【諫山創】進撃の巨人part680【別冊マガジン】

1 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 01:31:20.98 ID:kNipSK520.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。 ※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。 ※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。 ※次スレは>>970を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。 ※商用ブログへの転載禁止 諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。 ◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」 www.shonenmagazine.com ◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」 blog.livedoor.jp/isayamahazime/ ◆進撃の巨人の公式サイト shingeki.net/ ◇既出の仮説＆FAQ　※新規さんは一読してからレスしましょう ◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II seesaawiki.jp/shingeki2ch/ ◇関連スレ　※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください ◆TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season　30体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ） https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1615304571/ ◆【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃6【収容区】 （原作最新話までOK） https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1615111748/ ◆総合難民収容所＠避難所掲示板 refugee-chan.mobi/refugee/ ■前スレ 【諫山創】進撃の巨人part679【別冊マガジン】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1615283187/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 101 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 02:48:51.68 ID:3Qhn6vw10.net] ユミルちゃんがニコニコしてたからハッピーエンドなのか？ 102 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 02:49:17.12 ID:30xaQS870.net] ついに表に引きずり出したハルキゲニアを ずっと思わせ振りに飛んでた鳥が食ってエルディア人の巨人化終了だと思う 103 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 02:50:44.93 ID:z2EWX8r7p.net] 有機生物はマーレ人も全員巨人化させるような物質ばら撒いて終了 104 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 02:52:57.75 ID:ROoYTHbf0.net] 世界中の進撃ファンはラストの予想や考察をしてるだろうけど、伏線を回収しつつ完璧に終わらせて、世界で誰一人として予想すら出来ないようなラストだったら本当に伝説になるよな だって137話を見てから138話でまさかの怒りのハルキでラガコ村と同じやり方なんじゃ…とその一言言わす為だけにコニーここまで生かしててジャンガビも無垢の巨人になってミカサがいってらっしゃいのシーンだけ回収しつつもどういう意味でのいってらっしゃいなのかはまだ含みを持たせた状態で口の中にいるエレンチョンパキスからの始祖ユミルのそしてこの顔であるを予想出来た人はいないと思うんだよね ミカサがエレンをやるだろうと予想してた人は1番多いだろうけど、それは赤ん坊と赤ん坊を抱いてる人間を予想するのと同じで確率の問題じゃん？未登場のキャラじゃない限り だからマジで誰も予想すら出来ないようなラストなんではないかと期待してしまうというかそうなって欲しい 105 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 02:55:21.94 ID:3Qhn6vw10.net] エルディア人は絶滅して終わりかな 106 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 02:55:40.45 ID:z2EWX8r7p.net] 有機生物は進化を止めないから、世界中が巨人民族になるかマーレ人が滅ぶかしないと止まらないだろうな 107 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 02:56:04.10 ID:4oI9Syal0.net] 1話のエレン達のいる木の十字と同じくifのミカサの座ってる丸太にも十字がある 108 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 02:56:12.35 ID:+FzoorJ9M.net] 団大円ラスト没案 エレンが事切れる前に無垢を操りムカデ捕食 あら不思議人間に戻ってハッピーエンド 109 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 02:58:01.36 ID:8Z7PhD+Ed.net] エレンの首から下はジークがエレンの頭を手で受け止めた瞬間に頭から虫（骨？）が出てきて身体と繋がった あの時にガビは描かれてるがジークは描かれてなくてジーク何処行ったの？って思う ジークがアルミンに座標世界で君もユミルに食われたかって話してるとこ見ると巨人化進行中のエレンに食われたのか？ >>77 別に笑う必要もないだろ あれがグリシャやエレンなのだとしたら あーやっぱり流行りもんのループ系に逃げたのかとしか俺は思わないし 110 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 02:59:47.44 ID:3sXMWglP0.net] >>94 頑なにループにこだわってるア○スだよな タキの方がまともだわ 111 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:02:06.11 ID:JiIuPnVs0.net] エレンのミカサの愛の力によりユミル成仏 ハルキもユミルと共にナメクジのように消える 巨人の力は失われれみんな元に戻る その後の世界が軽くかかれて、ヒストリアの子供が産まれてユミルと名付ける（始祖ユミルのおもかげ） fin こんな感じじゃないかね最終回 112 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:03:04.23 ID:5hkD0n4c0.net] >>110 酷すぎだろ… 113 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:04:38.71 ID:JiIuPnVs0.net] ウルトラxなシナリオじゃない限り順当に行くとこんな感じじゃない まあ来月覚えててよ 114 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:06:10.75 ID:1lw/Vbti0.net] 世界で誰一人として予想すら出来ないようなラストは実際やったら意味不明なクソ展開の可能性が凄く高い 王道で面白いマンガ描けるのが一流 115 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:06:51.79 ID:+FzoorJ9M.net] 最悪のシナリオ 冒頭から冨樫の落書きみたいなカットばかりになる 中盤は例のラフ画 後半は文章だけであらすじ書いて〆る 116 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:07:11.75 ID:3sXMWglP0.net] 鬼滅最高！ 117 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:07:47.47 ID:JiIuPnVs0.net] >>114 旧エヴァアニメシリーズ最終回かよ 118 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:08:37.61 ID:8Z7PhD+Ed.net] エレンがガビに巨人狙撃用ライフルで撃たれて首チョンパになってから 座標世界にエレンが着いたら先にジークが居て随分長いこと待ってたと話してたがあれはどういう事だ？ 先に死んだエレンが座標世界に行って何故死んでない筈のジークが先に来てて長い間待ってたなんて言うのか やはりリヴァイと二人だけの時の自爆で一度死んでるから後のジークは半分亡霊みたいなものって事か？ どう見ても座標世界ってあの世だよな 生きてる人間は行けないし…って思ったが ミカサアルミンリヴァイライナーピークジャンコニーはエレンに呼ばれる様にして見てきてるのか座標世界を 119 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:10:00.01 ID:JiIuPnVs0.net] >>117 座標は外の世界と時間の流れが異なる事の説明だろう 時と精神の部屋みたいなものだよ 120 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:11:11.82 ID:3Qhn6vw10.net] 生首にキスしてる後ろでなんであんなに穏やかに笑ってたんだろ 121 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 03:11:30.95 ID:oVsjIvQ8M.net] リヴァイもミカサと同じアッカーマンなんだよな今更だけど…この主要 122 名前：キャラ2人に巨人にならない力があるってのがやっぱ鍵になると思う [] [ここ壊れてます] 123 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:11:36.18 ID:vWiEXjtT0.net] 来月アズマビトの語りから始まると思うわ 124 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:12:03.64 ID:esgTCVyYa.net] よーわからんついていけん エレンとムカデを切り離して地ならし止まったん？ でもムカデは単独で無垢作って動かしてた じゃあ別に地ならし止まらんでもよかったような 125 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:13:00.37 ID:WnsJogIb0.net] 実は結末知ってるけど俺たちの戦いはこれからだエンドだよ 126 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:13:21.31 ID:JiIuPnVs0.net] >>119 真実の愛に満足したからじゃない ジークが、「ユミルが求めてたものが俺にはわからなかったエレンにはわかったみたいだけど」って伏線張ってたし 多分求めてたものって愛と自由 127 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:13:40.85 ID:UrjWPQEt0.net] こんな事態になるのも未来が視えてるエレンは知ってた。この未来を過去の進撃の巨人の継承者たちは納得して従ってた。 だから最後はみんなが納得するハッピーエンドが確定してるから、進撃の能力明らかになってからずっと俺は安心して読んでる 128 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:14:13.60 ID:8Z7PhD+Ed.net] >>99 時間の概念がないとは思えない ジークの髪と髭があからさまに伸びてたからな 129 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:15:45.24 ID:8Z7PhD+Ed.net] >>118 既に書き込んだがジークの髪と髭が伸びっ放しなんだが お前はイエス・キリストかと 130 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:15:54.79 ID:qulB18cU0.net] これだけの枚数描いても結局絵上手くならなかったなぁって印象 後50ページ弱じゃ余韻無く駆け足で終わりそうだな 131 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:16:22.18 ID:0Qk8y78rr.net] >>125 (未来で勝手にチューしてくるから)昔からお前が嫌いだった… 132 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:16:59.33 ID:JiIuPnVs0.net] >>122 地ならし止まったのはジーク（王家）が死んだから ムカデは巨人ガス出すぐらいは出来ても、人間と結びつかないと、地ならしみたいな高度な事は出来ないという設定なんじゃない エレンにまたくっつこうとしてたし 133 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:17:59.91 ID:4oI9Syal0.net] 多分余韻じゃなく驚きで終わらせたいんだろうね 感傷とかを必要としないんだろう 134 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:18:30.05 ID:JiIuPnVs0.net] >>127 時が止まってわけじゃない 時の流れが違うってこと　 雑にいえば外での1分が座標の1日みたいな 135 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 03:18:36.83 ID:luFVeG94d.net] スクカーを三巻分くらいでいいから連載して欲しい。何でも良いから普通の世界で普通に暮らしてる皆が見たい こんなのあんまり過ぎる 136 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:18:45.67 ID:vWiEXjtT0.net] >>128 目腐っとるんちゃう 137 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:21:35.16 ID:daS0bjU30.net] エレンがムカデそのもので、首切れたからムカデ死ぬのか？ なんかもう頭おかしくなってきたわけわからん 138 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:24:29.91 ID:qulB18cU0.net] 全員元に戻って13年の制限時間も消えてハッピーエンド エレンだけ1巻に戻ってニューゲーム では無い展開で俺達が驚いて終わるエンドってなんなんだろうな 139 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:25:34.95 ID:UrjWPQEt0.net] いまのたうち回ってるムカデってどこでエレンにくっ付いてきたんだっけ 140 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 03:26:30.71 ID:oVsjIvQ8M.net] ストーリーの具体的な結末はともかく、このマンガのテーマである「自由」がどのようにラストで描かれるのかな…壁に閉じ込められていたエレンは自由を求めて壁を乗り越え、今やその壁を利用して突き進もうとしていた訳だけど、結局自由を追求すると他者との衝突は避けられないからな… この難しいテーマを、エンタメとしてもめちゃくちゃおもしろく描いてくれた諫山先生には脱帽だよありがとう 141 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:26:38.31 ID:JiIuPnVs0.net] >>135 その辺もうよくわからないよね笑 ただ今 142 名前：月号で、リヴァイが「ムカデは傷つけられないから、エレンを殺すしかない」って言ってたから、逆算するとエレンを殺すとムカデになんか起きると考えるのが順当じゃないかなと [] [ここ壊れてます] 143 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:30:22.14 ID:Wt8lW+iX0.net] >>126 あ　>>132のほうが正しい、こう言いたかった 書き方間違えてたスマン 144 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:30:55.47 ID:mFsIaPX+d.net] この漫画にテーマなんてないぞ 145 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:31:48.77 ID:BUITRkoDa.net] 動画の考察が正しいかは知らないけど、あの木の十字架マークとかは実際何なんだろ かなり前に「まだ誰も気づいてない自信がある伏線ある」とか言ってたし 146 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:32:00.96 ID:8Z7PhD+Ed.net] >>106 138話か？見直したがねえぞ 147 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:34:57.51 ID:JiIuPnVs0.net] 自由を追求すると他者と衝突する、まさにそれな パラディ島vsそれ以外の世界 それに並んで、 世界をぶっ壊して仲間を守りたいエレンvsただそばにいて欲しいミカサ　 というのも書かれてる だからずっと帰って来てと繰り返してたミカサが最後にいってらっしゃいというのは、エレンの意思全て自分は受け入れる、それが愛だと覚悟を決めた言葉でもあるんだと思う 148 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:40:20.47 ID:Wt8lW+iX0.net] 今回のミカサが斬首後の首下から血が垂れていたし、エレンはあの状態でも生きていたんだろうなあ いや生かされてたと言うべきかムカデに エレンは脳神経に接続されて宿主としてだけ存在してたのかな、意識はなくて ゾンビカタツムリみたいだなーエレン可哀想 首チョンパされてなければそういう事態にはならなかったんだろうに ムカデが首と直接接続になって意識体の主導権握られちゃったんだね ジャンコニー戻ってほしいなあ 149 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:41:28.43 ID:esgTCVyYa.net] >>130 そういえばそうだった 兵長がムカデどうやって殺すんだよエレン殺す言ったんでそっちに引きずられた ジーク死んでもエレンとくっついたらオケなんかなんか混乱する 150 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:49:28.12 ID:4oI9Syal0.net] >>143 https://dotup.org/uploda/dotup.org2409383.jpg_NJjFkBkKje81jXc9Nv9z/dotup.org2409383.jpg 151 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 03:50:02.18 ID:of5Cd/tgr.net] ネームの方、でかい鱒って書いてあるけどなんで変更したんだろう 152 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 04:02:28.16 ID:luFVeG94d.net] ジャンコニーの死はあとからボディーブローみたいに効いてくるな。なんか志村けん死んだ時と同じ感じで実感湧かない 呆気なさすぎて本当はまだ生きてるんじゃないかって心の何処かで思ってる気がする 153 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:07:06.44 ID:4G7VC3Cad.net] >>147 それ丸太の切り口だが　そんなとこにあっても意味はねえだろ 154 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:12:38.07 ID:9nA7AwkW0.net] >>80 いや、唐突に平行世界なんて持ち出さなくてもミカサにとってエレンとは ミカサを一番大事にして関係ない人や子供を殺したりしない空想上の優しいエレンと ミカサを置いて遠くに行ったり大量虐殺したりミカサを全否定する現実のエレンの二人が居るようなもの これまでミカサは現実のエレンから目を背けて空想上のエレンに逃避してきたわけだが それを総括的に描いたのが今回のミカサの理想の夢と現実の斬首後のキスだよ 夢の中で理想のエレンから現実のエレンに変わっていき眠りにつくエレンをいってらっしゃいと見送り 同時に現実のエレンを斬首して物言わぬ生首にしてからキスをすることで現実のエレンを全否定した マフラーは捨てないのでミカサはこれからも空想上の理想のエレンに縋りながら生きていく 155 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:12:38.80 ID:4oI9Syal0.net] >>150 まあそうだね 最終回までの最後の深読み妄想合戦ってことで許して 156 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:17:59.49 ] [ここ壊れてます] 157 名前： ID:4G7VC3Cad.net mailto: >>152 いいよ（はーと [] [ここ壊れてます] 158 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:18:36.33 ID:JiIuPnVs0.net] >>151 同じ漫画を読んでるとは思えない酷い解釈で笑った あれは空想のエレンじゃないよ まあどう見えるかはその人の心次第なんだろうな リトマス紙だね 159 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:22:23.95 ID:fBUDTl0td.net] エレン「巨人はもっと、バァーって動くもんな。おーい、誰か出してくださいよー」 160 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:27:16.58 ID:vWiEXjtT0.net] ミカサがエレンの死を何度も経てこの度に過去をやり直してることはOVAで 平行世界の存在は今までの表紙で示されてる https://youtu.be/DxGgmCCa-OI 161 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 04:28:19.71 ID:9nA7AwkW0.net] >>154 あの夢はすべてミカサの知る既知の情報とミカサの求める理想だけで構成されている つまりはいつものミカサの空想の産物に過ぎないよ 一つだけ今までと違うのはミカサは今座標の中心点に居るということ 道を介して記憶の一部が時間と空間を超えて何処かに飛んでもおかしくない場所にいる もっとも過去のエレンに届いたところ当のエレンはすぐに忘れてしまい物語上の意味を為さないが 162 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:29:32.55 ID:+4FFmK1Dd.net] >>142 誰も気付かないっていうと記憶ツアーのエレンとグリシャみたいな細かい絵なんかな あれもアニメや漫画で大分初期に画面隅に小さく描かれてたんだよな 163 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:30:07.82 ID:JiIuPnVs0.net] >>157 いってらっしゃいエレンの、台詞を第一話のエレンが知っていたって時点で空想説は完全に否定出来るやん 論理というものを知らないのかね 164 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:30:12.94 ID:JhXmlfJD0.net] >>149 まぁブスユミルみたいに 知性継承ワンチャンあるし 165 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:31:35.96 ID:5hkD0n4c0.net] >>156 本当にそんなことを繰り返してるならミカサは無能だなとしか思えなくなるけど… 166 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:32:14.27 ID:JiIuPnVs0.net] ミカサは過去に意識を飛ばす力なんてないよ あるとしたらエレンだ ミカサが意識を飛ばせるなんてそんな描写1ミリもないやん 167 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:33:28.18 ID:VMQcFatl0.net] 巨人パワー消滅からのジャンコニー復活だろ？ 流石にしてくれんと辛すぎるわ 特にジャンの最期があんなあっけないとか... 168 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:40:06.63 ID:qulB18cU0.net] ラストでキーのユミルが満足そうに微笑んじゃってるし、並の漫画ならもう全部ユミルのミラクルで解決させて 次回の1コマ目からパラディ-マーレの和平祝典みたいな復興エピローグに入るんだろうけど この規模の人気コンテンツ化した締めがそれじゃって話だしマジでどうすんだろう 169 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:40:08.45 ID:JhXmlfJD0.net] つか死んでやり直しまくった後の到達点がないと最終回にならん 実はループしてましたがおれたたじゃん 170 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:41:27.35 ID:9nA7AwkW0.net] >>159 座標で催されたミカサの空想が道を伝って過去のエレンに届いた 単にそれだけの話だろう だから過去のエレンはすぐに忘れてしまったし内容も文脈が不明なので意味を為さない いつぞやの刺青の答え合わせと同じだよ 読者から物語の根幹になることを期待されつつ蓋を開けると無意味な伏線の回収 もっとも今回のミカサの行動は現実のエレンの主義主張とは相容れないものなので そんなミカサに対するエレンの返答ないしはそれに準ずる行為を誘引する引金にはなり得る 171 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:44:59.99 ID:JiIuPnVs0.net] >>166 だからミカサの空想が座標だから過去に飛ぶって想像が君の決めつけなんだってばさ 作者の意図にない事を、勝手に決めたらそれは思い込みだよ 君国語とか出来なかったタイプじゃない？ 172 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:45:40.58 ID:JiIuPnVs0.net] 頭悪い人に限って文章が長い不思議 173 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:46:33.84 ID:vWiEXjtT0.net] >>161 いや実際にOVAではっきり過去改変やってるからな 「もしこんな現実が嫌ならもう一度やり直してみるといい、あなたが望む場所から。その世界では様々な物事があなたの思い通りになるはずだ、しかし、それでもあなたはエレンの死を止めることはできない、何故ならエレンは…」 （トロスト区でエレンが死んだ誤報を聞いて絶望するミカサに、エレンの死ぬことを知っている未来のミカサが語りかける声） →ミカサの両親が殺されてない世界線に場面が移行する 本編で母親を殺した強盗が野犬に食い殺されているところに遭遇する その野犬がこちらに襲い掛かってくるが、頭痛？の描写の直後に何故か野犬が引き返していく 「君は迷子なんだよ、君は自ら望んでここに迷い込んだ。 エレンの死を受け入れることができず、自ら作り出したこの世界にね。 しかし、どのような世界であろうと、あなたにはエレンの死を止めることはできない。 何故ならエレンは体の中に死を抱え込んでいるからだ。 だからどれだけ彼を守ろうとしても、死は必ず彼をとらえる。 もし嘘だと思うなら確かめに行くといい。」 (エレンの死を知る未来のミカサの声が幼いミカサに語りかける) 174 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:46:36.93 ID:JhXmlfJD0.net] 戦え‥！戦え‥！ 175 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:47:37.61 ID:0aNBbIzvp.net] よし二回戦やな 176 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:48:10.59 ID:+4FFmK1Dd.net] >>169 そのOVAって諌山が話作ってるの？ 177 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:49:11.19 ID:9nA7AwkW0.net] >>167 ミカサの空想が過去のエレンに届くメカニズムはクルーガーの説明にある ミカサのエレンに対する依存と逃避、空想癖も長く描かれてきたことだし ここで唐突な平行世界説なんかを持ち出す必要はないんだよ 178 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:50:23.57 ID:JiIuPnVs0.net] OVAをループ説の根拠にしてる人がいるが、作者別だし、諌山さんも一応見てはいるみたいだけど、あくまでミカサとエレンの出会いを丁寧にかくアニメ作ろうってのがOVAの趣旨であって、その為のif設定だから、本作に持ち込むのは無理があると思うんだよね 179 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:51:46.81 ID:vWiEXjtT0.net] >>172 監修に参加してる んでエレンが事故で死ぬ平行世界を見ていたミカサがハッと目を覚まして 「私の中に残っていたのは、ずいぶんと長い夢を見ていたという感触だけだった」 という台詞で終わる 多分だけど本編中2回しかない「長い夢」って重要なキーワードが、本編と同じく平行世界を見終わったあとに発せられてる時点で諫山も深入りして関わってると思う 180 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:52:41.09 ID:JiIuPnVs0.net] >>173 クルーガーの説明ってどの言葉？ クルーガーはもちろん進撃持ちだから未来を感じる事も出来た 他者の空想を覗けることと、未来の事実（ミカサや、アルミンが存在する事）を感じられる事は全く別の事だよ 181 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:54:14.22 ID:+4FFmK1Dd.net] エレンが回想で二回ぐらい1話の情景思い出してたし今回のミカサもだから1話に重要な何かがあることだけは間違いないんだろうね 182 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:54:19.89 ID:vWiEXjtT0.net] あとこのままだと「ミカサが東洋の一族である」って設定と 「ヒィズル将軍家がフリッツ王家と懇意にしていた」って設定が活かされてないように感じる 183 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:55:40.96 ID:JiIuPnVs0.net] ミカサの王族設定はあんまりいらなかったよね 一応ヒイズルが、ミカサの情報欲しさにジークと接触して来た事で、回収はされてるけど 184 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:55:58.64 ID:9nA7AwkW0.net] >>169 進撃はたくさん外伝作品があるが本編は本編だけで 185 名前：完結する造りになっている つまり外伝作品、ましてOVAで描いた設定を不可欠なキー設定にすることはあり得ない もっとも確かにエレンが過去干渉して過去を思い通りにした例は本編で描かれている ジークとの記憶ツアーでグリシャにわざとロッド以外のフリーダ以下王族を皆殺しにさせて 敢えて逃がしたロッドに王政の命令でケニーに殺される筈だったヒストリアを救わせている だが、ミカサのいってらっしゃいが過去のエレンに届いても過去のエレンはすぐにそれを忘れてしまう よしんば内容がしっかり伝わってもそれはミカサの空想の一部でしかないので過去のエレンに影響は皆無 つまり物語上で不可欠な要素とはなり得ない [] [ここ壊れてます] 186 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 04:56:53.70 ID:1eqY0AnT0.net] 平行世界のフラグを最後に残しつつあくまで今回のストーリーで終わると思うけどな 勝手に考察してくれるしぶん投げエンドもあり得るわ…というか後一話じゃソレが限界 187 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:57:09.78 ID:vWiEXjtT0.net] >>180 一行目から根拠がない 188 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 04:58:19.63 ID:9nA7AwkW0.net] >>176 ユミルの民は道を介して時間と空間を超えて繋がっている 道の交わるところがすなわち座標 道を通って誰かの想いが流れてくることもある 189 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 04:59:05.07 ID:vWiEXjtT0.net] >>181 俺も残り1話で詳しく解説されるとは思わないわ キヨミが来月なにか語り始めるとしても単なる伝え聞いた情報にしかならないから、将軍家にフリッツ王家からなにか特別な能力が託されていたって示唆するだけとかだと思う それだけであとは読者が勝手に繋げてくれるし、OVA見たらそれができるだけの材料は十分に揃ってると感じた 190 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:01:03.00 ID:vWiEXjtT0.net] 読み直せば分かるけど最序盤は刺青と頭痛のリンクが明確に描かれてる 今は知らんが、初期構想では将軍家の血と頭痛は絶対関係してる tps://i.imgur.com/XLp8rxF.png tps://i.imgur.com/yCmc3zv.png tps://i.imgur.com/DlBlOd5.jpg 191 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:02:33.08 ID:9nA7AwkW0.net] >>181 この作者はそれをしないと思うな 刺青にもアッカーマンにも必要十分な答えを本編で用意した 続編を作る気でもない限りそれなりに話題になった伏線には答えを出してくるだろうが 続編を描く気はさらさらないようだ 192 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:04:50.62 ID:JiIuPnVs0.net] >>183 事実と空想をごっちゃにしてるんだってば そんな超解釈より、エレンが未来で体験した事だったからと考える方が自然 空想ではないもう一つの根拠をあげると、今回の話の冒頭でミカサが「（エレンと）あれが最後になるなんて」って悲しんでて、その後エレンと会話して、それまでのグダグダぶりと打って変わって覚悟を決める所 空想で元気になったというより、エレンと実際最後の邂逅をしたからと読むのが作者の意図に合ってると思う そうじゃなきゃ冒頭でそんな強調しない 193 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:06:16.57 ID:+4FFmK1Dd.net] 刺青と頭痛は回収すると思うよ 途中で構想変えたかなと思ったけど思い出したようにまた頭痛入れてきたし 今週も何かよくわからんからもう少しわかる何かが最終回であると思う 194 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:12:01.59 ID:a4Gryosb0.net] 奴隷ユミルの子孫エレンがミカサ（ヒィズル王家の子孫）から愛されるってのは フリッツに望んでいて得られなかったのを二人が代替行為をしてくれたから満足したんかな 195 名前：作者の都合により名無しです [2021/03/10(水) 05:13:44.11 ID:50HZGEwnF.net] ここの人って今話題の12月くらいにアップされてたユーチューブのミカサ考察みたいなのって見たん？ 196 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:13:54.29 ID:qulB18cU0.net] エヴァみたいに終了後5年10年と議論を続けたくなる余白のある作りでもないし 理屈で埋めるのが好きな作者が、最後だけ匙投げて終わるのも無いと思うなぁ 197 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:17:43.49 ID:vWiEXjtT0.net] >>190 見たよ 血が優位云々とかまで合ってるとは思わんけど ミカサに将軍家由来の特別な能力があるのは確定だと思う 198 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:17:50.66 ID:9nA7AwkW0.net] >>187 エレンが未来で体験した事だいうのが超解釈だろう 現実のエレンはミカサの夢にあるような選択肢を取っていないという厳然とした事実がある ミカサが元気を取り戻したのは現実にはあり得ない理想のエレンに空想の中で願いを叶えられたからであり 意に沿わない現実のエレンを理想のエレンで上書きする為に問答無用で斬首してからキスをした 単にそれだけの話だろう 現実のエレンにとってミカサに殺されるメリットは何一つないからな 強いていえば自由を尊重した結果だがエレンが死ぬことでパラディのエルディア人は危機に晒される だからこそエレンがこれで死ぬとは思えないわけだ 199 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:21:05.68 ID:JiIuPnVs0.net] >>193 エレンはここあたりで死にたいんだよ もう大体人類駆逐して、パラディは安泰だし、自分が生き残っても災いにしかならないんだから それもわからないのなら話しても無駄だわ 君人の心がわからないのかな 絶対にモテないだろ（ジーク風） 200 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2021/03/10(水) 05:23:58.66 ID:JiIuPnVs0.net] >>193 エレンがミカサを大切に思ってる話を、盗賊の時から、座標パワー発揮の時から、トドメの今回まで丁寧に書いて来たのに、ミカサが空想に狂って首をとる怖い女なら まじで酷い話すぎて吐くわww 2人の愛情の物語だよ そうとる人もいるんだねちょっと衝撃だわ

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