- 1 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/15(水) 01:34:05.19 ID:qBkPo5u70]
- 夜麻みゆき作品全般をマターリと語るスレです
基本的にsage進行推奨です（E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください）
煽りや厨には反応せず徹底放置しましょう
公式発売日前のネタバレや他作品のファンにも配慮してください
次スレを立てる人は>>970-980あたりで宣言してください
★本人による告知（2007年12月）
ttp://yaplog.jp/miyuki333/archive/10
刻の大地 再開の見込み無し
不思議の環 再開は体調次第
★関連リンク
:::: GFantasy Website :::: -月刊Gファンタジーオフィシャルサイト
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gfantasy/index.html
まとめWiki(過去ログ)
ttp://wiki.livedoor.jp/huwa2pan/
☆本人のサイト
blog ttp://miyuki333.tea-nifty.com/blog/
blog（更新終了） ttp://yaplog.jp/miyuki333/
Twitter ttp://twitter.com/miyuki_yama
Twitter（お知らせ） ttp://twitter.com/miyuki333
その他 blog（お茶関連）/booklog（書評）/Nicotto Town（blog含む）/mixi
★主な作品
ドラゴンクエスト ４コママンガ劇場 （ドラクエⅨ版にも収録）
不思議の環～RIDDLE～
☆終了した作品
レヴァリアース
幻想大陸
刻の大地
トリフィルファンタジア
★単行本未収録分について
刻の大地 第76話～第78話といくつかの番外編
不思議の環 第1話～第5話
復刊ドットコムで復刊活動が進行中です
☆読むためには
オークションで探す
所蔵している人や図書館に見せてもらう
- 382 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/08/16(木) 20:56:23.51 ID:gORluMMN0]
- >>326
横槍ですまんが耳障りのいい言葉というのは少しおかしいよ
本来耳障りってのは不快な声や音を表現する言葉であって
まあ肌触りや手触りといった言葉の延長で使ってると思うけど
最近ちょくちょく見る表現なのでちと気になったもんでね
揚げ足とって済まんね
つかこの人ジャンルコード630で申し込んだのかいw
うちのサークルとぶつかるなあw
- 383 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 21:01:02.48 ID:nc14UnxH0]
- >>343-344
こんなに優しい口調で注意してもわからないんだな
なんか幻滅した
先生の本凄く楽しみにしてたんだけどな
- 384 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 21:01:58.87 ID:f09alGrbP]
- 燃える女さっちゃんて電子書籍になってたのか！
- 385 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 21:42:08.57 ID:UxurD7nY0]
- >>382
教えてくれてサンクス、以後気をつけるわ
それにしても昨日のふわって人あらぶってんなｗ
この人は先生の何なんだろう、なにかされたのか？
それぐらいの怒りっぷり
言ってる事は正しいが感情が先走っててやや引くぞｗ
- 386 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 21:47:33.92 ID:hAyUYeY50]
- SP潰された人だったりして
- 387 名前：作者の都合により名無しです [2012/08/16(木) 21:50:39.96 ID:kUvVzwCWO]
- ふわ=大島わ○る
以前、夜麻作品で同人やってた
- 388 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 21:54:43.04 ID:SBwjvpTb0]
- ファビョ自治厨ってあんな感じだよ
正しいことは言ってるんだけど、周りのためといいつつ結局は自分のストレス発散のために言ってる
「反省があれば荒波は無意味に起こすべきではない」みたいな心構えが無いと自治ってしちゃいけないと思う
でもこの人女性とはとても思えん口調だな
- 389 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage; [2012/08/16(木) 21:55:40.93 ID:VyyBKjdM0]
- 注意してくれた人を晒す方向なのは良くないと思う
ここでの話題は控えるべきでは
- 390 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 22:10:03.35 ID:0o4KvEBt0]
- 私も夜麻さんの表立ってないソース持ってるから
この人の感覚は理解できるし、匿名でなく発言してるところに好感も持ってる
ツイッター外で凸られてるかもしれないのに、よく順序立てて話してると思うよ
- 391 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 22:10:03.78 ID:jlyh5rHC0]
- 唯一直球で忠告した人だからなあ…しかも捨てアカじゃないアカで
ここでその人をヲチって素性や陰口言うのはやめとこうよ
状況知らずに変な擁護してるとかならともかく状況知ってて怒ってるんじゃないの
- 392 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 22:18:40.21 ID:+U5p9IeeO]
- その人、夜中の時点くらいですでに狂信者みたいな人に絵柄までバカにされて絡まれてたし、本気で気の毒だ
- 393 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 22:32:37.93 ID:qNVDCPtN0]
- その人ファンみたいだし怒る気持ちも分かる
ファンからアンチへってよく言うし
今回の反動がこなきゃいいけど…既に来てる？
- 394 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 22:35:17.15 ID:EtNoAWLOP]
- 内輪でしかわからんこともあるのだろうが
独り言のほうがかなりキツかったからなあ
外から見るとその印象が大きくなってしまうのもしょうがないとこがある
まあスレチだ
- 395 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 22:35:40.66 ID:UxurD7nY0]
- >>390
差し支えない程度にそのソースとやらを是非
- 396 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:01:36.70 ID:Ss74OlPw0]
- 夏コミの期待が大きかった分、その反動が凄まじいな。
可愛さ余って憎さ百倍とは、まさにこの事を指すのだろう。
- 397 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:03:32.67 ID:jlyh5rHC0]
- 可愛さ余って憎さ百倍
仲の良い間柄であればあるほど、ちょっとしたことから怒りをかうことがある。
そのうえ、腹立たしさも一層強いものになることがあるので、言動には注意しなければいけないという例え。
ちょっとした迷惑じゃないからファン内外までブーイング起きてるんだと思う
まだファン内だけで幻滅してすむ話ならマシだったよ…
- 398 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:08:19.53 ID:SBwjvpTb0]
- だな。部外者まで被害が出たらからファンも好きだと言うだけでも
自重しないといけなくなったし
- 399 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:18:55.63 ID:0o4KvEBt0]
- >>395
どんな状況だったかとか詳しく書けなくて箇条書きに近くなるけど書くね
身バレするかもしれないけど…
ある時に高貴な者、権力のある者は責任を持たなければならない、っていう意味の
ノブレス・オブリージュって言葉が話題に出た時「それ私に関係ある言葉だと思う」って手帳とりだして
本気でメモしてて、あまりにも臆面無くするからびっくりした…
後、夜麻さんより立場は下だけど絵の上手さでは勝ってる相手に対しては
「私は匂いまで想像して描きます」とか張り合ったりする。
私の方が描き手として上でしょ？みたいな。丁寧な言い方だけどジメジメした嫌味を感じた
ネットで分かる範囲でも自分の考えを曲げない頑固なところがある通り
自分と違う意見が出たらそういう考えもあるか、と受け止めれば良いのに
後日また話題にだして「私はこういう考えなんです」と相手が賛同するまで繰り返す
とか…そういう行動をする人柄で、今回の騒動についてはさもありなん…という感じ
長文ごめんなさい。
- 400 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:26:04.52 ID:Ss74OlPw0]
- ２０年以上応援してきたのに、夜麻先生でなく自分自身に裏切られた気分だ。
- 401 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:29:31.76 ID:vd7S0fLl0]
- >>399
なんかもう、こどもかよｗって感じだなｗ
- 402 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:33:59.69 ID:yeLMgj/R0]
- >>399
一つ目のエピソードひどすぎワロタｗ
それでいて同人誌即売会1スペースの代表者の責任すら持てていない訳ですがｗｗｗｗｗ
- 403 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:35:27.07 ID:6lh+Rn9n0]
- >>400
おなじく。
というか学生時代はずっとファンサイト巡りして
休止した時も復帰した時も絵のタッチがガタガタであっても
自分はずっと応援してる！って思ってたけど今回の一連の騒動で
先生にもショックを受けたし、何よりずっとファンでいようと
思ってた気持ちがほとんど粉々になって冷めてきてる自分自身にも
ショックというか…
- 404 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:36:14.15 ID:H7twMeIy0]
- すっごい古参の人まで、そんな。。
前に進もうとしてる夜麻さん、応援してきましょうよ。
周り見えてなくて痛いこと言っちゃうような残念な所は中々治んないだろうけど
いいところいっぱいあるし、
絵描きとして張り合うところなんて、今じゃそれくらい自信のある絵を描いて欲しいくらいに思う
- 405 名前：276でつい毒づいたが mailto:sage [2012/08/16(木) 23:37:26.89 ID:x7fOLHm10]
- >>399
単純言えば「意地っ張りな上に引っ込みがつかない」か
>>356-361
㌧クス、コミケも通販も「薄い本」売る人が圧倒的なんだね・・・
１枚絵なら「デザインフェスタ」という手もあるか（おススメはできない）
designfesta.com/about/
今年のは締め切ってるから来年は（いやあくまでおススメはできない）
- 406 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:37:47.71 ID:vd7S0fLl0]
- いいところ…？
- 407 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:40:45.97 ID:GLSoZOzz0]
- 今ではもう夜麻先生のいいところも思いつけないよ…
- 408 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:42:26.13 ID:SBwjvpTb0]
- でもコミュ障ってこんな感じだぜ。
コミュ障元人気者なんて珍しいからガッカリするのも分かるけど、
こういう家に閉じこもってるしかないような性格が良い作品生むのはよくある事。
>>405
漫画描く力無いから落書きイラストやってる人はデザインフェスタ行くべきじゃない
漫画家より上手い人がイラストやってんだぞｗ
- 409 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:42:38.64 ID:NsjWYQIN0]
- 夜麻先生に限らず、初めてイベントに参加する漫画家の人って、
即売会をファンとの交流イベントかファンサービスとしか考えていない
フシがあるよね
それ自体は完全悪ではないけど（交流が無ければ無いで、「お高くとまりやがって」って
人はいるだろうし）同人誌即売会であることを意識してもらいたい
- 410 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:47:54.59 ID:vd7S0fLl0]
- 昨日の指摘者は自分に謝罪しろなんて一言も書いてないのに勘違いしてる信者ﾜﾛｽ
- 411 名前：399 mailto:sage [2012/08/16(木) 23:48:49.99 ID:0o4KvEBt0]
- 悲しい思いする人が出てくるとは考えてなかった。書くのは間違ってたかもしれない。
本当にごめんなさい…
- 412 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:50:19.68 ID:LpfxA9Qt0]
- このコピペに真実味が増したなあ
242 ：教えます：2005/11/24(木) 01:07:02 ID:a2ib/Edw
夜麻＝パクリ女王
コンテ作業は
好きな作家のおいしいトコを
いかに自分の作品に取り入れるかで
いつも悩んでた。
よって
話ぐちゃぐちゃ。
素人の友達が投稿用に描いた作品までパクッた女。
投稿前に批評聞きたくて見せたのにパクられた友達に合掌。
自分の意見に反発する人を嫌う。
よって自分信者じゃない人とは関われない31歳。
頭弱い。
世間知らず。
引きこもり。
母親のことが嫌い。
頭のいい弟が自慢。
自分をほけほけ～～っとした人物にみせたくて必死。
本性、腹黒。
デビュー半年以内で担当が３回変わった。
取り扱いが分からなかったようだ。
他にもたくさんあるけど
今はこれだけにしときます。
- 413 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:51:23.25 ID:vd7S0fLl0]
- 随分前にこんなコピペあったんだな
- 414 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:53:05.34 ID:n16SuCH00]
- そのコピペ、当時は相手にされてなかったけど、
今改めて見ると納得できてしまうのが悲しい
- 415 名前：276でつい毒づいたが mailto:sage [2012/08/16(木) 23:55:25.89 ID:x7fOLHm10]
- >>412
昔石田和明さんが書いたドラクエマンガでマーニャの言ったセリフが当てはまる・・・
「あんた一生独身だわ」
- 416 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:56:16.03 ID:UxurD7nY0]
- >>411
いや、なんだかかえってあきらめがついた。ありがとう
どんなに作者が性格悪くても作品で満足できれば全然問題ないが
その肝心の作品がこれだもんな・・・
もういいところなんて無いよ
- 417 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:56:51.48 ID:SBwjvpTb0]
- >>399
上は創作で周りが見えなくなって、下は見下したい意味合いではない（多分自己紹介的なもの）、
つもりで言ってるんだと思うから気にするな。
無論モラル重視の人は夜麻が３歳児に見えるかもしれんが、
モラルに限らず生きてる人間というのはそういう欠陥があるものだと思うから個人的に自分はガッカリしない。
- 418 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:56:51.52 ID:vd7S0fLl0]
- 本人がやることやってりゃこんなコピペも相手にされることなかったのにな
- 419 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/16(木) 23:57:21.46 ID:pMaZvi/U0]
- ノブレス・オブリージュわろたｗ
- 420 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:10:47.03 ID:2QjAMFlo0]
- 幻想大陸から夜麻先生のファンだったけど、昔からメンタル弱くて自分の世界にこもる人な印象
今回の騒動でも全く印象は変わらないな
ツイッターの言動もいかにもって感じ
もちろん応援してるしファンは続ける
- 421 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:11:51.63 ID:suUhvSAW0]
- ふわってO島わたるか。
この人も夜麻同人で一儲けした一人でしょ
鬱で障害者年金もらってるんだよね。
- 422 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:13:39.70 ID:IBntoSIt0]
- >>421
一般人の個人情報書くなよ ここはあくまで夜麻スレなんだぞ
- 423 名前：作者の都合により名無しです [2012/08/17(金) 00:24:52.36 ID:4gqFrquG0]
- インテ行く気無かったけど行こうかな...。どんな対応なのか見てみたい。
けど大阪のイベントならKが絡んできてそうだから、そうなれば最低限客さばきは改善されてるかな。
今回はKみたいな銭ゲバにそそのかされてコミケ参加して、実際の収益に味を占めて冬コミ参加を言いだしたのかな。
作者は、そもそもKの過去行為を容認してきたあたりずれてると思ってた。
作者の周囲にはそんな人しかいないのか。
- 424 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:25:04.85 ID:m39nXEx50]
- 想像してた人と違っててもファンであり続けるよ。
というか本人の人柄についてはそんなに深く考えてなかったし。
作品はこれからも追い続けるし、本人がどういう人であれ好きな作品を産んでくれた人だから
好きなままだと思う。
- 425 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:29:01.51 ID:gknOalV/0]
- しかし現状では努力の努の字も見えないから、
応援のしがいはとりあえず今は無いな
人格変えるしか光明は見えなさそうだから大変そうだ
- 426 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:30:20.16 ID:K7xTFSct0]
- 自分は無理、作品単体で考えても下手くそな絵にヤル気ない話、
しかも途中投げ出しの危険性が常に付きまとうんじゃ無理
昔の作品も結局は伏線投げ出し放置作品でしかないから、見返す気にもなれん
今までは信者フィルターついていたから多少の粗も見逃せたが、
今となっては過去の作品すらも嫌な部分がやたら目について受け付けなくなってしまった
- 427 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:37:54.17 ID:fTqLOJ/V0]
- >>421
こういうのは何
信者がツイッター上じゃあきたらずここでも攻撃してるの？
夜麻先生がこういう失態をしなかったらこの人が忠告することすらなかっただろう
このスレだってもっとプラスな流れになってたかもしれない
すべての原因は夜麻先生にあるんだから忠告者を叩くのはおかしいよ
- 428 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:37:59.18 ID:fQbZUiz50]
- まぁ身から出た錆だよね
助言してくれる編集に大してもブログで平気に嫌味言うし、
相当努力しない限り商業復帰は絶望的な予感
このまま、ぬるま湯に漬かってほしくはないがなぁ・・・
- 429 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:38:52.91 ID:IBntoSIt0]
- 今でもレヴァリとか読み返したらやっぱいいなあと思うけど、現状は受け入れがたいな
アミュレット作る村の話とか好きだったのに
- 430 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:39:41.36 ID:gknOalV/0]
- 幸いなことに休筆期間で腐ったから再起は出来ませんでしたで済むんだから、
休筆前の夜麻のイメージは一応守れるには守れる
今があれだからって、無理に過去を破棄する事は無いさ
- 431 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:39:49.33 ID:s5aeol+S0]
- 作品と作家を切り分けて考えられないのは決して誇れる話ではないし
かと言って作品と作家を切り分けて考えられる人が必ずしも偉いという話でもない
- 432 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:42:52.78 ID:TcMpSZB50]
- 夜麻先生が好きなわけじゃなくて、自分はオッツキイムっていう作品が好き
だから夜麻先生には正直言ってもっと努力して欲しい
古参のファンに囲まれて喜んでるようじゃダメ
新規のファン作るくらいの気持ちで望まないと
今のままじゃ何にも期待なんか出来ないし作品追いかける気にもならない
- 433 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:43:24.77 ID:sZlsVa7S0]
- 自分は今回の事で夜麻氏のことは
「昔好きだった作家さん」から完全にヲチ対象になったわ
それでも過去作は思い出深いし大事だから単行本は捨てずに置いておくけどね…
やるせないねえ
- 434 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:53:07.66 ID:yxcIcMBf0]
- 一連の証言やらツイートで頑固っていうのはすごく伝わってくるな
作家には頑固なとこも大切なんだろうが
個人的には以前からの印象とあまり変わらないな
- 435 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:55:40.40 ID:IBntoSIt0]
- トリフィルのときのブログ読んでたんだけど今より遥かに日本語がまともだった
仕事できてたからなのか単に今がアレなのかどっちなんだ
- 436 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:56:30.28 ID:XsxgcXk/0]
- 頑固というより頑な感じを受けるが
- 437 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 00:56:41.05 ID:qehVY3uRO]
- >>432
気持ちはわかる、ただ
Ａ：本人にそういった努力ができるか現状では難しい
Ｂ：古参ファンに痛い人が少なからずいる、新規ファンと軋轢を起こさないとは言い切れない
では…ねぇ
- 438 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 01:05:13.88 ID:FORvxONLO]
- この人鬱ってよりメンヘラ臭いよな
最近の絵、人物の目の焦点がことごとく合ってないのが恐すぎる…
- 439 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 01:05:57.06 ID:s5aeol+S0]
- 作者はどうであれ作品自体を嫌いになることはないし
作品を好きな自分好きだった自分を後悔したりもしないな
ドキドキしながら読んでた自分はそこにいたし
この作品を通じて知り合った人がたくさんいることは幻でもなんでもない
- 440 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 01:12:40.15 ID:TcMpSZB50]
- >>437
なんか夜麻先生は努力的なことをしたことが無いような気がするんだよね…
自分も今までの作品を嫌いになることはないけど
もうこれからこの先の続きが読めないし
その後の十六夜やカイには出会えないのが悲しい
せめて漫画じゃなくて設定的なのでもいいから
オッツキイムのオチだけ知りたい。自分の中で完結させたいっていうそれだけ
- 441 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 01:17:18.31 ID:fQbZUiz50]
- 刻大のオチを頑なに公開しないのは、スクエニがまだ版権持ってるとか？
でも随分昔だし流石にそれはないか
これで刻大のグッズまで出し始めたら生殺しもいいところだ・・・
- 442 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 01:20:43.33 ID:gknOalV/0]
- 解答：発表できるだけ設定が出来てない
完結に必要な設定はイメージのままで本編が描かれてる事が多い
- 443 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 01:53:28.73 ID:K77ApCgH0]
- 匪賊には、人間の誇りも無いのか？
世渡りだけは上手いものだな、羨ましいよ
- 444 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 01:57:43.27 ID:IBntoSIt0]
- だれのこと？
- 445 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 02:25:40.49 ID:gknOalV/0]
- 何となくロッキーの「この世はバラ色ばかりではない、油断するとすぐどん底になる」
みたいな言葉思い出す
- 446 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 03:01:58.99 ID:j2yXR0TYO]
- 昔の作品は好きだけど劣化した今は生暖かく見てるだけだな
30歳過ぎたいい大人がアドバイスすら聞き入れないとか終わってる
冬コミは悪評とペラいぼったくり本のせいで人かなり減りそうだな
- 447 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 06:26:16.23 ID:qHsa/aYI0]
- すぐれた作品を作る芸術家とか発明家が人格破綻しているケースが多いので
夏コミの件はあまり気にしないようにしている。
（擁護するつもりは、サラサラない。）
せめて単行本未収録の話を同人誌にまとめて夏コミで頒布してほしかった。
- 448 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 06:37:17.53 ID:2QjAMFlo0]
- それは版権的にアウトなのではなかろうか
- 449 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 06:38:18.72 ID:cc6J2G7c0]
- まったく同じノリで語るに落ちて行った作家さん他にも見たな…
- 450 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 07:21:55.38 ID:L7wS4a9J0]
- >>448
日本では著作権は作家本人にあるから
未収録分の原稿を返してもらっているんならそれをどうしようと本人の勝手だよ
ちなみにアメリカだと版権を出版社が買い取るから出版社が応じなければ自分の原稿であっても勝手はできない
- 451 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 07:42:36.77 ID:2QjAMFlo0]
- >>450
ほーそうなのか、不勉強だったわ
でもそれはそれで余計叩かれそうな気はする
- 452 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 07:43:05.55 ID:ln74ID4J0]
- 出版社との契約次第だと思うけどね
単行本未収録分を同人で出して稼いでる人はちらほらいる
ちゃんとまとめてくれるならファンとしては読みたいからそれで絞られても嬉しい
だって儲だもの
- 453 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 08:32:57.36 ID:C+r2CyZA0]
- >>450-452
そういえば出版社と裁判起こした４コマ作家いたな、スクエニ相手じゃないけど
- 454 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 08:38:50.55 ID:ln74ID4J0]
- >@miyuki_yama 先生のスペースは１つで十分などと言う失礼な発言は無視して構いませんよ。先生が２つ必要と思ったなら、２つ分必要だと思います。
テラバロス
