【諫山創】進撃の巨人part686【別冊マガジン】

1 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/16(火) 19:15:07.87 ID:hByf68qSa.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。 ※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。 ※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。 ※次スレは>>970を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。 ※商用ブログへの転載禁止 諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。 ◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」 www.shonenmagazine.com ◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」 blog.livedoor.jp/isayamahazime/ ◆進撃の巨人の公式サイト shingeki.net/ ◇既出の仮説＆FAQ　※新規さんは一読してからレスしましょう ◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II seesaawiki.jp/shingeki2ch/ ◇関連スレ　※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください ◆TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season　30体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ） https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1615304571/ ◆【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃6【収容区】 （原作最新話までOK） https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1615111748/ ◆総合難民収容所＠避難所掲示板 refugee-chan.mobi/refugee/ ■前スレ 【諫山創】進撃の巨人part685【別冊マガジン】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1615716775/ ※前スレ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1615517601/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 618 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 09:14:31.60 ID:cqVBbkwB0.net] >>597 感覚の話かもしれんけど100%前後の話となると流石に俺の感覚とはかけはなれ過ぎてるかも 俺の感覚だと精々10%くらいかなって前提で考えてる でなきゃエレンが巨人殴る度に道が開いちゃうからね 619 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 09:15:54.82 ID:8iF8PCbz0.net] 個人的な解釈だけど144代までは純粋エルディア人が王家継いでいたと思うわ 巨人化できない壁内貴族もユミルの民のことを「奴隷用の血」って言ってたし 巨人最強！の時代でも結局使役する側は子種王の頃から意識変わってなかったと思う 145代フリッツがユミルの民との間に出来た落胤とか？ 145代フリッツ王だけ異常すぎるわ 620 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 09:20:36.25 ID:9cewgdhJ0.net] 子供達、大人組の間でも恋愛感情的な描写がなくストイックにストーリー進めていたからこそのブレがなかったから ミカサ←→エレンの恋愛感情描写が読者にとって異質に感じるようになってしまったのは失敗というか 途中で恋愛感情をアッカーマン関係で否定されてたから余計に 621 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 09:24:52.01 ID:AbizR5etd.net] >>604 壁内人類（エルディア人）でジークの骨髄液で巨人化できない人いるのか？ アッカーマン以外に 622 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 09:27:37.62 ID:AbizR5etd.net] >>602 ユミルがフリッツ王の子供以外に何人もの相手に何十人の子供産まされてたりして フリッツ王との子供→王家 それ以外との何十人の子供→ユミルの民 623 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 09:28:50.48 ID:iKS39Dfu0.net] >>604 その解釈なら王家が極端に少ない理由は説明できるかも しかし145代という数字の意味が虚無化＆やけに任期短い王家という謎の設定に そしてさらに謎なのは非ユミルの民がどのように始祖の力を行使してエルディア帝国の王座を守り続けたのかという 作中で非ユミルの民がユミルに命令できる描写はない ユミルの死後もフリッツ家が王家であり続けたのは早々にユミルの血を家系に取り入れ始祖の力を使えたからだと思うが 624 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 09:32:41.81 ID:LOYCeSJn0.net] 