【諫山創】進撃の巨人part686【別冊マガジン】

1 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/16(火) 19:15:07.87 ID:hByf68qSa.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。 ※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。 ※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。 ※次スレは>>970を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。 ※商用ブログへの転載禁止 諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。 ◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」 www.shonenmagazine.com ◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」 blog.livedoor.jp/isayamahazime/ ◆進撃の巨人の公式サイト shingeki.net/ ◇既出の仮説＆FAQ　※新規さんは一読してからレスしましょう ◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II seesaawiki.jp/shingeki2ch/ ◇関連スレ　※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください ◆TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season　30体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ） https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1615304571/ ◆【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃6【収容区】 （原作最新話までOK） https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1615111748/ ◆総合難民収容所＠避難所掲示板 refugee-chan.mobi/refugee/ ■前スレ 【諫山創】進撃の巨人part685【別冊マガジン】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1615716775/ ※前スレ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1615517601/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 655 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:41:46.15 ID:w1RilTBI0.net] ユミルの民と王家の血の設定はミスっぽいし説明はされないだろな 656 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:41:57.96 ID:9cewgdhJ0.net] カールフリッツの記憶と思想を受け継いでるレイス家が鬱になるのもわかるなw 正統王家かと思いきや 忌むべき化けの物の血を受け継いだ奴隷 657 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:45:23.15 ID:6i9O3UED0.net] ID:iIH+hUzT0 進撃の巨人の中で言われている「王権」の意味をきちんと説明しろよ ここ大事なところだぞ 658 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:45:57.70 ID:8iF8PCbz0.net] >>639 継承前は見れない 初めて記憶が見えたのもロッドレイスとヒストリアが触れた時 「行ってらっしゃいエレン」のこと言ってるならあれは進撃の能力とは別枠だと思う 来月明かされるかは分からんけど 659 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 10:50:49.95 ID:iIH+hUzT0.net] >>638 少なくともお前以外の他の人間複数人は話が通じて コミュニケーションとれてるわけで お前一人がわからんわからんとゴネてるくせにその態度はないわ 言葉の意味がわからないなら自分で検索して辞書を見ればいいのにそれもせずに他人にやらせようとする NGはどちらですかって話 660 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:56:10.02 ID:6i9O3UED0.net] >>644 それは違うな 王族とか王権とか抽象的概念である言葉にきちんとした意味を持たせる必要がある それはお前が説明しないといけない 今話題になっているのはこういうことだと物語的におかしくないか？って議論をしてるんだろ 適当な言葉でいろんな解釈をすること自体無意味だ 661 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:58:00.75 ID:JA72FRAJ0.net] 王家＋始祖で座標支配できちゃうから 反乱や革命のリスク考えると王家は考え無しに子供産むわけにはいかんかな ジークの血筋も殺されそうな王家の赤子を川に流したとかかもしれん 662 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 10:59:43.87 ID:iIH+hUzT0.net] >>642 恥ずかしいからID変えたの？ まず君の場合辞書に載ってる王権の意味を確認しないと話にならないと思う 他の人はそれで話通じてるからね 初代の王の時は王=巨人ではなかった なぜなら王様は自分では食わず奴隷の娘たちに食わせたから 2000年後末裔のレイス王の時代にはレイス王=巨人に一応なっていた 2000年途中どこかで巨人が王になるイベント・事変があったということ 663 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:00:52.04 ID:d7LSw6Fc0.net] 王家の血筋って壁の王の血筋って解釈してたわ 島に引きこもるときに島の外に子供残しててその子孫がダイナかと 664 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:04:32.27 ID:I/+5MVR00.net] 結局「王家の血はひいてないユミルの民」って作者がやらかしちゃったの？ 665 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:05:22.60 ID:UrVcE9HJr.net] ユミルの死後は道を通して始祖の力を使う（ユミルに命令する）んだから王家が代々ユミルの民だったのは明白 王家＝ユミルの民という設定上の矛盾を何とか解決しようとすると今度は145代という数字や道の設定が上手くいかなくなる これはもう説明ミスでしたで終わりだよ 666 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:07:50.58 ID:5Zp4lmGm0.net] 全ユミルの民が王家の血引いてる問題はただの設定ミスだろ 深く考察するようなもんじゃない 667 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:07:54.38 ID:iIH+hUzT0.net] >>645 君のレスを読んで察するに王権、直系、という一般名称の意味すら理解してないことで他の人との会話に齟齬が産まれてるように見えるよ 一般名称の意味を他人が君に教えてあげる義理はないよ 自分で検索して理解してから会話に参加すべき 意味を持たせる必要があるって一般名称を個人が勝手に意味づけしたら他人と話通じないって まずは検索して辞書ひけ うちの考えは>>647に書いた 668 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:09:45.59 ID:iIH+hUzT0.net] >>651 ミスじゃねえよ 奴隷の血 売女の末裔 最初からずっと出てる 全員ユミルの末裔だから道に繋がれるわけで 設定ミスなら座標も道も成立しないやん 読んでるかお前 669 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:10:41.12 ID:6i9O3UED0.net] >>647 直系王族についてお前の説明が以下のとおり 「王権を継承する系統と 巨人を継承する系統 国家運営として別の方がいい 13年で死ぬ化け物の王なんて求心力が落ちる それよりも化け物を自由に使いこなす王でいた方がよっぽどいい 初代の王様が自分で食わなかった意味を考えたら」 これじゃよく分からんだろ 670 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:11:51.57 ID:I/+5MVR00.net] 始祖ユミル死亡時に死体をモグモグしたのが 3人娘だけじゃなく、その辺の血のつながりのない他人奴隷にもやらせてて モグモグすることでユミル成分が継承されたとかだったら 矛盾解消できるかな 671 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:11:59.87 ID:60vU2E8W0.net] 王家は日本の天皇家みたいなもんだろって誰か言ってたのが分かりやすかったな〜 672 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:16:26.05 ID:6i9O3UED0.net] 始祖の力を使えるかどうかっていうとこで王族や王権だというものだから じゃあそれは何なんだという話だろ ジークは王族なのか？王権を継承するものなのか？ 論点をずらすのはやめたまえ 673 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:16:37.50 ID:iIH+hUzT0.net] >>654 なにがよくわからないのかがわからないが お前に一般常識レベルの知識や語彙がないせいにしか見えない お前がゴネだす前はスレで何事もなく会話して話が進んでいたわけだから この後の予想だけどIDコロコロ自演してわからんわからんと複数人に見せかけて騒いだりするなよ 674 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:19:18.33 ID:UrVcE9HJr.net] 天皇家とか現実の家系は末広がりになるにつれ切り離され分家化するんだよ それは権威的な問題で実際には元を辿れば同じ血に行き着く この設定の問題はそういう恣意的な選別と血統という物理的なものをごっちゃにしてしまったところ ユミルが王家を任意で選んでいるなら分かるが、実際にはダイナとかジークとか公式王家でない者にも反応してる 675 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:20:10.64 ID:iIH+hUzT0.net] >>655 ユミルの娘じゃない他人に食わせたらどうなったのかってのは興味あるけど ユミルの民は全員ユミルの末裔ってことになってる 注射を売っで化け物になるのはユミルの民だけ って作中セリフや解説からすると 関係ない他人が食っても継承は無理だったんでない 676 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:20:12.95 ID:60vU2E8W0.net] レイスとフリッツの名前を持つものだけが王家ってことでよくない？そんな重要？ 