【諫山創】進撃の巨人part680【別冊マガジン】

1 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 01:31:20.98 ID:kNipSK520.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。 ※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。 ※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。 ※次スレは>>970を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。 ※商用ブログへの転載禁止 諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。 ◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」 www.shonenmagazine.com ◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」 blog.livedoor.jp/isayamahazime/ ◆進撃の巨人の公式サイト shingeki.net/ ◇既出の仮説＆FAQ　※新規さんは一読してからレスしましょう ◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II seesaawiki.jp/shingeki2ch/ ◇関連スレ　※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください ◆TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season　30体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ） https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1615304571/ ◆【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃6【収容区】 （原作最新話までOK） https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1615111748/ ◆総合難民収容所＠避難所掲示板 refugee-chan.mobi/refugee/ ■前スレ 【諫山創】進撃の巨人part679【別冊マガジン】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1615283187/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 130 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:15:54.79 ID:qulB18cU0.net] これだけの枚数描いても結局絵上手くならなかったなぁって印象 後50ページ弱じゃ余韻無く駆け足で終わりそうだな 131 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:16:22.18 ID:0Qk8y78rr.net] >>125 (未来で勝手にチューしてくるから)昔からお前が嫌いだった… 132 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:16:59.33 ID:JiIuPnVs0.net] >>122 地ならし止まったのはジーク（王家）が死んだから ムカデは巨人ガス出すぐらいは出来ても、人間と結びつかないと、地ならしみたいな高度な事は出来ないという設定なんじゃない エレンにまたくっつこうとしてたし 133 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:17:59.91 ID:4oI9Syal0.net] 多分余韻じゃなく驚きで終わらせたいんだろうね 感傷とかを必要としないんだろう 134 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:18:30.05 ID:JiIuPnVs0.net] >>127 時が止まってわけじゃない 時の流れが違うってこと　 雑にいえば外での1分が座標の1日みたいな 135 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 03:18:36.83 ID:luFVeG94d.net] スクカーを三巻分くらいでいいから連載して欲しい。何でも良いから普通の世界で普通に暮らしてる皆が見たい こんなのあんまり過ぎる 136 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:18:45.67 ID:vWiEXjtT0.net] >>128 目腐っとるんちゃう 137 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:21:35.16 ID:daS0bjU30.net] エレンがムカデそのもので、首切れたからムカデ死ぬのか？ なんかもう頭おかしくなってきたわけわからん 138 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:24:29.91 ID:qulB18cU0.net] 全員元に戻って13年の制限時間も消えてハッピーエンド エレンだけ1巻に戻ってニューゲーム では無い展開で俺達が驚いて終わるエンドってなんなんだろうな 139 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:25:34.95 ID:UrjWPQEt0.net] いまのたうち回ってるムカデってどこでエレンにくっ付いてきたんだっけ 140 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 03:26:30.71 ID:oVsjIvQ8M.net] ストーリーの具体的な結末はともかく、このマンガのテーマである「自由」がどのようにラストで描かれるのかな…壁に閉じ込められていたエレンは自由を求めて壁を乗り越え、今やその壁を利用して突き進もうとしていた訳だけど、結局自由を追求すると他者との衝突は避けられないからな… この難しいテーマを、エンタメとしてもめちゃくちゃおもしろく描いてくれた諫山先生には脱帽だよありがとう 141 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:26:38.31 ID:JiIuPnVs0.net] >>135 その辺もうよくわからないよね笑 ただ今 142 名前：月号で、リヴァイが「ムカデは傷つけられないから、エレンを殺すしかない」って言ってたから、逆算するとエレンを殺すとムカデになんか起きると考えるのが順当じゃないかなと [] [ここ壊れてます] 143 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:30:22.14 ID:Wt8lW+iX0.net] >>126 あ　>>132のほうが正しい、こう言いたかった 書き方間違えてたスマン 144 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:30:55.47 ID:mFsIaPX+d.net] この漫画にテーマなんてないぞ 145 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:31:48.77 ID:BUITRkoDa.net] 動画の考察が正しいかは知らないけど、あの木の十字架マークとかは実際何なんだろ かなり前に「まだ誰も気づいてない自信がある伏線ある」とか言ってたし 146 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:32:00.96 ID:8Z7PhD+Ed.net] >>106 138話か？見直したがねえぞ 147 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:34:57.51 ID:JiIuPnVs0.net] 自由を追求すると他者と衝突する、まさにそれな パラディ島vsそれ以外の世界 それに並んで、 世界をぶっ壊して仲間を守りたいエレンvsただそばにいて欲しいミカサ　 というのも書かれてる だからずっと帰って来てと繰り返してたミカサが最後にいってらっしゃいというのは、エレンの意思全て自分は受け入れる、それが愛だと覚悟を決めた言葉でもあるんだと思う 148 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:40:20.47 ID:Wt8lW+iX0.net] 今回のミカサが斬首後の首下から血が垂れていたし、エレンはあの状態でも生きていたんだろうなあ いや生かされてたと言うべきかムカデに エレンは脳神経に接続されて宿主としてだけ存在してたのかな、意識はなくて ゾンビカタツムリみたいだなーエレン可哀想 首チョンパされてなければそういう事態にはならなかったんだろうに ムカデが首と直接接続になって意識体の主導権握られちゃったんだね ジャンコニー戻ってほしいなあ 149 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:41:28.43 ID:esgTCVyYa.net] >>130 そういえばそうだった 兵長がムカデどうやって殺すんだよエレン殺す言ったんでそっちに引きずられた ジーク死んでもエレンとくっついたらオケなんかなんか混乱する 150 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:49:28.12 ID:4oI9Syal0.net] >>143 https://dotup.org/uploda/dotup.org2409383.jpg_NJjFkBkKje81jXc9Nv9z/dotup.org2409383.jpg 151 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:50:02.18 ID:of5Cd/tgr.net] ネームの方、でかい鱒って書いてあるけどなんで変更したんだろう 152 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 04:02:28.16 ID:luFVeG94d.net] ジャンコニーの死はあとからボディーブローみたいに効いてくるな。なんか志村けん死んだ時と同じ感じで実感湧かない 呆気なさすぎて本当はまだ生きてるんじゃないかって心の何処かで思ってる気がする 153 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:07:06.44 ID:4G7VC3Cad.net] >>147 それ丸太の切り口だが　そんなとこにあっても意味はねえだろ 154 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:12:38.07 ID:9nA7AwkW0.net] >>80 いや、唐突に平行世界なんて持ち出さなくてもミカサにとってエレンとは ミカサを一番大事にして関係ない人や子供を殺したりしない空想上の優しいエレンと ミカサを置いて遠くに行ったり大量虐殺したりミカサを全否定する現実のエレンの二人が居るようなもの これまでミカサは現実のエレンから目を背けて空想上のエレンに逃避してきたわけだが それを総括的に描いたのが今回のミカサの理想の夢と現実の斬首後のキスだよ 夢の中で理想のエレンから現実のエレンに変わっていき眠りにつくエレンをいってらっしゃいと見送り 同時に現実のエレンを斬首して物言わぬ生首にしてからキスをすることで現実のエレンを全否定した マフラーは捨てないのでミカサはこれからも空想上の理想のエレンに縋りながら生きていく 155 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:12:38.80 ID:4oI9Syal0.net] >>150 まあそうだね 最終回までの最後の深読み妄想合戦ってことで許して 156 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:17:59.49 ] [ここ壊れてます] 157 名前： ID:4G7VC3Cad.net mailto: >>152 いいよ（はーと [] [ここ壊れてます] 158 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:18:36.33 ID:JiIuPnVs0.net] >>151 同じ漫画を読んでるとは思えない酷い解釈で笑った あれは空想のエレンじゃないよ まあどう見えるかはその人の心次第なんだろうな リトマス紙だね 159 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:22:23.95 ID:fBUDTl0td.net] エレン「巨人はもっと、バァーって動くもんな。