最終回はエレン回になってもらわないと困る 全部知ってたヒストリアの口から語られるとかでもいいから 625 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 09:39:59.49 ID:1XA6g9Cl0.net] 王家で9つ知性巨人確保しようと思うと子供9人で寿命が13年となる 100年で72人の子供が死ぬ 王家はねずみ算式には増えないとヘリクツは言える 626 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 09:43:55.06 ID:NOJxfObOa.net] >>562 山小屋if青年誌で見たいわ… 627 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 09:45:53.20 ID:AbizR5etd.net] >>610 無垢の巨人になるユミルの民はどこから出てきたの？ユミルの血を引いてるんだよね？ 628 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 09:53:48.03 ID:IVC3Zuvt0.net] >>607 ネズミやウサギじゃないんだから 出産までに10ヶ月必要で赤子は一度にほぼ１人しかできなくて巨人化後13年しか生きてないのに 629 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 09:54:21.57 ID:NOJxfObOa.net] ユミルの血が入ってない血で 真の王家と貴族を継いできたと考えると、 ヒストリアの存在が王家唯一の生き残りの子なのに、殺せってなるくらい忌み嫌われたのも理屈が通る でもロッドレイス一応巨人化してるから そんな設定は無いのか捨てたのかも 630 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 09:55:14.27 ID:rMdv04o8M.net] >>578 は？あるけど https://mono-money.com/attack-on-titan/considerations/royal-bloodline/ 631 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 09:58:47.15 ID:AbizR5etd.net] >>614 ヒストリアがユミルの民じゃなく巨人化できないなら色々話おかしくなるでしょ 632 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:00:20.95 ID:uJM8N85F0.net] 知性巨人になれるシステムは 一度 無垢巨人化して知性巨人を持ってる人間を食べる ってのが マーレ式 初代ユミルの三人娘のように直接生で食べる 王家式 の２つがあるみたい 一度 無垢になるのはちょっと博打だと思っていた 633 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:00:39.26 ID:8iF8PCbz0.net] >>606 壁内貴族は多民族系エルディア人（非ユミルの民）で始祖の記憶改竄が効かない 145代フリッツ王がパラディに城壁都市を造った時に貴族たちに特権を与えて自分の思想に協力させた みたいな説明が漫画内であった ザックレーに芸術作品にされた貴族がそれ 634 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:03:48.37 ID:rMdv04o8M.net] >>595 おまえ何度も予想書き直すなよ いくら書き直しても全くハズレててかすりもしないからww 635 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:04:46.91 ID:AbizR5etd.net] >>618 いたね あの人たちは無垢の巨人化しないのね 636 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:06:10.35 ID:IclViHtF0.net] 王家じゃなきゃだめって王家の概念がはっきりしてないなやっぱり ジークが王家っていうのならジークみたいなのは他にもたくさんいるだろ ジークに触れて始祖の力をはっきできるのなら血の濃さも関係なさそうだしな 設定的にヤバそうだな 637 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:07:41.73 ID:AbizR5etd.net] >>621 エレンがユミルの民全員にタッチしてまわれば見つかったかもな 638 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:08:18.46 ID:ttvN3cY70.net] >>615 >>569が張ってくれたページから>>615のページにいくリンクがきれてたのよ 探してまでみんな読まなさそうだから残念だなと思ったのよ 貼ってくれてありがと 639 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:10:47.86 ID:9cewgdhJ0.net] >>615 なるほどね 最終回と共に『友人』がカラー掲載されるところにテーマの根幹が隠れてるのかな たしかに単なるサイドストーリーとしてはケニーの話は丁寧すぎた 640 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 10:16:26.91 ID:iIH+hUzT0.net] >>582 王様が自分では食わず幼女たちだけにユミルを食わせた意味を考えなっての 奴隷が宿したおぞましい化け物の力は王が使役する兵器 無理矢理食わされてる幼女たち あのユミルの娘だから頭も心も弱いだろう そんなのに王権を継がせたら 古代の王国なんてたちまち第三者に簒奪されるわ 古代の王は自分では巨人を食わなかったが それが2000年の間途中どこかで王=巨人になったんだな 641 