- 455 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 08:44:23.85 ID:IBntoSIt0]
- クソワロタ 失礼とかそういう問題じゃない…
根本的にコミケのルール理解してないな
- 456 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 09:27:32.70 ID:nP0BActJ0]
- >>454
コミケに対して失礼…
先生のツイッタで不眠症発言ktkr…
- 457 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 09:30:12.91 ID:oRVgWV+ui]
- 必要だと思うのは構わないと思うよ
準備会がどう思うかは別の話
- 458 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 10:11:39.97 ID:E1lo8O6HO]
- @miyuki_yama 先生のが赤信号で渡っていけないなどと言う失礼な発言は無視して構いませんよ。先生が渡りたいなら、赤信号だろうが紫信号だろうが渡っていいと思います。
つまりこういう事ですね
- 459 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 10:20:07.32 ID:j2yXR0TYO]
- 信者マジパネェ
- 460 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 10:21:34.24 ID:rwdhGAK+0]
- 同人板の某スレで話題になっていたので、本人のスレを探したら
こんなひどい状況になっていたのか…と愕然とした
本部前で醜態を晒しして、牛歩混雑で反省会スレで話題になったようだし
確実にサトミが本人のブログやツイッターチェックしているだろうな
2スペ取り未遂宣言も見られて冬はペナ落選、受かってもシャッター前島流しにされそう
- 461 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 10:25:52.92 ID:IBntoSIt0]
- サトミって誰
- 462 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 10:32:20.99 ID:LIbcm7RjO]
- コミケを主催してる団体の偉い人
- 463 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 10:54:01.39 ID:ln74ID4J0]
- さともんもわからずコミケ語りとな
- 464 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 11:05:10.90 ID:MTFvjgF8O]
- 本部前で醜態って何だろう
- 465 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 11:18:42.18 ID:sZlsVa7S0]
- わざわざ徹夜で荷造りして日が昇ってから寝るんですか
一晩掛かるような搬入量でもないくせに
そしてそれをいちいちツイッターでつぶやいてる
病気を治す気が無い（治療したいなら不要な徹夜なんてせずにちゃんと夜に寝るでしょ）上に
それをダシにかまってちゃんとか本当に終わってんな
不眠症とやらが嘘でも本当でも、本当に病気で苦しんでる人に対して失礼だ
- 466 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 11:25:52.59 ID:a0NyAKGr0]
- 位置情報付きでつぶやいてる人初めて見たわ
- 467 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 11:45:29.76 ID:gknOalV/0]
- >>465は重症じゃない怪我を労る気持ちは無いんだろうな
- 468 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 12:13:15.89 ID:Pn0vId6A0]
- で、どうする？
ぶっ潰すかこのクズ
- 469 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 12:13:22.03 ID:rIhe8qbz0]
- 人の助言を聞けない構ってちゃんだということは夏コミ以降よくわかったよ…絵も劣化してるしこれ以上印象悪くしないでほしい＞先生
あと信者が酷すぎることもよくわかった
ここだけでなく他のスレでも悪い意味で話題になってしまってるのなら
もちろん意見箱にクレーム入れられてるだろうし冬は落選でいいよ
もしくは壁に隔離配置
隔離配置ならいくら牛歩しても周囲にそんなに迷惑かかんないし
でも信者が牛歩列見て夜麻先生大人気って錯覚してうっとりするのは恥ずかしいからもうやめてほしい
- 470 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 12:34:16.86 ID:MoqkH9EKO]
- とりあえずインテがまあまあ無難に終わって、冬コミさえ落ちてくれれば、
>>1最初の文にあるようなﾏﾀｰﾘした空気も戻ってくる日もあるのだろうか
…よりすぐり信者だけが残った閑古スレ化しそうな予感も強いけど
それにしても今回は作品と作者は別って言うのが本格的に実感できたよ
作品は異なる価値観の相手でもすぐに簡単に完全に否定したりせず、互いに話を聞きあって、
魔物相手にも出来るだけ分かり合おうとする優しい世界観やキャラばかりだったけど、
どうやら作者自身はそういう価値観で生きてたわけじゃなかったんだなあと
- 471 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 12:39:03.34 ID:+EbSU1kQ0]
- >>470
脳内お花畑がオッツキイム世界では上手くいってたのがとことんから回りした感じ
責任転嫁するわけじゃないけど今回のは
友人の煽りと自身の読みの浅さって要素が占めるウェイトがかなりでかいし
- 472 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 12:48:02.14 ID:GRibmc080]
- 圧縮喰らって死ぬとこだった
- 473 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 12:57:51.76 ID:g3zABv2F0]
- いろんな人と会ってふれあって
時に笑って時に泣いて…悩み
感動して、知って、お前のこれからの時間をすばらしいものに
みゆき 生きて…く……
(´；ω；`)ﾌﾞﾜっ
ってなことで大丈夫だよ！
- 474 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 13:00:01.77 ID:MoqkH9EKO]
- 節子、それ全然大丈夫やない！続編未完フラグや！！
- 475 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 13:18:48.97 ID:9mB79Iu6O]
- > 牛歩列見て夜麻先生大人気って錯覚してうっとりするのは恥ずかしいからもうやめてほしい
「夜麻みゆきなめてたでしょ？（ﾄﾞｬｧ…」の人か
- 476 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 13:25:47.41 ID:R5OKxNm10]
- そもそも夜麻先生って漫画家的・同人的に知名度あった方なの？
同人とかも詳しくないのでよくわからない
- 477 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 13:59:07.03 ID:qt+DdVB70]
- >>476
結果的に知名度があったという感じだと思う。
今はオタク向けでも興味ないジャンルは存在すら知らなかったりとかあるけど
当時はそこまでできるほどオタク娯楽の種類が無かったから
オタクはみんな通過儀礼的にガンガンを読んでたし
作品数も少なかったからその分一作一作への思い入れも濃い人が多い。
要するにラッキーな時代に活躍して変に飽きられる前に封印したことで
今も昔を忘れないファンが多いというだけ。
でもそんな幸運もここまでだろうな。
今回のことで既存のファンも潮が引くようにいなくなったろうし
もう新規のファンがつく事もないだろうから。
- 478 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 14:25:36.35 ID:2PEo10dq0]
- 小学生の時絵柄真似て描いてたｗ
懐かしい…なんていってる場合じゃないな
- 479 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 15:04:29.73 ID:oF8U7Au30]
- >>475
それ、「夜麻みゆき(の対応はコミケを)なめてたでしょ？」だとおもってた!
そっちか！いったーーーい！！！
- 480 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 15:31:14.03 ID:mvRGwmUY0]
- 夜麻みゆきは４コマから知ったクチだが
同世代の女性？作家だと魔神ぐりこ、浅野りんの方が印象に残ったな。
ガンガンはすまないが読んでない
- 481 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 15:52:09.54 ID:bMa9sqIY0]
- >>476
ドラクエ4コマ全盛期の面子では特に人気あった方だと思う。
4コマ作者の中でオリジナル漫画当ててた数少ない人だし
- 482 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 15:52:34.27 ID:2UC9+S0B0]
- レヴァリ・刻大のデビュー当時は若かったし、描きたいものを素直に描いてたんだと思うよ
それを読んで共感した読者も沢山いた
若くからトントン拍子で来ちゃったから今の状態なんだろうね
これを機に少し方向転換して欲しい
- 483 名前：476 mailto:sage [2012/08/17(金) 16:23:33.98 ID:R5OKxNm10]
- みなさんどうもありがとう。
自分の周りはジャンプやサンデー派ばかりだったので
ガンガンの需要がどこにあるのかよくわからなかったんだけど、結構読者がいたんだね
書店で人を殺せそうな厚さのガンガンを見かけるたびに「これ毎月買ってる人はすごいなあ」って思ってた
- 484 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 16:28:24.36 ID:36tuQrAS0]
- 夜麻は実質荒川弘の前のガンガンの女性代表作家みたいな所あったと思うよ
荒川は農家で鍛えられて、夜麻は代アニなんかに通ってたから、
それで器に明らかな差が出来てるというか何というか
- 485 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 16:33:15.58 ID:Qw7rDvWL0]
- >>479
しかもそれ夜麻先生の牛歩列のせいで混雑対応させられてるコミケスタッフに言ったらしいよファンが…
ファン本人がそれを嬉しそうに呟いてるあたり恥ずかしさ最高潮
スタッフはポカーンとしてたらしい、そりゃそうだ
タチの悪い牛歩列を整頓してたらドヤ顔でそんなこと言われちゃな
- 486 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 16:45:14.76 ID:B+zadChz0]
- 柴田といい、大清水といい、たるみといい…
ガンガン出身で同人やる作家は痛いのがなぜ多いんだ…
まともな作家も多いけどさ
- 487 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 16:49:09.98 ID:36tuQrAS0]
- たるみ何かしたの？
- 488 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 16:58:08.16 ID:RHTorOkw0]
- おいおいオレがしばらくネットさぼってた間に
なに騒いでんだよもー
漫画家には作品だけ描かせとけ人間性に期待するな
たまにまともな人もいるだけだとばっちゃが言ってた
- 489 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 17:04:34.59 ID:58k7+L+b0]
- たるみは複数取りの常連
ミケ三日間取っているとか当たり前で
その事をペーパーに堂々と書いていたりしたからギョッとしたよ
どう考えても混対が必要のあるサークルじゃないし
- 490 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 17:06:17.81 ID:36tuQrAS0]
- ジャンルは同じ？
ドラクエ同人で３日も取れるとは思えないんだが
- 491 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 17:13:36.33 ID:90s297p/0]
- 柴田亜美は他の作家のスレでも話題になるから何となく知ってるけど
大清水は何したの？
- 492 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 17:16:51.56 ID:0tjAwWfU0]
- スクエニ、マッグガーデン系の女性作家は連載を放り投げる人が多いな
特に同人上がり
荒川先生みたいなプロ意識の高い女性はあの雑誌では稀有
- 493 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 17:20:20.44 ID:i740z6NSO]
- >>491
ツインシグナルの連載中に公式ノベライズ作家とつるんで
名前も容姿も原作まんまでツインシグナルR18やおい本を発行
ここまでは柴田亜美と同じ
で、そこに苦言を呈した常識的なアシスタント（♂、サークルメンバー）を追い出した上に
あることないこと悪口言いまくってたけど
大清水の言い分だけ見ても「アンタが悪いだろ」としか思えなかった
……ってのはリアルタイムで見たけど、他になんかあったっけ？
- 494 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 17:28:31.69 ID:Qw7rDvWL0]
- 他作家の話はそこそこに
- 495 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 17:28:32.48 ID:58k7+L+b0]
- >>490
スクエニ系、レツゴ、ポケモンと割りと幅広い
ここのところはドラクエでしか見かけないから
サブジャンルでは落とされいるのかもしれない
大清水は伝説多すぎるww
逆カプの同人屋の追い出しとかもやってなかったっけ
- 496 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 17:35:59.40 ID:iQbW2jO90]
- >>493
そんなことがあったのか～・・・
- 497 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 17:37:52.01 ID:36tuQrAS0]
- 大清水→性悪
たるみ→はしっこい
夜麻→バ○
さて一番タチの悪いのは誰か
- 498 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 17:39:26.06 ID:+cRRsPv+0]
- アンタが一番タチが悪いと思ったのが
アンタにとってタチが悪い人間だろうさ
夏コミの事ですっかり忘れてたけど
レヴァリ復刊1巻って明日だっけ？
- 499 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 17:40:36.52 ID:+cRRsPv+0]
- 今からでもキャンセル間に合うのかなー
1巻発売前でこんなのやらかされて
キャンセル出まくったら復刊ドットコムの中の人は
さぞかし慌てるだろうなｗ
- 500 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 17:49:00.51 ID:36tuQrAS0]
- 判断能力が著しく欠けるぐらいじゃ大スキャンダルにならないんじゃない？
「私は創価だ」ぐらいで初めてドン引き対象になる
- 501 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 18:14:02.72 ID:86E+TBqm0]
- 午前中、列整理をしていたスタッフの一人です。
普通スタッフが列整理していたらサークル主催者が「申し訳ありません」と謝ってくるけど、
このサークルはそんな事はしなかったです。
ブロック長も西１ホール長も、このサークルの事は終始注目していました。
当然問題サークルとして上層部や配置担当に上がっていると思いますが、
下っ端スタッフには、どのように情報が上がっているかは判りません。
- 502 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 18:24:30.79 ID:36tuQrAS0]
- 駄目だこりゃｗ 落選コース行ってるじゃねえか
>>501
ご苦労様です。許さなくていいですが一応初サークル参加で、
厳重注意があれば一応言う事は聞くと思われるので
何からの（ペナルティを伝える旨だけでもいいので）連絡があれば嬉しく思います。
- 503 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 18:26:47.11 ID:bDj+jzFX0]
- >>489
絵が全然上達してなくて驚いた
- 504 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 18:47:52.30 ID:1ukeVvHP0]
- >>501
ついにスタッフさんが…
スタッフ内で注視されていた問題サークルであることと
もしペナルティがあった場合は何が問題だったかを先生本人に伝える手段は無いでしょうか
先生本人は理解も反省もそんなにしてないみたいなんです
- 505 名前：501 mailto:sage [2012/08/17(金) 18:53:37.92 ID:86E+TBqm0]
- 夏コミ→冬コミだと、申込締め切りの１か月後には既に当落が確定しています。
書類不備、ブラックリスト入りしていたら、８月中に落選が確定していると思う。
…思うというのは、配置担当ではないからそれ以上は判りません。
- 506 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 18:57:14.27 ID:Lt3eq4t/O]
- コミケ参加に向いてないんだろなあ先生
大人しく交流会みたいな感じで信者相手に細々とやっていけば良かったのに
30歳過ぎててこの状態を理解してないってちょっと引いたわ
- 507 名前：501 mailto:sage [2012/08/17(金) 18:57:48.81 ID:86E+TBqm0]
- ホール長とは、東１～６ホール、西１～２の責任者で、一般会社でいうと
取締役にあたるかな？準備会で、かなり強大な権力を持っている人達です。
その人達に睨まれているということは…
- 508 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 18:59:29.13 ID:GBbwG2GR0]
- というか列整理西1ホール長がしてたからね
私ちゃんとしましたーとかの言い訳聞かないからね
- 509 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:01:47.71 ID:GRibmc080]
- >>501
名前名乗らないんじゃ信用できない
と、痛い信者に攻撃されんよう気をつけろよ
- 510 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:02:12.31 ID:36tuQrAS0]
- >>507
謝るマナーは置いといて「初回で不慣れによる不手際」というのは実質どれぐらい問題扱いされるのでしょうか？
確信犯でコミケに迷惑与える人と区別されるのでしょうか？
- 511 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:03:19.10 ID:GRibmc080]
- あと「言った」「言わない」で裁判になったら厄介
- 512 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:05:20.54 ID:36tuQrAS0]
- 「聞いた」「らしい」はどうにも判断が困るが、
「見た」というのは高速スレじゃなければほとんど信じていいぞ
アンカー指定してもう１回問いただせばいいんだから
- 513 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:06:06.65 ID:+cRRsPv+0]
- 組織図的に館内の上があるのに
ホール長が取締役ってｗｗｗ
- 514 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:06:13.42 ID:36tuQrAS0]
- ほとんど信じていいぞ→ほとんど信じていいと思うぞ
- 515 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:07:59.96 ID:GRibmc080]
- >>501（>>507）と>>508のＩＤが違う、そこを突っ込むからな痛い信者は
- 516 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:10:25.11 ID:36tuQrAS0]
- >>515
>>508は当日ホール長を見た一般参加者の書き込みじゃないの？
- 517 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:10:52.38 ID:f215sGEX0]
- インテでまた先着１名でイラスト付きメッセージカードを渡すらしい
やっぱり何が原因でどういう事態が起こるかを分かっていないんだろうか…
- 518 名前：508 mailto:sage [2012/08/17(金) 19:12:00.72 ID:GBbwG2GR0]
- え?私501とは別人ですよ
ホール長が列整理というのは並んでた私が見たことなのですが
- 519 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:13:21.04 ID:Lt3eq4t/O]
- >>517
もう駄目だこの人…
呆れて何も言えないわ
- 520 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:18:19.46 ID:lvgD/KfWO]
- 運営は当落云々抜きにダメサークルは有無を言わさず｢応募禁止｣を通告した方がいい、そうすりゃ応募しないっしょ
>>501
>>508
ここじゃなくツイッターで本人に言った方がいい
- 521 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:19:53.34 ID:+cRRsPv+0]
- コミケットのことわからずにほざいてるのは
単にウザいだけっすなｗ
- 522 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:23:22.77 ID:36tuQrAS0]
- >>519
一部分だけ聞いてそれで全部判断するなよｗ
早漏と言われるぞ
「お話したいのは、やまやまですが、買い手さんやまわりのサークルさんのご迷惑となりますのでご挨拶程度にお願いいたします。
友達Kさんのアドバイスだと、お昼2時頃だと人が空くとのことで、そのぐらいですとお話しできるかもしれません。
読者さんとあまりお話しする機会のない貴重な機会で、少ない時間ですがお話しできればと…。その際、まわりのサークルさんにご迷惑のかからないようお互い気をつけましょうね。
「いつの間に交換日記」ですが、使い方もよくわからず、まわりのサークルさんのご迷惑となりますので、中止いたします。ご了承くださいませ。
生原画ですが、少しでもせっかく来ていただ他方々にお見せしたいのですが、次に買う買い手さんのご迷惑になりますので、中止いたします。ご了承くださいませ。
「ニンテンドー3DSソフト 初音ミク プロジェクトミライ すれ違い通信」このやり方もいまいちわかりません…（汗）が、できればしたいと思いますので、持ってる方はすれ違いましょう☆
品書きを用意いたしますが、ブログでもこのようなイラストでチェックしてくだされば幸いです。
時間を見て、Twitterで品がなくなりましたら報告いたします。そちらもチェックをお願いいたします。」 だから一応言われた事は理解した事になる
- 523 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:26:48.52 ID:+cRRsPv+0]
- >>522
おまいもモチツケ
その文のどこにメッセージカードの件が書かれているｗ
メッセージカードの件についての記事はまた別にあるぞ？
しかも「先着1名」とか言ってんのよ？
- 524 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:33:04.28 ID:36tuQrAS0]
- >>523
行数規制で書けなかったんだが、「言われた事は分かるんだけど言われないと分からない」
というのが問題だよね（この反省文に対してのメッセージカードは）
誰か行列ステマは重罪だって捨てアカある人はツッコんでほしい。
- 525 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 19:35:33.59 ID:1Fttrnps0]
- デジタル塗り、あんまり好きじゃないな
ずっとアナログ塗りだった人が変えることよくあるけど
- 526 名前：作者の都合により名無しです [2012/08/17(金) 19:57:43.01 ID:ENThBQU70]
- >>344 >>399
ymag：少年漫画［重要削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278160457/11-
11 ："削除"をお願いします ：@hotmail.co.jp ：2012/08/17(金) 19:54:12.00 HOST:p5241-ipad414osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[125.173.219.241]
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344962045/399
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344962045/344
削除理由・詳細・その他：
私生活情報の暴露
プライバシーの侵害
客商売をしている為、生活に関わってくる問題です。
スレッド全体が個人を排斥しようとする流れになっています。
よろしくお願いします
- 527 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:01:42.53 ID:9mB79Iu6O]
- >>526
えっ、何これは…（ドン引き）
- 528 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:03:25.11 ID:8UMMa53S0]
- 騙りだったりして
信者による？アンチによる？どちらもありか。
- 529 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:05:16.94 ID:+cRRsPv+0]
- 削除ガイドラインに則ってないし
言い分通りの内容とは判断されないんじゃないかねー
消されてからまた騒げば良いよ
- 530 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:05:30.47 ID:YEXQAirv0]
- 大阪から…か
- 531 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:07:30.49 ID:Q/iY90IT0]
- 名前名乗ったらアホだろw
- 532 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:11:56.78 ID:36tuQrAS0]
- デマは出るかもしれんが、わざわざ嘘付く奴なんていないだろ
流行作品じゃないからメリットが無い
- 533 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:16:52.50 ID:mvRGwmUY0]
- >>6-10にも一度削除依頼しようとして
申請不備を指摘されて失敗食らってるな。
ルールを読まないという所だけしっかりなりきってる
- 534 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:21:24.99 ID:+EbSU1kQ0]
- どーなんだろ
削除依頼スレで申請不備の門前払いなんて日常茶飯事だし。
てかスレ見てるならもう少しちゃんとしてくれてると信じたいよ…
- 535 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:21:42.33 ID:8UMMa53S0]
- 商業作家なら、こんなネットの四方山話まで相手にしてたらキリないと思うけどねえ。
- 536 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:23:38.93 ID:sN5dWWD20]
- やるべきことは削除なんかじゃなくて自体の沈静化なんだよね
- 537 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:26:42.10 ID:8UMMa53S0]
- 問題を把握して、謙虚に反省して、次回の改善方法を検討して約束して、あとは堂々としてりゃいいのよ。
- 538 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:34:09.84 ID:6lBpiUVe0]
- 問題起こしたサークルは次の回でいろんな人からヲチられてしまうが
そのときに別人のようにしっかりしていれば改善したと判断されて何も言われなくなるよ
ただ次回も同様のことを繰り返したらおそらく虫の息だったこのジャンルも終焉を迎える
- 539 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:36:14.61 ID:67uFIJWT0]
- 夜麻先生ここ見てるのか
見てても全く悪びれず不遜な態度のままでいられるのか
いわれのない中傷だと思ってるのかな
ノブレス・オブリージュ（笑）を実践してるつもりかな
大好きな難しい数学や哲学の本読んだって答えなんて無いよ
裸を指摘された無知な王様がどうなったかご存じか
夜麻先生に必要なのはノブレス・オブリージュではない
「無知の知」ですよ
- 540 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:40:48.39 ID:+cRRsPv+0]
- >>524
自分が信じる人から言われれば、その通りに行動するけども
それ以外の人からの言葉は、どれだけ正論だろうが、言葉の意味は届かない
と思うよ
行動改めるって部分もＫさんに言われたからじゃないかね
それでもツイッターで諌言するのは無意味ではないと思う
「自分が信じる人」の方が言ってくれるようになるかもしれないし
なにより周りに現状を伝えて、自衛してもらえるようになるだろうから
- 541 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:40:57.69 ID:6lBpiUVe0]
- ただ本人の発言を見る限りではある程度の対応は取っていると見られる
（企画物の取り止め等）
先着１名ってのはいついかなる時でも発生するただの１人目の参加者であって
そいつが徹夜しようが何しようがそれは参加者の責任
- 542 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:41:10.69 ID:36tuQrAS0]
- ノブレス・オブリージュのエピソードはレスの１行目と２行目で矛盾してるよな
「権力者は（好かれるように努力する）責任」があるんだから、
私権力者ですと思われるような行動は謹んだほうが良い
漫画の材料にしやからメモ取ったんだと思いたいけど
- 543 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:49:40.58 ID:2UC9+S0B0]
- みんなちょっと落ち着こうよ。。
- 544 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:50:56.29 ID:36tuQrAS0]
- しやから→したいから
>>549
思ったんだけど、ネット活動は夜麻じゃなくて代行人が全部やった方が良いんだろうね。
本人が出てくる意味ってそれこそ、側近が苦情、管理職やってるのに全部本人だけの動きだけみたいになってるじゃん。
動画のドラクエ３の勇者まつもとで、武道家３人がバラモスゾーマを倒したのに一人で凱旋してる
厚顔っぷりのネタ思い出すｗ
- 545 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:56:11.07 ID:6lBpiUVe0]
- インテの頒布物は多少見直してくれたようだな
２種あったクリーナーはバラ売りから２個セットのみに
３種あった缶バッジはバラ売りから３個セットがデフォになった
- 546 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 20:57:12.62 ID:hvx3zxPPO]
- >>541
その一人目になりたい気持ちを煽って徹夜させる事が駄目なんだろう
そもそも徹夜組が騒ぎ起こしたり絡まれたりして事件、事故に発展したら
イベント自体潰れかねないから普通は徹夜は禁止行為だしな
- 547 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:02:22.99 ID:36tuQrAS0]
- 徹夜の迷惑行為の事は知らんだろうが、
「徹夜はしないでなるべく一番で来てね」という無茶ぶりの意図を感じる
- 548 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:04:31.56 ID:6lBpiUVe0]
- 普通に禁止されてる行為をしてしょっ引かれるのはその参加者が頭悪いだけなんだがなあ
メッセージを大量コピーして配信見たって言った人みんなに配れば解決する話だな
- 549 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:11:34.20 ID:5hbA8YAc0]
- そもそも即売会なんて場で先着1名アイテムなんて用意しようと思う時点でﾏｼﾞｷﾁ
夏コミでこれだけ問題起こしててまだやらかす気かね
他のサークルや即売会をバカにするにも程があるんだが
この体たらくじゃ商業復帰も作家としての今後も無理だろう
コミケ準備会は冬コミのみならず今後容赦なく落選させていいと思われ
- 550 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:13:46.66 ID:6lBpiUVe0]
- １点物の色紙を売ってるサークルとか結構見るけどな
あれも先着１名だし
色紙に比べたら紙１枚だが
- 551 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:14:45.41 ID:8/Je/cZ10]
- せめてブログで謝罪と今後の改善について個別の記事作ればいいのに…
というか普通やらかしたらまずそういう対応するよね
- 552 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:15:27.24 ID:6lBpiUVe0]
- なんか落ち着いてきたら落ち着いてきたで
このスレにただ煽りたいだけの人間が増えてきた気がするな
- 553 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:16:26.34 ID:8UMMa53S0]
- 別に落ち着いちゃーいない
- 554 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:18:31.02 ID:5hbA8YAc0]
- >>550
あるのは知ってるよ
要は自分の影響力を考えた出し物をしろってこと
そういったことに考えが及ばないようならば他人に迷惑がかかる即売会という場には来なければいい
コミケやインテを利用するんじゃなくて自分でなんか開けって話
郷に入っては郷に従えとか他の参加者もいることに思い至れないなら二度と即売会に参加すべきじゃない
実害出してるのに謝罪すらしてないとかありえないんで
- 555 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:21:51.41 ID:36tuQrAS0]
- え、ブログでは謝罪してるよね？
アドリブで謝れなかったのは本人の落ち度だが、
それこそ迷惑かけられたサークルと本人の問題だし
- 556 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:23:37.73 ID:6lBpiUVe0]
- 熱くなってると忘れがちだが
第三者が謝罪しろとか叫ぶのは筋違い
- 557 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:26:35.92 ID:8UMMa53S0]
- インテの告知の中に混ぜても、この人本当に謝罪する気あるの？と思う。一般的には。
- 558 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:29:00.32 ID:5hbA8YAc0]
- あいかわらずすれ違いやりたいとか反省してるとは思えないんだよな
手書きメモの件もそうだし
即売会とかの自分以外のスペースも同列なんだっていうイベントに向いてないんじゃないかな
- 559 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:31:10.54 ID:8UMMa53S0]
- それこそ客商売なんだから、やっちゃったことに対する謝罪はちゃんとやったほうがいい。損はしない。
- 560 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:32:48.76 ID:4+ymQ7G80]
- 削除依頼出したの本人なのか？
信者だと思ったが。
- 561 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:32:52.25 ID:67uFIJWT0]
- この人はもう変わらないだろうね
信者もきっちりついていくだろうし
今後も進言無視、居直り、被害者面で乗り越えていくと思うよ
さすがにこのスレ見てるんならこれ以上のことはしないだろうし
心象良くしようと信者に取り繕いの甘い顔し始めてるし
- 562 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:33:01.81 ID:X+Xeder30]
- 初期ドラクエ４コマの作家って痛い人ばかりだったのか…
- 563 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:36:36.85 ID:8/Je/cZ10]
- >>555
>>556
言葉足らずでごめん、インテの記事にある「謝罪と今後の改善について」を
個別で乗せたらいいのにと言いたかった
インテと夏コミは別件なんだし
- 564 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:36:47.43 ID:6K7qjURy0]
- ブログ見てこよ…
記事の冒頭で夏コミについて謝ってるんだと信じて
- 565 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:37:50.67 ID:6FM7e5zg0]
- 友人Kって奥村ま/ろんのことだったのか。
20年くらい前に一緒にサークルやってた頃のノリでやっちゃんたんだろうか・・・
- 566 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:37:56.69 ID:6lBpiUVe0]
- なりふり構わず自分を押し出して売り出してごり押しして行ける人じゃないと
この世界では日の目を見ないってのはよくわかる
- 567 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:43:19.26 ID:mvRGwmUY0]
- 匪賊云々はノブリス・オブリージュ絡みのコピペネタ
>443 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 01:53:28.73 ID:K77ApCgH0
>匪賊には、人間の誇りも無いのか？
>世渡りだけは上手いものだな、羨ましいよ
- 568 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 21:50:43.59 ID:JvoLeNNo0]
- 夜麻さん本人は2ch見てないと思うよ
今までの言動見てるとこの手のタイプは2ch見ると絶対自分のブログで文通しちゃうタイプだから
- 569 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 22:07:40.06 ID:+cRRsPv+0]
- >@miyuki_yama やりたいの？同人誌の会場では自分のやりたいことすればいいですよ♪近くに迷惑かけない範囲なら。だって趣味じゃないですか。
こいつ最低だなｗ
- 570 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 22:09:23.05 ID:36tuQrAS0]
- そんなバカッターは放っといてメッセージカードは中止になったな
友人の言う事以外もちゃんと聞くじゃないかｗ
２ｃｈでイメージダウン一色にし過ぎだったな
- 571 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 22:17:10.38 ID:67uFIJWT0]
- >>570
好き勝手やってたヤンキーがその後改心するといい人間に見えるのと同じ心理だね
みんなこんなアホなことしでかさずに自分でちゃんと調べたり友人に聞いたりしてやってるんだよ
素でやったことがここまで他人の神経逆なでるんだから素が配慮できない、ちょっと足りない人であることは
間違いないと思ってるよ俺は
- 572 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 22:20:03.43 ID:mSHdH7IC0]
- キャンセル原則不可の復刊ドットコムにキャンセル交渉のメールした。
１００人くらいキャンセル相談したら、出版社側も流石に事態を飲み込むのじゃないかな。
- 573 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 22:23:22.65 ID:6lBpiUVe0]
- そもそも無料で幻想大陸もレヴァリアースも読めるのに何で予約したん
- 574 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 22:24:36.85 ID:+cRRsPv+0]
- それを入ったら復刊で購入してる大半が
旧版持ってると思うけどなー
- 575 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 22:27:05.13 ID:36tuQrAS0]
- >>571
相手の見解が出るまで「夜麻は人の話を聞かないし謝ろうとしないし迷惑を確信犯でする超自己中」
ぐらいまでさっきまで言われてたんだから、炎上されるって怖いよなぁと思うよ
無論自分で批判されるまで気付かないのはコミュ障だとは思うけど、
言われてた事がその通りにならなかったのがまずホッとした
- 576 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 22:28:43.28 ID:T4pjeZ/p0]
- >>566
いやこいつなりふり構わなすぎて自滅してるやん
商業の時だって自分を一番大切にしすぎて鬱やって
今もやっぱり自分本位で突っ走ってこの状態だし
- 577 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 22:32:01.96 ID:priQjjn40]
- ID:67uFIJWT0とID:36tuQrAS0ってなんか会話してるようで意見ずれてないか
- 578 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 22:35:33.33 ID:6lBpiUVe0]
- 類はホモを呼ぶ
- 579 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 22:45:39.82 ID:mvRGwmUY0]
- >>569
どこで自由の意味を履き違えて育って来たか分からないが、
よりによって影響されやすい相手に間違った事を吹き込んじゃって。
それも、こういうのに限って本人には悪意がなかったりするのが恐い
- 580 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 22:57:33.77 ID:2UC9+S0B0]
- >>569
「次は近くに迷惑かけないでね？」
「元はプロだったのに今は趣味レベルですもんねｗ」
という今回のことのすんごい皮肉な事言ってるのかと思ったけど違うのかｗ
- 581 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:00:13.26 ID:+cRRsPv+0]
- >>580
天然で煽ってんのか
自爆させるつもりで煽ってんのかは知らないけど
昨日や569以降のツイート見てると
本気で相手に行動させるつもりで言ってるみたいだよｗ
- 582 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:00:14.34 ID:p1paHC2L0]
- >@miyuki_yama なんか・・・夜麻さん、不自由してないですか？
>周りに優しいのは良いことですが、漫画家さんが同人誌の会場に出るのは
>好きなことしたいからでしょー。やりたいことやらないと
>出る意味なくなっちゃいますよ。
だーかーらー 全員が全員好き勝手やったらイベントにならないでしょうに。
弱小ピコ手だからってやりたいことなんでも出来るって訳じゃないんだぞ
- 583 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:06:29.67 ID:zug38tBt0]
- すっかりヲチスレだな
かと言ってここで作品語りたい人はもういなさそうだが…
- 584 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:09:20.28 ID:mSHdH7IC0]
- 休載が長引き連載中止となり、それでも夜麻先生の復活を信じ長年に渡り夜麻ジャンルの灯を守り続けた
夜麻作品の同人サークルの人は、今何を思っているだろう？
- 585 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:10:20.42 ID:BSHN42j+0]
- 582みたいな信者は気持ち悪いが、
周りのサークルが可哀想だと暴れてる人も本人スレまで来て何がしたいんだろうか。
縁もゆかりもない他人のためにそこまで怒るものなの？
それともコミケという場所が好きでたまらなくて、
嫌な思いをする人がいるのが許せないのか？
- 586 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:12:34.88 ID:BSHN42j+0]
- >>584
そういう人の感想をツイッターで検索しても、
総じて、作者が同人界に来るのをよく思っていない感じがするな。
キャラは作者が生み出したものなのになあ。
- 587 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:12:49.58 ID:67uFIJWT0]
- >>585
夜麻先生とどっこいどっこいの理解力の無さだね
- 588 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:13:44.69 ID:OXCLLmxy0]
- 夜麻さん以外の人をオチんなって話だったのにいつまでも続いてるな
- 589 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:14:24.99 ID:5hbA8YAc0]
- >>582
自由とわがままや好き勝手は違うってことを履き違えている人もいるんやね
イベントに出る・いることの意味をわかってない人が本人も周りもだともう来てもらいたくない
- 590 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:19:06.93 ID:5Rw3nHN60]
- やっぱ潰すか、このクズ
二度と人様に迷惑かけらんないようにするべきだ
- 591 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:29:13.05 ID:6lBpiUVe0]
- 590はもうちょっと文章考えて煽れよ
潰したいと思ってるだけのスレ住人なんかいないんだから
- 592 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:36:26.66 ID:p1paHC2L0]
- >>590
あんた自身の為にも物騒な発言は控えたほうがいいんじゃないか
その書き込みだと犯罪予告と取られかねないぞ？
いずれにしても、インテの結果次第で夜麻先生の評価は変わってくるだろうね
考えられるシナリオを幾つか上げてみる
①インテでもファン沢山、良い感じに頒布し、それなりにファンとも交流する
②インテではファンあまりこない 比較的暇をする
③インテでもファン沢山、牛歩しファンとぺちゃくちゃおしゃべり、
隣のスペースをふさぐ。
③は論外だけど②もそれなりにやばい。
- 593 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:37:43.11 ID:5Rw3nHN60]
- こんなんで犯罪予告になるんだったら一億層犯罪者だわ
- 594 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:40:41.39 ID:GRibmc080]
- >>591
だな、潰したいと思ってるだけの人は怒りにまかせて墓立てたりとある板で延々と恨みつらみこきまくるからな
- 595 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:40:55.12 ID:bnqtPAUx0]
- 苦言を呈している人らが痛いアンチだってことにしたいんだろ
>>590みたいなのは
- 596 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:41:06.51 ID:DxH39Yky0]
- そもそもの考え方がコミケに向いてないよね。
関西在住みたいだし、関西圏の即売会にだけ参加してたらいいんじゃないかな。
- 597 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:44:28.51 ID:36tuQrAS0]
- >>592
最初は牛歩を避けるためにお話禁止にするし、
売物表も作るらしいし、牛歩行列にはよっぽどの事がないともうならんだろ
- 598 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:46:38.85 ID:67uFIJWT0]
- フォロワーじわじわ減ってるなツイッター
そりゃそうか
- 599 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:53:41.69 ID:p1paHC2L0]
- >>597
その後暇を持て余して「助言をバカ正直に真に受けて大損した」という発想に
至らないことを祈るしかないね 夜麻先生にはバランス感を学んでほしい
- 600 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:54:58.11 ID:GRibmc080]
- ただ、夜麻嬢がこんなんなったらおしまいだよな
hijiribe.donmai.us/data/cffe0b0fe600f170a491dadec90fa507.jpg
- 601 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/17(金) 23:58:49.71 ID:R7UlQObt0]
- 関西出身という割りに皮肉めいた言い回しに疎いように見えるのは気のせいか
- 602 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:00:23.68 ID:SETfwO050]
- 別に出身地は関係ないでしょ
- 603 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:06:24.69 ID:SETfwO050]
- >フォロアーさんのご助言で、作画ライブ手書きメモプレ企画は、混乱のもとになるので中止いたします。ご意見ありがとうございました。
>また、ブログやツイッター消しますね。
これはどういうことを言ってるんだ
- 604 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:07:58.36 ID:QDi3Gqnq0]
- 中止することにしたから「やります」って書いた発言や記事を削除するという意味では
- 605 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:08:18.91 ID:Q87qwZWU0]
- アルカディアや抽プレテレカ等を全て処分する準備中。
投売り価格でヤフオクに出すことになるだろう。
過去を清算するには丁度良いタイミングだったのかもしれない。
- 606 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:08:24.39 ID:LLQQS7fF0]
- 逃げるって事かな？
- 607 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:08:30.72 ID:3MqTeZBu0]
- ああそういうことが 文盲だったわごめん
- 608 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:15:44.48 ID:vgXcJv5X0]
- 全部が全部「他人に文句付けられたから」って事か
ただの人間のクズじゃねえか、二度と外に出てくるな
- 609 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:21:48.44 ID:4NRFmr+f0]
- >>608≒>>590
- 610 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:22:31.87 ID:NIghhKb40]
- 上で出てるバカッターのように
一見、夜麻本人には都合が良いように見えるが
客観的には見当はずれのつぶやきは夜麻にスルーされてて
ファンの中でも丁寧に苦言を呈しているつぶやきには
夜麻も一応返事している所が意外だった
こんだけファンが居てフォロー数１ってのは珍しい
- 611 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:24:16.46 ID:RI106obg0]
- >608
そんなひねくれた解釈してないだろ
初心者で集客力ある立場になって考えてみろよ
ここに居る誰だって偉そうな事言えないはずだろ
- 612 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:24:59.23 ID:MCFLkaRI0]
- 創作物が魅力的なら人格に目をつぶるってのは分かるけど
原状目をつぶれるだけの創作をしてるか？っていうと、なぁ
だって得意げにプレゼント！って言ってたのが走り書きのメモ帳一枚（）
せめて色塗った色紙だろう・・・しかも使い回しって、今どんだけ描いてないの
- 613 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:25:37.65 ID:4NRFmr+f0]
- やっぱり>>610みたいな発言する人が信者でもなくごくふつーのまとも人
- 614 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:27:25.20 ID:3MqTeZBu0]
- そうなんだよ そのメモ一枚で早い者勝ちとかな…
欲しい人は欲しいかもしれないけどさそりゃ
でも普通作家なら早い者勝ちにするんであればそれなりの価値を持たせようとするよ
- 615 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:29:28.38 ID:vgXcJv5X0]
- >>611
もう糞絵しか書けなくなった雑魚で且つボッタクリだろ
敬意を払う必要あんのか？
- 616 名前：↑ mailto:sage [2012/08/18(土) 00:32:26.65 ID:4NRFmr+f0]
- 潰すべきクズｗ
- 617 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:33:01.76 ID:wioZEC6M0]
- >>615
ふわさん落ち着いてください
貴方は間違ってない
でも越えちゃいけないラインはここにもある
これ以上被害者面させないためにももう一歩退いて欲しい
- 618 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:33:03.29 ID:3MqTeZBu0]
- >>615
どしたんだよそんなヒートアップして 本人になんかされたのか？
- 619 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:33:07.52 ID:8EVLm7FQ0]
- >>608はアンチにみせかけた信者
- 620 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:34:00.58 ID:124NMZKV0]
- わかりやすい奴だなぁ
- 621 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:35:15.67 ID:3MqTeZBu0]
- やっぱあの本人のコメント>>603
アカウント消すって勘違いするよな(自分もした)
ファンが間違って残念がってる
- 622 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:37:12.12 ID:wG4JNN5i0]