おーい、誰か出してくださいよー」 160 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:27:16.58 ID:vWiEXjtT0.net] ミカサがエレンの死を何度も経てこの度に過去をやり直してることはOVAで 平行世界の存在は今までの表紙で示されてる https://youtu.be/DxGgmCCa-OI 161 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 04:28:19.71 ID:9nA7AwkW0.net] >>154 あの夢はすべてミカサの知る既知の情報とミカサの求める理想だけで構成されている つまりはいつものミカサの空想の産物に過ぎないよ 一つだけ今までと違うのはミカサは今座標の中心点に居るということ 道を介して記憶の一部が時間と空間を超えて何処かに飛んでもおかしくない場所にいる もっとも過去のエレンに届いたところ当のエレンはすぐに忘れてしまい物語上の意味を為さないが 162 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:29:32.55 ID:+4FFmK1Dd.net] >>142 誰も気付かないっていうと記憶ツアーのエレンとグリシャみたいな細かい絵なんかな あれもアニメや漫画で大分初期に画面隅に小さく描かれてたんだよな 163 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:30:07.82 ID:JiIuPnVs0.net] >>157 いってらっしゃいエレンの、台詞を第一話のエレンが知っていたって時点で空想説は完全に否定出来るやん 論理というものを知らないのかね 164 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:30:12.94 ID:JhXmlfJD0.net] >>149 まぁブスユミルみたいに 知性継承ワンチャンあるし 165 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:31:35.96 ID:5hkD0n4c0.net] >>156 本当にそんなことを繰り返してるならミカサは無能だなとしか思えなくなるけど… 166 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:32:14.27 ID:JiIuPnVs0.net] ミカサは過去に意識を飛ばす力なんてないよ あるとしたらエレンだ ミカサが意識を飛ばせるなんてそんな描写1ミリもないやん 167 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:33:28.18 ID:VMQcFatl0.net] 巨人パワー消滅からのジャンコニー復活だろ？ 流石にしてくれんと辛すぎるわ 特にジャンの最期があんなあっけないとか... 168 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:40:06.63 ID:qulB18cU0.net] ラストでキーのユミルが満足そうに微笑んじゃってるし、並の漫画ならもう全部ユミルのミラクルで解決させて 次回の1コマ目からパラディ-マーレの和平祝典みたいな復興エピローグに入るんだろうけど この規模の人気コンテンツ化した締めがそれじゃって話だしマジでどうすんだろう 169 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:40:08.45 ID:JhXmlfJD0.net] つか死んでやり直しまくった後の到達点がないと最終回にならん 実はループしてましたがおれたたじゃん 170 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:41:27.35 ID:9nA7AwkW0.net] >>159 座標で催されたミカサの空想が道を伝って過去のエレンに届いた 単にそれだけの話だろう だから過去のエレンはすぐに忘れてしまったし内容も文脈が不明なので意味を為さない いつぞやの刺青の答え合わせと同じだよ 読者から物語の根幹になることを期待されつつ蓋を開けると無意味な伏線の回収 もっとも今回のミカサの行動は現実のエレンの主義主張とは相容れないものなので そんなミカサに対するエレンの返答ないしはそれに準ずる行為を誘引する引金にはなり得る 171 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:44:59.99 ID:JiIuPnVs0.net] >>166 だからミカサの空想が座標だから過去に飛ぶって想像が君の決めつけなんだってばさ 作者の意図にない事を、勝手に決めたらそれは思い込みだよ 君国語とか出来なかったタイプじゃない？ 172 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:45:40.58 ID:JiIuPnVs0.net] 頭悪い人に限って文章が長い不思議 173 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:46:33.84 ID:vWiEXjtT0.net] >>161 いや実際にOVAではっきり過去改変やってるからな 「もしこんな現実が嫌ならもう一度やり直してみるといい、あなたが望む場所から。