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:16:33.76 ID:5AQr5jxJp.net] アッカーマンの存在自体が謎すぎ 解明されるのかね 642 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:17:33.02 ID:9cewgdhJ0.net] 本来の直系王族としてはユミルの民では無かった、は面白い考察 理屈も合う 643 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:20:29.21 ID:iIH+hUzT0.net] 貴族の お前らは奴隷の血というセリフにも合う 644 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:21:06.42 ID:IclViHtF0.net] 直系王族って何？そっからでしょ 645 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 10:24:25.56 ID:iIH+hUzT0.net] >>629 王権を継承する系統と 巨人を継承する系統 国家運営として別の方がいい 13年で死ぬ化け物の王なんて求心力が落ちる それよりも化け物を自由に使いこなす王でいた方がよっぽどいい 初代の王様が自分で食わなかった意味を考えたら 646 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:26:40.37 ID:IclViHtF0.net] >>630 直系王族ってもしかして造語？ 647 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:28:07.71 ID:IclViHtF0.net] 王権とか王族とかよく分からんことない？ 648 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 10:30:21.02 ID:iIH+hUzT0.net] >>631 それ言ってる当人に聞けよな 自分で検索するとか 649 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 10:31:59.84 ID:IclViHtF0.net] >>633 は？それに対しての>>630じゃなかったのかよ じゃあ王権ってなんだよ 適当なこと言ってんなよ 650 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 10:32:37.59 ID:Dwjqz/7A0.net] ユミル＝始祖オリジナル（女型） ↓ 三姉妹＝始祖2号、戦槌、女型 戦槌から派生→　鎧、顎 始祖２号から派生→　超大型、獣 獣から派生→　車力 進撃は一番最後に始祖から派生 651 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:34:35.04 ID:9cewgdhJ0.net] アホがおるな 652 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 10:36:42.43 ID:iIH+hUzT0.net] >>634 その人とは別人なので 普通は言わんとしてることはわかるよ お前は普通より頭が弱いんだろ 653 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:40:30.91 ID:rMdv04o8M.net] ID:iIH+hUzT0 いつもの自分は分かってる風で他人を見下す奴かーw こいつはNG推奨 654 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:40:39.90 ID:f12PfknM0.net] 話ぶったぎってすまんが、エレンって進撃の巨人継承する前から継承者の記憶みれたんだよね？ 655 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:41:46.15 ID:w1RilTBI0.net] ユミルの民と王家の血の設定はミスっぽいし説明はされないだろな 656 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:41:57.96 ID:9cewgdhJ0.net] カールフリッツの記憶と思想を受け継いでるレイス家が鬱になるのもわかるなw 正統王家かと思いきや 忌むべき化けの物の血を受け継いだ奴隷 657 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:45:23.15 ID:6i9O3UED0.net] ID:iIH+hUzT0 進撃の巨人の中で言われている「王権」の意味をきちんと説明しろよ ここ大事なところだぞ 658 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:45:57.70 ID:8iF8PCbz0.net] >>639 継承前は見れない 初めて記憶が見えたのもロッドレイスとヒストリアが触れた時 「行ってらっしゃいエレン」のこと言ってるならあれは進撃の能力とは別枠だと思う 来月明かされるかは分からんけど 659 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 10:50:49.95 ID:iIH+hUzT0.net] >>638 少なくともお前以外の他の人間複数人は話が通じて コミュニケーションとれてるわけで お前一人がわからんわからんとゴネてるくせにその態度はないわ 言葉の意味がわからないなら自分で検索して辞書を見ればいいのにそれもせずに他人にやらせようとする NGはどちらですかって話 660 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:56:10.02 ID:6i9O3UED0.net] >>644 それは違うな 王族とか王権とか抽象的概念である言葉にきちんとした意味を持たせる必要がある それはお前が説明しないといけない 今話題になっているのはこういうことだと物語的におかしくないか？