- >>600
そんな人目完全に気にしない系のくせにスッピンでも可愛くて
ムチムチで収まってる体型の腐女子が居てたまるかっ！
現実にはガリとタプンタプンばっかだっ
そうじゃないのは人目をちゃんと気にしてる腐女子だっ！
- 623 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:37:59.97 ID:124NMZKV0]
- 言葉が足りないのは前からだし
ツイッターとかはその場で発言するから文章の推敲まではいちいちせんわな
- 624 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:38:43.41 ID:MCFLkaRI0]
- >>617がさりげに悪質
- 625 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:39:23.77 ID:hn09YKuS0]
- >>615は公園に住んでるホームレスを不法滞在だって理由でリンチしてるヤンキーと変わらんな
「多分・・・お前らの何倍も働きその税金とやらも納めてきた・・・何倍も
が、働けなくなった・・・あるんだよ・・・そういう事が・・・この世には・・・
ざらに・・・！だからそっとしといてやれ・・・・！小賢しいことを言わず」
- 626 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:40:09.29 ID:3MqTeZBu0]
- ぼつぼつ書き込んでる信者もいそうだなあ
- 627 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:41:19.44 ID:MCFLkaRI0]
- >>623
今この人燃えてるんですよ！推敲しないとかうかつすぎる
- 628 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:43:26.60 ID:NIghhKb40]
- >>621
ツイッターでなくてツイートって書けば勘違いはされなかったな。
ブログも記事と書けば済んだ話。
場の流れ的には前者ではなく後者が消されるものだと思っていた
- 629 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:46:14.53 ID:0SKdTx4FO]
- 反省してくれてインテも大丈夫っぽいしこれで落ち着きそうだね
あとは冬コミがどうなるかだけか
自分は昔の作品が好きで今の絵は別に欲しくないからコミケとかに並ぶことはないけど
- 630 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:49:39.92 ID:hn09YKuS0]
- コミケスタッフ上層部がやらかした事に対して初回であり、
かつ次回は改善される事を分かってくれるかによる
- 631 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 00:52:37.35 ID:RI106obg0]
- ファンのツイート見ていて思い出したけど、
コミケですれ違ったシオンコス可愛かった。もう一度見たいけどHP更新まだかな？
- 632 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:16:23.88 ID:3MqTeZBu0]
- ブログにあげてるインテの品物は夏コミより増えてるの？
- 633 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:17:59.74 ID:XvweBl4MO]
- 場数を慣れてだかなんだか変な文あってここでもツッコミ見かけたけど
本当に「は？」っていう文章多いな…揚げ足とるわけじゃないが今回のブログでも一部ちょっとアレだし
なんか残念すぎるｗ
- 634 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:20:41.05 ID:3MqTeZBu0]
- モバイルクリーナーと缶バッジのウリックシオンは反転か…
- 635 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:22:32.09 ID:pYSER65A0]
- >>631
自演？w
ふわって人のツィート見たが、もう夜麻が何をやっても気に食わないんだろうなー。
自分は友達恵まれてるアピと、あんな信者しかいなくて可哀想だと見下してるのが読んでいて面白いな
思わぬところでいいヲチ物件に出会ったわ。
- 636 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:25:34.37 ID:3x+tPZgE0]
- すれ違い通信って普通は設定しとけば勝手に通信しささるんだけど…
やっぱり説明書読まない派なのかな？
- 637 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:26:04.59 ID:124NMZKV0]
- >>635
昔からあんなだぞ、沈黙破って復帰したときもあの調子
- 638 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:27:36.22 ID:124NMZKV0]
- >>632
内容は不変
クリーナーとバッジがセット化されたから実質３つ減った
- 639 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:28:37.29 ID:hn09YKuS0]
- あんな性格破綻者じゃ絶対売れっこ無いのに
皮肉にも本人だけ気付いてないのね
- 640 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:29:10.45 ID:8sSJHbzZO]
- >586
作者だからこそ、見られたくないってのはあると思う
あと、ガンガン系は、コミケに作者がサークル参加して
いろいろあったＯ清水とか、Ｓば田の例があるからな
- 641 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:29:48.94 ID:3MqTeZBu0]
- >>632
なるほどありがとう セット化はいいかもね
何を買おうとか迷うことが減りそうで
- 642 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:32:02.02 ID:vgXcJv5X0]
- とりあえずもうコミケには出て来ないで欲しい
本は勝手に出せばいい、買わないだけだから
- 643 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:34:04.08 ID:124NMZKV0]
- 何がとりあえずなんだよｗ
- 644 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:38:34.73 ID:MCFLkaRI0]
- 同人界的には、作者が自分の漫画のバッジとかグッズ作って販売ってオッケーなの？
旬ジャンルでなければいいの？
出版社が公式で出してくれないから自作する、みたいな
自作品への執着と、世間の需要の開きを感じてもやもや
（会社との契約がオッケーだとしての話で）
- 645 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:42:39.77 ID:wG4JNN5i0]
- 契約がオッケーなのに
他に何か問題になる点があるの？
- 646 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:43:50.00 ID:pYSER65A0]
- >>637
そうだったんだ
この人も夜麻同人やってたんだよね？
それでコミケには来るなと…
随分と偉くなったもんだな。
ツィート検索してるとこの人以外にも、ずっと丁寧に苦言を呈している人がいるじゃないか。
- 647 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:44:57.76 ID:3MqTeZBu0]
- >>644
別にそれは何も思わない 自分の作品好きなんだなと
まあ当然売り物として映えるものを作っては欲しいけど
- 648 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:46:28.13 ID:124NMZKV0]
- >>646
他の人間が苦言やアドバイスを送るきっかけを作ったのは間違いない
それまで及び腰で誰も何も言おうとしなかった
- 649 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:47:37.12 ID:MCFLkaRI0]
- >>645
正直「こんなにこの作品好きなのに、公式グッズ出してもらえないから自作してんだ・・・」って思う
問題というか、微妙な気分
あんまり気になる人はいないんだね・・・
- 650 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:49:12.98 ID:hn09YKuS0]
- あの人はバカだけどキチガイじゃないね
はっきり言ってくれなかったら今回の改善宣言は本当に無かったと思う
一応本人にかけてのリプは丁寧語だったし
- 651 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:51:05.10 ID:hn09YKuS0]
- >>649
出版社は漫画描かない漫画家にグッズ出すほど甘くない
トリフィルファンタジアの時、刻大ポスター雑誌につけたり描いてる時は
グッズやろうとしてるし、本当にこればっかしは筆が死んでる作者が悪い
- 652 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:57:19.05 ID:wG4JNN5i0]
- >>649
出版社もお遊びじゃないんで
仮に人気作だとしても売れないグッズは作らないけど
（今のご時世にキャラテレカ作ったり普通しない）
同人なら原価割しないギリギリ価格で
作者がお遊びグッズを配布することもある
つーか、作者が言ったからって
出版社がそのグッズを作るパターンなんてほとんどないだろ
- 653 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 01:57:49.93 ID:RKIHFO8p0]
- >>646
信者さん巡回お疲れ様です
セット売りとか客が選ぶ時間は短くなるけど、否応なく複数売りつけるのがめつい気もするな
なんか正直もう夜麻に飽きてきたわ
- 654 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:00:19.34 ID:124NMZKV0]
- >>653
某りぼん作家なんて夏コミ新刊6冊だして6冊セット売りしかしない猛者だったぞ
買い手に選ぶ時間を与えれば途端に回転が悪くなって牛歩になる
- 655 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:01:56.17 ID:pYSER65A0]
- >>653
○わさんも出張お疲れ様です
- 656 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:02:19.28 ID:MCFLkaRI0]
- >>651
だから、グッズ作ってもらえるほど人気作作るほうに力入れろよー
とは思われないのかなと
ぶっちゃけ正直いつまで10何年も前の漫画引っ張ってんのと思ったんで
- 657 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:02:32.62 ID:RI106obg0]
- >>646
その人以外の丁寧なツイートって、その人より時前？
だとすると、夜麻さんには厳しく言わないと伝わらないことになるね…。
厳しく言った人は夜麻ファンでは無くなったことになってるけど、
夜麻ファンのコミュニティーに支えられてるところある気がしてる。
障害者として協力してる人も夜麻ファンだし。
夜麻さんの病気が仮に精神だとすると、病人同士がツイッターで近い場所に居て
コミケの時期に必要以上の言葉のダメージで夜麻さんが潰れたり
他方が居場所としての同人を失ったり、、心配し過ぎかな？
あの病気のこと知ると暴言吐きながらでも毎年生きてて偉いと思ったりもする
- 658 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:02:48.59 ID:Zj6/FeCE0]
- 新刊6冊ってどういうことだってばよ！
- 659 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:03:36.03 ID:3x+tPZgE0]
- セットにしようとどうしようとあのクォリティなら欲しくはないけどね
- 660 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:08:14.54 ID:3MqTeZBu0]
- >>657
ツイッターはそこまで気を使うツールじゃないと思うよ
傷つくんだったら鍵かけて病人同士なり優しい言葉をかけてくれる人とだけ
フォローし合えばいいわけで
- 661 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:09:26.61 ID:hn09YKuS0]
- >>656
夜麻に限らずヒット作の次が作れない作家は腐るほどいるんだよね。悲しいことに。
自分は逆にヒット作にしがみついてて欲しいと思うよ。
鳥山とかDBとスランプ以外の作品はぶっちゃけいらんし。
- 662 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:10:21.57 ID:szH4hTXz0]
- ふわって人よく分からん。元ファン？だけどコミケはいったんだよな？
あと夜麻さんのフォロワー、コミケ前って何人だった？
- 663 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:14:45.31 ID:RKIHFO8p0]
- 夜麻は誰もフォローしてないし、本人のＴＬは自分を甘やかしてくれるファンのリプで
ずっと埋まってたんだろうな
自分の過去のヒット作にしがみつくなんて哀れとしか思えないが…。
- 664 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:16:42.83 ID:wioZEC6M0]
- >>662
自分が見た時（13日夜）は3081人だった
- 665 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:18:45.74 ID:qFOxEipa0]
- >>657
同人を商業の二軍みたいに考えてる？
商業は商業、同人は同人だよ
仕事じゃ無くても描きたいくらい自分の作品を好きな作家は
例え公式グッズを作ってもらえても「それはそれ、これはこれ」で
自分でもグッズを作るのは珍しくない。
器用な人は自分のキャラで販売用フィギュア作ってワンフェスで売ったりするし。
漫画にしても編集部のOKが出ないパターンの話を同人誌で出す作家はいっぱいいるんだ、
その延長線上の感覚で公式では不採用になった類のグッズを自力で作ったっていいじゃないか。
- 666 名前：665 mailto:sage [2012/08/18(土) 02:19:31.38 ID:qFOxEipa0]
- >>656×
>>657○
- 667 名前：665 mailto:sage [2012/08/18(土) 02:20:19.86 ID:qFOxEipa0]
- 間違えた
>>656○
>>657×
でした
何回間違えるんだorz
- 668 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:21:05.06 ID:1ZmVv9TC0]
- 先生以外の人の話はやめろよ
なんで助言者をヲチするんだよ
ID:124NMZKV0 ID:pYSER65A0
この二人NGにしたほうがいい
煽りにきたただの信者
- 669 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:22:18.07 ID:gvWpjoUd0]
- 夜麻さんてかわいいん？
- 670 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:24:54.03 ID:3MqTeZBu0]
- そういや結局卵垢には返事しなかったね夜麻さん
返事するしないの基準がいまいちわからん
- 671 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:26:15.24 ID:vgXcJv5X0]
- アホの行動原理なんて理屈でわかるわけねーだろ
- 672 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:32:57.46 ID:Bja5kRZ1O]
- vgXcJv5X0もＮＧ推奨
- 673 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:33:42.47 ID:J3KlrrEx0]
- とりあえずおちつこーぜ
- 674 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:33:51.77 ID:hn09YKuS0]
- >>670
プロのツイッター返事は空気が全て
氷川へきるとか、あまりの数の痛い人に話し掛けられてるから
もう少しでも波長に同調しない人にはガンスルーしてる感じ
- 675 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 02:36:34.66 ID:3MqTeZBu0]
- >>674
あーそれもそうだよな
ただでさえリプいっぱいきて取捨選択しなきゃなんないんだもんな 大変だわ
- 676 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 04:19:33.78 ID:ZDbEb2C40]
- >>612
現状だとこれで元プロ？ってレベルの落書きだからな
集まる方も目を覚ますべきだが下手に人が集まっちゃったのも問題かもな
本人勘違いしてなきゃいいがどうも現状把握能力に著しく欠けてるみたいだし
- 677 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 04:25:01.73 ID:GUBCnq+t0]
- 20年前にコミケに来てしかるべきアドバイザーがいれば今の梅天帝くらいのムーブメントは起こせただろうに
年月とは残酷なものだ
- 678 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 04:25:05.50 ID:DEEfwqDo0]
- >>630
ブログとか見てると正直反省してるように見えない
言われたから仕方なしにって反応だよあれ
問題視されてたくらいなんだから冬申し込みしてたとしても落選でいい
- 679 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 04:40:50.50 ID:OU4VkEPh0]
- 今回のコミケ次回申込書についてきた小冊子にある配置担当の裏話によると
担当は当落の選別や配置の割り振りの参考のために
普段から自分の担当ジャンルの情報収集を熱心にしているらしい
むろん、サイトチェックは基本中の基本
つまり当然今回のこの件についても担当は
ちゃんとツイートなどにも目を通していると思われる
夜麻みゆき、詰んだな。
- 680 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 05:15:52.69 ID:hn09YKuS0]
- いやそれなら反省の旨は伝わるんじゃね？
当日の態度で全て判断されてるなら詰んでたから助かったよ
- 681 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 05:31:34.15 ID:CrhEDCL+0]
- なんか信者の人が「先生が２つ必要なら2スペ申し込んでいいんですよ！」みたいに煽ってるけど
コミケのこと知らないなら余計なこと言うなよ…
大手が２スペ取ってるのは、準備会から「１スペの幅では列さばけないから頼むから２スペース取ってくれ」と
通達受けて初めて許される行為なんだよ
その通達なしに２スペ申し込んだらただのダミーサークル扱いになる
今回混乱起こしたけどインテで改善されてれば「まあ初犯だから…」で冬コミスペースもらえるかもしれないのに
ここでのうのうと２スペ申し込みしたら確実にペナルティでブラックリスト行きになるよ
「コミケの申し込みルール？そんなもん読む気すらありませんwww」と態度で示したことになるんだから
- 682 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 05:49:41.26 ID:EMNPKgEB0]
- >>680
反省してるように見えないという感想持ってる人が多数いる上に
インテでも相変わらず限定とかやろうとした＝悪質行為を注意されても中々理解せず繰り返そうとした
と判定される可能性の方が高いと思うよ
２スペ取ろうとした件や、申込書入手方法の件もあるし
- 683 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 06:01:38.43 ID:hn09YKuS0]
- >>682
態度じゃなくてポイント抑えてるかどうかでしょ
次回は改善する、２スペースは申請しない、で潜り抜けられる筈だと思うんだが、
これで駄目なら向こうの判断はかなり厳しいんだなぁと思うよ
擁護してるように見えるが思った事書いただけなので、深く捉えないでくれ。
別に夜麻じゃなくても気になる部分だ。
- 684 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 06:30:42.01 ID:EMNPKgEB0]
- >>683
そのポイントが抑えられてないからこういう態度取ってるように見えるのがヤバイかなと
それに、本部前で騒動起こして謝罪行ってなかったことがコミケ側に悪印象残してる可能性も高そうだし
果たしてどれだけ好意的に捉えてもらえるか…って言ったら微妙な気がするし
信者フィルターかかってそうな元ファンすら相当幻滅している人が相当多いのに、
何の縁もゆかりもないコミケ側がそう優しく受け止めてくれるなどとは楽観的になれないのもある
- 685 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 06:37:45.10 ID:hn09YKuS0]
- まあ確かに本人が後日でもコミケ団体に謝ってないのはまずいかもね
誰かがツイッターで進言してもいいぐらいだ
- 686 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 06:56:03.54 ID:EMNPKgEB0]
- しかしこういう事になってしまって、本当に残念でならないよ
久々に仕舞ってた刻の大地取り出して読んでみたけど、
今読んでもやっぱり相変わらず面白いし、キャラも絵も魅力的で、
先が気になるところで終わってしまったのが勿体無いけども、それでも十分楽しめる内容だった
どうしてこうなった…
- 687 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 07:11:08.20 ID:EHOD2dtZ0]
- >>679
情報収集熱心にするんだったら
・90年代後半ガンガン世代のアラサーヲタに大人気だった作家で、
・昔の同人誌は数万するほど熱心な信者を抱えていて
・コミケ初心者で、ブログ見る限りとてもサクサク列裁けるような人物ではない
→列は混雑して、捌けもよくないだろう
っていうのは容易に想像つくとおもうんだけど。
にもかかわらず島中配置って、カタログ見た瞬間「えっ？」っておもったんだが。
覚悟の上でサークルいったら予想通りでﾜﾗﾀわ。男女比率が半々くらいでいかにも当時のガンガン読者層って感じだった。
11：50分ごろ80人くらいの列に並んで、12：30にかえたので、1人30秒だから普通の小手並な印象。
ただひとつ、混雑して周りのサークルさんに挨拶してないんだったら残念だわ。。。
14：00前くらいにもう一回スペース立ち寄ったら列はなくなってて先生本人もいたよ。
- 688 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 07:30:20.05 ID:Q87qwZWU0]
- 参加登録カードを準備会に提出するということは、準備会の指示に従うことを誓約したんだよ。
しかし、大混乱したにもかかわらず準備会の指示に全く従わず、周辺サークルに迷惑をかけ、列整理にスタッフを大量動員させた。
そして一言も謝罪をしなかった。
これを許したら、他の参加者への示しが付かないよ。冬コミ申し込みの有無に関わらず、向こう３回先までのコミケの
ブラックリスト入り（落選）は確実だ。
- 689 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 07:40:43.26 ID:r5b3suKV0]
- >>687
過去の栄光はあるけど今はもう終わった作家なんていくらでもいる
実際、夜麻サークルの周辺にもその手の作家はゴロゴロ配置されている
それに島中島中言ってるけど厳密には内壁、
それなりの列が想定されるサークルに割り当てられるエリアであって
夜麻程度の作家にとっちゃ十分すぎる配置。
だから今回の混雑は配置が悪いんじゃなくて夜麻側の完全な不手際。
この配置で失敗した上謝罪もないんじゃ準備会側の心象は完全にダウンだし
実際すでにコミケ反省会で苦情一杯きていたわけだし
当日の段階でもう何もかも手遅れなんだよ。
- 690 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 08:28:57.38 ID:ZDbEb2C40]
- >>684
> 本部前で騒動起こして謝罪行ってなかったことがコミケ側に悪印象残してる可能性も高そう
これまずいよ、非常にまずい
準備会は鬼ではないけど普通の人だから不義理働いた人には厳しいよ
準備会に会場整理させてごく当たり前の一言のお詫びすらしなかったのなら次回当選はないな
- 691 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 08:57:42.34 ID:Zj6/FeCE0]
- 申込書に今回の事態の経緯説明とスタッフに対する謝罪と謝辞と次回の再発防止策(アイテムを新刊に絞る・イベントやらない)を書けば
別に目くじらたてるほどのことじゃないんじゃないかな……
- 692 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 09:07:33.69 ID:ctgdpVr8P]
- 普通考えたら
「10年以上前に」人気だった、
しかし最近はパッとしてない作家なんて内壁が妥当だよ。
コミケの実績が無く、最近の活動もろくにないんじゃ
壁配置なんかありえないだろ常識的に考えて。
「壁じゃないのはおかしい！」ってのはファン目線。
配置のせいじゃない、手際の悪さと販売方法に難があったんだ。
- 693 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 09:10:10.67 ID:ARuy4suq0]
- >>691
そんなん書けるスペースあったっけ
つか謝罪って早い方が良いだろうにもう一週間経っちゃってるし、
申し込みのついでのような謝罪に意味があるのかも疑問。
- 694 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 09:11:55.80 ID:EMNPKgEB0]
- >>691
普通のイベントならそうかもしれないけど、
抽選倍率がめちゃくちゃ高いコミケだし、コミケに出たいと思っている人は大勢いて、
しかもほとんどの人はルールを守って参加している状況で、マナーが悪い、
しかも謝罪もちゃんとしてない相手を優先する理由はコミケ側にはないと思う
- 695 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 09:14:36.50 ID:ItTLTyHB0]
- >>691
申込書にそんなの書く欄無いよ？
それに次回申込書と一緒に謝罪送るなんてただの手抜き。
何より、準備会は貴重な機会を潰された周辺サークルの気持ちを無視しないと思う
- 696 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 09:15:35.94 ID:Q87qwZWU0]
- >>691
あなたは夏コミの惨状を見ていないのか？スタッフや頒布に影響があった隣接サークルの人に同じことが言える？
- 697 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 09:24:19.17 ID:0SKdTx4FO]
- 夜麻先生の件は多分アンケートで近隣のサークル達からクレーム入ってるだろうね
しかも本部の前での醜態だから冬コミは受かるの難しい感じかな
もし受かったら壁配置だとは思うけど
- 698 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 09:25:03.60 ID:zQ/UCnDR0]
- 謝罪の有無とか態度の悪さとか
事実関係が確認しづらい件で即ペナはないでしょ
次回良配置が現実的だと思う
- 699 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 09:26:29.28 ID:Zj6/FeCE0]
- コミケはマーケットだからね。売り手と買い手を繋ぐのが究極の目標。
誰かの参加で全体が損なわれるなら排除せざるを得ないが、それは最後の手段でしょう。
やっぱり次回にどれくらい改善される見込みなのか、それを約束できるか、じゃないのかな?
書く欄? アンケートの配置に関する質問は配置担当まで届くんじゃない? 謝罪したことないから知らないけど。
ちなみに抽選の当選確率は一部ジャンル除けばそんなに低くない。公称で2/3、だそうな。体感ではもう少し高い。
- 700 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 09:26:40.83 ID:ARCo2fLPO]
- 誰か今までの流れを詳しく！
- 701 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 09:43:09.65 ID:wG4JNN5i0]
- >>699
当選率6割が低くないとかスゲーな
皆がそういってくれりゃコミケット2日開催のままでいられたのに
後 ×売り手 ○書き手
せめて建前の理念ぐらいちゃんと読み直してくれ
- 702 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 09:48:17.45 ID:Zj6/FeCE0]
- 配置は今回適切でしょ。いわゆる偽壁なんだから。悪いのは売り方。準備会は壁に送るぐらいなら落とすと思う。
迷惑を被った周辺サークルは怒っていい。というか怒るべき。少なくともアンケートには書くべき。
出来れば当日その場で「行列できてこっちまで被害被ってんのにチンタラグッズ売ってんじゃねー！」って怒鳴りこむべき。
謝罪が必要なら、当日その場で怒鳴りあって謝罪させれば、あのとき謝罪がなかったって後々まで尾を引くこともない。
そもそも同じ参加者なんだから、怒って怒られて、どうするのがいいのか話し合って知恵を出しあって、
最後にはお互いに売れるだけ本売って帰れたら、それが一番いい。
あなた加害者、わたし被害者、だから謝罪と賠償を要求するニダ、じゃなくてね。
- 703 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 09:51:30.86 ID:wG4JNN5i0]
- >>700
Mprojecがtコミックマーケット82に出展
開場直がから列作成が必要人数がスペースに来るが
大して人が来ないと思っていたのか
列作成が上手くできずに通路を塞ぐ血栓となる
（上記はコミケットスタッフの協力により、列にすることには成功）
普通のサークルでも準備する値札が無い事から始まり
売り子出来る人間が一人しかいない
列に並んでいる人が見る用の頒布物一覧も無いなど
牛歩販売状態が続き、周りのサークルにも迷惑をかけた
上記にもかかわらず、周りのサークル及び準備会スタッフに対して
一言もお詫びが無かったという話もあるが、
全員にしてなかっただけで一部にだけした可能性などもあり
手落ちがあったのは間違いなくても
本当にそこまで礼儀知らずだったのかは確定ではない
（その後のツイッターの本人の発言などから想像すると……であるがあくまで想像である）
こんなんで良いかい？
- 704 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 09:53:16.74 ID:0SKdTx4FO]
- >>702
言ってることは正しいけどなかなか面と向かって怒ることは日本人気質的な問題で難しいような気がする
それが出来たら夜麻先生もすぐわかってくれたんだろうけどね
というか冬まであんまり期間がないがまたぼったくりのペラいイラスト本とかなのかな
- 705 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 09:54:54.43 ID:ctgdpVr8P]
- >>702
怒鳴りこめって……本気か？
そんなことしたら、「並んでるファン」から袋だたきだろう。
サークルVSサークルじゃなくて、
サークルVSサークル＋サークルの信者になるのが目に見えて、
その場で文句言える人間がどれだけいるんだよ。
本来の被害者は周辺サークル。それはかわりない。
そう言うことがないように、
スタッフが頑張って列整理とかしてくれたんだろ？
- 706 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 10:01:38.91 ID:wG4JNN5i0]
- >>700
703の補足
本来、列整理はサークル側でやるもの
また、列になっても通路の一部を塞いでる事には変わらず
周りのサークルは一見さんに見てもらう機会を失った可能性が高い
上記に関して、準備をきちんとできていても今回は列が出来たことになるが、
牛歩状態の販売のせいで列が残り続けていたことは周りから見ても明らかなため
非常に反感を買っている
以下は想像となるが、
対策を取れておれば12時半までには列の解消ができ、
その上できちんと周りのサークルへ謝れていれば
こんなに反感を買うことは無かったと思われる
- 707 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 10:06:41.33 ID:Zj6/FeCE0]
- 並んでる信者だって牛歩はウンザリだ。
- 708 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 10:09:35.09 ID:ZDbEb2C40]
- 前スレで出てた近隣のサークルさんで普段売れるくらいのものがろくに出なくて
せっかく用意した本が常連さんにも他の人にも見てもらえなかったくらいに邪魔してたのに
それに詫びもしなかったって普通はありえないんだけどね
サークル主や売り子なら自分のスペースの前の人が隣にはみ出したら
お隣の邪魔になるからはみ出さないでねって誘導するのはどこでも見かける風景だけど
それをしなかったのは完全にサークル側の落ち度
サークルにくる参加者の列整理はサークル自身がやるべきことでその人員の手配もサークルの責なので
準備会に待機列整理させた時点でかなりなマイナスなんだがね
周りに迷惑かけてそれらへの配慮も欠けて準備会にも手間取らせて準備会側でも反省している認識なしとみられているなら
次回落選でも当然だろうな
- 709 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 10:14:52.60 ID:wG4JNN5i0]
- >>708
列のはみ出しに関しては、
自分が行った13時半過ぎにはちゃんと
覗くために他のサークルさんの前塞ぐのは止めてくださいって言って
その時居た8人ぐらいを2列にするのを
サークルの人がやってんの見てんだよなあ
他の人の発言とかまとめると
一度列が消えた後のタイミングだったみたいだし
それ以前とそれ以後どうしてたかは知らんけど
- 710 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 10:15:20.76 ID:/JCTU0Zei]
- >>700
夜麻みゆきが夏コミにサークル参加したが見たてが甘くて多数の来客を捌けなかった
おかげで周囲のサークルを訪れることが難しくなり、大迷惑
ネットでの対応もしっかりしていなくて炎上している
- 711 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 10:18:31.16 ID:0SKdTx4FO]
- 列整理をコミケスタッフにさせることになったのは百歩譲って仕方ないかもだが
その混雑の原因を作ったことと終わったあとにきちんと謝罪してないっぽいのが
当事者じゃないから実際はわからないけど売り子さんだけしか謝罪してないみたいだし
憶測であれこれ言うのはダメだけど本人がコミケスタッフ及び周辺に謝罪したというフォローは出てないんだよね
- 712 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 10:23:13.33 ID:/JCTU0Zei]
- 信者や作者よりも知人友人からブレーンとサポーターが出てきてちゃんとおさめてくれないかな
- 713 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 10:24:39.46 ID:ZDbEb2C40]
- >>709
ずっとｦﾁしてたわけじゃないからそこは知らなかったが
あれは普通にありえない状況だったから周りのサークルは怒っていいレベルだった
というかあの場所であんな列作ったらまずいだろってのもあるし
他の動線を塞いでたのは事実だからそれに対するフォローが甘かったのはまずい
本人がどんなつもりで参加したのか知らんが
ちやほやしてほしかったならコミケじゃなくて他でやれって話にしかならんよな
全盛期はともかく今はそこまでの作画力も作家力も消えてるのがなぁ・・・・
- 714 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 10:25:16.92 ID:Zj6/FeCE0]
- 実務は他人にまかせてもいいけど問題起こしたときの謝罪なんてのはまさに本人に課せられた仕事でしょ
- 715 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 10:30:50.83 ID:ItTLTyHB0]
- >>700
同人板にあったこの書込みが分かりやすい
855 嫌い sage 2012/08/17(金) 03:21:51.97 ID:w2XIic2m0
山みゆき
本当に酷い
渋見に行ったらどこの中学生の初作品ですか！？ってボロボロの絵になってて
一瞬騙りが出たのかと思った
コミケではよそのサークルの前潰して知らん顔だったらしいね
隣サークルの前ふさいで品物補充とかあり得ない
しかも本は8ページ400円と12ページ500円
12ページはよろず本、全部渋に上げてたやつの再録
中身も酷すぎてぼったくりすぎ
スタッフが「ポップ下ろして2列販売してください」って言っても無視して
値段表も作らず値札も無く買い手がスペ前で「これは幾ら？これとこれをください」と言って初めて
値段を言ったりグッズを袋に詰め始める始末
それで大行列になったのを「売り子さんが大変だったので次は2スペ取りたいから
私のグッズと申込書交換してくれる人いませんか」とツイッターで言ったことで炎上……
この人冬コミの申込書買わなかったのに「気が変わって出ることになったから」ってツイッターで物々交換拡散希望した
本当にげんなり。
- 716 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 10:42:00.64 ID:pYSER65A0]
- らしいとか、と聞いたとか、伝聞であれこれ言うのは騒ぎたいだけの奴か
隣近辺ののサークルの人の話が聞きたい。
ジャンル創作はいつもまったりしてるような。
- 717 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 11:10:07.97 ID:wG4JNN5i0]
- 「列が出来る程人が来る」事態に関しては本人の意志だけでどうにかなるもんじゃないし
あの場所であんな列作ったらまずいってのはサークル主催者にどうこうできるもんじゃないでしょ
列のさばきが甘すぎて列が全然解消できてなかったことはまた別の話で
それは主催者側が猛省すべきところだし
他にも自分達で列作れずに完全に血栓になってた時間があったとか
猛省すべき場所が多過ぎる上に本人の反省が見えないせいで
あそこに列が出来たこと自体も攻める要素に入れられてる気がする
それはちげーべ
ストレートに解決策も含めて言わなきゃわかんない相手らしいし
問題一個一個分解して別個に考えてそれぞれちゃんと教えないと
また頓珍漢な行動とって周りに迷惑かけるぞ
- 718 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 11:34:53.80 ID:r5b3suKV0]
- 要するに一言
「ごめんなさい」
があれば
それだけで随分違った
というだけの話なんだよね。
被害報告にしても
「あの時一言謝ってさえくれれば」
ってのが一番多い意見だし
- 719 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 11:49:46.33 ID:y+RQ8J030]
- >>718
本来ならその通りなんだけど、あの人注意されても何が悪いのかイマイチわかってない気がする
ツイッターで注意されて「申し訳ない」と謝った傍から手書きメモプレ企画だとか言い始めるし
一部RTで返信してるのもなんか怖い
- 720 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 11:49:55.15 ID:cxu+SZSg0]
- 一応言っておくと「二列にさせてほしい」と「値札を用意させてほしい」を断ったのは本当
- 721 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 11:53:32.96 ID:Zj6/FeCE0]
- なぜ断ったし
- 722 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 11:54:06.48 ID:RI106obg0]
- >>720
断る理由が分からないんだよな
そのスタッフの指示の時に夜麻さんはブースに居た？
伝言ミスとか無かったのかな？
- 723 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 12:14:25.59 ID:cxu+SZSg0]
- >>721
>>722
直接対応したわけじゃないが「ダメです」の一点張りだったらしい
- 724 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 12:17:44.09 ID:Zj6/FeCE0]
- なら、次回参加も「ダメです」の一点張りでいいな
- 725 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 12:23:10.15 ID:RI106obg0]
- >>723
むむむ
ありがとう
「ダメです」を自分の耳で聞いた人居たら詳しい状況お願いします。
「ダメです」が売り子なのか夜麻さんなのかも気になる。
夜麻さんの責任には違いないけども。
- 726 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 12:52:51.77 ID:wG4JNN5i0]
- >>723
720で本当と言っておいて結局「らしい」じゃ信憑性低すぎるぞｗ
まあ本当にあったことなんだろうけど
- 727 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 13:07:20.64 ID:QXodr3VbO]
- つうか、売り子の立場からしても値札付けた方が良いってその場でスペース主に進言するよこれ
種類が多いってだけでも計算に手間取るのに、値札が出て無いから間違ってた場合買い手が気付けないからな
ああいう場ではお互い確認しながら○○円ですってやるもんだし、計算が遅いと牛歩にも繋がるから
売り子が手慣れてる人だったなら尚更、何故夜麻さんに値段表示する事を許可させなかったのかが気になる
- 728 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 13:36:59.75 ID:hn09YKuS0]
- 指示聞かなかった理由の真相は前スレの↓で出てる
916 ：作者の都合により名無しです：2012/08/14(火) 12:40:44.00 ID:jRQ1nuwM0
>>914
信者のお花畑頭もいいが悪いところはちゃんと現実見ようぜ
作品が素晴らしければ作者の人格なんて関係ない
俺も夜麻作品は大好きだった
ここから作品で盛り返してくれればいいと思ってる
が今回はダメダメだろう
俺は先生は悪くないって信じてる！だけじゃ回らないぞ
事実他人に迷惑かけてるし部外者からも「なんだあそこ」って思われてるんだから
スタッフの指示に従わなかったのは手が足りない、手が回らない、目の前の客の対応だけしてるうちに
時間の関係で血栓が解消されていっただけの話
現場のスタッフの指示にすぐに従うのがサークル参加者としての勤めだし矜持じゃないのか？
そこすらもｇｄｇｄにしつつ周囲に迷惑かけ通しでコミケスタッフ動員して
あまつさえ客に「夜麻みゆきなめてたでしょｗ」とか言われる運営側が不憫でならない
そして行列が出来てる間マトモな集客もできなかった周囲のサークルも不憫でならない
- 729 名前：作者の都合により名無しです [2012/08/18(土) 13:43:25.31 ID:BH4nUwag0]
- >>526
12 ：削ジェンヌ ★ ：2012/08/18(土) 13:36:49.47 0
>>11
一群さんでしたらご本人または関係者よりの依頼で受付となります。
- 730 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 13:55:17.06 ID:pertM79Zi]
- >>720
好意的に解釈するとすれば
「(売り子一人なので)２列は無理です」
「(今並んでる人を待たせるのも申し訳ないので)値札用意できません」
ってとこかな。
２列提案したスタッフがどう言ったかが気になるな。
慣れてない人にただ２列にしてって言っても売りも２口必要になると捉えられることが多い。
一人選んでるうちにもう一人は会計するような形で２列にさせてもらってもいいですか と提案できたら変わってたかもしれない
- 731 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 14:00:40.53 ID:hn09YKuS0]
- いや、売り子は一人、列は２列って形にしてたよ
何かスレが進みすぎて情報得てる人が少なくなってきた感じだな
- 732 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 14:48:05.20 ID:ZDbEb2C40]
- 過去の作品は過去のものだよ
結局、今やらかしたことに対してそれなりの歳で経験もあるのに
相応の対応が取れなかったことはもうどう責められてもいいわけできないし
次回申込書入手の時点からしてやらかしてるんだから
正直もうこれ以上即売会には参加しないでくれとしか
がっつり修練積みなおして商業復帰するつもりもないのならもう消えて行ってくれとしか
せめていい記憶のままに終わってほしかったが散々悪評立った今では手遅れだな
- 733 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 15:03:10.10 ID:3VsyNNRn0]
- 売り子一人って…男と夜麻さんは何してたん？
- 734 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 15:05:30.52 ID:wG4JNN5i0]
- >>731
結果的に2列形成になっていたことと
当初スタッフからの2列形成の提案を否定していたことは
同時に存在しうる現象ですよ
本当にそんな提案があったのか否か
提案があったとしてそれを否定していたか否か
の真偽は各人の判断に任せるところだけどな
どうにも伝聞で聞いた「らしい」内容を
断定口調で言ったり本当の事だと言ったりする輩のせいで
どこまで本当か知れたものでないって状況になってる
ここは便所の落書きで有名な2ｃｈですよって事も忘れない方が良いかもねー
- 735 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 15:06:45.47 ID:ItTLTyHB0]
- ところでコミケで本を入手した人がいたら教えて欲しいのだけど、
レヴァリ本の中身ってどうだった？
よろず本はピクシブからの再録とあったからピクシブ見たけど
キャラ棒立ち背景無しの絵ばっかで、本に載せるような絵では無いと感じてしまった。
レヴァリ本も似たようなもんだったのかな
- 736 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 15:09:30.66 ID:wG4JNN5i0]
- >>735
表紙のウリック見てお察しください
儲で無心に御布施できるわけじゃないなら
買わない方が良いのではないでしょうか
というのが個人的な感想
- 737 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 15:10:43.56 ID:0SKdTx4FO]
- >>733
男はたまに列整理してたみたいだけどお握り食べたりニヤニヤしていただけって見かけたな
夜麻本人はたまにスペースにいたけどほとんどいなかったみたいだったけど
- 738 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 15:36:56.60 ID:hn09YKuS0]
- >>734
いや、自分は先頭組で（ギリギリホールの中にいたぐらいの位置）、
開始１０～２０分の段階で２列の状態で買えた。
記憶の限りでは最初の１０分はご存知の通り１列牛歩だったんだけど、
すぐさまスタッフが線引いたり、そして多分２列ローテーションになるよう仕切ってくれてたと思うよ
だからコミケスタッフからの評価は最低なんだろうけど、
１列販売はワンテンポ遅れながらもすぐさま取りやめたという感じだ
推察の中の推察なんだがやりとりはこういうのじゃないか？
「２列販売してください」→「売り子一人な上に（グッズで埋めた）スペースが一杯なの出来ません」
→そしてグッズ中止しろまでは言えないスタッフ
これを言う事聞かない事になるかは分からんが、ツイッターで批難が出たら一応言う事は聞くんだし、
スタッフが「グッズ中止にしろ」と言ったら、流石に中止するんじゃないと思うんだけどなあ（希望的観測過ぎるかな？）
空気読まない夜麻が悪いだけに過ぎない話なんだけどね。
- 739 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 15:40:55.83 ID:ItTLTyHB0]
- >>736
そうか…せめて復刊レヴァリアースの表紙（あれは現在の夜麻さんが描いてるんだよね？）
くらいの絵は描いて欲しかったわ
水彩アナログ絵が魅力的なんだから無理にCGに移行すること無いのになあ
夜麻さん、デジタルに疎そうだもの
ブログのお品書きの画像だってサイズバラバラ、解像度が合ってなくてボケボケ、トンボが映ってる…という有様だし
デジタル原稿ってwebでイラスト発表するのとは必要な解像度が全然違うから
よろず本の絵もちゃんと印刷に耐えられるような解像度で描いてあったんだろうか？と思う
- 740 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 15:50:07.38 ID:ed11SSLX0]
- >>739
復刊の表紙は過去の愛蔵版で使われた絵だよ。
- 741 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 15:53:53.92 ID:Q87qwZWU0]
- 明日のインテが本当に楽しみだー
- 742 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 15:58:41.40 ID:3MqTeZBu0]
- 現在で復刊レヴァリ表紙くらい描けてたら尚更詐欺だなあｗ
逆にピクシブみてても買いに行った人は個人的に凄いと思った
- 743 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 16:00:08.76 ID:hn09YKuS0]
- 思うと初回のやらかしを本場の東京のコミケでっていうのがまずかったね
インテでそれなりのギャップを学んで対策出来れば結果は違ったはず
無論どちらでも迷惑なんてかけるべきではないが
- 744 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 16:01:14.55 ID:wG4JNN5i0]
- コメントぐらい何かあるのかなという期待はあったんだけどね
定型的な前書きと後書きのコメントぐらいしかありませんでしたとさ
めでたくなしめでたくなし
- 745 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 16:06:23.92 ID:ItTLTyHB0]
- >>740
えええええ…orz
じゃあピクシブの絵が現在の夜麻さんの本気ってことなのか
復刊本の書き下ろしどうなってんだろう…そっちはアナログかもしれないけど
- 746 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 16:07:39.14 ID:3MqTeZBu0]
- あの調子だと初参戦がインテだったとしてもやらかしてそうだなあ
そして冬コミもとか言ってたら「やめろ」って今よりも言われてるんじゃないか
- 747 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 16:21:00.69 ID:gi/z5CynO]
- ただ、まだインテならコミケよりは迷惑度合いはマシだった可能性高いんだよな
コミケよりは混雑してないし、問題サークル隔離するスペースもありそうだし
(以前、島中で訪ねてきた買い手とオフ会モードで騒いでたサークルが
さっくり隔離されてたこととかあったし)
- 748 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 16:53:55.05 ID:8USYd7Ox0]
- ツイッターでは当初夏コミじゃなくて
関ティアとか、関西系イベント検討してたよね。
関ティアならまったりしてるし規模も小さいし、
そのあたりから慣らしていけばよかったのに…。
何がどうなって夏コミにしたんだ。
- 749 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 17:39:59.96 ID:wG4JNN5i0]
- どっかの誰かさんからの御注進があったのかもねー？
- 750 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 18:02:44.41 ID:QXodr3VbO]
- 即売会と言えばコミケ！程度の考えだったりしてな
有名だし
- 751 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 18:03:06.96 ID:hn09YKuS0]
- 夜麻の認識力は２ｃｈ見てないツイッターファンぐらいと思えば
大体納得できる。ファンと同レベルってアホだがｗ
- 752 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 18:13:01.27 ID:124NMZKV0]
- コミケにしたのは友人の助言だと思うな
コミケなら人がたくさん来るよ、たくさん売れるよって言われ続けたら
その気にもなるだろう
- 753 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 18:20:55.39 ID:wioZEC6M0]
- 占い師に洗脳されて操り人形になってた芸人と同じような感じになってるな
夜麻先生は変なところで世間ずれしていないから洗脳しやすい・されやすいタイプだと思う
- 754 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 18:21:49.99 ID:3MqTeZBu0]
- そんな言葉に乗っかったんだとしたら尚更幻滅だよ
自分の力量と現状>売れるかもという皮算用
- 755 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 18:25:27.93 ID:124NMZKV0]
- >>754
普通の人と同じ感覚で物を言ったらあかんよ
人から何度も同じこと言われると勝手にそうしなくちゃと思って動き出す
- 756 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 18:26:26.74 ID:124NMZKV0]
- 逆にあの厳しい一言も１回で終わってたら流されていたかもしれん
連続して３回言ってるからな
- 757 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 18:34:18.78 ID:hn09YKuS0]
- まともな判断力があるならそもそも
大事な初参加のコミケで使い回しのイラストのみ販売とかありえないわけで
（しかも漫画家が）
- 758 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 18:37:44.48 ID:wG4JNN5i0]
- 復刊ドットコムの完全版1巻の発送時期が
ひっそり8月中旬から下旬に変わっている件
なんかツイッターに今日発売って幾つも出てるけど
復刊ドットコムの発送っていつも発売日過ぎてからやってるの？
それとも今日が発売日ってのが誤報？
しかし、復刊ドットコムのイメージ画像、
今見ると詐欺にしかなってねえなｗ
- 759 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 18:38:32.59 ID:124NMZKV0]
- 友人からの助言って何度も言ってるが
どう見ても友人から命令されるのを待っているだろってくらい
自分では何も考えていない
- 760 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 18:45:46.89 ID:hn09YKuS0]
- そもそもレヴァリアースから担当の功績みたいなもんだしな
賢い作家は赤松健みたいにファンじゃないグループを作って、経営を強化している。
ファンに行動抑えられてるんだったらファン活動に時間奪われてるようなもの。
そんな状態で二次創作レベル以上の事が出来るはず無い
- 761 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 19:39:44.23 ID:ZDbEb2C40]
- 赤松は確かにいろいろ賢いというか計算高い
かつ自分のことだけじゃなくて作家や業界全体のことを考えて動くとかそういうとこあるし
そうあってくれとは思わないが現状はさすがに酷すぎる
しかも改善する見込みが皆無に近いのがなぁ…
- 762 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 20:00:54.42 ID:0SKdTx4FO]
- 赤松はスレチだしどうでもいいけど夜麻先生に幻滅したのは事実
過去の作品だけ愛するわ
- 763 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 20:05:39.31 ID:hn09YKuS0]
- 自分はリドルでとっくに幻滅してたから今回は他の人ほどガッカリしなかったなぁ
リドルは何か全く何も考えてないでメモ帳みたいな漫画を連載で垂れ流し
刻大は塔編で大修羅場だったから尚の事ギャップが酷かった
- 764 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 20:13:09.78 ID:Yxkm7Zcj0]
- ものすごい勢いで評価が落ちて行ってる
- 765 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 20:23:15.85 ID:bd6FBFD10]
- 個人的には塔編の頃からのイメージと変わらないな
- 766 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 20:24:04.56 ID:bd6FBFD10]
- あまり良くないほうの意味で
- 767 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 20:27:39.42 ID:bxX6ySyY0]
- 夜麻さんのこと書いてる同人スレってどこ？
見つからない
- 768 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 20:29:27.33 ID:hn09YKuS0]
- >>765
筆が死んでる。トリフィルの頃の方がまだ元気ってドユコトー
思い起こすとネットやり出したのがグダり初めのきっかけかもしれない
- 769 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 20:59:37.79 ID:wioZEC6M0]
- ツイッターでは夏コミのあのひどい本読んで大喜びしてる人間もいるんだな
あの本を見てさすがだ！素晴らしい！と思った人と
なんだこれひどい劣化だ・・・と肩を落とした人、どっちのほうが多いんだろう
- 770 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 21:00:59.68 ID:3MqTeZBu0]
- そんなかっこいいイールズオーヴァだったら見たかったわ
- 771 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 21:06:13.46 ID:XV6a5kLN0]
- 個人的には作品さえよければ作者の痛さはどうでもいいタイプだけど
その肝心の作品が前とは比べ物にならないほどのレベルまで落ちてるのが一番致命的だわ
作品さえよければアンチが増えても信者も付いて行くけど
作品がだめな作者だと信者が続々アンチに変化していくだけだからな
- 772 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 21:17:53.02 ID:hn09YKuS0]
- よろず本はピクシブでおｋだけど、
レヴァリ本は大ファンなら買って悪い気はしないかもね（かなり割高だが）
塗りもアナログっぽくなってきてるし、イールなんて丸々１２年ぶりに描かれてる筈だから、
こんな本でも貴重っちゃ貴重。これで漫画１P付けてくれたら価値が全く違っただろうに。
- 773 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 22:39:12.94 ID:xu4NjRmb0]
- >>772
レヴァリはもう完結しててウリ達の旅も終わってるのに、
今更イラストだけ見てもなーという感じ…
過去のものよりもやっぱり続きが見たいです
- 774 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 23:01:04.37 ID:hn09YKuS0]
- >>773
間を取ってレヴァリと刻の大地の間の話を頼んでみるか
それが描けるなら刻大描ける気がするがｗ
- 775 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 23:20:05.61 ID:xu4NjRmb0]
- >>774
そういうのが見たいなああ 無理だろうけどｗ
イラストじゃなくて漫画が読みたい
刻大とかレヴァリのキャラがしゃべってたり動いてたり
いきいきしてるところを新たに見たい…
- 776 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/18(土) 23:42:54.39 ID:Q87qwZWU0]
- 明日のインテ行く人いる？レポ期待してます。
- 777 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 00:01:36.48 ID:VnKQ31rB0]
- 足がＸになってるウリック見て嫌な予感したけど劣化酷いな
もう漫画描けないんじゃないか
トリフィルレベルは維持してるだろうと思っていたから色々とショックだ
- 778 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 00:15:33.73 ID:Al4ykNXf0]
- もう過去の栄光と遺産だけで食っている存在だな。
２０年以上応援していて悲しくなってきた。
- 779 名前：作者の都合により名無しです [2012/08/19(日) 00:18:33.70 ID:trLh5YyU0]
- 遺産が尽きてきたからコミケ参入
- 780 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 00:20:10.61 ID:a8o/S41e0]
- むしりとった篠塚
- 781 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 00:33:02.82 ID:Al4ykNXf0]
- 一時期、ガンガンの看板を背負うほど活躍していたのだけどなぁ･･････
- 782 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 00:37:56.74 ID:7oenl2Y40]
- >>780
昔取ったきねづか、でしょｗ
（このネタも懐かしいな）
それはそれとしてその言葉は
「かつて慣らした腕が現場を離れて久しい今もそこそこ通用する」ってイミで
遺産で食うのとはちょっと違うんでは。
夜麻が今回、新刊をがっつり漫画で出してきて往年のファンを感涙させるにとどまらず
新規のファンを誕生させたとなりゃあ使ってもいいだろうけども
イラストの多くはピクシブの使い回し、往年のファンはがっかり、
新規のファンもロクにつかないんじゃな。
- 783 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 00:46:50.65 ID:VNzw9YlE0]
- 今の状態じゃ１００回出店したって新規ファンなんか１人もつかないと思う
- 784 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 00:47:19.01 ID:A4oe6oSt0]
- コミケや同人誌に詳しくないからイマイチ分からん部分もあったんだけど、
要するにスタッフの要求無視して他の客妨害・たった1人の売り子に全て押し付けて
自分は立ってるだけだったってことか･･･なにしてんの
同人誌の絵もイマイチらしいし、ずっと刻大の再開と謎が明かされるのを楽しみに
してたけど、今の状態なら未完のままのがいいなと思えてしまう自分が悲しい･･･
- 785 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 01:12:33.51 ID:VNzw9YlE0]
- >>784
・無視じゃなくて構造欠陥（２列販売にするにはグッズ中止にしないといけなかったと推測）
・夜麻自身は売り子能力がなかったから混雑を避けるために離席を選択（らしい）
・恐らく本の手抜きっぷりから推察するに同人じゃなくてグッズ売り目的
と思うしかない
- 786 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 01:48:21.87 ID:oqIrjxSa0]
- レヴァリ本って、結局表紙のウリック以外は どのキャラが載ってたの？
>>772見て、イールが描いてあるということはわかったけど。
- 787 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 01:51:51.46 ID:jU/OSZj3O]
- コミケ反省スレで久しぶりに名前見かけて懐かしいななんかやらかしたのかとチェックしたら
想像以上に酷いことが起きててﾜﾛﾀ
ピクシブもチェックしたけどすごく劣化しててﾜﾛﾀ
本当どうしてこうなった
- 788 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 07:11:35.45 ID:y8/bDeKC0]
- インテ組はがんばって来てくれ
- 789 名前：作者の都合により名無しです [2012/08/19(日) 07:36:02.78 ID:bwk+YVas0]
- ymag：少年漫画［重要削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278160457/13-
13 ："削除"をお願いします ：@hotmail.co.jp ：2012/08/19(日) 02:19:27.00 HOST:p4114-ipad76osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[60.44.21.114]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344962045/344
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344962045/399
削除理由・詳細・その他：
私生活情報の暴露
プライバシーの侵害
客商売をしている為、生活に関わってくる問題です。
スレッド全体が個人を排斥しようとする流れになっています。
よろしくお願いします。
- 790 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 08:14:34.13 ID:y8/bDeKC0]
- mixiの個人宛メッセージって外部から認識できないから
削除対象区分自体は二類で間違って無い気がするけどなあ
相変わらず運営の基準と対応コメは良くわからん
今の依頼内容のままじゃ延々ガイドライン規定から外れたままだろうことはわかるけど
- 791 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 08:50:26.44 ID:Al4ykNXf0]
- コミケの大混乱よりも、
・準備会の指示に従わなかった
・周辺サークルに謝罪しなかった
・イベント後も反省の色が見られない
・苦言、クレームに耳を塞いで聞こうとしない ※これが大問題
が問題なんだと思う。反省しないばかりか冬コミで２ＳＰ欲しいとか燃料投下するから
さらに反感を買うことになった。耳に痛いことを言ってくれる人がいるうちに改善しないと、
そのうち誰も居なくなるよ･･････
親しい友人（チノ先生）の助言も聞き流すのだから、もう処置なしかもしれないが。
- 792 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 08:54:18.37 ID:nYPvGyKi0]
- >>791
それ全部改善の見込みなしだからもう処置なしでしょう
ブログで謝罪書いてるとかいうけど宣伝のついでだもの
あれじゃあ本心から詫びてるようには到底見えないよ
周りに言われて体面上仕方なくとりあえず書きました程度の謝罪じゃ伝わらない
もはや手遅れ
- 793 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 09:00:16.03 ID:a8o/S41e0]
- 真にプライドの高い人は悪いとわかっているときはきちんと謝罪せずにはいられないが
中途半端にプライド高いと悪いとわかっていても謝ることが出来ない
- 794 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 09:16:34.54 ID:fhvW9vbw0]
- >>789
これが受理されるなら今頃2chは白紙状態なまでにあぼーんの嵐だろうな
iPad経由ねえ・・・今の夜麻先生にこういうフレンドリーファイアは逆効果なのにな
本人でないことを祈ろう
- 795 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 09:25:20.29 ID:fhvW9vbw0]
- と、言うよりピンポイントに該当レスに削除要請してるってことは
>>344と>>399は事実なんだなｗ
だっせーｗｗｗと笑い飛ばしたいぐらいのダメっぷりだな・・・
- 796 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 10:32:06.27 ID:0gzFQRmt0]
- スレッド全体が個人を排斥しようとする流れってのがよく分からない
コミケから？
- 797 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 10:49:12.21 ID:nyeJecvj0]
- 自分に都合の悪いことはすべて悪なんだよ
だから助言も悪ととらえてるはず
- 798 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 10:50:57.71 ID:VnKQ31rB0]
- 関係者わろた
- 799 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 11:05:33.00 ID:rca+gxg40]
- 今度は種別を変えて削除申請したのなぁ･･･懲りないね
余計に炎上させるだけでしょう
- 800 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 11:07:47.23 ID:a8o/S41e0]
- >>796
インターネッツからじゃない？
- 801 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 11:14:00.66 ID:VnKQ31rB0]
- >>399は仕方無い気がするけど信憑性の無い話って流す人も居ただろうにな
削除依頼によって確定してしまったようなものだ、墓穴掘りが酷い
>>344に切れるのはもはや意味不明
コミケ舐めてたのなんてみんな分かってるよ……
- 802 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 11:48:14.34 ID:A+EO1TZx0]
- 本人乙なら恥の上塗りになるだけだと思うんだけどね…
- 803 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 11:56:45.37 ID:NmU4KCJa0]
- >>802
今のところインテ周りで目だった動きはないね
まあこの関係は後々じわじわ苦情がでてくるもんだとは思うが
- 804 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 12:16:36.29 ID:AUFZ+Xoj0]
- 定期的に貼られてた例のコピペのほうがずっと破壊力あったけど
あっちはずっと放置してたのになあ
- 805 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 12:27:03.06 ID:aKZF0d4L0]
- 今回の騒動までここを知らなかった可能性も
- 806 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 12:38:14.95 ID:fNhbgDuM0]
- 上でも誰か言ってたが
知ってたらこことブログの交換日記状態になってたかもな
- 807 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 13:28:05.93 ID:aRAuA5WGO]
- そもそもここ２ちゃんなんだし、放置しとけば噂程度の情報として流されたのに
必死に削除依頼出した事で逆にあれは事実ですって言ってるようなもんだよなｗ
- 808 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 13:36:21.50 ID:s/dVCaCS0]
- 本人ってより友人の線が強いけどなあ
本人なら客商売とか品のない言葉は使いたがらないだろう
- 809 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 13:38:30.51 ID:a8o/S41e0]
- 本人にことわりもなく削除以来出す友人はいやだ
- 810 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 13:40:33.69 ID:s/dVCaCS0]
- ツイッターの実況見る限り一般から目に見えるトラブルは今のところ上がってなさそうだな
- 811 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 13:42:53.43 ID:VnKQ31rB0]
- 399に絞って関係者と証明出来る人物が一群で削除依頼したら削除されると思うよ、多分
- 812 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 13:44:03.97 ID:TeEZKOCy0]
- このスレの燃料投下用のアンチの仕業とすら思える
- 813 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 13:52:39.59 ID:VNzw9YlE0]
- >>791をデマゴーグと言う
- 814 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 14:07:00.33 ID:yjgZKPoJ0]
- 夜麻さんK以外にも友達いたんだなw
- 815 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 14:18:19.78 ID:s/dVCaCS0]
- 検索するとデビュー前？からの知り合いもいるようだな
- 816 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 14:23:25.94 ID:2bl3rQ+h0]
- あの「デマゴーグという」からはじまる台詞は今も好きになれない。
すごい無理矢理に難しい言葉並べて
相手に理解してもらう気なんかさらっさらないって感じだったから。
しかも日本語ちょっとおかしかったし。
幼少時シオンが他人の理解する(される)ことを怖がる性格だったってことが作中で分かってからは
キャラクター性を出すためにわざとやってたのなー、と流していたけど
今見直してみるとただ作者の日本語が不自由だっただけなのかと切なくなる。
- 817 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 14:28:46.98 ID:VNzw9YlE0]
- おいおいおい、作者の評価で作中の全部の気に入らない所挙げる気かよｗ
そういうの掌返すって言うんじゃないのか
大作の良い漫画はどれもいい感じに厨二が使われてるもんだよ
- 818 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 14:30:03.44 ID:VnKQ31rB0]
- 日本語がおかしいのはレヴァリアース連載当時から引っ掛かってた
刻の大地になるともう気のせいってレベルじゃなくなっていた
先生の描くオッツキイムの世界観が好きだったから気にしないようにしていたけどな
- 819 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 14:35:07.98 ID:rca+gxg40]
- 夜麻先生、昨日にiphone壊していたのか
外出中に雨に濡らして壊すなんてうっかりさんだな
- 820 名前：816 mailto:sage [2012/08/19(日) 14:39:38.88 ID:2bl3rQ+h0]
- ○他人を理解する(理解される)
×他人の理解する(される)
自分の日本語が不自由になってた。
- 821 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 14:39:41.30 ID:18IcroBaO]
- デマゴーグという集団秩序を混乱に陥れる心理的な刺激に対し、
社会集団の中で最も理性的に対処すべき壮齢期層の人間が
誰よりも先に耐性が破れて暴力などによる発散に逃げ出して
恥ずかしくねーのかよ
みたいな感じだったか
「いいトシしてデマごときに狼狽えんなオッサン」を
>すごい無理矢理に難しい言葉並べて
>相手に理解してもらう気なんかさらっさらない
ように言い換えたギャグなんだから、別によくね
確かに日本語としてはﾍﾝﾃｺだが
- 822 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 14:47:46.18 ID:s/dVCaCS0]
- たかが漫画のセリフを１５年たってから「実はさぁｗｗｗｗｗ」とか言うやつって
- 823 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 14:52:23.25 ID:VnKQ31rB0]
- 少なくとも刻の大地は雑誌掲載時から説明不足な台詞が多い、
日本語が時々おかしいって言われてたけどな
コミックで修正された部分もあったから自覚はあったと思う
- 824 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 14:59:16.72 ID:7QMsst6m0]
- 木などの破片…いっぱい浴びてしまって…
木などって。
- 825 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 15:15:50.33 ID:VNzw9YlE0]
- 多分その正解は「木とかの破片」だろうね
『ここの表現が変』っていうのは担当のチェックの仕事の筈なんだけどなぁ
- 826 名前：作者の都合により名無しです [2012/08/19(日) 15:48:48.15 ID:LSSZsd0j0]
- >>526
14 ：削ジェンヌ ★ ：2012/08/19(日) 15:46:57.24 0
>>13
対象は三種ではないようです。
- 827 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 15:54:00.11 ID:+SkVJc180]
- え、「木など」ってそんなおかしい？
- 828 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 16:02:52.12 ID:s/dVCaCS0]
- 「木など～」の日本語は合ってる
- 829 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 16:10:15.56 ID:y8/bDeKC0]
- >>826
やっぱりそうなったかｗ
じゃぁどれだよってキレそうだなｗｗｗ
なんというか予想通りだけど
- 830 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 16:12:20.22 ID:VnKQ31rB0]
- >>824
ドラマCDなんかでよく見る説明的な台詞回しだな
- 831 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 16:13:19.11 ID:0zU9hEeJO]
- 「木など～」は台詞全体を読んだときの語呂（語感？）が悪いなとは思った
でも十六夜のたどたどしさが出てるからあんまり気にしなかったな
- 832 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 16:27:06.54 ID:eh7evoP/0]
- １４時台に行ってきた・・・売り子は夜麻嬢含め３人、まあ挨拶できた程度。この時間では混雑はなし、それ以前の時刻は知らぬので言いようがない。
本人見て石田和明さんの「レンコン術」思い出した(なぬ
- 833 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 16:29:42.75 ID:nYPvGyKi0]
- ぶっちゃけコミケでの騒動を見て呆れた人が多かったからさほど来なかったんじゃない？
出し物もぼったくり超劣化落書き集と落書きの貼りついたグッズではなあ…
- 834 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 16:31:28.65 ID:fhvW9vbw0]
- 最後尾札がどうこうっていうツイッターの書き込みもあるから
列はできてたようだね
混乱も無かったみたいだし一安心じゃないかな
これで冬コミのペナルティも無くなるといいが・・・
- 835 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 16:32:23.00 ID:s/dVCaCS0]
- あれだけ対策しとけば無対策で臨んで自爆したコミケよりはるかにましだろう
- 836 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 16:48:09.68 ID:VNzw9YlE0]
- やらかした場所とやり通した場所が逆だったら良かったんだが。
東京の遥か西のイベントなんて採点されるのか
- 837 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 17:10:48.01 ID:aRAuA5WGO]
- コミケとインテは開催している会社が別のイベントだから
今日のインテの印象が良くても冬コミの当落には全く影響しないよ
夏のコミケでやらかした事が冬のコミケのペナルティ対象になるんだよ
- 838 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 17:14:51.43 ID:GwxewPnxO]
- インテは講談社が絡んでる？
- 839 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 17:23:24.99 ID:aRAuA5WGO]
- >>838
特に絡んで無いと思うけど、何か有った？
- 840 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:07:11.89 ID:y8/bDeKC0]
- スパコミは大きな問題なかったようで
もうコミケにはいかずスパコミだけで良いんじゃないかな
- 841 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:12:22.57 ID:nYPvGyKi0]
- >>834
> 冬コミのペナルティも無くなるといいが
これは無理だろ
準備会でも問題視されてたくらいで
常識的な感覚を持っていたらその当日その場で詫びを入れるところをやらなかったんだ
準備会に対しても周囲サークルに対しても心象は極めて悪いし
これで当選なんかしてたら他のサークルに示しがつかない
コミケは基本来るもの拒まずだけどそれは一般的な常識があればこそで
周りに配慮もできない身勝手な枯れた作家を許すほど甘くはない
今の出し物レベルだったら他の表現者に場所を譲るべきだしな
- 842 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:15:31.98 ID:VNzw9YlE0]
- 内容で出店が決まるなら、それこそもっと落とすべき奴はいる
パロディでもないトレース漫画だけ出してる奴なんかもいるし
- 843 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:22:44.01 ID:VNzw9YlE0]
- インテで成功してコミケでは問題起こしたって事は、
これから夜麻の市場は関西のみで関東はイベント不可能になるのか。
他にも他社のイベントあるけど、大体夏コミと冬コミで済むし、
コミケ出ないと死ぬ程買うのが面倒くさい事になりそう
そういう意味では泣きを見たのは夜麻でもファンでもなく東日本に住んでるファンだな・・・
- 844 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:23:12.59 ID:nYPvGyKi0]
- >>842
総合的にだよ
夏コミでやらかしたことは総合的にまず過ぎた
せめて20Pくらいのマンガ1冊でも出してくれてればな
渋の落書き再録本と落書きグッズで混乱起こしてフォローなしじゃ救いの手も差し出せない
- 845 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:25:34.72 ID:y8/bDeKC0]
- >>843
×東日本のファン
○関西近郊以外のファン
- 846 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:25:53.37 ID:s/dVCaCS0]
- 残念ながらコミケではその程度でサークルの締め出しは行わない
- 847 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:29:43.50 ID:VNzw9YlE0]
- >>844
揚げ足に見えたらすまんが、
「こういう迷惑行為をした上に本が糞だから－１０点は繰り上がって－１５点だ」みたいになるもの？
客評判はそうだと思うけど、運営側的にはどんな販売内容でも当日後日の誠意ある行動が全部な気がする
- 848 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:31:07.53 ID:y8/bDeKC0]
- イベント側で何かするのではなく
サークル側がそのように選択する可能性もあるわけで
よくわかんないでボロクソ言われたイベントなんか切り捨てて
上手くいってツイッターでも感激のコメント雨霰だったイベントの方に注力すんじゃね？
- 849 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:32:38.77 ID:y8/bDeKC0]
- 848は846宛で
- 850 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:37:45.86 ID:VNzw9YlE0]
- 夜麻は数をこなして（こなして解決するものかどうか知らんが）
出店を続けようとしてるんだから、叩かれてもチャンスがあれば出てくるんじゃないか。
マナーさえ守ればイラスト本でもいいから出てきて欲しい
今のコミケぶっちゃけつまらんし、あんなんでも居た方が盛り上がる
- 851 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:39:27.68 ID:VnKQ31rB0]
- 迷惑行為のペナルティに漫画の有無は関係無いのでは
あくまでのファンの心情だろ、漫画の一冊でもあればってのは
- 852 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:40:09.32 ID:nYPvGyKi0]
- >>847
当日の行動とあとは販売実績ね
搬入数とどんだけ売れたかとかもかかわってくる
内容というよりはその実績だけど今回はそれの足を引っ張る形で評判落としてるから心配
今後も同人界隈で活動したいんならまずコミケ前後での身勝手に見られたような振る舞いを改めないと
このスレでも結構見たけど今回のでもう呆れてファンやめた人結構いるんじゃないか？
渋に上げてる絵も酷い劣化具合だし
- 853 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:47:54.35 ID:s/dVCaCS0]
- レヴァリアース１巻の進化具合と同じことがありうるなら
毎月３０ページ漫画描かせたら元に戻るのかどうか
はたして
- 854 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:52:02.07 ID:nYPvGyKi0]
- あの劣化具合で今後マンガ描けんのか？という心配と
売り子を他人に任せて自分は勝手なイベントばかり企画して現場が混乱しても謝らなかったのが心配
マンガは数描けば戻るかもしれないから期待できないわけじゃないけど
即売会に出るものの考え方は根本から改めてもらわないとダメじゃないか？
売り子能力なんてやる気の問題だしスペース前とか来てくれた参加者の整理も知恵と工夫次第
描いて出すだけで同人でお金入るんで売り子などスペースの管理は他の人にと考えてるなら
即売会で売ろうとか考えるのはやめてほしいかもしれない
他の作家にも言えることだけどね
- 855 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:52:49.52 ID:mh0X+rWl0]
- 夜麻先生のスペース行ってきたよ。
かなり落ちついた時間帯だったから列にはなってなかったけど、それでも来客は続いてる感じだったな。
いたのは先生と売り子の女の人の計二人。先生は私の前に並んでたお客と話してて、
私は売り子さんに本を売って貰った。
で、私の後ろで見守っててくれた友人に先生が「よかったらお伺いします」って感じで
話しかけてくれて、そのまま私が先生に挨拶して握手して貰った。
その後もちょっと覗いたけど、先生も本を袋に詰めたりお金預かったりしてたから
売り子に全部任せっぱなしとかじゃなかったよ。
友人も「優しそうな人だね」って言ってたし、私も好印象って言ったら失礼かもしれないが
会えてよかったなって思ったよ。
あと本は確かに薄っぺらだし高いｗバッグとポストカード、しおりのセットを買ったらちょっとは
お得感ある…かな？という感じ。
レヴァリ本しか買わなかったけど描き下ろしのイラスト見れるってだけでもファンならお布施してもいいかも。
- 856 名前：838 mailto:sage [2012/08/19(日) 18:53:15.81 ID:GwxewPnxO]
- >>839
主催のホムペに｢なかよし｣の広告リンク？があったんで絡んでるんかなと思っただけ、すまん
- 857 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 18:58:35.43 ID:VnKQ31rB0]
- >>855
気持ち良く楽しめて良かったな
コミケではテンパってたのか、批判で一応態度を改めたのか知らんけど
人が多くない方が向いてるんじゃないか
- 858 名前：855 mailto:sage [2012/08/19(日) 18:59:56.53 ID:mh0X+rWl0]
- あ、あと結構問題視されてた値札の件だけどちゃんとスケブに書いて立てて置かれてて改善されてたよ
- 859 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 19:01:37.38 ID:VNzw9YlE0]
- 批判でというか、行列処理が甘いと重罪になるとは知らなかったんだろうな
よく考えると実家飲食店の癖に客商売に無防備なのがちょっと不思議だ
- 860 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 19:06:15.18 ID:y8/bDeKC0]
- しかし中之島中央公会堂以来って
コミケットは一体何年ぶりの同人即売会の参加だったんだ……
- 861 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 19:06:55.30 ID:AUFZ+Xoj0]
- >>816
わかる
シオンの難しい話ネタは好きなんだけど
文章がおかしくてむずがゆかった
- 862 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 19:11:30.39 ID:7J5TM1pj0]
- インテでうまくやれたからってイコールでコミケの反省が生きていると考えるのは早計
インテっつうかコミックシティは
最大イベントである東京スパコミでさえコミケに比べて混雑率が大幅に低いため
大手でも大して並ばず買えるのが普通
殆ど何も改善しなかったけどシティだから問題も発生しなかったと考える方が自然
夜麻は今後はシティ系イベントにだけ出てる方が平和じゃないかね
- 863 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 19:11:40.82 ID:AUFZ+Xoj0]
- >>855
おおよかった
- 864 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 19:14:51.09 ID:VNzw9YlE0]
- >>862
関東そのままでやるとして、売り子一人、値段表無し、グッズだらけじゃどんなイベントでも
大混乱になると思うが
- 865 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 19:22:18.29 ID:aRAuA5WGO]
- >>856
主催って赤ブーだよね
企業としての付き合いなら有るだろうな
イベント会場でも各出版社の担当さんが集まって
持ち込みや投稿について直接質問できるスペースとか有ったし
- 866 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 19:25:48.65 ID:nYPvGyKi0]
- >>855
楽しめたようでよかったね
コミケでは酷い有様だったから
今後は>>862の言うようにシティ系だけに絞った方がいいのかもね
そりゃコミケのが人は来るだろうけど先生の処理能力を考えると人が来ればいいということじゃないんで
- 867 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 19:25:59.98 ID:y8/bDeKC0]
- >>864
そうでもないのが怖いところ
- 868 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 19:33:04.97 ID:prC4e7n/0]
- コミケ申込書には、以下のアンケート項目がある。
“②コミックマーケット８２のサークル配置についてご意見を（場所、サークルなど）具体的にお願いします。
（「あるサークルは…」の様な書き方では意味がないので、必ず固有名詞を挙げて下さい）”
両隣だけでなく、１０サークル単位からクレームがあれば、次回コミケの当選確率は限りなく低くなる。
ペナを見通して参加申込みしないとしても、ブラックリスト入りしたら２回先のコミケ（C84）まで当選できなくなる。
過去の実績だと、ペナくらったサークルは３回先のコミケから当選している。
（過去のコミケに置いて永久追放されたサークルは、確か１サークルだけだった筈）
- 869 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 19:58:21.54 ID:nYPvGyKi0]
- >>868
ありゃりゃ
当日のうちにまわりのサークルに一通り詫びて回って準備会にも頭下げるくらいしてないと絶望的だね
そしてそれはやってないから少なくとも1年半は参加できないか…
それがいい薬になればいいね
反省して絵も即売会対応も上達して帰ってきてくれればさ
- 870 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 20:05:56.83 ID:UwbpYpLKO]
- >>786
２ページ目：レム単体
３ページ目：ウリック・シオン・レムの集合絵
４ページ目：ウリック・シオン
５ページ目：白ランのシオンとセーラー服のウリック(イリア？)
６ページ目：イール
７ページ目：幼女イリア
裏表紙：シオン
画力は…だったけど現代パロの二人がみれたのはレヴァリファンとしては嬉しかった
- 871 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 20:09:05.95 ID:AUFZ+Xoj0]
- うおお現代パロいいな！
- 872 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 20:20:45.13 ID:GHWaNqJg0]
- 現代パロかぁ… 自分はあんまり嬉しくないや
旅するあの3人が見たいのに
- 873 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 20:28:32.45 ID:GHWaNqJg0]
- 今日の評判よさそうだね
最初からシティ系にしとけばよかったのに 会った人みんなうれしそうでよかった
- 874 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 20:33:54.83 ID:NmU4KCJa0]
- 初犯＋インテでの対応を考慮してもらえれば
１回程度のペナで許してもらえるかもね
いずれにしても次回のコミケは絶望的なんじゃないかと思ってる
- 875 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 20:35:29.37 ID:y8/bDeKC0]
- はっはっはやだなぁ
配置に関しては当然他の即売会の実績見るけど
当落に関して他イベントなんて参考にするわけないじゃないですか
夢見てる人は現実見ようね
- 876 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 20:48:21.64 ID:7J5TM1pj0]
- >>864
コミケとシティを同列に考えない方がいいよ
同人イベントって女性参加者の方が多いけどそれはあくまでサークル参加の話
一般参加は男性よりずっと少ない
だから実質女性向けオンリーのシティの集客総数はコミケにはるかに及ばない
どんなに意図的に牛歩したって開始一時間もあれば解消して
昼過ぎれば並ばず買えるんだから
- 877 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 20:58:53.07 ID:gbACyTZM0]
- >>874
甘っちょろいこと言ってるなあ
インテの対応なんて伝聞程度でしか伝わらないしそれが準備会に伝わるとも限らない
当日誠意ある対応をしなかったサークルが初版だからとかでペナルティ軽減はない
テンパってたにしても誠意があれば詫びることくらいはできたろう
それがないから後日になっても自分勝手な対応だったとか準備会スタッフからすらも詫びもなかったとか
周りのサークルの友人からも半泣きでこいつ許さないとか書かれる始末
本人も信者も現実見た方がいい
- 878 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:10:12.28 ID:rca+gxg40]
- ＞両隣だけでなく、１０サークル単位からクレームがあれば、
＞次回コミケの当選確率は限りなく低くなる。
実際、夏コミで被害を受けたサークルの数はいくつ位になるの？
- 879 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:12:20.47 ID:aRAuA5WGO]
- インテで評判良かったからコミケのペナ無くなるかも！って繰り返し出てくるけど
主催してる会場が全然違うんだから次回コミケのペナルティが無くなる訳がない
変に期待するのはやめた方が良いよ
- 880 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:12:42.17 ID:y8/bDeKC0]
- さぁ？
当事者じゃなきゃ被害を受けたと認識するかどうかなんてわからないんで
影響がありそうなサークルさん全員に自分で聞いて回るか
カタログの配置図とログから想像してみたらどうですかね
- 881 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:14:00.61 ID:aRAuA5WGO]
- 間違えた
×主催してる会場
○主催してる会社 ね
- 882 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:21:00.72 ID:y8/bDeKC0]
- >>881
それも間違ってる
コミケット準備会は会社じゃねーから
- 883 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:35:34.63 ID:jU/OSZj3O]
- 最初からインテだけとかに参加して慣れてからコミケ参加すれば信者を減らさないまま出来たのに
- 884 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:37:39.08 ID:s/dVCaCS0]
- ツイッターからインテでは１スペースのはずが２スペースにされていたそうだ
つまり
- 885 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:41:15.04 ID:GHWaNqJg0]
- つまり…どういうことだってばよ？
- 886 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:43:59.02 ID:y8/bDeKC0]
- 推測する前にインテのカタログ持ってる人に確認したいことがある
も42bって誰になってる？
- 887 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:44:07.87 ID:s/dVCaCS0]
- 本人らも改善する努力をしたが
会場側も情報を得て先回り対策していたってとこかな
- 888 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:45:54.22 ID:GHWaNqJg0]
- てかいきなり2スペになってたら理由聞きに行かないか？
- 889 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:47:40.44 ID:JL1k7dqU0]
- >>884
コミケで他人に迷惑かけた情報がまわりまわって
インテでは他人に決まってたスペースをどかしてって迷惑をかけたわけか
主催もとことん甘い
そこまで甘やかされてさらに問題起こしてたら話にならんだろ
っていうか主催がそういうことやると他の参加者に示しがつかなくなるよな
- 890 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:50:07.86 ID:fhvW9vbw0]
- 往年のスポーツ選手がよぼよぼのじいさんやばあさんになって当時のユニフォーム着て大衆の前に出てきて
当時とは似ても似つかぬ老いさらばえっぷりを見せても
みんな笑顔で拍手してあげてるみたいな状態になってるな・・・
まだ若くてバリバリ上達もできる年齢でこんなていたらくだから悲しいけど
- 891 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:50:33.09 ID:y8/bDeKC0]
- >>889
も42bって空や準備会準備スペースなどではなく
間違いなく別のサークルさんが入ってたの？
- 892 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:51:04.63 ID:TDyIhAhK0]
- また状況次第で荒れるようなことをツイートしちゃったなぁ…。
運営が手を回したんだとしても、そういう内事情はツイッターなんかで
言うことじゃないと思うんだが。
- 893 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:52:58.87 ID:iX1HHiG60]
- >>885
主催者は企業なんだから
他のお客様に迷惑かけるサークルだって最初からマークされてたってことでしょう
コミケでの揉め事を主催が知ってる上での対策をされてたってことは100％恥だというのに
わかってなさそうな本人のツイート
言わせんなよ恥ずかしい
- 894 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:53:27.76 ID:s/dVCaCS0]
- 予備スペースってこういうときに使うもんじゃね
- 895 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 21:53:33.33 ID:GHWaNqJg0]
- 買い手が気をきかせて先に2列でならんだみたいだね
- 896 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 22:03:17.91 ID:E/9f4qGO0]
- ここまでの情報を総合すると
結局インテに対策されて買い手に気遣われてってことだから
本人はやって当たり前のことをやっと普通にやって
甘やかされた状況でようやく普通に終わったってことか
恥ずかしい限りだな
もう即売会参加はやめて個人のサイトで通販とかに切り替えればいいのに
- 897 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 22:05:30.97 ID:TeEZKOCy0]
- 憶測や噂で人を叩くのはやめましょう。
壁レベルの人数が島におしかけることがわかった時点で問題がおきないようにするのは普通です。
- 898 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 22:05:58.12 ID:s/dVCaCS0]
- 甘やかされた状況でようやくって判断がどこから出るのやら
- 899 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 22:10:33.27 ID:y8/bDeKC0]
- >>884から推測で勝手に話が進んどるｗ
配置図的に本来は隣のも42bに配置されてたサークルさんが居るんだろうけど
インテのパンフが無いから本当にサークルさんが配置されてたのかわからん
持ってる人はよ情報おくれ
あんな島中で急遽2スペ与えるぐらいなら
予備スペースに夜麻さんのサークル移動した方が良かったんじゃないかねーと思うけど
- 900 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 22:12:26.20 ID:prC4e7n/0]
- インテに行っていない人には判らない情報だ。
もー４２ｂのサークル名は何になっているの？
仮にどかされたとしたら、主催者の赤豚の対応は間違っているし、
それを好意と誤解して受けた夜麻先生はさらに株を下げるぞ。
- 901 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 22:15:34.80 ID:s/dVCaCS0]
- 島中に空きスペースがあったかもしれないし
島中から別のサークルがどっか飛ばされて空きができたかもしれないし
主催者の都合なんだから主催者に聞けば
- 902 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 22:17:20.01 ID:y8/bDeKC0]
- >>901
推測煽るレスしてたやつが何を偉そうにｗ
- 903 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 22:21:44.80 ID:s/dVCaCS0]
- ツイッターの内容を書いただけだが
そこから妄想繰り広げて再度作者叩きに酔い痴れる奴が出てきただけ
- 904 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 22:32:31.91 ID:UwbpYpLKO]
- でもあれって１スペース幾らって形で参加してる訳だから
１スペの金額で２スペ取れたら不公平だし
企業の方で急遽追加スペを売り付けたのならそれも変な話だと思う
というか参加の手続きは先生がやってるのかな？
友人が参加手続きしてて元々２スペとってたのを勘違いしてたとかありそう
- 905 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 22:33:53.33 ID:VnKQ31rB0]
- >>877
まともに謝罪してないのが痛いよなあ
ペナルティ喰らうのは仕方無い
- 906 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 22:57:25.15 ID:z+WZYNee0]
- インテ行ってきた。
自分が夜麻先生のブースに着いたのは13時半頃だったからか列も無くて、
クリアファイル以外は在庫も残ってた。
夜麻先生の顔は知らないので声は掛けずに、
売り子さんから本を買ってそのまま立ち去ったけど、
自分の前に買い手さんとお話をしてた女性が夜麻先生だったのかな。
そりゃさ、今の先生の絵は連載当時に比べて違和感はあるし、
コミケでの振る舞いやTwitterでの対応は問題があると思うけれど、
こうして長いブランクを経た上で先生の本とグッズを新たに購入できた事を考えると
やっぱり嬉しさはあるよね……
あと、カタログの「も42」の欄にはMprojectしか記載がなくて、
夜麻先生のサークルカットの前後は41と43になってる。
これは元々2スペースで申し込んでたって事かね？
- 907 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 23:00:22.22 ID:GHWaNqJg0]
- インテいったことないんだけど、
インテもスペースってab二分割されてるの？それとも番号だけ？
- 908 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 23:04:36.25 ID:prC4e7n/0]
- >>906
ab表記なのはコミケだけかもしれない。
４１と４２で机１本（２SP)かと思われ。
- 909 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 23:08:19.34 ID:NpQ+idM30]
- Mprojectってサークル名何とかしろっていうのもあるね
ずっと前から活動してた大手音楽サークルとモロかぶり
検索してもまるでひっかからない
- 910 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 23:09:31.67 ID:GHWaNqJg0]
- >>908
そうなんだありがとう
じゃあ本来なら机半分だったのが机一本貰えてたってこと？
それは番号ずれたりしないもんなのかね
- 911 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 23:11:42.19 ID:0R/rgrkH0]
- >>908
シティもab分けありだよ
元々2スペで申し込んでたのかどうかは知らん
- 912 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 23:12:57.05 ID:GHWaNqJg0]
- なんかab表記っぽいねインテも
調べないできいちゃってごめん
- 913 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 23:17:06.65 ID:z+WZYNee0]
- >>908
50音順サークルリストの方を見たら、
「M project も42a」って記載になってるね。
サークルカットに41って記載にある2サークルは
リストだとそれぞれ「も41a」「 も41b」との記載。
あと、サークルカットに43は1つだけで、
こちらはリストだと「も43ab」って記載だった。
「も43」が1サークルでのab併記で、「も42」が1サークルでのaのみって事は、
「も42b」は空きスペースだったって事かね？ この辺りは詳しくないのでわからん。
- 914 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 23:23:13.59 ID:z+WZYNee0]
- てか、いま先生のTwitter見たら、スペースのことに言及してるね。
「1スペースとったはずなのに、2スペースになってました」って。
- 915 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 23:33:19.82 ID:prC4e7n/0]
- もしかして[も４２ｂ]は、もとから空席サークルで、
誰も来ないから無断占拠していたということなのか？
- 916 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 23:40:39.89 ID:jU/OSZj3O]
- >>915
それはあまり考えられないけどなあ
2スペ取ってたけど1スペだと思い込んでる気がする
- 917 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 23:48:52.03 ID:TeEZKOCy0]
- >>915
最初から空席なら「事故対策用スペース」とかそういうのが入る
- 918 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 23:53:01.23 ID:GHWaNqJg0]
- サークルカット表にも「も42b」は存在してなかったのかね
[も41b][も42a(夜麻さんスペース)][も43ab]
こういう書き方だったんだろうか
それとも[も42b]も入ってた？
- 919 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/19(日) 23:59:28.02 ID:VnKQ31rB0]
- 申し込むまで１スペース＝机１つと思い込んでた可能性はないだろうか
- 920 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:01:19.21 ID:TDyIhAhK0]
- スペース表記が42aとしか書いてないなら
実は2スペース取ってたなんてことはないと思うけどね…。
2スぺ取ったなら必ず「ab」になるはず。
申し込みを友達に任せたとしても、代金は先生持ちだろうし
倍の料金になるから間違わないだろう。
- 921 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:06:32.11 ID:vyeDg+sd0]
- つまり…どういうことだってばよ
- 922 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:06:48.98 ID:8Mjse62oO]
- >>915
スペース空いてるからって勝手に使ったならそれはそれでアウトだぞ
- 923 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:08:49.47 ID:kV55bDmR0]
- 運営が何らかの理由で空きスペースとして取っておいた所を勝手に使ったって事か？
それはそれでヤバいよな
でも運営側から何も言われてないっぽいしどういう事なのかいまいちわからん
- 924 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:09:33.35 ID:/FaQxt3z0]
- スタッフ「プロの先生ですか、余ったからもう１個席どうぞー」
とかの可能性ないの？
- 925 名前：832 mailto:sage [2012/08/20(月) 00:11:03.77 ID:IDDF/VeL0]
- >>838
パンフの終わりの方に「出張編集部」ってのがあった。持ち込みの相談受けますってなってた（あと別冊フレンドとジャンプ改）
>>899-900、>>906-919
パンフ確認したら「も14」の「NMBLP」も50音順リストでは「も14a」になってた。多分主催側で調整か何かしてるか
「実際は2スペだけど便宜上1スペ表記」にしてるのか？
- 926 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:11:21.36 ID:Ohu7ryVF0]
- 勝手に使ったのか許可取ったのかに関しては
まず本人なり運営なりに確認したらどうかね
- 927 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:21:25.72 ID:5TsETZqU0]
- >>925
インテに参加したことあるけど、運営側の何らかの意図（？）で
隣が空きスペースになってることはあったよ。
そういう場合は特にパンフに説明もないし、サークルカットが抜けてるので
「あ、お隣は元からいないのか」ってわかるぐらい。
- 928 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:26:02.32 ID:YwRdaUIs0]
- >>924の可能性が高い気がする
オワコンになりつつあるとは言え一応それなりの知名度のプロだし、
申込みが来た時点で念のため隣を事故対応スペースにしといたんじゃ？
コミケと違ってシティはスペース余裕あるし、事故対応スペースってその為にあるんだし
- 929 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:27:15.87 ID:7XoVm3iT0]
- でもやっぱ
「1スペースの予定だったはずなのに2スペースになってて何故かはわからない。
でも赤ブーありがとう」
って認識はおかしいと思う…
普通なんの説明もなかったら隣が空いてようが取った分のスペース内で販売しない？
説明があったんなら「理解できないけど」って書き方しないだろうしさ
- 930 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:33:25.95 ID:ZKNIgw6B0]
- １スペースのはずが２スペースになっていた
というのは主催側の配慮（混対）からだろう
イベントは各自バラバラではなくある程度の情報は共有する
（他のイベントで同様のトラブルが発生しないように）
予備スペースがあるのはそういう時にすぐ対応できるよう事前に確保されている
たまたまなのかスタッフがプロと認識していたのか
配置が確定した段階で隣に予備スペースが割り当てられていた
- 931 名前：832 mailto:sage [2012/08/20(月) 00:33:31.13 ID:IDDF/VeL0]
- >>927
>>928
事故対応ってなら納得は行くな、だとしたら
>>929
夜麻嬢、どっか「病んでる」？のは否めないのか・・・う～む。
- 932 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:34:28.30 ID:2qb7FlxlO]
- >>929
まあそれもそうだが元から予備として空いてたなら構わないと思うけどな
普通ならおかしいって思ってスタッフに聞いたりするけど
夜麻先生はズレてるからあんまり深く考えないで
あれ何故か2スペだワーイくらいにしか思わなかったんじゃね
- 933 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:35:34.52 ID:ZKNIgw6B0]
- それに勝手に使用していたなら確実に周辺サークルやスタッフから注意が飛び
場合によっては退去させられる
- 934 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:47:10.67 ID:/FaQxt3z0]
- そもそもあれだけやらかした後なのに空席を無断使用とか疑ってる人の方がちょっと嫌すぎるわｗ
自殺願望者以外ありえん
多分ノータッチの席には名前付きの札が置かれた状態で、来たらそれが２サークル分あったって話でしょ
間違いでもスタッフのミスになるんだし、スレで心配することじゃねー
- 935 名前：832 mailto:sage [2012/08/20(月) 00:47:20.68 ID:IDDF/VeL0]
- >>933
だったら俺が来た時にはなくなってるはずだがなくなってなかったぞ、叩き屋かお前は
- 936 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:50:38.26 ID:7XoVm3iT0]
- >>935
別に933は叩いてなくね？そうだったら退去されてるよねって話をしてるだけで
- 937 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:52:43.19 ID:Ohu7ryVF0]
- >>933は勝手に使ったらもっと騒ぎになってる筈だから
可能性は低いって言いたいんじゃないのか
- 938 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 00:53:39.54 ID:KsEPFU5OO]
- でも実際退去されてないわな、ってかお前らマターリできんのか
- 939 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 01:01:30.04 ID:Ohu7ryVF0]
- >>930と>>933を繋げて読めば叩いてないのが分かるよ
- 940 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 01:10:34.62 ID:/FaQxt3z0]
- １２月までイベントも何も無いんだし、同人の話終わりでいいよ
もう前スレ９００から丸々１スレ消化してるんだし、このスレで黒歴史に封印したい
- 941 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 02:04:31.73 ID:h/8sZyA50]
- >>940
こんな重大な話なにさっさと黒歴史にしようとしてんだ
黒歴史にするのは今回を持って夜麻が同人を永久にやめるって宣言するか、
次回以降人が変わったように改善されてからだ
それまでは反省材料としておかないとまた同じ轍を踏みかねんぞ
- 942 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 02:21:10.89 ID:8Mjse62oO]
- ここで話題にするのを止めたところで
本人があの調子なら黒歴史量産されてくだけなんですけど
- 943 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 02:26:28.61 ID:Ohu7ryVF0]
- 同人の話続けたい人は同人系の板に専用スレ立てたらどうだ
ここ少年漫画板だぞ
- 944 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 02:28:47.08 ID:/FaQxt3z0]
- >>941
もう推察ぐらいしかネタないのに何を話すんだよｗ
人が変わったようにとか「明日から本気だす」類の戯言だと思うし、
作者の言う通りマナーを守りながら数をこなして頑張ればいいよ。
ネタがあるなら拒まないが、終わらない議論はわざわざしなくていい。
- 945 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 02:34:56.70 ID:iHygdOon0]
- 942が同人誌イベントが大好きなことはよくわかった。
- 946 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 02:37:20.23 ID:iHygdOon0]
- 間違えた941だ。
自分はそんなに重要な問題と思えないんだけど…
夜麻さんにはこのことをとっかかりに、昔のような絵を描けるよう頑張って欲しいよ。
欲をいえば漫画が見たい。
- 947 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 02:40:28.14 ID:/FaQxt3z0]
- 完全版でレヴァリの漫画を１６Pも描くんだし同人でも漫画を見られる日は目の前なんじゃね？
ただ今の状況から１６P×２を描くのはかなり少ないエネルギーを費やしてるんだろうなぁとは思う
- 948 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 03:19:24.02 ID:6EbQv+Xy0]
- >>946
その考えは先生並みに自分勝手だと思うよ
これまでの先生の言動を見てるといずれにしても病んでるか問題があるのは事実だし
大阪でも反省してたわけではなさそうなのがうかがえる
普通は何かおかしいなと思ったら主催に聞くとか頭使うでしょ
ぽやぽやし過ぎなんじゃなくてそれを都合のいい方にしか解釈しなかったり
耳の痛い意見は無視したりとかしてたわけだから
人としてそういう部分を何とかしてもらわないと他人と場を共有共存する即売会には来てもらいたくない
商業のみで復帰するならその限りではないけどな
- 949 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 03:37:03.70 ID:/FaQxt3z0]
- ＞普通は何かおかしいなと思ったら主催に聞くとか頭使うでしょ
その程度の問題ならうちらが言うべき事じゃないよ。所詮２ｃｈだ。
どうしても不満ならその不満を本人に文句言えばいいじゃないか。
「お前は謝ってるが反省してない」「問題起こさなくても私が納得いかないんだからやめてしまえ」ってね。
- 950 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 03:40:23.70 ID:Ohu7ryVF0]
- で、同人活動のトラブル話をここで続けるのはマナー的にどうなんだ？
- 951 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 03:55:34.69 ID:/FaQxt3z0]
- >>950
次スレよろ
・ネタの提供と議論は歓迎ですが、個人的な不満の垂れ流しは極力お避け下さい
って入れた方が良いと思う
- 952 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 03:59:16.33 ID:Ohu7ryVF0]
- >>951
スレ立ては>>970-980
- 953 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 04:10:25.65 ID:MBDkzrZx0]
- >>949
twitterで苦言を呈した人を無視し続けたような人だよ
気持ちのいい言葉しか耳に入らないし入れたくないんだろうから聞くわけない
- 954 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 04:16:39.75 ID:h/8sZyA50]
- >>950-951
話題の続行や蒸し返しを恐れて
マナー違反を説いたり新テンプレを加えようとするのは
逆効果なんだけどね。
2ch的には言わせたいように言わせておけば
どんな大事件も話題が続くのは長くて一週間。
インテでは目立ったやらかしが無かった以上、
今日以降はほっといても話題にならなくなる。
なのにそれを変に隠蔽工作しようとしたら
それだけ話題が長引くのがオチだよ。
- 955 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 04:53:08.55 ID:Ohu7ryVF0]
- >>954
冬の活動含めて継続してやるなら同人系の板に専用スレ立てたらどうかって思ったが
隠蔽工作になるのか、すまない
だだ、ここで散々夜麻みゆきの言動や行動に関して常識だ何だ言っておいて
ここは少年漫画板？そんなの知らないねってのは通るのか？って思いはある
それと永久に同人止めるか人が変わったように改善するかの
極端な話を持ち出して総意とするのはどうかと思うよ
幻滅してインテ行かなかったクチだが、トラブル起きなかった事や
ファンが楽しめた事は良かったと感じた
不快に感じたなら申し訳ない
- 956 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 05:06:56.75 ID:uYuvK7aN0]
- 結局スペースの件は
最初からも42bに割り当てられていたサークルは無かった
って事で良いのかな
先週のコミケットでやらかしたのを見て
急遽赤豚が2ＳＰにした、ということだけは無いわけだ
- 957 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 06:09:33.01 ID:kkYkxI1G0]
- なんやこのスレ・・・他所の板でやれや
- 958 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 06:15:01.36 ID:rjqld+PQ0]
- >>957
信者乙 話題そらそうとすんじゃねーよ。
- 959 名前：作者の都合により名無しです mailto:sage [2012/08/20(月) 06:19:38.58 ID:c5RHvKoU0]
- 憶測だけで何を話すんだよ
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