その世界では様々な物事があなたの思い通りになるはずだ、しかし、それでもあなたはエレンの死を止めることはできない、何故ならエレンは…」 （トロスト区でエレンが死んだ誤報を聞いて絶望するミカサに、エレンの死ぬことを知っている未来のミカサが語りかける声） →ミカサの両親が殺されてない世界線に場面が移行する 本編で母親を殺した強盗が野犬に食い殺されているところに遭遇する その野犬がこちらに襲い掛かってくるが、頭痛？の描写の直後に何故か野犬が引き返していく 「君は迷子なんだよ、君は自ら望んでここに迷い込んだ。 エレンの死を受け入れることができず、自ら作り出したこの世界にね。 しかし、どのような世界であろうと、あなたにはエレンの死を止めることはできない。 何故ならエレンは体の中に死を抱え込んでいるからだ。 だからどれだけ彼を守ろうとしても、死は必ず彼をとらえる。 もし嘘だと思うなら確かめに行くといい。」 (エレンの死を知る未来のミカサの声が幼いミカサに語りかける) 174 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:46:36.93 ID:JhXmlfJD0.net] 戦え‥！戦え‥！ 175 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:47:37.61 ID:0aNBbIzvp.net] よし二回戦やな 176 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:48:10.59 ID:+4FFmK1Dd.net] >>169 そのOVAって諌山が話作ってるの？ 177 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:49:11.19 ID:9nA7AwkW0.net] >>167 ミカサの空想が過去のエレンに届くメカニズムはクルーガーの説明にある ミカサのエレンに対する依存と逃避、空想癖も長く描かれてきたことだし ここで唐突な平行世界説なんかを持ち出す必要はないんだよ 178 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:50:23.57 ID:JiIuPnVs0.net] OVAをループ説の根拠にしてる人がいるが、作者別だし、諌山さんも一応見てはいるみたいだけど、あくまでミカサとエレンの出会いを丁寧にかくアニメ作ろうってのがOVAの趣旨であって、その為のif設定だから、本作に持ち込むのは無理があると思うんだよね 179 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:51:46.81 ID:vWiEXjtT0.net] >>172 監修に参加してる んでエレンが事故で死ぬ平行世界を見ていたミカサがハッと目を覚まして 「私の中に残っていたのは、ずいぶんと長い夢を見ていたという感触だけだった」 という台詞で終わる 多分だけど本編中2回しかない「長い夢」って重要なキーワードが、本編と同じく平行世界を見終わったあとに発せられてる時点で諫山も深入りして関わってると思う 180 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:52:41.09 ID:JiIuPnVs0.net] >>173 クルーガーの説明ってどの言葉？ クルーガーはもちろん進撃持ちだから未来を感じる事も出来た 他者の空想を覗けることと、未来の事実（ミカサや、アルミンが存在する事）を感じられる事は全く別の事だよ 181 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:54:14.22 ID:+4FFmK1Dd.net] エレンが回想で二回ぐらい1話の情景思い出してたし今回のミカサもだから1話に重要な何かがあることだけは間違いないんだろうね 182 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:54:19.89 ID:vWiEXjtT0.net] あとこのままだと「ミカサが東洋の一族である」って設定と 「ヒィズル将軍家がフリッツ王家と懇意にしていた」って設定が活かされてないように感じる 183 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:55:40.96 ID:JiIuPnVs0.net] ミカサの王族設定はあんまりいらなかったよね 一応ヒイズルが、ミカサの情報欲しさにジークと接触して来た事で、回収はされてるけど 184 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:55:58.64 ID:9nA7AwkW0.net] >>169 進撃はたくさん外伝作品があるが本編は本編だけで 185 名前：完結する造りになっている つまり外伝作品、ましてOVAで描いた設定を不可欠なキー設定にすることはあり得ない もっとも確かにエレンが過去干渉して過去を思い通りにした例は本編で描かれている ジークとの記憶ツアーでグリシャにわざとロッド以外のフリーダ以下王族を皆殺しにさせて 敢えて逃がしたロッドに王政の命令でケニーに殺される筈だったヒストリアを救わせている だが、ミカサのいってらっしゃいが過去のエレンに届いても過去のエレンはすぐにそれを忘れてしまう よしんば内容がしっかり伝わってもそれはミカサの空想の一部でしかないので過去のエレンに影響は皆無 つまり物語上で不可欠な要素とはなり得ない [] [ここ壊れてます] 186 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 04:56:53.70 ID:1eqY0AnT0.net] 平行世界のフラグを最後に残しつつあくまで今回のストーリーで終わると思うけどな 勝手に考察してくれるしぶん投げエンドもあり得るわ…というか後一話じゃソレが限界 187 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:57:09.78 ID:vWiEXjtT0.net] >>180 一行目から根拠がない 188 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 04:58:19.63 ID:9nA7AwkW0.net] >>176 ユミルの民は道を介して時間と空間を超えて繋がっている 道の交わるところがすなわち座標 