- 1 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW ae92-gxVx) [2020/01/18(土) 14:08:46 ID:2Rf6EMSi0.net]
- このあたりが実質全盛期だよな。
4大ドームツアー、年3回東京ドーム開催とか
- 101 名前：お前名無しだろ [2021/02/25(木) 05:01:18.84 ID:LommVehg0.net]
- ぱぴやんと、くわんと！
- 102 名前：お前名無しだろ [2021/03/04(木) 21:06:24.24 ID:Z7e5tLki0.net]
- 小川と大仁田が上がってた頃が一番豪華だったな
- 103 名前：お前名無しだろ [2021/03/10(水) 05:21:19.37 ID:24kWYyKm0.net]
- ぱぴやんと、くわんと！
- 104 名前：お前名無しだろ [2021/03/16(火) 14:27:48.69 ID:EFrGX5gn0.net]
- 安生だの大仁田だのが乗り込んで来るあの頃のワクワク感が全くないからな
- 105 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/03/16(火) 16:43:25.98 ID:XX1aXuz50.net]
- 小川vs橋本は結局のところ焼き畑農業だったからな
一時的に大きな収穫得られるけど焼き払った土地からはもう収穫得られない
正に禁じ手だ
猪木はこの小川vs橋本の試合を理想として「お前らの試合には戦いが見えない」とか何とか言って
他の選手にも同じような試合を毎回やるように強要しようとしてた。
まああんな試合毎回出来るはずもない。
- 106 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/03/16(火) 16:54:26.67 ID:XX1aXuz50.net]
- 他のレスラー「あんな試合毎回やってたら体がもたないよ〜」と猪木に反発するのでした
猪木「お前らの試合には真剣みが足りない！！」とダメ出しするばかりでした
- 107 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/03/18(木) 15:42:56.87 ID:fPJ5nP7g0.net]
- 猪木もあそこまで過激になるとは予想せず会場から逃げてたからな
前田アンドレみたいなよくわからないグダグダなのを想像していたんだろう
- 108 名前：お前名無しだろ [2021/03/19(金) 06:58:33.79 ID:iq76IXR2M.net]
- 健介大仁田みたいな喧嘩っぽく見える試合やれよ
- 109 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/03/20(土) 01:28:24.66 ID:5oO6T7oj0.net]
- ネットと高橋本のせいだな
- 110 名前：お前名無しだろ [2021/03/27(土) 12:08:39.83 ID:1bN9NWTX0.net]
- 過疎のため終了で
- 111 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/03/30(火) 18:38:07.99 ID:jjYh6pYt0.net]
- >>107
猪木の予想では普通のプロレスに固い攻撃を入れる感じの奴にしたかったんだろうな。
それなら過去にもあったしさ。橋本vs小川の第二戦目をより過激にしたような感じの。
でもヤバい雰囲気察して会場から逃亡して、あとで小川に「あそこまでやる奴がいるか！！」と怒ったらしいし。
- 112 名前：お前名無しだろ [2021/04/05(月) 13:52:41.21 ID:kg3jhEQW0.net]
- 過疎のため終了で
- 113 名前：お前名無しだろ [2021/04/14(水) 13:04:03.71 ID:HlqF+KFj0.net]
- ぱぴやんと、くわんと！
- 114 名前：お前名無しだろ [2021/04/24(土) 12:57:40.57 ID:Vi9WiBFm0.net]
- 過疎のため終了で
- 115 名前：お前名無しだろ [2021/05/04(火) 14:11:48.58 ID:hrLseGd60.net]
- ぱぴやんと、くわんと！
- 116 名前：お前名無しだろ [2021/05/13(木) 14:21:21.93 ID:D5hpPnLU0.net]
- 過疎のため終了で
- 117 名前：お前名無しだろ [2021/05/13(木) 17:12:40.86 ID:5S0zSLziM.net]