って議論をしてるんだろ 適当な言葉でいろんな解釈をすること自体無意味だ 661 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 10:58:00.75 ID:JA72FRAJ0.net] 王家＋始祖で座標支配できちゃうから 反乱や革命のリスク考えると王家は考え無しに子供産むわけにはいかんかな ジークの血筋も殺されそうな王家の赤子を川に流したとかかもしれん 662 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 10:59:43.87 ID:iIH+hUzT0.net] >>642 恥ずかしいからID変えたの？ まず君の場合辞書に載ってる王権の意味を確認しないと話にならないと思う 他の人はそれで話通じてるからね 初代の王の時は王=巨人ではなかった なぜなら王様は自分では食わず奴隷の娘たちに食わせたから 2000年後末裔のレイス王の時代にはレイス王=巨人に一応なっていた 2000年途中どこかで巨人が王になるイベント・事変があったということ 663 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:00:52.04 ID:d7LSw6Fc0.net] 王家の血筋って壁の王の血筋って解釈してたわ 島に引きこもるときに島の外に子供残しててその子孫がダイナかと 664 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:04:32.27 ID:I/+5MVR00.net] 結局「王家の血はひいてないユミルの民」って作者がやらかしちゃったの？ 665 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:05:22.60 ID:UrVcE9HJr.net] ユミルの死後は道を通して始祖の力を使う（ユミルに命令する）んだから王家が代々ユミルの民だったのは明白 王家＝ユミルの民という設定上の矛盾を何とか解決しようとすると今度は145代という数字や道の設定が上手くいかなくなる これはもう説明ミスでしたで終わりだよ 666 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:07:50.58 ID:5Zp4lmGm0.net] 全ユミルの民が王家の血引いてる問題はただの設定ミスだろ 深く考察するようなもんじゃない 667 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:07:54.38 ID:iIH+hUzT0.net] >>645 君のレスを読んで察するに王権、直系、という一般名称の意味すら理解してないことで他の人との会話に齟齬が産まれてるように見えるよ 一般名称の意味を他人が君に教えてあげる義理はないよ 自分で検索して理解してから会話に参加すべき 意味を持たせる必要があるって一般名称を個人が勝手に意味づけしたら他人と話通じないって まずは検索して辞書ひけ うちの考えは>>647に書いた 668 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:09:45.59 ID:iIH+hUzT0.net] >>651 ミスじゃねえよ 奴隷の血 売女の末裔 最初からずっと出てる 全員ユミルの末裔だから道に繋がれるわけで 設定ミスなら座標も道も成立しないやん 読んでるかお前 669 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:10:41.12 ID:6i9O3UED0.net] >>647 直系王族についてお前の説明が以下のとおり 「王権を継承する系統と 巨人を継承する系統 国家運営として別の方がいい 13年で死ぬ化け物の王なんて求心力が落ちる それよりも化け物を自由に使いこなす王でいた方がよっぽどいい 初代の王様が自分で食わなかった意味を考えたら」 これじゃよく分からんだろ 670 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:11:51.57 ID:I/+5MVR00.net] 始祖ユミル死亡時に死体をモグモグしたのが 3人娘だけじゃなく、その辺の血のつながりのない他人奴隷にもやらせてて モグモグすることでユミル成分が継承されたとかだったら 矛盾解消できるかな 671 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:11:59.87 ID:60vU2E8W0.net] 王家は日本の天皇家みたいなもんだろって誰か言ってたのが分かりやすかったな〜 672 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:16:26.05 ID:6i9O3UED0.net] 始祖の力を使えるかどうかっていうとこで王族や王権だというものだから じゃあそれは何なんだという話だろ ジークは王族なのか？王権を継承するものなのか？ 論点をずらすのはやめたまえ 673 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:16:37.50 ID:iIH+hUzT0.net] >>654 なにがよくわからないのかがわからないが お前に一般常識レベルの知識や語彙がないせいにしか見えない お前がゴネだす前はスレで何事もなく会話して話が進んでいたわけだから この後の予想だけどIDコロコロ自演してわからんわからんと複数人に見せかけて騒いだりするなよ 674 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:19:18.33 ID:UrVcE9HJr.net] 天皇家とか現実の家系は末広がりになるにつれ切り離され分家化するんだよ それは権威的な問題で実際には元を辿れば同じ血に行き着く この設定の問題はそういう恣意的な選別と血統という物理的なものをごっちゃにしてしまったところ ユミルが王家を任意で選んでいるなら分かるが、実際にはダイナとかジークとか公式王家でない者にも反応してる 675 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:20:10.64 ID:iIH+hUzT0.net] >>655 ユミルの娘じゃない他人に食わせたらどうなったのかってのは興味あるけど ユミルの民は全員ユミルの末裔ってことになってる 注射を売っで化け物になるのはユミルの民だけ って作中セリフや解説からすると 関係ない他人が食っても継承は無理だったんでない 676 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:20:12.95 ID:60vU2E8W0.net] レイスとフリッツの名前を持つものだけが王家ってことでよくない？