道を通って誰かの想いが流れてくることもある 189 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:59:05.07 ID:vWiEXjtT0.net] >>181 俺も残り1話で詳しく解説されるとは思わないわ キヨミが来月なにか語り始めるとしても単なる伝え聞いた情報にしかならないから、将軍家にフリッツ王家からなにか特別な能力が託されていたって示唆するだけとかだと思う それだけであとは読者が勝手に繋げてくれるし、OVA見たらそれができるだけの材料は十分に揃ってると感じた 190 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:01:03.00 ID:vWiEXjtT0.net] 読み直せば分かるけど最序盤は刺青と頭痛のリンクが明確に描かれてる 今は知らんが、初期構想では将軍家の血と頭痛は絶対関係してる tps://i.imgur.com/XLp8rxF.png tps://i.imgur.com/yCmc3zv.png tps://i.imgur.com/DlBlOd5.jpg 191 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:02:33.08 ID:9nA7AwkW0.net] >>181 この作者はそれをしないと思うな 刺青にもアッカーマンにも必要十分な答えを本編で用意した 続編を作る気でもない限りそれなりに話題になった伏線には答えを出してくるだろうが 続編を描く気はさらさらないようだ 192 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:04:50.62 ID:JiIuPnVs0.net] >>183 事実と空想をごっちゃにしてるんだってば そんな超解釈より、エレンが未来で体験した事だったからと考える方が自然 空想ではないもう一つの根拠をあげると、今回の話の冒頭でミカサが「（エレンと）あれが最後になるなんて」って悲しんでて、その後エレンと会話して、それまでのグダグダぶりと打って変わって覚悟を決める所 空想で元気になったというより、エレンと実際最後の邂逅をしたからと読むのが作者の意図に合ってると思う そうじゃなきゃ冒頭でそんな強調しない 193 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:06:16.57 ID:+4FFmK1Dd.net] 刺青と頭痛は回収すると思うよ 途中で構想変えたかなと思ったけど思い出したようにまた頭痛入れてきたし 今週も何かよくわからんからもう少しわかる何かが最終回であると思う 194 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:12:01.59 ID:a4Gryosb0.net] 奴隷ユミルの子孫エレンがミカサ（ヒィズル王家の子孫）から愛されるってのは フリッツに望んでいて得られなかったのを二人が代替行為をしてくれたから満足したんかな 195 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 05:13:44.11 ID:50HZGEwnF.net] ここの人って今話題の12月くらいにアップされてたユーチューブのミカサ考察みたいなのって見たん？ 196 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:13:54.29 ID:qulB18cU0.net] エヴァみたいに終了後5年10年と議論を続けたくなる余白のある作りでもないし 理屈で埋めるのが好きな作者が、最後だけ匙投げて終わるのも無いと思うなぁ 197 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:17:43.49 ID:vWiEXjtT0.net] >>190 見たよ 血が優位云々とかまで合ってるとは思わんけど ミカサに将軍家由来の特別な能力があるのは確定だと思う 198 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:17:50.66 ID:9nA7AwkW0.net] >>187 エレンが未来で体験した事だいうのが超解釈だろう 現実のエレンはミカサの夢にあるような選択肢を取っていないという厳然とした事実がある ミカサが元気を取り戻したのは現実にはあり得ない理想のエレンに空想の中で願いを叶えられたからであり 意に沿わない現実のエレンを理想のエレンで上書きする為に問答無用で斬首してからキスをした 単にそれだけの話だろう 現実のエレンにとってミカサに殺されるメリットは何一つないからな 強いていえば自由を尊重した結果だがエレンが死ぬことでパラディのエルディア人は危機に晒される だからこそエレンがこれで死ぬとは思えないわけだ 199 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:21:05.68 ID:JiIuPnVs0.net] >>193 エレンはここあたりで死にたいんだよ もう大体人類駆逐して、パラディは安泰だし、自分が生き残っても災いにしかならないんだから それもわからないのなら話しても無駄だわ 君人の心がわからないのかな 絶対にモテないだろ（ジーク風） 200 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:23:58.66 ID:JiIuPnVs0.net] >>193 エレンがミカサを大切に思ってる話を、盗賊の時から、座標パワー発揮の時から、トドメの今回まで丁寧に書いて来たのに、ミカサが空想に狂って首をとる怖い女なら まじで酷い話すぎて吐くわww 2人の愛情の物語だよ そうとる人もいるんだねちょっと衝撃だわ 201 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:24:00.84 ID:jFk9nFYBa.net] ヴィリー演説前にキヨミが「あなた方はとても勇敢です。私たち一族はよく知ってます」みたいな事言ってたのって特に意味なしかな？ 