- 99年に馬場が亡くなって三沢が社長になった全日と交流が実現していたらどうなっていたんだろうと思う
分裂後の全日との交流も良かったけどやはり分裂前と交流していたら凄いことになったろうな
武藤-三沢、橋本-小橋、蝶野-田上、中西-秋山、テンコジ-ノーフィアー、ライガー-小川とか見たかった
- 118 名前：お前名無しだろ [2021/05/25(火) 11:59:38.95 ID:nIsm6HS40.net]
- ぱぴやんと、くわんと！
- 119 名前：お前名無しだろ [2021/06/05(土) 14:42:47.16 ID:VbWY/pXC0.net]
- 過疎のため終了で
- 120 名前：お前名無しだろ [2021/06/16(水) 09:45:10.22 ID:T44KqRNF0.net]
- ぱぴやんと、くわんと！
- 121 名前：お前名無しだろ [2021/06/21(月) 06:01:59.65 ID:AG8hrIkvM.net]
- プロレスが一番面白かった時代
三銃士 小川 大仁田 フライ ノートン 藤田
今考えたら豪華すぎるメンツだったな
猪木さんや長州もちょいちょい介入してたし
- 122 名前：お前名無しだろ [2021/06/21(月) 22:38:14.16 ID:c+x4+QFRM.net]
- 猪木は知人と別府温泉に行った際、
観光客のオバさんが「あ、ジャイアント馬場さんだ」とはしゃいだので、
「アッポー、アッポー」と手刀を振り下ろす真似をして喜ばせたそうな。
逆の状況で馬場が猪木に間違えられても、
馬場は黙りこくだけだろうからな
間違ってもアゴを突き出して「あんだこのヤロー」とは絶対にやらないだろ
- 123 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/06/22(火) 14:27:50.96 ID:QzZi13Sv0.net]
- 90年代は新日と全日で大差が付いていったが
馬場は何とかしようと思わなかったのかね
ジャイアントサービスが潤えばどうでもよかったのか
- 124 名前：お前名無しだろ [2021/06/27(日) 15:34:11.68 ID:D2XMvdxn0.net]
- 過疎のため終了で
- 125 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/06/27(日) 17:15:47.02 ID:Srk9LMqf0.net]
- ビッグマッチが武道館とドームじゃそりゃ大差開くだろ
- 126 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/06/28(月) 17:23:51.71 ID:761juxs2x.net]
- >>123
全日が新日並みのペースでビッグマッチ打ったらすぐにパンクするだろ。
- 127 名前：お前名無しだろ [2021/07/11(日) 03:38:31.16 ID:KPk5bWnK0.net]
- ぱぴやんと、くわんと！
- 128 名前：お前名無しだろ [2021/07/23(金) 05:33:31.82 ID:MFMFQjcn0.net]
- 過疎のため終了で
- 129 名前：お前名無しだろ [2021/08/02(月) 14:51:23.14 ID:ju8DMo3d0.net]
- ぱぴやんと、くわんと！
- 130 名前：お前名無しだろ [2021/08/15(日) 20:04:23.78 ID:7XTqLFgS0.net]
- 過疎のため終了で
- 131 名前：お前名無しだろ [2021/08/26(木) 02:59:43.05 ID:zA/4jy5L0.net]
- 後楽園２９７人でかw
- 132 名前：お前名無しだろ [2021/09/04(土) 14:07:31.32 ID:6aUYG7Kt0.net]
- ぱぴやんと、くわんと！
- 133 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/09/04(土) 14:10:07.94 ID:5X6ySLmI0.net]
- ディファ199人この頃か？
- 134 名前：お前名無しだろ [2021/09/12(日) 15:53:37.51 ID:JM6obyi10.net]
- 過疎のため終了で
- 135 名前：お前名無しだろ [2021/09/12(日) 20:34:44.87 ID:0qWN3dwB0.net]
- >>117
川田も入れてくれ・・
- 136 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/09/12(日) 20:51:57.00 ID:HuIXjo540.net]
- >>108
どこが喧嘩?
>>109
逆
ネットと高橋本のおかげで
ショーの重要性が分かった
- 137 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/09/17(金) 19:20:50.73 ID:2LUtO72U0.net]
- >>135
その頃は欠場が多かったから
- 138 名前：お前名無しだろ [2021/09/24(金) 09:16:11.39 ID:TJhR6eJA0.net]
- ぱぴやんと、くわんと！
- 139 名前：お前名無しだろ [2021/10/05(火) 18:49:22.02 ID:anAvHFcj0.net]
- まさかドーム7801人の超暗黒期になるとはな
- 140 名前：お前名無しだろ [2021/10/16(土) 19:22:14.94 ID:x18SIgFx0.net]
- サップがあがってる頃まではまだみれたな
- 141 名前：お前名無しだろ [2021/10/23(土) 21:45:18.71 ID:r2dtnRz40.net]
- 猪木引退から小川事変まではガチで盛り上がってたのになプロレスも
- 142 名前：お前名無しだろ [2021/10/29(金) 20:24:26.09 ID:8oida9ZN0NIKU.net]
- 大仁田の京都乱入からの健介戦、蝶野戦までのワクワク感は異常
- 143 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/10/29(金) 22:28:48.17 ID:mK/lnHS10NIKU.net]
- 小川事件から始まり、永田と中西、石澤のガチ試合での惨敗が止め刺しちゃったよな〜
おかげで彼らの「強い」と言う設定が嘘っぽくなっちゃったし
プロレスでその設定に説得力が無くなるのは致命的
全て猪木が悪いね
- 144 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/10/29(金) 22:34:05.32 ID:mK/lnHS10NIKU.net]
- 永田絶対王者路線とか・・・・
永田さんはいいレスラーだと今も思っているけど、ちょっとまずかったね
顔も精悍で強そうって感じじゃなくて、お笑い系の腹話術みたいな顔だし
その点中西は強そうな顔つきしてたけど、センスが無さ過ぎた
ガチで惨敗してもそれら欠点が無かったら何とかなったんだろうけどそうはいかなかった
- 145 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/10/30(土) 12:59:45.38 ID:pAnGvjhe0.net]
- >>143
藤田や安田が格闘技で勝ってもそっちのファンを新日本の会場に引っ張ってくることもないし
本当にノーリターン
- 146 名前：お前名無しだろ [2021/10/30(土) 15:26:53.89 ID:ixImNAUU0.net]
- 小原がプライドで結果残してたらIWGPシングルチャンピオン小原道由があったのかな
- 147 名前：お前名無しだろ [2021/10/30(土) 15:57:43.26 ID:PhxjRXv/0.net]
- 新日 uインター NWOがピークだろ
NWOは社会現象までになった あんなの
二度と無いだろう ロスインゴなんてあれに比べたらゴミ以下
小川がプロレスに水を差した 奴の試合はつまらん
- 148 名前：お前名無しだろ [2021/10/30(土) 18:30:17.03 ID:vKI72fsta.net]
- >>146
いくらなんでもそれは
IWGPマーシャルアーツ王座が創設されたかも
- 149 名前：お前名無しだろ [2021/10/30(土) 18:32:44.02 ID:i250p7R40.net]
- >>145
ノーリターン ノータリーン
- 150 名前：お前名無しだろ [2021/10/30(土) 21:09:14.61 ID:1vG0EOkv0.net]
- 猪木さんと武藤に見捨てられてから終わったよな
小川事変でヤオバレしてから総合でミルコに負けるまでのレスラーの俺がプロレスがなめられないように
総合でやってやるって業界の感じが最高だったわ
あの頃の武藤や蝶野や健介や中西の肉体見ると総合になめられまいとめちゃバキバキしてたからなｗ
- 151 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/10/30(土) 21:11:22.50 ID:pAnGvjhe0.net]
- 蝶野の肉体？
- 152 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/10/30(土) 22:31:15.68 ID:qw+PnQ420.net]
- >>146
ヘンゾ、ランデルマンに勝ててたらその可能性もあったかもしれんが、無理だろ
実際負けるの恐れて塩漬けの試合だったし
- 153 名前：お前名無しだろ [2021/10/31(日) 21:22:25.58 ID:+XZfbMGY0.net]
- 実際小原は強かったよな、ランデルマン相手に最後まで立って判定まで行ったし
秒で負けた永田より全然強かった
- 154 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/10/31(日) 22:27:57.10 ID:ikAZHHHU0.net]
- 小原は開始20秒ぐらいで心折れて勝つ戦法じゃなくて負けない戦法取ってた
永田さんは心折れる前にもう負けてた
- 155 名前：お前名無しだろ [2021/11/06(土) 05:27:47.77 ID:6MJoY6GO0.net]
- この頃が一番面白かったね
小川に大仁田にフライだもんな、今のしょぼいメンツじゃありえん
- 156 名前：お前名無しだろ [2021/11/06(土) 18:37:06.14 ID:miJzRgRua.net]
- >>155
且つ天龍とかをサブラインで使ってて贅沢
- 157 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/11/06(土) 22:59:36.12 ID:x1xcY42b0.net]
- 武藤が頭丸めてシャイニングウィザード出してきた時は本当にワクワクした
これからBATTとT2000の抗争激化するだろうと楽しみにしてた矢先にアレだったからな
- 158 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/11/07(日) 10:26:01.43 ID:1aUfWz4n0.net]
- 一時期狂ったようにドラゴンスクリュー連発してて武藤終わったと思ったな
- 159 名前：お前名無しだろ [2021/11/12(金) 06:53:07.20 ID:+r0aTbzn0.net]
- 99年あたりのドラスクからの低空ドロップキックや足四の字連発はストイック感が出てて良かった
フライ戦とか変化球で頭突き出したり必死感が出てよかったしね
シャイニング使いだしてから相手が片膝立てて待ってるの丸出しだし、
ラブポーズとかおちゃらけが多くなりショー色が強くなりプロレスが終わったと思った
ちょうど亀がミルコに負けてプロレスがおちゃらけ路線に入る頃だったしな
- 160 名前：お前名無しだろ [2021/11/18(木) 21:02:09.03 ID:4McmL6ydM.net]
- 2004年に乗っ取られてからは完全に学プロ路線になっちゃったもんな
小川事変や総合の台頭からのプロレスが潰されるからからだ張ってがんばらなくちゃ感がでてた
99〜01年あたりは最高に面白かった
この頃の武藤や健介や中西なんて総合や客になめられまいとバキバキに体鍛えてたもんな
- 161 名前：お前名無しだろ [2021/11/25(木) 00:42:42.22 ID:fG9V4lo30.net]
- ヘビー級の小型化、学プロインディあがりの外様ばかり、なぁなあの内輪ノリ
これを変えないとガラガラ真暗黒期のままだな
- 162 名前：お前名無しだろ [2021/11/25(木) 05:58:26.04 ID:CXcwnahG0.net]
- 実は今が超暗黒機だよな
ノアと対抗戦やるのに盛り上がるどころか
冷えまくってる 選手がだれそれ？状態だし
- 163 名前：お前名無しだろ [2021/11/25(木) 07:48:27.76 ID:4uFiWkbMa.net]
- >>162
ノアもノアじゃないし新日も新日じゃないしね
- 164 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2021/11/26(金) 01:29:22.00 ID:Lq1Apl6Fx.net]
- >>162
９０年代でいえばオリプロとレッスル夢ファクトリーの
対抗戦みたいなもんだからな。
- 165 名前：お前名無しだろ [2021/11/28(日) 20:39:26.95 ID:3JUF0t6v0.net]
- やっぱり90年代後半の新日vs全日見たかったな
実現しなかったからこそロマンがあるんだろうけど
- 166 名前：お前名無しだろ [2021/11/29(月) 12:42:20.84 ID:rCixUyRXaNIKU.net]
- >>165
小学生当時よくそのマッチメイクを考えてたわ
- 167 名前：お前名無しだろ [2021/11/29(月) 20:30:28.63 ID:WEbuTysM0NIKU.net]
- >>166
俺は年間のビッグマッチとマッチメイク考えてノートに書いてたぞ。今考えるとアホなことやってたわ
- 168 名前：お前名無しだろ [2021/11/30(火) 12:38:01.27 ID:RBMy9CCEa.net]
- >>167
いやロマンあるじゃないですか
- 169 名前：お前名無しだろ [2021/12/06(月) 12:07:03.26 ID:LRejfpbc0.net]
- 対抗戦もなぁなぁの接待試合になるのかね
ハッピーファイトがどうこういってるありさまだし
- 170 名前：お前名無しだろ [2021/12/12(日) 19:02:26.93 ID:LZ5vEnUH01212.net]
- ドーム6万人とかもう無理だろ
昔がすごすぎた
- 171 名前：お前名無しだろ [2021/12/12(日) 19:02:27.28 ID:LZ5vEnUH01212.net]
- ドーム6万人とかもう無理だろ
昔がすごすぎた
- 172 名前：お前名無しだろ [2021/12/30(木) 04:09:03.26 ID:M4IqFUWnM.net]
- 何よりワープロが地上波一時間枠だったからな
- 173 名前：お前名無しだろ [2021/12/30(木) 11:01:56.36 ID:D+myDOm9r.net]
- 生中継は夕方に中西がＧ１取ってゴールデン枠で永田が高山をハイキックで沈めたあたりまでかな
実際二人はこの頃おいしいとことってるけどパッとしなかったな
- 174 名前：お前名無しだろ [2022/01/05(水) 10:02:17.29 ID:xAcOObP50.net]
- 武藤中西の当日夕方地上波放送はマジブームだったね
小川大仁田バブルの余韻がすごかった
- 175 名前：お前名無しだろ [2022/01/11(火) 04:40:30.05 ID:p0Zsweb+M.net]
- またドームガラガラか
- 176 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2022/01/11(火) 04:47:18.57 ID:YyhtAOUfK.net]
- 猪木が再び権力握ってから新日は暗黒時代になったな
- 177 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2022/01/11(火) 04:48:39.47 ID:YyhtAOUfK.net]
- 猪木の脳味噌は金曜８時の頃でストップしてるからな
- 178 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2022/01/13(木) 17:49:31.08 ID:aaANVUYu0.net]
- 90年代の坂口長州体制が過去最高の利益でNWOやUインター等の世間に届くブームを巻き起こしたが
2000年代に猪木が復権してメチャクチャになったな
- 179 名前：お前名無しだろ [2022/01/19(水) 14:22:14.39 ID:lXnkwOBB0.net]
- メンコ屋に乗っ取られてからめちゃめちゃになったんだよ
2004年からだな
- 180 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2022/01/19(水) 14:34:51.79 ID:pEx+jF9Z0.net]
- まだユークスにすら買われてない頃だが
- 181 名前：お前名無しだろ [2022/02/12(土) 21:11:20.21 ID:mf3KEN9l0.net]
- 2001年までは面白かった
後はネタ切れ
- 182 名前：お前名無しだろ [2022/03/01(火) 01:33:27.53 ID:RjpUrelQM.net]
- 真猪木軍のあたりはまだ良かったぞ
サップとか上がってたし
- 183 名前：お前名無しだろ [2022/03/01(火) 10:05:19.34 ID:Ws479kQG0.net]
- >>182
東京ドームのイリミネーションマッチ割と好きだわ
- 184 名前：お前名無しだろ [2022/03/01(火) 14:53:59.67 ID:xlAtAdC6d.net]
- 2000年頃の武藤、橋本抜き以降の正規軍メンバー
健介、永田、中西、吉江、越中、飯塚、西村が主力は厳しかったよね
チーム2000は蝶野、天山、小島か
大谷もヘビーになったら魅力が半減してしまったし
- 185 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2022/03/01(火) 21:44:30.01 ID:0tOogYkd0.net]
- 天山が秋山に勝った頃が最後の盛り上がりじゃないの
- 186 名前：お前名無しだろ [2022/03/15(火) 07:36:00.92 ID:71KBiAV90.net]
- ぱぴやんと、くわんと！
- 187 名前：お前名無しだろ [2022/03/30(水) 19:13:24.88 ID:Ahln1iT40.net]
- >>185
西村だろ馬鹿！
- 188 名前：お前名無しだろ [2022/04/02(土) 19:31:13.23 ID:M/RP9JsLM.net]
- 99年1番のサプライズはドラゴン社長就任
- 189 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2022/04/02(土) 22:33:50.22 ID:ld6dnA09M.net]
- 本人にとってもサプライズだったみたいだな
- 190 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2022/04/04(月) 14:08:08.11 ID:41p1ETt300404.net]
- 会社の決定事項を東スポで知るというリーダーシップをくまなく発揮していた
- 191 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2022/04/04(月) 22:38:05.29 ID:AhoGEWBF0.net]
- この時代は明らかに蝶野だろ。
ｎWoジャパン→大仁田との抗争→TEAN2000。
- 192 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2022/04/11(月) 01:24:18.17 ID:lOUX1TXOM.net]
- 99年は新日全日と楽しかっけど
2000年がどちらもおもしろくなかった
- 193 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7515-tn2/) mailto:sage [2022/07/22(金) 17:49:43 ID:K9GAdpez0.net]
- 2000年は
桜庭‐帆椅子
船木‐引く孫
即引退スペシャル
全日大量離脱でノア立ち上げ
全日の新日参戦
橋本解雇
思いつくだけで数年に一度歩かないかの事件がこれだけあった
- 194 名前：お前名無しだろ [2022/08/10(水) 19:56:53.57 ID:d7Upri7Ra.net]
- 若手が海外遠征に行かなくても格上げされるようになったけど
まあ時代の変化に合わせてって考えなのだろうけどあまりいい策ではなかった気がする
だんだん調子に乗ってエスカレートさせてたよね
それでトンガリコーンズとかライガーに何度も勝って世代交代とイキっていたけど
これも大谷や高岩が海外に行ってればある程度は納得できたと思うのだが
しまいには夢勝ちで若手の方が当たり前のように上位陣に勝って当然の結果と息巻く始末、大会のコンセプトが台無しになってるぞ
時代の流れでこういう方針の転換は違うと思った
- 195 名前：お前名無しだろ [2022/08/28(日) 19:15:05.27 ID:0oS5FbGAd.net]
- 99年は蝶野がやけに強かった印象
時の王者武藤にタッグ等で何度もピンし、あれだけ勝てなかった橋本にG1と神宮で二連勝
特に蝶野のSTFに橋本がタップするのは結構衝撃的だったぞ
蝶野が橋本に勝ったのはおそらく91年のG1以来じゃなかったかな、まあ橋本も弱体化も凄まじかったけど
- 196 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/28(日) 21:46:54.85 ID:TSwsBdat0.net]
- 神宮はSTFの形に入る前のレッグロックじゃなかったっけ？
そして足が痛くてタップしたはずの橋本が花道ダッシュして蝶野を追いかけてて客が笑ってた
- 197 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2022/08/29(月) 15:41:07.42 ID:08YW4xtw0NIKU.net]
- そのころ使ってたクロス式STFは逃れるのが不可能なチート技だったな
- 198 名前：お前名無しだろ [2022/09/01(木) 06:35:41.42 ID:F25pr5Xwd.net]
- でも00年に蝶野が健介のストラングルホールドにあっさり負けたのは萎えたな
首が相当きてたのかな
- 199 名前：お前名無しだろ mailto:sage [2022/09/04(日) 20:31:08.05 ID:0XS86Ds00.net]
- 神宮の橋本は色々笑かしてくれたな
場外でスクワット始めたり、試合後のマイク
「蝶野！マジメにやれ！！」とか
- 200 名前：お前名無しだろ [2022/09/06(火) 13:57:40.45 ID:cZVE3qRmd.net]
- 98年の新日は長州引退で観客動員が減少傾向にあったけど結構堅実でわりと好きでした
G1や大阪ドームは面白かった
大阪ドームで藤波からIWGPを取った蝶野が花道でベルトを巻かず抱き抱えて退場する所は印象的だった
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