ煽り文言で返すのは控えましょう。
「○○で確定」「○○はこれで終わり」「○○はスレの総意」などのレスがあっても異論があれば普通にレスしましょう。
その相手が議論が出来るかどうかを見極め議論出来る人とのみ意見を交わしそうでない人はスルーするように心がけましょう。
-前スレ-
CLAYMORE 強さ議論スレッド No.27
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1287500762/
-本スレ-
CLAYMORE（クレイモア）八木教広総合スレ190
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1304830706/
-議論wiki-
www12.atwiki.jp/claymore_giron/
- 66 名前：作者の都合により名無しです [2011/06/30(木) 02:07:08.76 ID:26++uUIL0]
- 倒すとか負けるとかいう以前に完全に雑魚扱いだったことからして、
覚醒カティアの戦闘力はせいぜい中期クレア（高速剣なし）程度が妥当
ナンバーでいえば8～11程度か
- 67 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/04(月) 20:53:51.27 ID:XKRrrEFf0]
- 確か深遠のものは強すぎて
力が未知数で組織のデータにもないんだっけな。
- 68 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/04(月) 22:20:54.94 ID:g23yg13YO]
- 名前忘れたけど、ワルキューレみたい名前の奴はリガルドよりかなり強そうだな
深淵の者はNo.1が覚醒したから深淵の者と言われれるようになったからな
戦士時代深淵3人よりカサンドラ、ワルキューレ、？？？の方が強いかもな
- 69 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/05(火) 00:39:24.90 ID:L2DdWipi0]
- ミリアがガチンコでヒステリアに勝利したら凄いことになるな・・・
誰かの助太刀があるのか
- 70 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/05(火) 10:48:57.44 ID:bBoLtq3MO]
- 歴代No.1戦士
ゾンビ三人≧テレサ＞アリシア＞深淵戦士時代三人＞ローズマリー
だな
ミリアがテレサとアリシアの間ぐらいか
- 71 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/05(火) 12:11:09.93 ID:qxYI9lOr0]
- 今分かってる事は、
粛清されて五体満足のうち上位3名のウチ1人＞ミリア
っぽいって感じだけでしょ
五体満足でない奴にもっと強い奴が居るとも考えれるから
>>70みたいな考えは早計すぎる
- 72 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/05(火) 14:51:49.94 ID:hRMIKVvBO]
- 極端な話、
ローズマリー＞ゾンビ3人
これすら否定する具体的な材料がないからな
物語を全部読んだ印象としては、あり得ないだろうけど
- 73 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/05(火) 15:46:05.63 ID:Y3NM7VrM0]
- ヒステリア覚醒するだろうし、戦士形態にはタイマンでミリア勝つでしょう
7年も修行しといて、ただのナンバー１より弱いとか萎えるわ
- 74 名前：作者の都合により名無しです mailto: age [2011/07/05(火) 15:59:25.24 ID:Y/Agn9Sz0]
- ロクサーヌ ヒステリア≧テレサ≧双子 ラキ＞カサンドラ＞深淵食い 1桁 ユマ＞2桁
こんな感じか
- 75 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/05(火) 19:23:18.27 ID:NKoc/m4f0]
- nullpo.vip2ch.com/ga3838.jpg
これはどういうことだろ。
相手の力量を把握できるリフルだから、負傷さえなかったならばこんなヤツに負けなかったのにという意味なのか。
それとも、こんな組織の犬なんかに殺されるなんてという意味なのか。
- 76 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/05(火) 20:37:29.92 ID:wyyTelYA0]
- 両方かな？
まあエラエラの直撃がなかったら覚醒アリベスと鬼ごっこを続けてたろうから
あんなにたやすく追い込まれはしなかったのかもしれんが。
- 77 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/05(火) 20:59:39.83 ID:YNBUHH/W0]
- というか実際、万全の状態でリフルとアリシア・ベスが戦えばリフルに分があるか、少なくとも互角だろう
あくまでも深淵喰いによるダメージがあってのあの結果なんだから
- 78 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/05(火) 23:46:23.97 ID:vy4VIKwU0]
- リフルは魅力あるキャラだっただけに惜しかったなあ
しんえん一人くらい生き残っててもよかったのに
- 79 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/06(水) 00:30:01.54 ID:sYLKa1/S0]
- >>77 万全の状態からアリべスに押されてるのは決定だろ。
少なくても組織の見立てでも、アリべス＞リフルだったんだから。
リフルはただの深淵レベル。アリべスは深淵超えるレベルと考えていいだろうね。
CLAYMOREって強さ考えだすと宇宙に似てるｗｗｗ
- 80 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/06(水) 04:54:38.38 ID:QAi5ySw90]
- 実質二対一だからね＞アリベス
ダフがもっと使えれば対抗できたんじゃないか
- 81 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/06(水) 06:16:03.64 ID:sYLKa1/S0]
- >>80
戦ってるのはアリシア一人でしょ？
リフル＜アリシア＝べスじゃないの？
まぁ、リフルとアリべスの比較は50歩100歩の違いだろう。
同レベル一括りで納得。
- 82 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/06(水) 09:16:56.50 ID:E5P0cL6u0]
- >>81
妖気制御されながら戦ってるわけだから、実際に向かってくるのは一人でも
純粋な一対一ではないでしょ。
その証拠にダフがベスを攻撃して制御が乱れるとスピードが鈍るわけで。
- 83 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/06(水) 21:10:48.95 ID:Ukk5MAGc0]
- ｋ
- 84 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/08(金) 09:51:56.73 ID:jKJu1Lmk0]
- >>75
18巻を見た限りでは、人間体アリシアは人間体リフルの髪を斬れないでいるんだよね。
リフルが覚醒体になれさえすれば、人間体アリシアからダメージを受けることは無かったのかも。
- 85 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/08(金) 12:29:56.92 ID:1FK1yqvB0]
- そもそも
①深遠食いに奇襲を受ける
②深遠食いと戦闘中突如アリベス現れる
③アリベスの奇襲（ある程度予想はしてたがアリシアの覚醒にはチョットビックリ）
④深遠になる前を狙われ不利な状態からの戦闘
⑤アリシアは過去にリフルを見ている
⑥リフルは初見
状況的不利でリフルが劣っただけで
>>81同様、リフルとアリべスは50歩100歩に同意
- 86 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/08(金) 15:12:28.18 ID:jKJu1Lmk0]
- 覚醒体同士で万全な状態での対戦を考えると、
アリシアが攻撃を避けてリフルを削りきるか、リフルがアリシアに攻撃を当てるかで、ギリギリな戦いになりそう。
リガルドとアガサの対戦想定と似てる。
- 87 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/09(土) 10:48:48.73 ID:T8SlFJha0]
- 今月号で、歴代No.1トリオの実力がある程度はっきりしたかな
流麗のヒステリア ＞ ミリア
塵喰いのカサンドラ ≒ オードリー＋レイチェル＋ニーナ
愛憎のロクサーナ ＞＞ 新世代双子
って感じがする。
「本当に強いのは（カサンドラ以外の）二人」ってせりふがあったり、実際、カサンドラが比較的弱そう。
なのに、ロクサーナより先にNo.1になったのはカサンドラってところ。
どう見ても強いロクサーナが先にNo.1にならなかった理由が気になる
・性格面で問題がありすぎたので、あまりNo.1にしたくなかった
・元々はカサンドラのほうが強かったが、なんらかの理由で急にロクサーナが強くなった
あたりか…？
- 88 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/09(土) 11:55:34.94 ID:FI9OhAHy0]
- カサンドラが周囲を気にしているのは、味方を巻き込みかねないような
何か強力な大技を切り札にしているためとみた。
ロクサーナが「馬鹿ねえ」と言っているのは死んだ後になっても律儀に生きていた時と同じように周りのことを気にしている
カサンドラのやり方に対してではないだろうか。
いくらなんでもオードリー・レイチェル・ニーナの3人と互角程度というのは「特に強い3人」のNO.1の一人としては弱すぎるので
以上のような推測が成り立つ。
- 89 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/09(土) 12:45:00.06 ID:xUUKPtVdO]
- >>87
ヒステリア対ミリアてカカロット対天津飯みたいだったな
天津飯は(´д`)ﾊｧﾊｧしてたのにカカロットは全く(´д`)ﾊｧﾊｧしてなかった
ミリアしか(´д`)ﾊｧﾊｧしてなかったということは
ヒステリア＞＞＞＞＞ミリアだろうね
だいぶ力量に差がある
- 90 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/09(土) 12:54:12.89 ID:M0gV5sIs0]
- >>87
強さ議論としては、現時点では
＞塵喰いのカサンドラ ≒ オードリー＋レイチェル＋ニーナ
はいいとは思う
でも、
＞「本当に強いのは（カサンドラ以外の）二人」ってせりふがあったり、実際、カサンドラが比較的弱そう。
これは多分読者のミスリードを誘うためのセリフだと思う
>>88のような理由もあり得るだろう
イカれた本性を持っていてブチギレルとやばいのを自覚していたとかもありそう
まあ、来月以降見るまでゾンビ3人の実力判断は保留かな
- 91 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/09(土) 13:11:47.26 ID:m4ZZKJw30]
- ミリアはまだ全快じゃないからな
腕もくっつけてから間が無いし、フルボッコされた傷も完全に癒えてる訳じゃないのを忘れるなよ
- 92 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/09(土) 21:52:44.40 ID:aNZRu4Z70]
- ミリアもNo1までは届いてなかったか
- 93 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/10(日) 14:26:50.96 ID:NhBmHlUY0]
- >>90
たしかに…組織の反応からすると、性格的には３人とも相当問題あるんだろうな
カサンドラもぶち切れたら敵味方構わず惨殺しちゃうのかも
それにしても、現世代・新世代の上位ナンバーにも、
精神的な意味で、組織ではコントロールできなさそうな人が
結構いるよな（オフィーリア、ミアータとか）
過去にヒステリアやカサンドラが組織に甚大な被害を与えたのに、
懲りることなくまた同じタイプを上位ナンバーに育ててるのが不思議
- 94 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/10(日) 17:13:14.95 ID:hTJmHG7yO]
- 一桁上位戦士全員が最強であったテレサ達No.1～５で覚醒者刈りしたら深淵１人～２人余裕で倒してただろうな。。
No.1:テレサ(真性キチガイな強さ)
No.２:プリシラ(No.1位の強さ)
No.３:イレーネ(フツーのNo.1位の強さ)
No.４:ソフィア(力なら戦士中最強)
No.5:ノエル(テレサや覚醒プリシラを一次的にだが凌げる速さ+アクロバットな動き)
この５人なら戦士カサンドラ、ヒステリア、ロクサーヌ三人同時相手でも余裕で勝てるだろうな？
ところで オフィーリアは素のスペックはかなり高いから ホントは平均的なNo.２位はあると思うんだけど？？
- 95 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/10(日) 17:56:13.84 ID:xTf5aG+60]
- >>94
下手すりゃテレサやプリシラだけで狩れるからある意味つまんないよ、その時代はｗ
オフィーリアはどうだろね、初期では強そうだったけどイレーネから譲り受けた右腕
（威力・速さ1/2）で覚醒体がサクサク斬られてた所を見るとよくてNO.3の実力じゃないかな。
まあナンバー通りの強さだと思うけどね。
- 96 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/10(日) 19:39:54.16 ID:fmwRanrO0]
- >>92
十分ナンバー１レベルには届いてると思うよ。
ただヒステリアは五体満足の歴代ナンバー１の
中ではベスト３に入る戦士だから勝てないのは当たり前。
- 97 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/11(月) 01:16:59.94 ID:bF2wpu8N0]
- 俺は西宮中のナンバー2です
- 98 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/11(月) 03:40:09.42 ID:tkMtLVD30]
- ついさっきズタズタにやられて四肢接続までやってんだ
防御型ならともかくミリアは攻撃型だろ？
完調とは程遠い状態に決まってるだろ、バカ共め
- 99 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/11(月) 03:45:17.44 ID:epu50dyh0]
- そんなこと言ったらずたずたにやられたどころか一度バラバラにされて死んだこともあるヒステリアも
万全とは程遠いだろうな。
- 100 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/11(月) 04:06:42.95 ID:BLn7rZlx0]
- 久しぶりだなここｗ
まぁポンコツミリアはNo2相当でいいな
- 101 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/11(月) 04:25:23.27 ID:dId4s1R10]
- 深淵＞＞＞＞ミリア
- 102 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/11(月) 07:09:29.08 ID:89CQ+ptu0]
- 五体満足の歴代ベスト3から漏れた№1よりミリアの方が強いかもしれない
今後ヒステリアに勝つかもしれない
ヒステリアどころか、（描かれることは無いだろうが）歴代最弱№1にも負けるかもしれない
- 103 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/11(月) 11:12:30.44 ID:qNGA7YXz0]
- 銀眼テレサってこんなにランク高いか？
銀眼のままでは戦士プリシラに手こずりそうだから、妖力解放したんじゃなかった？
妖力解放しなくてもローズマリーに勝てたのか？
金眼テレサのイカれた強さは分かるけど、銀眼テレサはそれほどのものなのかな…
- 104 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/11(月) 11:45:32.36 ID:BLn7rZlx0]
- 銀眼でも覚醒ローズが気付かないうちに腕をねじ切って脱出できるくらいの強さだろ
それに銀眼でも戦士プリシラには全く手こずってない
覚醒しない限界ギリギリ7割解放のプリシラに手こずりそうだから妖力解放したんだよ
7割でもまだ人間体だから戦士として見てもいいか・・・
意識混濁して手も伸びてたあれを戦士と呼べるならだけどｗ
- 105 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/11(月) 11:48:04.05 ID:bF2wpu8N0]
- 理系の俺が計算した。
プリシラ ４００００ガル
エラエラ ３５０００ガル
テレサ ３００００ガル
イースレイ ２５０００ガル
リフル ２２０００ガル
クレア(覚醒)１８０００ガル
ミリア １５０００ガル
デネブ ９０００ガル
ヘレン ８０００ガル
- 106 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/11(月) 12:15:59.26 ID:P9nXTTa/0]
- リフル＞イースレイ
- 107 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/11(月) 12:22:26.41 ID:rKZewo070]
- >>103
>銀眼テレサってこんなにランク高いか？
強さに加えて妖気読みと言う強さがあるのも踏まえて相応の強さはあるかと。
>銀眼のままでは戦士プリシラに手こずりそうだから、妖力解放したんじゃなかった？
妖力限界付近まで解放プリシラ＞銀眼テレサ＞プリシラ
>妖力解放しなくてもローズマリーに勝てたのか？
不明
>金眼テレサのイカれた強さは分かるけど、銀眼テレサはそれほどのものなのかな…
妖力解放後の力の上昇は人によって違うからなんとも金眼と銀眼の差はハッキリしない
>>104
>銀眼でも覚醒ローズが気付かないうちに腕をねじ切って脱出できるくらいの強さだろ
瞬間的な妖力解放でねじ切ったと言う論もあるが、
描写通りなら妖力解放無しで力任せと判断。
ただし、対象のローズの強さが現№2（元№1）と言う不安材料のみで不明な状態（論ずるだけ無駄）
>それに銀眼でも戦士プリシラには全く手こずってない
正しくは、戦士プリシラ+イレーネ+他2名をものともしてない。
>覚醒しない限界ギリギリ7割解放のプリシラに手こずりそうだから妖力解放したんだよ
仰る通り
>7割でもまだ人間体だから戦士として見てもいいか・・・
立派な戦士です。
>意識混濁して手も伸びてたあれを戦士と呼べるならだけどｗ
テレサ曰くプリが戻れなくなったのは金眼になった後。
よって、金眼にさせたプリは戻れる段階の妖力解放の戦士。
結論：>>103テレサは論ずるだけ無駄&テレサに触れたら色々な者が目を覚ますから触れるな
- 108 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/11(月) 12:30:15.11 ID:ZRHm6JyAO]
- 明らかに 銀戦士テレサ＞＞＞銀戦士プリシラ
あのNo.上位４人同時相手でも勝つんだから。
そして、10％テレサ＞深淵達≧70％プリシラ
これも間違いないだろう。
ただ、アリベス、エラエラ、深淵食い、ゾンビ戦士、覚醒プリシラ
この５人と銀テレサ、金テレサを比較したらどうなるだろ？…
それと気になるのはテレサ討伐時に力、スピード検束は三人＞テレサという発言と描写はあったが…ホントにそうなのか？？
単にテレサが真の実力を隠していたわけではなくて？
- 109 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/11(月) 13:00:55.28 ID:qNGA7YXz0]
- >>107
70％解放プリシラ＝戦士プリシラで、妖力限界付近まで解放プリシラ＞銀眼テレサ＞プリシラならば、
銀眼テレサA＋と戦士プリシラB＋はおかしいだろって。
ランキング表内の戦士プリシラとは、街で戦ったときのプリシラのみを指しているという事なんだろ。
テレサの話題がタブーならば、（暫定）ランキング表からはずしておけばいい。
- 110 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/11(月) 17:09:03.18 ID:ERbyO4Ib0]
- △長所においてはNo2~4＞テレサ（格下による読み違いの可能性大）
◎あの時点ではテレサ＞プリシラ（戦闘描写的に明らか）
○将来的にはプリシラ＞テレサ（妖気読みに長けた格上テレサの予感）
○テレサ＞~80%開放プリシラ（切り伏せてたのがどのくらいまでなのか不明だが妖力開放に余裕あるし）
△覚醒直前プリシラ＞テレサ（描写ありで負けてるが明らかにテレサ油断してる）
○覚醒プリシラ＞テレサ（潜在能力を開放するかのように(ルブル談)を信じるなら 7年間かけた完成アリベスを瞬殺してほしくないし）
- 111 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/11(月) 19:07:02.54 ID:yjeufsev0]
- 愛憎双子を瞬殺かいデネブにガラミアも加わらないと
最初の奇襲は流麗ソロで下位戦士一掃したようにみえた
- 112 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/11(月) 21:59:20.01 ID:IO8R624L0]
- ガラテアとミアータはまだラボナに残ってるはず
援護にこれるとしたら、デネブ・ヘレン・ディートリヒ・アナスタシアたちだけ。
ミリアより全員格下だよな。No.1トリオ相手じゃ勝ち目がなさそうにみえる
ここからどうやって逆転していくのか…
- 113 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/12(火) 02:56:24.53 ID:jFAq4hD30]
- ミリアもデネブたちも組織に捕まる→ルヴル覚醒→組織壊滅
- 114 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/12(火) 02:57:31.16 ID:sQPyhE/k0]
- ルブル覚醒はともかく、ルブルは龍の一族の末裔の可能性があるから
正体を現して何たらってのはあるかもしれないな、なってほしくないけど
- 115 名前： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/12(火) 05:50:39.13 ID:TBtVkyqP0]
- いい加減にしろお前ら
デネ「ヴ」とル「ヴ」ルだと何度言えば分かるんだ！
名前すらまともに言えないヤツが賢しげに議論してるのが我慢ならん
- 116 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/12(火) 14:04:23.15 ID:g69tC+Z10]
- ディートリヒ ディードリヒ デイトリッヒ ヒッヒッヒ
- 117 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/12(火) 15:24:08.15 ID:fnocdHt90]
- ルヴルは組織壊滅のためにクレアとエラエラ・プリシラの融合体を解き放つ可能性があるよね
- 118 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/14(木) 01:09:16.73 ID:5D1q9d/b0]
- >>115
リフル♪、ルヴル♪、ルブルンルン♪
リフルとっ♪、ルヴルっ♪、作曲のっ♪
ルブリア～ン♪、ブル～ス♪
- 119 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/14(木) 06:31:15.08 ID:drhwWlsq0]
- >>117むしろあの三人とも覚醒してホスｨだろ組織で性格的に
三人とも欠陥あるなら粛清でもめて肉体の欠損でても変じゃないが
- 120 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/14(木) 10:01:04.72 ID:fV7zRuF50]
- >>119
ここまで酷い日本語は初めて見たかもしれない
- 121 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/14(木) 10:17:07.49 ID:Kgv480RD0]
- 待て待て、>>111も相当なもんだぞ
- 122 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/14(木) 12:58:07.37 ID:OhN9lhs10]
- 何スレやねんｗｗ
- 123 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/15(金) 01:30:31.72 ID:n5j9Vtc/0]
- 四肢覚醒が成功していたら
クレアはどんだけプリシラと戦えたんだろうか。
７年前の時点でもリガルドを倒した形態だから
少しはもつかな。
- 124 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/15(金) 04:36:52.97 ID:4xta3aOM0]
- プリシラが本気出せば瞬殺だろ
- 125 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/15(金) 11:10:11.56 ID:sXDQN5SK0]
- イースレイですらプリシラの前では雑魚同然だからな
あの時点じゃクレアが何したって相手にすらならなかったと思う
- 126 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/15(金) 22:08:08.91 ID:1yThLifK0]
- 今のプリシラ相手にテレサ（限界まで妖力解放）が戦ったらどっちが勝つだろう
- 127 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/15(金) 22:35:19.65 ID:sXDQN5SK0]
- テレサがプリシラの素早さに対処できるか否か
戦士プリシラの持つポテンシャルというのが覚醒時に引き出されたか否か
この２つによるんじゃないか
逆に言えば上記の条件をクリアできなきゃ普通の戦士であるテレサが勝てるかどうか微妙だな
- 128 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/15(金) 23:08:55.61 ID:M8JkyDhS0]
- アニメみたいにクレアがまともにプリシラを倒す展開は勘してほしいもんだ。
まあ原作のプリシラはアニメとは比較にならないくらい強いから大丈夫だろうけど。
アニメでは深淵＞＞＞プリシラの設定だったし。
- 129 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 00:53:54.14 ID:KjSrzhoe0]
- 10%解放テレサは深遠と同等クラスだろ
元No1のローズマリーの覚醒体がふざけた妖気っていうくらいだし
- 130 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 02:18:04.74 ID:1hB5FUNN0]
- >>129
なら７０％解放テレサはプリシラ級か
- 131 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/16(土) 02:22:47.77 ID:aNaAxPul0]
- 深淵がローズマリーを一撃で倒せるとは思えんが。
つーかローズマリー戦のテレサはかなり顔がゆがんでいたから
３０パーセント以上は解放していたんじゃ・・・
- 132 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 02:37:03.34 ID:0KwcW+/00]
- つまりテレサは既に常時覚醒状態だったんだよ
- 133 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 02:56:16.80 ID:KjSrzhoe0]
- 通常事で既にローズマリーの腕を素手で引きちぎってたジャン
>>131そんなに顔ゆがんでないだろ
>>130プリシラは底が知れない
- 134 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 03:13:52.15 ID:1hB5FUNN0]
- だが、テレサも底がしれない
- 135 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 04:03:30.84 ID:3QlLzoG20]
- >>130
逆だよ
70%解放プリシラが10%解放テレサ級
- 136 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 04:06:27.28 ID:1hB5FUNN0]
- >>135
覚醒プリシラの話に決まってんだろ
- 137 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/16(土) 04:27:05.35 ID:yCdBbd9sO]
- 明らかに 銀戦士テレサ＞＞＞銀戦士プリシラ
あのNo.上位４人同時相手でも勝つんだから。
そして、10％テレサ＞深淵達≧70％プリシラ
これも間違いないだろう。
10テレサ≧深淵＞覚醒ローズマリー＝70プリシラ
こうなるだろ？
ただ、アリベス、エラエラ、深淵食い、ゾンビ戦士、覚醒プリシラ
この５人と銀テレサ、金テレサを比較したらどうなるだろ？…
それと気になるのはテレサ討伐時に『力、スピード、検速では三人＞テレサ』という発言と描写はあったが…ホントにそうなのか？？
単にヤツラがテレサの真の実力を見抜けなかったわけではなくて？
- 138 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 08:21:06.33 ID:CDq5uoVQ0]
- >>137
イレーネさんがそのセリフの後に
「私はまだ・・・テレサを過小評価していたというのか・・・」
「やつはまだ妖力解放すらしていないんだぞ・・・」
と言っていることから『力、スピード、検速では三人＞テレサ』はイレーネさんの勘違いだと思う
- 139 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 08:21:57.71 ID:PAPOJCVH0]
- >>137
>そして、10％テレサ＞深淵達≧70％プリシラ
10％テレサ＞深淵達←は証明不可能
よって、金眼テレサ＞70％プリシラ、が正解
最初の定義が成り立たない為、以下の論理も破綻
ちなみに、金眼=10～30%
少なく見繕うと10%テレサという人が居るが、
正確には、金眼テレサ=30%以下テレサ
10%”かも”しれない
20%”かも”しれない
30%”かも”しれない
- 140 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 09:09:59.48 ID:3QlLzoG20]
- >>136
そっか、すまん
>>139
「10%で目の色が変わり・・・」
と解説した直後にイレ姉さんが
「目の色が変わる程度の妖力解放で上回る・・・」と言ってる
そのまま話の流れと言葉通りに受け取れば10%でいいんじゃないかな
顔付きは全く変化してないくらい余裕もあるみたいだしね
- 141 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/16(土) 09:46:59.62 ID:y6w3HWw70]
-
在特会VS京都腐警＆朝鮮総連
【腐食】京都府警による犯罪的取り調べの実態！【腐敗】
www.nicovideo.jp/watch/sm14995186
京都府警の北原氏によるカミングアウト
「俺は腐ってる」「一部の警察官も腐ってる」その他意味不明な言動を繰り返しお笑い劇を繰り広げています。長時間になりますが全編ご覧ください。違法取調べの生々しい貴重な録音です
↓
↓
その後抗議に行くもカメラを執拗に拒否し姿を見せない北原氏！
www.nicovideo.jp/watch/sm15025236
差別利権の町、京都と北朝鮮の闇を見逃すな！
- 142 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 10:19:13.37 ID:JJhkRlwj0]
- >>140
意味が分からんｗ
10%で目の色が変わり、30%で顔つきが、50%で体つきまでもが変化する
目の色が変わる程度を言葉通りに受け取るなら10%以上30%未満だろ
10%に限定してるなら｢10%程度で…｣とでも言えばいい
目の色が変わるのが妖力解放の最初の段階で
他の戦士たちは本気でいくときは少なくとも顔つきが変わるまで解放してるんだから
そりゃ目の色が変わる程度で…と驚くだろ
- 143 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 11:56:59.50 ID:T5afbakAO]
- いや普通にわかるだろ
- 144 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 15:50:54.51 ID:3QlLzoG20]
- >>142
素直に解釈したら、テレサの説明台詞後にイレ姉さんの台詞を見て、
「この時のテレサは10～30%解放なんだな」と思う奴はいないだろ
普通に読んでたら、目の色が変わる程度=約10%だろう
別に10%じゃなくても9%でも11%でも12%でもいいけど大した問題じゃない
- 145 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/16(土) 15:56:30.83 ID:yCdBbd9sO]
- 今復活した ゾンビ三人のがテレサよりやっぱ強いのかな？
テレサ＞ゾンビ三人なら『強い者から順番に三人選んだ』の中になんでテレサがリストアップされてないの？？
- 146 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 16:12:17.38 ID:qlOeiiDx0]
- >>145
テレサ五体満足じゃないですし・・・
- 147 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 16:27:37.23 ID:0KwcW+/00]
- 首はクレアのどてっ腹にめり込んでるしなｗ
- 148 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 16:30:28.39 ID:CDq5uoVQ0]
- >>144
すまん。普通に読んでて妖力解放３０％は超え超えてないんだなっておもった。
つまり「目の色が変わる程度=約10%～30％未満」と解釈した。
- 149 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 16:44:16.96 ID:qlOeiiDx0]
- 問題はそこじゃないよ
多く見積もって29%のテレサ
少なく見積もっても70%のプリシラ
実際は限界点を越えてるので70%より全然上かもしれない
それくらい開放に差があるのにプリシラを大きく上回るテレサの妖力
覚醒＝100%なんだとしたらテレサは覚醒プリシラすらも上回る可能性があるわけだよね
- 150 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 17:45:04.36 ID:PAPOJCVH0]
- >>149
>覚醒＝100%なんだとしたらテレサは覚醒プリシラすらも上回る可能性があるわけだよね
イレーネ（戦士）・ラファ（双子だが戦士）・ルシエラ（双子だが覚醒者）
等の力量を確定させるための比較材料として戦士と覚醒者を符号を用いて、
各々が力量に差はあるがほぼ同格扱いとする比較法を用いられる例もあるので、
戦士時代の力量比較からして可能性は大だと 思 う
しかし、現状は可能性は0%では無いが100%でもないとしか言えない。
何故なら、テレサは同格同等の者が圧倒的に不足しているから。
又、好きなキャラに入れ込みたくなる気持ちは、すご～～～～～～く分かるが、
平等に、同条件で「覚醒せずに死んだ全ての戦士」などを比較しなければならない為、
未知なる力、存在しない実力は無い物となる為、
覚醒したら上回る？→そもそも存在しない
で答えの無い質問と言うことにもなる。
が現状での結論だが今後はどうなるか分からない。
何故なら、死人が蘇った事と、クレアとプリシラが一緒にウンコになっている事から、
クレアとエラエラがプリを押さえ込んでいる以上、
プリシラが自ら出てこないとクレアも出て来れない。
そこで、何らかの形で死人テレサが復活しその妖気（臭い）で、
プリシラがウンコから出てきて戦う可能性が大いに出てきたから、
今後の八木ちゃんのクレア復活劇次第では…ドキドキ
長文スマン
- 151 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 18:10:05.48 ID:PAPOJCVH0]
- ちなみに、は～～るか昔の話だが、
イレーネさん曰く、テレサ・プリシラ共に巨大な妖気だが片方が大きく上回っている
あれだけの妖気を発してるプリシラを目の色が変わるだけで圧倒してる←うろ覚え
って事に関して、
①妖気が大きく上回ってるのはプリシラ
②妖気が大きい相手ほど戦いやすい「妖気読み」
③イレーネ他3人を妖力解放無しで圧倒した「身体能力」（力任せにローズの腕をもぎ取った力も含める）
④未来的にはプリシラに勝てるかどうかと言った「経験の差」
上記より、
妖力の大きさ→限界解放プリシラ＞金眼テレサ
強さ→テレサ②③④＞プリシラ①
又、同様に妖気でなく肉体的アドバンテージを現すときに、
イレーネさんの左腕と高速剣を例に、
妖気がメチャメチャ弱いクレアですら強くなった理由は、
弱い妖気で自分の左腕ではなく、借り物のイレーネさんの腕で高速剣を使い始めてから、
クレアは爆発的に強くなった事から、
イレーネさんの腕（肉体）が高速剣と言う反則技を可能にしクレアをチートした。
結果、イレーネさんが強いのも妖気云々でなく、高速剣を使える腕（肉体）がメイン。
って事から妖気の大きさと強さは比例しない
てな事言ってた人の事思い出したｗ
- 152 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 18:14:58.77 ID:PAPOJCVH0]
- つーか、プリVSテレって何巻だっけ？
7巻？
チョット正確な事を思い出すために立ち読みしてくるｗ
- 153 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 19:08:04.01 ID:1hB5FUNN0]
- >>150
日本語勉強しなおせガキ
- 154 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 20:31:33.03 ID:qlOeiiDx0]
- 俺も読み返してみた
イレーネの発言から大きく上回っているのはテレサの可能性大
妖力開放をすれば基礎能力が上昇する(個人差有り)
つまり妖力の大きさ＝基本的な強さである事
加えてテレサには妖力を読む力がある事(対象の力が大きいと細かな流れが不明になる)
10-30%程度で70%-80%程度のプリシラを圧倒している事
覚醒によって３倍４倍くらいの強さにでもなってない限りはテレサのほうが上っぽいね
- 155 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/16(土) 20:37:10.30 ID:ACDSfXqQ0]
- >>153
ムキなったお前の負け
- 156 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/16(土) 20:50:43.36 ID:ACDSfXqQ0]
- >>150の訳
同じよ妖力開放度ならテレサのが上
ただし、100%開放して深淵無双したプリシラに対して、
金眼が上限のテレサ
しかし金眼のテレサと覚醒プリシラの強さは比較しようがない
ましてや金眼を超えるテレサなんてのは妄想の世界で存在すらしないから、
覚醒を前提としてプリを超えるだのって質問はそもそも間違い
って意味じゃね？
つ～～～か
戦士で一番強いのはテレサ
覚醒者で一番強いのはプリシラ
でもういいだろ
テレサの話になるとどっちに転んでもムキになる奴が多くなるしｗ
- 157 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 21:40:33.32 ID:jFhOTNDr0]
- 作中の解説だと
潜在能力的にいえばプリシラ>テレサ(テレサ自身が認めている)
潜在能力を開放するかのように覚醒した(ルブル談)
- 158 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 21:57:19.47 ID:1hB5FUNN0]
- >>155
ムキになるも糞も何言ってんだかわかんねーって言ってんだよボケが、殺すぞ
- 159 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/16(土) 22:21:41.90 ID:ACDSfXqQ0]
- >>157
潜在能力を開花させて～ならテレサ曰くで話は簡単なんだけど、
するかのように～
って所が曖昧で微妙な表現だからなぁ
- 160 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 22:32:43.17 ID:3QlLzoG20]
- >>148
それは君が特殊な例だよ
現にプリシラを圧倒した時のテレサを10%解放テレサと言う人の方が圧倒的多数だからね
少なくとも2chに限っては、目の色が変わる=10%解放、という認識をしてる人が大多数だと思ってるよ
「10%で目の色が変わる」～「目の色が変わる程度」と聞いて30%未満かーと思う人は少ないんじゃないかな
>>157
作中でテレサは「次回はどうなるか分からない」と言ってるだけで潜在能力で負けを認めてはいないぞ
テレサを超える素質を持ってると考えてたのはイレーネと組織
そのイレーネと組織もテレサの力量を計り損ねてたんだけどね
- 161 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/16(土) 22:47:30.40 ID:ACDSfXqQ0]
- >>160
>目の色が変わる=10%解放
↑と認識してる人も少ない
ついでに大半の人は>>142の
>10%で目の色が変わり、30%で顔つきが、50%で体つきまでもが変化する
を知った上で、目の色が変わる=10%以上の解放→面倒だから10%テレサ
と略してるだけでしょ
30%未満テレサという奴は見たことないしね
あの時のテレサは10%しか絶対に開放してませんと言いきるなら、
強さ論議スレにはこないほうがいい
- 162 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 22:59:21.16 ID:jFhOTNDr0]
- >>160
確かにはっきりと負けは認めたわけじゃないけどなぁ…
まぁどっち派にしろ自分が贔屓する方よりで考えちゃうからはっきりしていない以上話しても決着つかんね
- 163 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/16(土) 23:02:32.32 ID:P3+JUT560]
- >>162
まああのテレサのセリフで分かるのは
将来的にプリシラが戦士として成長すれば
テレサでも勝てる保証はないくらい強くなっていたってことくらいだな。
- 164 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/16(土) 23:06:22.77 ID:ACDSfXqQ0]
- >テレサでも勝てる保証はないくらい強くなっていたってことくらいだな。
↑を開花・・・したかのように
したかのように・・・
したかのように・・・
どっちなんだよと過去から何度も思ったｗ
- 165 名前：作者の都合により名無しです [2011/07/16(土) 23:08:47.38 ID:P3+JUT560]
- 最も組織の中ではプリシラなど
次期ナンバー１候補の深淵以下の覚醒者くらいにしか思われてないから
組織のプリシラ評価なんてかんがえるだけ無駄だと思うけどね。
- 166 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2011/07/16(土) 23:55:49.67 ID:3QlLzoG20]
- >>161
>あの時のテレサは10%しか絶対に開放してませんと言いきるなら、
>強さ論議スレにはこないほうがいい
一言もそんな事は言ってないんだが
妄想癖でもあるのか？大丈夫？^^;
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