202 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:26:20.01 ID:+4FFmK1Dd.net] >>193 >意に沿わない現実のエレンを理想のエレンで上書きする為に問答無用で斬首してからキスをした ええ…そんなぶっとんだ解釈する読者はごく少数の変な人だろう 203 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:28:40.58 ID:HkgLPLHIM.net] >>194 いやスラトア要塞を優先的に潰そうと歩いて今ここなんだから人類まだまだ残ってそうだけどな 今月のコニーの台詞的にも地ならしは失敗で、まったくパラディ安泰ではないんでしょ https://i.imgur.com/AYpmbSJ.png https://i.imgur.com/HPJV8Kv.jpg 204 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:29:50.89 ID:JiIuPnVs0.net] >>198 アルミンが今ならもう和平に持ち込めるからもういいよエレン！って何話か前に叫んでたじゃん あれ嘘なのか？ 205 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:33:00.80 ID:I+KZu2ftM.net] >>199 もともとシガンシナ区だけの地ならしで世界連合艦隊全滅させて有利な立場で講話に持ち込むのがアルミンの策だったんだぞ？ んでそれがもう済んでるんだから和平には持ち込めるだろ 実際のところ潰した人間で言うとまだ3割にも達してないんじゃね 「エレンは優先的にスラトア要塞に向かってる」って情報が真実だったからこそ今こうして阻止できてるんだから 206 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 05:33:51.07 ID:N4SlBW0oa.net] >>196 流石にそこはスルーでいいでしょ島の外での今までの苦労とこれからの演説に向けてお世辞というか発破かけてるだけだし 207 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:38:15.09 ID:JiIuPnVs0.net] >>200 エレンの目的はあくまでパラディの安泰なんだから、もうこれぐらいで満足してるんじゃない エレンは最後は誰かに止めて欲しかったから、14期放置してた気もするしね 漁夫の利でユミル巨人化呪いがとけたら最高だけど、もう世界がエルディア迫害する理由もなくなる そこまでエレンが読めてたのかは正直わからないな 208 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 05:41:27.64 ID:t+fBQmqu0.net] >>35 その展開最高だわ　 一本取られた感じ。今までのカプ厨の争い全否定でいいわｗ 209 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:48:12.66 ID:I+KZu2ftM.net] >>202 巨人化能力さえなくなればエルディア人への迫害がなくなるってのはお花畑だと思うぞ エルディアに対しての迫害は根本的にはエルディアが過去に世界を支配していた事実からきてるんだから 210 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:49:10.79 ID:cygIEGcY0.net] 内容理解してないで書き込んでる人って 反応に困るな(´･ω･｀) 描いてる内容理解できないんだから説明しても無意味だろうし 211 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 05:51:37.78 ID:nvJmPVhO0.net] 来月　ジャンボの寝起きからオムオムでスタートしたら神回だな 212 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:53:13.14 ID:5hkD0n4c0.net] 厄介な巨人化能力があるから手を出さないほうがいいみたいなタイプの考えの奴もいるだろうし なくなったら枷が外れるとも考えられるしな 213 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:53:53.77 ID:2FBI+wjz0.net] そういえばヒィズル以外でフリッツ王家と懇意にしてた国ってあった？ エルディアは他国を支配しまくったのにヒィズルだけは支配してないよね なぜ支配せず友好関係を結んでだのか作中で示されてたっけ？ 214 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:55:59.58 ID:JiIuPnVs0.net] >>204 それもあるだろうけど何よりも巨大化してキモくて怖いからってのが大きいだろう 巨人化能力無くなった後も熱心に滅ぼしにくる憎しみが何世代も残るかどうかは、未知だな 一応地ならし止めたのもエルディア人なんだしさ 215 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 05:57:33.47 ID:95t9BctX0.net] 一時的に巨人が滅んだように見えても巨人化能力が完全に消えたという証明ができない 全く奴らの潜在能力は未知数。無力化した今こそエルディア人を滅ぼすべきです 216 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:59:26.93 ID:JiIuPnVs0.net] >>210 まあそうなる可能性もあるよね とりあえず当面は和平できそうってだけ その間にある程度攻められないだけの軍事力やら、同盟結ぶなりパラディはしないと あと巨人化能力消えない線もなくはないからな〜 どうかな〜 217 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 06:00:30.31 ID:DRDr9viR0.net] >>181 それでいいよね。 ループしたのか、パラレルワールドなのか、読む人それぞれの想像と考察を かき立てるナウシカやエヴァ方式で終わるのがベストだと思うよ。 これだけの規模の漫画だからね。 