そんな重要？ 677 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:22:39.89 ID:iIH+hUzT0.net] >>657 初代の子種王様は自分では食わなかったろ 初代では王と巨人は別だった そこを無視しちゃだめだよ 初代と2000年前で変わったんだよ 現実の王家だってよくある 678 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:22:59.93 ID:6i9O3UED0.net] >>658 そういうのいいから じゃあ １ジークは王族なのか ２ジークは王権を継承するものか この2点だけ答えてくれ 別に理由言わなくていいから 始祖の力を使える者の範囲を知りたい 679 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:24:13.80 ID:I/+5MVR00.net] >>660 エレンの時代にどう伝承されてるかは間違い含みという扱いでもいいだろ それこそ活動家時代のグリシャの言い分とか全部を真扱いにしなきゃならんの？って話で その辺適当に「はいはいエルディアに都合のいい作り話ね」で流してんのに 680 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:24:41.40 ID:iIH+hUzT0.net] >>657 ジークがどうとかいう話をしてたのか？ 作中の話を見ればジークには王権はないだろ ダイナも自分が王とは言ってない 王家の血を引く者と言ってる 681 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:29:12.50 ID:UrVcE9HJr.net] >>661 王政側が決めた正統王家という家系をユミルが理解してくれていてその家系の命令だけ聞くという設定なら無理はないが その場合ジークやダイナで始祖の力が発動できなくなる ジークやダイナを王家と認めている時点で血統によるものなのは間違いない そして血統によるものなら全ユミルの民が王家の血を引いている事になる これは完全に設定ミス 682 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:32:37.87 ID:iIH+hUzT0.net] >>663 重複になるけど 1.王族の定義が何親等以内か不明　 作中では王家の血をひいてるとダイナは言ってる 2.しない　とりあえずカール王がパワフルな王だったのは確か　大陸に残った奴はカールにはついていかなかった ただ神輿にかつぐシステムが残ればジークみたいなのが担がれて簒奪に至ることもあるだろう 始祖の力を使える者の範囲は 設定上は末裔たるユミルの民全員が使える理屈になる だからエレンがあっさり使えたのは設定上もおかしくない 継承する一族を限定してたのは管理上の理由だと思われ 誰でも食えば奪えるとなればそれこそ血の争いになる エルディアの歴史が戦乱ばかりっぽいのはそこに原因あるんじゃない 683 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:35:43.38 ID:rMdv04o8M.net] >>655 これが答え https://i.imgur.com/1Fg8jQP.jpg 684 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:39:34.07 ID:I/+5MVR00.net] >>668 何にも答えになってなくて草 685 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:40:21.71 ID:TXDbeywQ0.net] 別にべた褒めするわけじゃないけど進撃の巨人ってアンチ沸くのこれ 普通にこの作品綺麗にまとまってない？？ 686 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:42:06.16 ID:9cewgdhJ0.net] 理解力が極端に低いか 曖昧な部分は人間が作った故の緩みと捉えられずに 細かいところまでキチッと自分の思う並びになってないと気に入らない人たちがうるさいだけ 687 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:42:27.91 ID:iIH+hUzT0.net] >>664 そこはグリシャじゃなくてアッカーマン爺さんソースだよ 爺さんがケニーに嘘つく必要はないし 爺さんは作中最も真実に近そうなキャラ そしてユミルの末裔がユミルの民ですが都合がよいのは ユミルの偉業は美しく美化してるとこであってみんな末裔ですでは美化にはならん 基本的に作中の説明セリフは作者による設定説明なので そこを疑いだしたら全て崩れるわ じゃあ道や座標の説明だってグリシャの本にしかないわけでじゃあそこもお前は都合のいい作り話で流せよ 創作なんだからストーリー上でフェイクの可能性あるとこと作者からの設定説明は読者に見分けつくように描いてくれてるよ 688 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:45:04.30 ID:iIH+hUzT0.net] >>664 あと 注射を打ったら化け物になるのはユミルの民だけは グロス曹長 マーレ側の公式なのでグリシャの言い分ではない 689 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:47:15.95 ID:rMdv04o8M.net] >>669 文盲で草w 「エルディア人は多民族に無理矢理子を産ませユミルの民を増やした」 と、書いてあろうが！ 690 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:48:17.74 ID:I/+5MVR00.net] >>672 その作者の作ったものがブッ壊れてるからみんなあれこれ言ってんだろｗ 王家の血は引いてないユミルの民とはなんなのか 三人娘以外に子種の王以外と作った子がいた？ 三人娘の中に子種の王以外と作った子がいた？子種の王「我が子らよ」言うてるけど その辺の古代のシーンを直接描写した部分の重み比べたら ケニーのじいちゃんがなんか言ったとかは軽いわな 691 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:50:17.42 ID:I/+5MVR00.net] >>674 ガチで論点理解できてないアホで草 ユミルと王の間の三人娘からしか子孫が派生しないから どうやってユミルの子なのに王の血を引いてないなんてパターンが発生したの？って話だろ 692 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:52:20.08 ID:eQLyHaAld.net] なんかいろんな所でヒストリアの子どもの父親はエレンと見るけどマジなの？ 693 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:56:07.41 ID:iIH+hUzT0.net] >>675 > 王家の血は引いてないユミルの民とはなんなの そんなアイデア作中に出てない　 お前が勝手に疑問に思ってるだけ なぜそうなるかといえば作中にある王家の意味するとこを お前が理解できてないだけ みんなは理解してる > 三人娘以外に子種の王以外と作った子がいた？ いるに決まってるだろ 常識で考えろよ > 三人娘の中に子種の王以外と作った子がいた？ いるわけないだろ 創作物の常識で考えろよ ケニーの爺さんは作中描写に矛盾することは言ってない まずは自分が平均的な普通の読者よりもアホだと自覚するところから始めるべき 作者様がぶっ壊れてるとか失礼すぎ 694 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:57:04.48 ID:IVC3Zuvt0.net] >>677 忘れて 695 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:58:24.50 ID:UrVcE9HJr.net] 作中描写されてる範囲で考えるならユミルの民＝フリッツ王家の血を引く者 つまりユミルの民全員が王家の血筋となる これは作者の設定ミスでFA 696 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 11:58:53.18 ID:I/+5MVR00.net] >>678 ＞いるに決まってるだろ ＞常識で考えろよ え？いるの？マジで？ どういう経緯でどうやって子作りしたのか凄い興味津々なんだが 始祖ユミル死亡シーンのちょいまえくらいの描写ではそれなりの妃的な扱い受けてるっぽかったよね 697 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 11:59:14.22 ID:iIH+hUzT0.net] >>676 >ユミルの子なの に王の血を引いてないなんてパターンが発生したの？ そんなパターン発生してない みんなユミルと子種王の末裔 ただお前が混乱しているのは作中でカールを初代王 と呼んでたりすること 子種王の末裔でないユミルの民はいない だがカール王の子孫ではないユミルの民はいる 698 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:00:07.11 ID:0vneRnb8r.net] >>677 でた 王家が王家が言う奴の正体は結局これね [] [ここ壊れてます] 700 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:00:43.13 ID:rMdv04o8M.net] >>676 アホなんキミやろ？w 多民族に無理矢理子供を産ませたら王の血引いてないが出て来るの解らんか〜？！ >>615を熟読してからレスバしろ 理解出来ないなら議論に加わるなよ 701 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:01:51.84 ID:I/+5MVR00.net] >>682 全然違う カールの話なんて全くしてない おまえ設定もみんなが何を矛盾してると言ってるかも理解できてないな 702 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:05:05.22 ID:iIH+hUzT0.net] >>681 常識的に古代の王様には複数妻がいるし 下手したら三桁人数いる 奴隷が正妻になることもない そういうみんなが当たり前に知ってる常識がないから 一人でわからんわからん騒いで会話の邪魔になるって自覚した方がいいよ 遺体を食わさせられる妃がいるか？家畜やん 703 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:08:27.80 ID:I/+5MVR00.net] >>686 なんでお前は子種の王とユミルじゃない女との子作りの話をし始めたの？ それに何の意味があるの思ってんの？ ユミルと子種の王ではない男の子作りがあったかなかったかだろ 704 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:09:00.16 ID:iIH+hUzT0.net] >>685 じゃあ 子種王の血を引いてないユミルの民がいるなんて設定作中にはないよ みんなって言ってるのお前一人だよ 今日初めて見たし お前の勘違いだよ 自分が矛盾だと思ってるもののソースとなるページやセリフを出してみろよ きっと突っ込んでもらえるよ 705 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:09:30.09 ID:60vU2E8W0.net] ユミルの血を引く民を無理やり薄め増やしていく傍らで王家は近親相姦的なアレで純粋な血を引き継いできたってこと？ 現実でも大昔はそんなことあったような ダイナがそれで産まれたとしてもダイナはグリシャと子を成したからジークは半純血？ 706 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:10:55.21 ID:f12PfknM0.net] エレンの「殺シテヤル」発言ってなんの意味もなかったの？ これエレンの真意とかじゃない？ 707 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:11:10.82 ID:iIH+hUzT0.net] >>687 >>675お前が自分で言い出したのでは 奴隷の血　売女の末裔 貴族たちの存在 王が自分ではユミルを食わなかった これらに対する考察やろ 話ついてこれてないだろうけと 708 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:11:47.84 ID:NOJxfObOa.net] >>668 クルーガーさんあっさり否定してなかったっけ 709 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:12:24.35 ID:rMdv04o8M.net] ID:I/+5MVR00 ↑ 一番のとんちんかんで理解力のない奴 つぎつぎと他人に絡むが否定しか出来ない残念なキッズw 710 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:12:57.67 ID:I/+5MVR00.net] >>688 俺らがレスバしてる間にもそこの設定はおかしいと複数書き込みあるだろ >>651,666,680 だいたい別に俺が言い出したことじゃなくて 他の人のレス見て確かに矛盾してるわーって思ったことだしな 711 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:14:10.99 ID:iIH+hUzT0.net] >>684 ユミルの娘の末裔の男が他民族と婚姻したら 王の血は引いてはいるだろと ただすごく薄いし王権とは関係なくないけど 712 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:15:06.65 ID:I/+5MVR00.net] >>689 血が薄くなったら無効とかいう話では無いと思うんだがな 1000年続いてるものだし、とっくに枝分かれしてる カールフリッツの子孫のヒストリアと大陸に残った王族の子孫のダイナジーク このレベルの枝分かれでも両方有効なんだろ 713 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:17:18.52 ID:iIH+hUzT0.net] >>694 IDだと判別つかんしな とりあえず自分が理解できないからって 作者が間違ってるミスだなんて言う奴のことは無視でいいわ >>651は勘違いかなんかだよ 714 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:21:29.61 ID:I/+5MVR00.net] >>691 王家の血は引いてないユミルの民とはなんなのか 三人娘以外に子種の王以外と作った子がいた？ 三人娘の中に子種の王以外と作った子がいた？子種の王「我が子らよ」言うてるけど どこが王と他の女の話を書いてるように見えるの？ 715 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:23:10.41 ID:f12PfknM0.net] >>690 ライナーが自分が英雄になりたかったから壁を壊した→俺はお前と同じだ発言 地ならしも仲間のためと最初偽って最終的に自分のためにやってたのでは？ 130話でのみんな長生きしてほしい発言もやっぱり嘘な気がする てか時空系も過去改変もない気がするけどみんなそう想ってる？ 716 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/18(木) 12:26:44.50 ID:E6DDCd/+0.net] >>182 今のヒストリアはけっこうデカいぞ的外れ 717 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:30:00.83 ID:iIH+hUzT0.net] >>698 まずは自分が独自に思いついた三人娘の中に王以外と作った子とかいう奇妙なアイデアを捨てな そんなもんストーリー的設定的に意味ないしありえない 王家(お前の定義が曖昧)…子種王の血を引いてないユミルの民なんてもんは作中に存在しない 作中にいるのはユミルの民ではないエルディア人 ユミルの民を奴隷と呼ぶ壁の中の貴族たち こっから導きだされる考察がURL貼られたものとかで話し合っていたわけで 718 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/18(木) 12:32:26.60 ID:0vneRnb8r.net] >>700 エレンと釣り合わないチビチビいわれて 言い返せなかったから急に165あるとか言い出したわけね サスペンダーとの対比や納屋との対比だとチビなままだけどね マンガキャラとしてヒストリア身長伸びたら個性なくなるよね

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