677 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:22:39.89 ID:iIH+hUzT0.net] >>657 初代の子種王様は自分では食わなかったろ 初代では王と巨人は別だった そこを無視しちゃだめだよ 初代と2000年前で変わったんだよ 現実の王家だってよくある 678 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:22:59.93 ID:6i9O3UED0.net] >>658 そういうのいいから じゃあ １ジークは王族なのか ２ジークは王権を継承するものか この2点だけ答えてくれ 別に理由言わなくていいから 始祖の力を使える者の範囲を知りたい 679 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:24:13.80 ID:I/+5MVR00.net] >>660 エレンの時代にどう伝承されてるかは間違い含みという扱いでもいいだろ それこそ活動家時代のグリシャの言い分とか全部を真扱いにしなきゃならんの？って話で その辺適当に「はいはいエルディアに都合のいい作り話ね」で流してんのに 680 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:24:41.40 ID:iIH+hUzT0.net] >>657 ジークがどうとかいう話をしてたのか？ 作中の話を見ればジークには王権はないだろ ダイナも自分が王とは言ってない 王家の血を引く者と言ってる 681 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:29:12.50 ID:UrVcE9HJr.net] >>661 王政側が決めた正統王家という家系をユミルが理解してくれていてその家系の命令だけ聞くという設定なら無理はないが その場合ジークやダイナで始祖の力が発動できなくなる ジークやダイナを王家と認めている時点で血統によるものなのは間違いない そして血統によるものなら全ユミルの民が王家の血を引いている事になる これは完全に設定ミス 682 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:32:37.87 ID:iIH+hUzT0.net] >>663 重複になるけど 1.王族の定義が何親等以内か不明　 作中では王家の血をひいてるとダイナは言ってる 2.しない　とりあえずカール王がパワフルな王だったのは確か　大陸に残った奴はカールにはついていかなかった ただ神輿にかつぐシステムが残ればジークみたいなのが担がれて簒奪に至ることもあるだろう 始祖の力を使える者の範囲は 設定上は末裔たるユミルの民全員が使える理屈になる だからエレンがあっさり使えたのは設定上もおかしくない 継承する一族を限定してたのは管理上の理由だと思われ 誰でも食えば奪えるとなればそれこそ血の争いになる エルディアの歴史が戦乱ばかりっぽいのはそこに原因あるんじゃない 683 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:35:43.38 ID:rMdv04o8M.net] >>655 これが答え https://i.imgur.com/1Fg8jQP.jpg 684 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:39:34.07 ID:I/+5MVR00.net] >>668 何にも答えになってなくて草 685 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:40:21.71 ID:TXDbeywQ0.net] 別にべた褒めするわけじゃないけど進撃の巨人ってアンチ沸くのこれ 普通にこの作品綺麗にまとまってない？？ 686 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:42:06.16 ID:9cewgdhJ0.net] 理解力が極端に低いか 曖昧な部分は人間が作った故の緩みと捉えられずに 細かいところまでキチッと自分の思う並びになってないと気に入らない人たちがうるさいだけ 687 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:42:27.91 ID:iIH+hUzT0.net] >>664 そこはグリシャじゃなくてアッカーマン爺さんソースだよ 爺さんがケニーに嘘つく必要はないし 爺さんは作中最も真実に近そうなキャラ そしてユミルの末裔がユミルの民ですが都合がよいのは ユミルの偉業は美しく美化してるとこであってみんな末裔ですでは美化にはならん 基本的に作中の説明セリフは作者による設定説明なので そこを疑いだしたら全て崩れるわ じゃあ道や座標の説明だってグリシャの本にしかないわけでじゃあそこもお前は都合のいい作り話で流せよ 創作なんだからストーリー上でフェイクの可能性あるとこと作者からの設定説明は読者に見分けつくように描いてくれてるよ 688 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:45:04.30 ID:iIH+hUzT0.net] >>664 あと 注射を打ったら化け物になるのはユミルの民だけは グロス曹長 マーレ側の公式なのでグリシャの言い分ではない 689 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:47:15.95 ID:rMdv04o8M.net] >>669 文盲で草w 「エルディア人は多民族に無理矢理子を産ませユミルの民を増やした」 と、書いてあろうが！ 690 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:48:17.74 ID:I/+5MVR00.net] >>672 その作者の作ったものがブッ壊れてるからみんなあれこれ言ってんだろｗ 王家の血は引いてないユミルの民とはなんなのか 三人娘以外に子種の王以外と作った子がいた？ 三人娘の中に子種の王以外と作った子がいた？子種の王「我が子らよ」言うてるけど その辺の古代のシーンを直接描写した部分の重み比べたら ケニーのじいちゃんがなんか言ったとかは軽いわな 691 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:50:17.42 ID:I/+5MVR00.net] >>674 ガチで論点理解できてないアホで草 ユミルと王の間の三人娘からしか子孫が派生しないから どうやってユミルの子なのに王の血を引いてないなんてパターンが発生したの？って話だろ 692 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:52:20.08 ID:eQLyHaAld.net] なんかいろんな所でヒストリアの子どもの父親はエレンと見るけどマジなの？ 693 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:56:07.41 ID:iIH+hUzT0.net] >>675 > 王家の血は引いてないユミルの民とはなんなの そんなアイデア作中に出てない　 お前が勝手に疑問に思ってるだけ なぜそうなるかといえば作中にある王家の意味するとこを お前が理解できてないだけ みんなは理解してる > 三人娘以外に子種の王以外と作った子がいた？ いるに決まってるだろ 常識で考えろよ > 三人娘の中に子種の王以外と作った子がいた？ いるわけないだろ 創作物の常識で考えろよ ケニーの爺さんは作中描写に矛盾することは言ってない まずは自分が平均的な普通の読者よりもアホだと自覚するところから始めるべき 作者様がぶっ壊れてるとか失礼すぎ 694 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:57:04.48 ID:IVC3Zuvt0.net] >>677 忘れて 695 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:58:24.50 ID:UrVcE9HJr.net] 作中描写されてる範囲で考えるならユミルの民＝フリッツ王家の血を引く者 つまりユミルの民全員が王家の血筋となる これは作者の設定ミスでFA 696 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:58:53.18 ID:I/+5MVR00.net] >>678 ＞いるに決まってるだろ ＞常識で考えろよ え？いるの？マジで？ どういう経緯でどうやって子作りしたのか凄い興味津々なんだが 始祖ユミル死亡シーンのちょいまえくらいの描写ではそれなりの妃的な扱い受けてるっぽかったよね 697 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:59:14.22 ID:iIH+hUzT0.net] >>676 >ユミルの子なの に王の血を引いてないなんてパターンが発生したの？ そんなパターン発生してない みんなユミルと子種王の末裔 ただお前が混乱しているのは作中でカールを初代王 と呼んでたりすること 子種王の末裔でないユミルの民はいない だがカール王の子孫ではないユミルの民はいる 698 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:00:07.11 ID:0vneRnb8r.net] >>677 でた 王家が王家が言う奴の正体は結局これね [] [ここ壊れてます] 700 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:00:43.13 ID:rMdv04o8M.net] >>676 アホなんキミやろ？w 多民族に無理矢理子供を産ませたら王の血引いてないが出て来るの解らんか〜？！ >>615を熟読してからレスバしろ 理解出来ないなら議論に加わるなよ 701 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:01:51.84 ID:I/+5MVR00.net] >>682 全然違う カールの話なんて全くしてない おまえ設定もみんなが何を矛盾してると言ってるかも理解できてないな 702 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:05:05.22 ID:iIH+hUzT0.net] >>681 常識的に古代の王様には複数妻がいるし 下手したら三桁人数いる 奴隷が正妻になることもない そういうみんなが当たり前に知ってる常識がないから 一人でわからんわからん騒いで会話の邪魔になるって自覚した方がいいよ 遺体を食わさせられる妃がいるか？家畜やん 703 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:08:27.80 ID:I/+5MVR00.net] >>686 なんでお前は子種の王とユミルじゃない女との子作りの話をし始めたの？ それに何の意味があるの思ってんの？ ユミルと子種の王ではない男の子作りがあったかなかったかだろ 704 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:09:00.16 ID:iIH+hUzT0.net] >>685 じゃあ 子種王の血を引いてないユミルの民がいるなんて設定作中にはないよ みんなって言ってるのお前一人だよ 今日初めて見たし お前の勘違いだよ 自分が矛盾だと思ってるもののソースとなるページやセリフを出してみろよ きっと突っ込んでもらえるよ 705 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:09:30.09 ID:60vU2E8W0.net] ユミルの血を引く民を無理やり薄め増やしていく傍らで王家は近親相姦的なアレで純粋な血を引き継いできたってこと？ 現実でも大昔はそんなことあったような ダイナがそれで産まれたとしてもダイナはグリシャと子を成したからジークは半純血？ 706 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:10:55.21 ID:f12PfknM0.net] エレンの「殺シテヤル」発言ってなんの意味もなかったの？ これエレンの真意とかじゃない？ 707 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:11:10.82 ID:iIH+hUzT0.net] >>687 >>675お前が自分で言い出したのでは 奴隷の血　売女の末裔 貴族たちの存在 王が自分ではユミルを食わなかった これらに対する考察やろ 話ついてこれてないだろうけと 708 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:11:47.84 ID:NOJxfObOa.net] >>668 クルーガーさんあっさり否定してなかったっけ 709 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:12:24.35 ID:rMdv04o8M.net] ID:I/+5MVR00 ↑ 一番のとんちんかんで理解力のない奴 つぎつぎと他人に絡むが否定しか出来ない残念なキッズw 710 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:12:57.67 ID:I/+5MVR00.net] >>688 俺らがレスバしてる間にもそこの設定はおかしいと複数書き込みあるだろ >>651,666,680 だいたい別に俺が言い出したことじゃなくて 他の人のレス見て確かに矛盾してるわーって思ったことだしな 711 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:14:10.99 ID:iIH+hUzT0.net] >>684 ユミルの娘の末裔の男が他民族と婚姻したら 王の血は引いてはいるだろと ただすごく薄いし王権とは関係なくないけど 712 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:15:06.65 ID:I/+5MVR00.net] >>689 血が薄くなったら無効とかいう話では無いと思うんだがな 1000年続いてるものだし、とっくに枝分かれしてる カールフリッツの子孫のヒストリアと大陸に残った王族の子孫のダイナジーク このレベルの枝分かれでも両方有効なんだろ 713 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:17:18.52 ID:iIH+hUzT0.net] >>694 IDだと判別つかんしな とりあえず自分が理解できないからって 作者が間違ってるミスだなんて言う奴のことは無視でいいわ >>651は勘違いかなんかだよ 714 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:21:29.61 ID:I/+5MVR00.net] >>691 王家の血は引いてないユミルの民とはなんなのか 三人娘以外に子種の王以外と作った子がいた？ 三人娘の中に子種の王以外と作った子がいた？子種の王「我が子らよ」言うてるけど どこが王と他の女の話を書いてるように見えるの？ 715 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:23:10.41 ID:f12PfknM0.net] >>690 ライナーが自分が英雄になりたかったから壁を壊した→俺はお前と同じだ発言 地ならしも仲間のためと最初偽って最終的に自分のためにやってたのでは？ 130話でのみんな長生きしてほしい発言もやっぱり嘘な気がする てか時空系も過去改変もない気がするけどみんなそう想ってる？ 716 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:26:44.50 ID:E6DDCd/+0.net] >>182 今のヒストリアはけっこうデカいぞ的外れ 717 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:30:00.83 ID:iIH+hUzT0.net] >>698 まずは自分が独自に思いついた三人娘の中に王以外と作った子とかいう奇妙なアイデアを捨てな そんなもんストーリー的設定的に意味ないしありえない 王家(お前の定義が曖昧)…子種王の血を引いてないユミルの民なんてもんは作中に存在しない 作中にいるのはユミルの民ではないエルディア人 ユミルの民を奴隷と呼ぶ壁の中の貴族たち こっから導きだされる考察がURL貼られたものとかで話し合っていたわけで 718 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:32:26.60 ID:0vneRnb8r.net] >>700 エレンと釣り合わないチビチビいわれて 言い返せなかったから急に165あるとか言い出したわけね サスペンダーとの対比や納屋との対比だとチビなままだけどね マンガキャラとしてヒストリア身長伸びたら個性なくなるよね 719 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:33:14.56 ID:8Y8s+tDGd.net] >>699 ここまでシリアスに展開して来て、実はパラレルやループ有りで、ハッピーエンドで終わったら、少女漫画に成ってしまうぞ 720 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:35:43.84 ID:I/+5MVR00.net] >>701 みんな自分と子種王の子孫なら その中でダイナの家系とカールフリッツの子孫の2系統だけが 地ならし発動できる特別扱いなのか説明できてない 721 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:38:03.26 ID:W9FlC4iJd.net] >>520 生で食わせたら下痢して全部出ちゃうだろと >>551 エレンの心情の変化はヒストリアの手に触れた瞬間からだし 海〜マーレ編の間は特に無いだろ 島内巨人を全て駆逐し終わった後だから3重の壁それぞれの地域の復興とかそんな話だけだろうし マーレの調査船が来るまでは平穏な日常だろう 722 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:40:12.38 ID:zWlOjZBU0.net] >>705 じゃハンバーグにでもしますかな… 723 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:42:13.69 ID:0vneRnb8r.net] >>704 そこが血縁者で継承したら記憶が強くのこるってガビが言ってた要素が影響してるとか 王様の執念は自分の王家が繁栄することやったんだろ 子孫いうても2000年前に分かれて異民族と婚姻したらものすごく薄いよ 724 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:43:57.70 ID:W9FlC4iJd.net] >>558 始祖ユミルはフリッツ王家の血筋じゃないしフリッツとの子供らは王家の血筋ではあるけど王位継承者にはならない エルディア帝国としてどんどん他国を制覇して自国のものとしていく間に その制圧した他国人（つまり奴隷）を使ってユミルの血筋の子孫と交配させてとか 愛玩動物のブリーダーみたいな事をしていたんだろう 725 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:48:01.79 ID:E6DDCd/+0.net] 始祖ユミルちゃんは子種王とやる前にも出産したことあるってことじゃないの それがユミルの民王家じゃないバージョン まあ子種王の子孫も薄まってったら王族から外されそうだけど でないと王族であふれるｗ 726 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:50:15.85 ID:0vneRnb8r.net] >>709 なんでそんなめんどくさい話にしたがんの いっぱい増えたら庶子だし 平民落ちするのは世界中どこでも同じ 日本だって皇室の血をひいてるだけなら多いらしいしまゃないか 727 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:50:52.10 ID:I/+5MVR00.net] >>709 ＞まあ子種王の子孫も薄まってったら王族から外されそうだけどでないと王族であふれるｗ いやそうでもないぞ 始祖継承から13年で強制的に死なされるから かなりのスピードで減っていく。かなり大量に継承者作らないとどんどん減るよ 728 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:52:55.03 ID:E6DDCd/+0.net] >>702 何発狂してるのか分からんが 当のエレンと並んだシーンではお似合いの長身 単に君が原作を受け入れられないのは知ったことじゃないｗ エレンの身長は公式発表されてるがサスぺの身長や納屋の大きさなんて公式発表されてないｗ 君の願望より公式がすべてだよ 729 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:52:59.42 ID:I/+5MVR00.net] >>710 そういう政治的な継承権の話に持っていきたがる奴は何なの 始祖の能力をフル発動できる（ユミルがその力を与える）血筋の話だろ 現実の身分とかのレベルの話ならダイナとかジークとかただの一般人扱いだよ 730 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:55:53.68 ID:E6DDCd/+0.net] >>710 面倒くさいかなあ 巨人になる女って珍しいし王が自分でやる前に交配実験とかしてそうだけど女として見てないし それにそっちの案も否定してないよ 731 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:56:14.92 ID:Kdwoj3vD0.net] >>712 理想の身長差は１５�pだぞ それ＋ヒール履いて理想って言われてる つまり分かるよな 732 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:58:40.24 ID:0vneRnb8r.net] >>712 公式発表ならヒストリアが伸びたとか無いけど… 他の奴らはソースあるけど ヒストリア厨はヒストリアがチビキャラなとこに劣等感があるのか 733 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:59:22.58 ID:iZItta7T0.net] ヒロインであるミカサが背高いのが良いよね 734 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:59:27.55 ID:f12PfknM0.net] >>703 ですよね。 だからやっぱり山小� 735 名前：ｮルートはパラレルとかじゃなくミカサの理想だったんだろうな [] [ここ壊れてます] 736 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:59:37.14 ID:I/+5MVR00.net] ユミルが他の男と子作りしてた説だと まあ血族的な話の設定の矛盾はなくなるんだけど ・その子供に回想で一切触れてないのは何故 ・どうもユミルが純愛に飢えてる風の演出がここまで見られるんだけど、その描写とヤリマンビッチは話として整合取れんの？ っていうところが問題かな 737 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:59:50.74 ID:60vU2E8W0.net] ユミルの民はどんなに薄くても王家の血は引いてるけど ユミルが王家と認識する範囲の血の濃さは物語上明示されてないから、とりあえずマーレの中でダイナとジークはユミルがかしずくくらいには血が濃いってことじゃダメかねぇ 738 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 13:00:48.22 ID:q4QHwM7m0.net] 13年の短命呪いさえなければ奴隷出身とはいえユミルと正式結婚して王家＝巨人にしちゃう方がいいと思うんだけどな 巨人の力は圧倒的だしそれで他国を圧倒してるのだから偉大な神の力として王家に組み込んでしまいたい 現実でも古代の王家は神や英雄の末裔っていう箔付けしてること多い 死体を遺族が食べることで弔う風習は現実にもあるところにはあるしそれで巨人継承されるならそれはマイナスにはならない 739 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 13:00:51.61 ID:E6DDCd/+0.net] >>715 とうとうチビじゃないと認めたんだねｗ 公式だもの受け入れざるをえないよね こういう話をしたくはないけど15センチ差に近いのもミカサよりはヒストリアだね 740 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 13:02:16.34 ID:E6DDCd/+0.net] >>719 王の命令で実験交配させられてたんなら矛盾じゃなくない？ 741 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 13:03:12.67 ID:092q8bkJ0.net] >>718 ただのミカサの理想ではないだろうがな どんなカラクリがあるのかはわからんけど子供の頃のエレンに涙を流させた程の代物である事は間違いない 742 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 13:03:59.13 ID:8iF8PCbz0.net] >>712 4年前の身長が145なのに今は165とか草 成長期が女より遅い男連中以上に伸びてることになるやんけ 父親チビだったし今伸びてたとしても150弱くらいやろ 743 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 13:06:03.65 ID:E6DDCd/+0.net] >>716 原作絵を見ようよ どう見ても伸びまくってるのに頑なに認めないのは何なのｗ　エレンの顔が40センチくらいってことにしたいのかｗ しかも104期みんな伸びまくってるのにヒストリアだけいっさい伸びてないという決めつけも不自然すぎるだろ 744 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 13:08:35.67 ID:f12PfknM0.net] >>724 そうかな？ 地ならしはどんな返答でもエレンなら起こしていたと思う。ファルコに自分の背中を自分で押したやつの背中でみる景色は違うって話をしていたし ただ、あのシーンは地獄に自ら踏み出す前に最後にミカサの本心を探りたかったようにしか思えない だから山小屋ルートはミカサの理想だと思う 最後の一話でそんなこと書けるページ数ないよ 745 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 13:09:38.38 ID:E6DDCd/+0.net] >>725 コニー158センチから180センチ エレンも13センチ伸びた あの世界の成長期はどうかんがえてもこの時期だね 小さいほど伸びしろあるし 実際絵でデカいんだから受け入れるしかない 作者になんでヒストリアをデカくしたんだと文句つけても仕方ない 作者が描いてくれたことは受け入れなよ 746 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 13:09:42.80 ID:0vneRnb8r.net] >>713 >>714 面倒くさいはお話として創作物の設定としてだ これは創作で史実を考察してるわけじゃない 設定として王の奴隷の始祖たるユミルが 王以外の子供を産んでましたは話に意味ない ストーリー上王様が子供を産ませたのは 巨人の力を独占したいためなので 仮に万が一そんなもんいても殺されてるだろう マンガだから話の都合無視してると脱線してくだけだ あくまで話の都合ありきで考えないとさ 政治的に便宜上ユミルの末裔が王族と呼ばれてることと 実態は整理 747 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 13:11:10.54 ID:rMdv04o8M.net] >>712 ヒストリアが公式145cmだから頭一個分の違いあるから175cm位じゃね？ エレンは183cmあるらしいけどね 748 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 13:11:22.00 ID:0vneRnb8r.net] >>718 王族王族とさわいで ユミルの民が全員王の末裔なのが納得できないと 今更さわぎだして ヒストリアヒストリアになり結論はこれ わかりやすすぎる 749 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 13:12:02.20 ID:60vU2E8W0.net] あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！ スレがエルディア人の歴史の話をしていると思ったら進撃女子たちの身長が幾らかというどうでもいい論争に乗っ取られていた な…何を言っているのかわからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった… 750 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 13:12:56.64 ID:0vneRnb8r.net] >>726 話に関係ないから興味ない カップリングおたく以外そんなもん見てない 751 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 13:14:10.44 ID:f12PfknM0.net] >>731 どういうこと？ 752 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 13:14:35.46 ID:E6DDCd/+0.net] >>730 175はサスペンのことかな？ マーレ編のヒストリアの公式身長は発表されてないよ 183センチのエレンとの並びをみると相当伸びてるね 753 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 13:16:35.86 ID:0vneRnb8r.net] >>732 >>731 要するにユミルの民が全員王の末裔だと ヒストリアの特別感がうすれるから否定したいってことかもしれない だから途中でヒストリアは身長伸びてエレンとお似合いに 話がすりかわる ユミルの民が全員血縁なのはケニーのあたりですでに出ていたのに今さら 754 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 13:16:54.42 ID:E6DDCd/+0.net] >>733 わざわざ話に絡んできて興味ない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ かよ〜もう〜ｗ 俺だって単にいまだにデカくなったヒストリアをチビっていってるのがいたから突っ込んだだけだよ 755 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 13:18:06.31 ID:4v7ve7fS0.net] >>736 頭悪すぎる

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