218 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 06:01:19.54 ID:fBUDTl0td.net] たつき監督の全てが繋がる見事な回収を諫山先生は出来るか！？ それとも最後の最後で駄作にする、かわぐちかいじ先生のようになるのか！？ つーか、この作品って、エイリアンシリーズを観てるつもりだったのに 途中からザ・ヴゥレッジとプロメテウスとコヴェナントを観ていたような気分だわ 何にせよ、エヴァよろしくの難解と意味不明、解釈はお任せみたいに マニアックな信者しか付いてこないラストだけは勘弁してほしい 219 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 06:03:59.11 ID:xaeJvaRcM.net] >>208 カールフリッツの時代は巨人大戦後でそもそも世界の支配を放棄してるからな なぜ将軍家が壁内に残るはめになったかは明かされてない 220 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 06:04:44.25 ID:DRDr9viR0.net] >>195 マフラーを巻いてくれてありがとう、のシーンでキスする寸前までいったのも 今回の伏線だったことに純粋に感動してるよ。 2期から、進撃の巨人は実はエレンとミカサの恋愛悲劇なんだと確信していたから。 221 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 06:04:47.61 ID:JiIuPnVs0.net] 現実世界ではユダヤ人とか、今も偏見が残ってる民族ががいて、そのせいで前でちょい前に大虐殺されるような事すら事実あった 永遠に消える事なき、巨人化能力みたいなものですわ 現実では人に疎まれる性質ってのは消して消して消えてなくなったりしない 現実に寄り添ったシナリオを書くなら能力は消えない方が、自然なのかもしれない ただまあそこはフィクションだから 222 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 06:07:32.19 ID:2FBI+wjz0.net] >>210 確かに「俺たち巨人化できなくなったよ、よろしくな！」って言われても信用できないよね 神の視点を持つ読者だから理解できる話で現地の人たちに証明する手段なんてない そういう意味では巨人化能力が失われたらバッドエンド直行だな 223 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 06:11:37.05 ID:xaeJvaRcM.net] >>209 いや、じゃなくて エルディア人ってまだまだ壁外に沢山いるんだぞ ウドとかそうだったじゃん 諸外国はマーレと違ってエルディア人を戦争利用してないはずだけどそれでも「マーレの比ではない」敵意を向けられながら過ごしたって言ってたじゃん 224 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 06:12:59.83 ID:JiIuPnVs0.net] >>218 多少は今後反動で壁外のエルディア人虐殺とかもあるかもね 225 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 06:14:28.91 ID:DRDr9viR0.net] >>213 いやいや、鬼滅みたいな一般大衆に迎合するコミックじゃないだろうに。 少なくとも自分は、オマイら単純で凡庸な5ちゃねらーが満足するような結末だけは嫌だw マニアックのファンも、世界規模のファンも満足させられるのは、 含みや考察、謎を持たせたラストしかないよ。そういう意味で今月号は神回だった。 多くの人を殺したアニとガビが幸せになるなんて許せないし、その一方でジャンとコニーが不条理な最期を 迎えるのも進撃らしい。 エルヴィンとハンジとサシャとマルコが無垢の巨人になるのを見るのは耐えられなかった。 226 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 06:15:30.57 ID:JiIuPnVs0.net] まあエレンの目的は故郷パラディのエルディア人を守ることだから 冷たいようだけど 227 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 06:16:01.48 ID:ZfcfF8ulM.net] (^-^) (^з^)-☆(-_-) ಠ_ಠ ⊂( ´θ｀)⊃ ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘ ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ (´༎ຶོρ༎ຶོ`) _:(´ཀ`」 ∠): (´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀) 228 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 06:18:19.76 ID:0urF6I/k0.net] 巨人化能力の消失をラストに持ってくる可能性は高いけど これも想像でしかないしね とにもかくにも、138話読んで今まで読んできて良かったと 素直に思えたわ。残酷で凄惨な物語だが凄く出来が良い 229 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 06:19:31.18 ID:5hkD0n4c0.net] >>216 そもそもそのユダヤ人もパキスタンに対してやらかしてるからねえ… 自分達の安全な場所を作る為には容赦しないっていう考えだから進撃と根は同じ 230 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 06:20:16.66 ID:xaeJvaRcM.net] >>219 そもそも104期たちが何をしたか見ていた第三者が今月で誰もいなくなったし もしここで巨人化能力がなくなろうもんなら多少どころじゃなくむしろ世界中で迫害は激化すると思うが、、、 人類みんなミュラーみたいに考えられないからここまでこじれてるってのが今まで散々示されてきた作者の世界観だと思うし

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef