日本にはもう帰りたくない人います？【9】

1 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/09(日) 23:09:21 ID:gFbovkjp] 日本に帰りたくない、帰れない人が話すスレです。 帰りたくない人への煽りは禁止です。 （不満を書くと個人攻撃をする人がいるのでご注意！） ■海外生活（北米除く）板とは？■ * 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。 前スレ：日本にはもう帰りたくない人います？【８】 life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1144997941/ 日本にはもう帰りたくない人います？ [七] life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1139335696/ もう日本には帰りたくない人います？[六] life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1131516465/ もう日本には帰りたくない人います？[�X] life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1127620553/ 日本にはもう帰りたくない人います」？【�W】 life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1125428633/ 日本にはもう帰りたくない人います」？【参】 life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1119374763/ 日本にはもう帰りたくない人います？【弐】 life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1100172030/ 901 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 18:13:17 ID:27DLKmxb] www.youtube.com/watch?v=O889df9JMnw undercooled 空虚な胸には銃声だけが響く 風は悲嘆にくれ、大地は揺れる オレはまだここにいるのに、キミの姿はない 歌を忘れたカナリアと 憂鬱な日々があるだけ こぼれ落ちるキミの涙は世の中を冷たく濡らす 人間の欲望を揺れる車輪にのせる過ぎ去る季節と共に 限界の怒りの中で安らぎの羽を探すそして俺は 閉ざされた窓を開けた月光がすべてを溶かすように 色あせた夕陽で肌も信仰も焼いてしまえるように 深い悲しみを花びらに閉じ込めて、香りにして流そう 香りにして流しちゃおう 教えてくれよ、オレに尊厳も人権も踏みにじられて、 オレたちの自由はどこにあるのか、教えてくれ 教えてくれよ、オレに尊厳も人権が保障された、 オレたちの自由はどこにあるのか、教えてくれ 902 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 18:14:06 ID:27DLKmxb] 「自爆テロ」をどうやって防ぐの？ ただテロリストを殺しただけで、どんな幸せが手に入るというの？ 飢餓で苦しみ、うなる老婆が運ばれてゆく 不安と危険、恐怖の中で引き離されてゆくオレとキミ 心の中で叫ぶ歌キミの耳まで届くように 国境や壁を突き抜けてキミに届くように 空虚な胸には銃声だけが響く 風は悲嘆にくれ、大地は揺れる オレはまだ ここにいるのに、キミの姿はない 歌を忘れたカナリアと憂鬱な日々があるだけ こぼれ落ちるキミの涙は世の中を冷たく濡らす 903 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 19:21:00 ID:sqLqVaUG] 日本の方がいいところって 水道水に石灰分がないことと、 道にでっかい犬のクソが落ちてないことくらいしか思いつかない。 念のために日本人の知人たちに訊いてみたが みんな、何もないといってた。 もしあるんなら、誰か教えてくれ。 あ、和食の方が自分の口にあうとか親兄弟がいるとかの 主観的な話はやめてね。 904 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 19:32:11 ID:ESZL6eLm] 日本人に「日本とアメリカではアメリカの方が生活が便利で過ごし易い」っていうと驚くよ。 905 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 19:45:01 ID:27DLKmxb] ＞＞あ、和食の方が自分の口にあうとか親兄弟がいるとかの ＞＞主観的な話はやめてね。 確かに、これ主観的な意見かもね。いままで気づかなかったけれども。 和食なくても大丈夫な純日本人だっているし、家族とうまくいってなくて 憎みあってるやつだってわんさかいる。公共機関や商店で一分一秒稼いだり、たかだか数十円、数百円の 値引きセール・イベントやっても大した変わりはない、って 思う人もいるし。 日本の四季・自然がいいっていうけど、 外国の四季・自然だって日本に負けず劣らず素晴らしい。 日本は便利って言うけど、その「便利さ」だって各個人差がありすぎる。 飢える心配ないって言うけど、戦争やっているとか極端な貧困の国じゃ なけりゃ食い物はある。日本の食い物は外国と比べて衛生的だ、って いうけど嘘。日本にだって一食千円いかないような外食は、 衛生はまるっきり保証されてない。むしろ、外国のほうが訴訟沙汰になるから そういう安全面では信用できるところもあるかな、なんて前思った。 906 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 20:53:22 ID:AZ7I10Xy] ＨＩＶ／ＡＩＤＳ感染者数上位�Iヶ国。 �@位南アフリカ ５３０万人 �A位インド ５１０万人 �B位ナイジェリア ３６０万人 �C位ジンバブエ １８０万人 �Dタンザニア １６０万人 �E位エチオピア １５０万人 �F位モザンビーク １３０万人 �G位ケニア １２０万人 �H位コンゴ民主共和国 １１０万人 �I位アメリカ ９５万人 日本は１,２万人 ２００４年に行われた国際会議での参加者の�@番の関心は、感染者が急増しているアジアの状況であった。 現在、世界のＨＩＶ／ＡＩＤＳ感染者総数(成人と子供)はおよそ４０００万人(２００３年推計)。２００３年だけでも新たに５００万人がＨＩＶに感染したと報告されている ＨＩＶ／ＡＩＤＳは特にアフリカで猛威を振るっており、感染率上位４０ヶ国のうち３４ヶ国はアフリカの国である。 アジアではインドに加え、特に中国、韓国、日本、インドネシア、ベトナムの急増が目立つ。 急激な社会成長を遂げた都市部での麻薬常習者や、日本に滞在しているロシアやフィリピン人などの性労働者による感染が拡大している。 人口密度が高いこの地域で大流行が起これば、現在のアフリカの比でないと考えられ、効果的な策が求められている。 ＨＩＶ／ＡＩＤＳの死亡率は非常に高い。 907 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 21:48:03 ID:a4a8wmMl] 日本のインタネット接続事情はしちめんどくさくて最悪だ。 これで先進国なんて笑わせるよな。　 インターネット接続するのにすんごい苦労(ブロードバンド）ｗｗｗ おまけにアパートじゃインターネット接続工事を禁止してるし。 は？どこの発展途上国にきちゃったのかとｼｮｯｸを覚えた。カルチャーｼｮｯｸ しかもなんだよ日本のインターネットカフェってスラムに毛がはいただけじゃん。 908 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 21:56:41 ID:CtERmzk2] 客観的にかあ･･･とはいえどうしても主観が入るからな 俺の住んでる町は日本人がいないんで他の日本人の意見はわからん 日本のいいところ 仕事をきっちりやってのけてくれること 通販でも何でも。うちの国(西欧）はたらいまわしの挙句ろくな回答が来ない さらに電話代のほかに金も取る 風呂 細かい話になるが追い炊きが出来るｗ それと冬はコタツ。これは個人的に世界に自慢したい 衛生面は･･･残念ながら俺の国はいいとはいえないな。別に死にはしないだろうが ちょっと細かすぎたか まあ、郷に従えば･･･ってやつで、あわせようと思えば現地にあわせて問題なく生きられる 日本でいいなと思うところはあるが、それによってこっちの文化や 悪いところを絶対否定するという意味でもなく、またその逆でもない そのギャップがあるからそれぞれのいい面、悪い面をかみ締められるんだ なかなか贅沢なことだと思うがね >>898 西欧でも子供を狙った事件結構多いぞ それに、突然家族を散弾銃で撃ち殺したり、日本では知られないだけで、 普通に痛ましい事件はおきている 先進国はその辺、似たような感じがするんだがなあ 909 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 22:00:02 ID:CtERmzk2] >>907 まじか？どこの国なんだよ 俺の国は光なんてないぞ 最高16MBwしかもよく途切れる 俺はヨーロッパだが･･･ちょっとその辺の事情詳しく教えてくれ 日本との比較じゃなくて状況を 910 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 22:13:19 ID:ESZL6eLm] おれは床に座るのが嫌いだから、特にこたつは素晴らしいとは思わないけど。 あとこたつ生活のせいで日本の老人は姿勢が悪い人が多いと思うんだけど。 911 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 22:32:27 ID:1O6INe1+] 908だ。 そうか。まあ好みの問題だな。 俺はソファがあっても床に座ってしまうからｗ 912 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 22:32:30 ID:BZmpMbA4] >>907 君の滞在先は次の国に入っているかな？ 「アメリカ、カナダ、イギリス、オランダ、ドイツ 　オーストラリア、香港、シンガポール、」違う？ 量販店に飛び込んで大金払って業者と契約して 細かい文字の取説読んで休日無駄にして設定するのは日本人だけｗ あとさ日本って何やるにも規制が多くて疲れるよね〜 無駄に情報が多いし、どこいっても疲れる。 情報が多くても面白ければいいんだけど、ツマンネーしｗ 日本自体がツマンネーからそりゃ無理ないかｗ 老後も今以上に情勢が地獄になるし希望はないね。 913 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 22:35:19 ID:1O6INe1+] >>912 ドイツ絶対違う そんなに発達してない 極端な方向に走るのやめろって 情報過剰なのはそう思うが 914 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 23:08:11 ID:O+/U6ffc] >>907 >日本のインターネットカフェってスラムに毛がはいただけじゃん。 これは、どんな意味の例えなんだろう？ 915 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/20(日) 00:42:59 ID:slJmaaKy] 俺も907の言ってることがわからん。 俺はフランスに住んでるが、インターネットなんて アパルとマンに普通に電話があれば誰でも接続できる。 日本は違うの？　工事が必要？　そりゃ驚き！ 今テレビで日本についての、なんていうのかな、まあ旅行番組をやってた。 レポーターの男性は、アジアやアフリカのいろんな国に カメラとマイクを持って一人で出かけていくんだが 日本に行って、英語がまったく通じないのと、 ちょっと田舎に行くと英語の看板さえもないのに驚き、 それになによりも日本は「文化が俺たちとあまりにも違う」と愕然としてた。 コタツは俺も大嫌い。 日本に帰っても、畳の居間に俺だけ椅子を持ち込んで座ってるくらい。 916 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 01:18:46 ID:5u7GolQB] 回線工事のことかな？ DSLだと開通まで少し時間かかるじゃん ロシアも英語表記なし、英語通じなくて容赦なかったぞ 日本なんて昨今のアジアブームでそんなカルチャーショック なくなったと思っていたがね 俺がこっちで見たのは、日本の関空特集と沖縄の海底遺跡？の特集かなｗ >コタツ こっちじゃ必要ないけど日本だと部屋が寒いから使ってる 他に暖房機ねえんだ 917 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/20(日) 02:09:18 ID:pDnsbxYI] >>916 回線工事なんてまったくいらないよ。 ADSLは、そのためのモデムに変えればいいだけ。 君、何処の国に住んでるの？ 918 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 03:00:08 ID:04Cs99Pu] 根暗の集まり乙 919 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 03:25:53 ID:5u7GolQB] 隣国フランスの事情は知らんが･･･ 聞いた話では、うちの国は、 申し込む＞モデムが来る(たいてい無料でくれる）＞手紙が来る（ここにいつ開通と書いてある） そこではじめて開通だ。その期間のことなんだが その間プロバイダなり電話会社なりで設定をするわけで。 工事とはいわないか、これは？？なんていうんだ？設定期間？ 907の解説を待つ 日本だと、光はこれからだから工事の必要なところもあるんじゃないかな 920 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 03:40:21 ID:04Cs99Pu] あと関係ない話かもしれないが、独島（竹島）は韓国固有の島ナリ 921 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 04:12:56 ID:RgApAvI5] >>915　「畳の居間に俺だけ椅子を持ち込んで座ってるくらい。」 おれに似てる。おれもそうだよ。 922 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 04:17:28 ID:04Cs99Pu] おれもそうだよ。 あと、対馬と九州も韓国固有の島ナリ 923 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 10:19:26 ID:whstfm8B] >>872>>879>>886 オーストラリア。 新鮮な牡蠣やホタテも信じられないくらい安いので 自分で牡蠣雑炊とか、、いろいろ作ってる。 日本では冷凍ものしか食べてなかったのでゴムみたいな味だった＞ホタテ 流通業界が発展して便利になったのはいいけど逆に住みにくくなって本末転倒だよね。 昔の人のエッセイ（壇一雄や池波正太郎）を読むと、素晴らしく地方特有の海の幸や 山の幸に溢れてて羨ましいよ。 ゼネコンや金権政治で日本を駄目にした政治家氏ね 924 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 10:40:19 ID:3gyyhLBm] >>923 牡蠣って火を通せば大丈夫？ 自分は絶対生で食いたくない。 それにしても日本は何でも「生」が大好きだよね〜 生卵、生ビール、生中継、生もの、生セックス・・・・・・ 925 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 10:41:22 ID:ODCly50c] 日本には素晴らしい面と、官僚、役人、社会システムが最悪な部分があるが 年々住み難い国家になってると感じる。 子供を産める環境じゃないし、もし子供ができたらかわいそう。 926 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 10:52:25 ID:whstfm8B] >>924 普通に吸い物にしたりフライにすれば美味しいよ。 927 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 12:13:25 ID:04Cs99Pu] 乳首吸ったり、挿入すれば美味しいよ 928 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/20(日) 13:23:25 ID:nYAACy54] >>915 文化があまりにも違うって、どー言う意味だろ？ 日本って特に文化なんかないような・・・・ フランス人から見たらかなり違うのかな〜 929 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 13:37:54 ID:04Cs99Pu] ↑ ゆとり教育の被害者ですな 930 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/20(日) 15:36:00 ID:Ph57NbXp] >>919 よく覚えてないんだが、郵送でモデムが来た時点で 即ADSLに接続できた気がする。 >>928 Cultureってのは（しかたないから文化と訳したが） 日本語でいう「文化」とは違う意味もあって、 その国の人々がそれをもとに日々生活するもの、生活の仕方、 昔からその国にある基本的な考え方、みたいなものかな。 931 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 15:40:27 ID:vvNwcl1S] 今の日本人の偏りすぎた思考がほぼそのままの形で社会の大部分に 現れている事で酷く歪な社会構造を創り上げているようですね。 昨年９月１１日の衆議院選挙の結果が決定打になった事で もはや生活格差の拡大、拡大した生活格差の固定化の同時進行を 止める術を失くした日本国内の状況。 今後の日本はアメリカ、アルゼンチンなどのラテンアメリカなどと言った 貧富の格差と格差固定化が極端に大きい国々と同じ道を辿るでしょう。 政治家、役人、財界人、ヤクザ、知識人、そして有権者共々が悪いのです。 もし日本がそうはならないと言うならば何故そうはならないのかと言う理由を 現実的且つ具体的に教えてほしいですね。 ワーキングプアなどと言った社会的底辺層が拡がりを見せている中、どう客観的に 総合的に見ても今後の日本は明らかにますます生活しづらい国になるでしょう。 戦後も６０年は過ぎ、バブル崩壊は１０年以上も長い月日が経っているにも関わらず 多くの社会問題をいまだに解決できていない。 日本人はどうも物事に当たる際の基本すらできていないのかな。 932 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 16:02:41 ID:KmTXfpas] 日本のサラリーマンは忙殺され政治的に無力な存在にされる テレビでは馬鹿なバラエティばかりが垂れ流され、政治の問題はほとんど取り上げないようになっている。 日本人は政治的に無力、無知な存在にされ、 政治家は層化、統一などの宗教の組織票に頼るようになってしまう。 933 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 16:22:08 ID:27NDhr+l] おれは高卒だが、土木科なので、中卒と同様だ 今はある中国系の国で働いている 以前は外国で働いている、英語がしゃべれると言うだけで 尊敬されたが、大卒が当たり前になり、今日本帰っても ４０代後半では、コンビニか工場の派遣しか、仕事がない 日本は狂っている、俺は英語ぺらぺらなのに受け入れる気が ないのか。すぐ、高卒土木科の経歴を見ると、にやりとされる 934 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 16:36:23 ID:whstfm8B] そうなんだよなぁー 日本にいるとあんまり真剣に物事を考えない香具師が 多くなるよなー政府の愚民政策は大成功だな。 935 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 16:39:03 ID:ODCly50c] >>933 バイリンガルなんて珍しくも無いよ。６ヶ国語話せる！というのなら すごいね〜　となるけどバイリンガルなんて大量にいる。 スコップ片手に穴掘るドカタバイリンガルかぁ 936 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 16:43:01 ID:RgApAvI5] >>933 日本はそういう面で差別が激しいから仕方ない。 中国系の国ってどこ？ 937 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 16:47:07 ID:27NDhr+l] シンガポールだ 938 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 17:34:49 ID:RgApAvI5] シンガポールで何の仕事をしてるの？ Singaporeって給料は日本より良さそうだけど。 939 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 17:38:24 ID:27NDhr+l] シンガは身分社会、日本以上に肩書きが必要 前職が何をしていて次は何々と地位が上がっていく 学歴と経歴が重要だ、日系の場合は駐在（たいした大学でていない）の奴隷 この馬鹿とおもうやつのいうことを聞かなければならない 940 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 17:50:54 ID:8vErKAmT] 【ロシア、ウクライナ】感染者８８万人。感染者を伸ばし続けていて、注射針による感染者が多く、同時に性感染者も増えている。 また中央アジアでも、働く場所を得られない若者に麻薬物の注射針などからの感染が増加。 この地域では、急激な社会変化と拡大する不平等、国境を越えた麻薬のまん延が大きな原因になっている。 【中国】感染者９０万人。 ２００１〜０３年の間で感染者数は２２万人も増加。 効果的な対策をとらなければ、２０１０年には１０００万人に達すると言われてる。また麻薬常習者の注射針による感染が深刻になっている。 941 名前：http://kamenrider2.blog50.fc2.com/blog-category-10.html [2006/08/20(日) 19:39:31 ID:nAcirVUk] 「世界のどこに住むよりもヨーロッパの方が良い！！！」↑のお話し グルメ、旅行、国際結婚、恋愛、留学、永住、仕事の真実を知って「へぇ〜〜」を連発 942 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 20:11:07 ID:ODCly50c] >>939 日本以上ではなく、日本と同じ程度だと俺は思うな。 しかし、ＤＱＮが肉体労働で月収40万稼げるのはズバリ日本。 しかし、シンガポールの政府は日本政府より断然健全なので 納税するのが心の健康上いいよ。 グリンピアに使って責任追及できません･･･というか、しません･･ というのは無いからね。 943 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 22:28:05 ID:04Cs99Pu] ↑ こいつ寒い 944 名前：名無しさん [2006/08/21(月) 17:39:58 ID:eSCdqdV/] YouTubeのお陰で高校野球の一場面が見られました。 決勝もすごかったみたいだね。 あんな熱い情熱は他の国の18歳には無いな。 普段はアンチ日本だけど甲子園はアッパレだ。 945 名前：名無しさん [2006/08/21(月) 18:40:56 ID:06WiKapj] ＞＞９４１ 私はスウェーデン、デンマーク、フィンランド、ノルウェーの いずれかに住みたい。 もう日本は手遅れだ。雇用情勢を始めあらゆる生活分野で 状況が悪化しすぎた。 同じ日本人として日本人の頭の悪さに呆れるばかり。 政治に対して文句はやたらと垂れる、政治以前に物事を見る眼にも 乏しい大多数の日本人には有権者の資格は無し。 946 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/21(月) 19:34:57 ID:IhPkJwOU] 物事を見る目にも乏しいって具体的にどういうことが乏しいの？ 947 名前：名無しさん [2006/08/21(月) 21:10:42 ID:rILVjDP6] >>945 うん、その通りだ。北欧は先進国で、日本は発展途上国だからあたりまえ だけれども。 もう〇〇の資格の為に勉強！とか日本でやるのは個人の勝手で自己責任だけれ ども、やめた方がいい。大学が云々とか、資格とか以前の話。 948 名前：名無しさん [2006/08/21(月) 21:32:34 ID:zb5uzfkI] >>945 >>947 おまいら、このスレをただの悪口の垂れ流しにしないためにも、 北欧への移住するために必要な情報を具体的に カキコしてくれよ。いいネタ交換しよーぜ！ 949 名前：名無しさん [2006/08/21(月) 21:50:32 ID:508loPhq] 俺はシンガポールだ いまどきの高卒じゃ、日本に帰ってもいいことない 950 名前：名無しさん [2006/08/21(月) 23:23:19 ID:508loPhq] しかも、お前らがビビッドに反応する高校土木科だ ざまあみろ 951 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 00:06:33 ID:97vkZsRx] >>949-950 どうやって仕事ゲットしたの？ ビザは？ 952 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 00:59:25 ID:3X43wmKg] >>944 普段からアンチ日本のお前に、日本の高校球児をほめて欲しくないね 日本は最低と、生涯ほざいてろ 953 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 01:16:19 ID:MBX30L0m] 北欧なんか東洋人ボロッカスに差別だぜ、 日本以上に気分わるいんじゃねーのかよ 954 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 02:42:38 ID:Z1P3jpLG] >>945って前に北欧に移住したいっていってた人じゃないの ここ北欧の人はいないわけ？ 有権者で思い出したが、仮に万が一の話、北欧に移住したとして、その後 色々な社会保障が悪くなっていったとしよう。 その場合、国籍のない外国人には選挙で自分の意思を反映させるのは不可能 国の決めることを受け入れることしか出来ない(国籍の取得は容易ではない） 日本にも北欧の政治にも関わらないとすると、まさに有権者としての権利を失うことに。 そういうのはどうでもいいのか？煽りじゃなくて、なんか政治に興味あるみたいだから 955 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 02:47:16 ID:Z1P3jpLG] >>942 シンガポールってどの辺が健全？ 欧米だって学歴社会だぞ？初任給が違う。 高卒でもちゃんとやっていけて、満足しているのならそれでいいじゃんか 学力で人間性や人生が否定されるわけじゃないだろ それとも日本へ戻って何かやりたいことでも？ 956 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 03:18:33 ID:WQ0KACgX] 提案としてBRICsへ移住して成功するように励むのはどう？ 自分は絶対英語圏だけど。　usa usa usa usa 957 名前：スリムななし(仮)さん mailto:sage [2006/08/22(火) 04:08:25 ID:zlb1kPK8] 942 日本以上ではなく、日本と同じ程度だと俺は思うな。 しかし、ＤＱＮが肉体労働で月収40万稼げるのはズバリ日本。 いつの時代の人？ 958 名前：スリムななし(仮)さん mailto:sage [2006/08/22(火) 04:24:57 ID:zlb1kPK8] 日本　正社員４００万　失業者５００万　フリーター　派遣社員５００万　ニート１００万 厚生省 959 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 04:44:15 ID:97vkZsRx] 正直、今の日本って土方も正社員も給料・待遇大して 変わらないんじゃないの？ 960 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 05:01:22 ID:nW0zpxnw] 変わらない気がする･･･正社員の土方なら 961 名前：sage mailto:sage [2006/08/22(火) 05:45:19 ID:wBIWlDvJ] 俺は土方バイリンガル（笑い）だが 英語はアメリカで覚えた、もちろん白人ギャルと 恋愛しながらね、交通事故を起こしたときは 入院中面倒みたもらったね、まあそんなことが あれの自信のよりどころかな、へんな話しだけど 初めて中田氏したとき、おれは外人と対等なったと 思った それから、高卒でもworking contractが取れれば 簡単に就労ビザもらえるんだよ、もちろん英語はぺらぺらだったからな 962 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 07:03:15 ID:97vkZsRx] >>961 まじで。すげー。 仕事なにしてんですか？ 外国では学校に在籍したことない？ 963 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 07:06:00 ID:97vkZsRx] >>957 DQNが肉体労働で月４０万稼げないの、今？ 964 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 08:55:35 ID:eRAXPJwl] >>961 >>962 日本を含めアジアではこの現象あるよなｗ 男が外人とやっても武勇伝的に受け止められるのに女が外人とやると 一生誰も貰ってくれない女になるよな。日本だけじゃないけどｗ 965 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 13:56:41 ID:zeU6iDec] 日本人は本土戦で絶滅した方が良かったと思う。 966 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 19:42:09 ID:wBIWlDvJ] ばかやろう 俺は英霊たちの代わりに中田氏したんだ そういう気概をもって生きている 俺が日本男児を代表するような だから、サイズで負けても、濃厚なクンニとか 入れたら１時間目標とか、最低５回（確認可能時）いかす とかがんばった 967 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 20:49:50 ID:WQ0KACgX] >>963 キモイおばさん相手の性風俗の仕事とか以外で どこでどういう仕事すれば月40万稼げるか教えて下さい。 968 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 21:17:50 ID:thgzVCw+] 51 名前：[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 00:32:22 ID:3gSoSax+ 今年の高校野球は松阪現役以来感動しました 両投手の投げ合いになるとは思わなかったので思い切り泣いてしまいました 54 名前：[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 20:05:39 ID:6tjLx7Vz 好きな人には悪いがスポーツ報道が大嫌いな自分は少数派なのか・・・ 応援してる人たちのインタビュー(感想）が特に興味ない 誰もがスポーツマンセーしてますよ〜！ってのがウザイ 必死に明るいニュース出して 黒いニュースから目を逸らせようとしてるように見える 55 名前：[] 投稿日：2006/08/22(火) 20:13:45 ID:Z/rJHTOO なんでみんなで高校野球なんか見るのかわからん。 バカみたい。 野球好きだけ見ればいいじゃん。 57 名前：[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 20:25:56 ID:6tjLx7Vz 高校野球がトップニュースってのが・・・ 選手自体はどうでもいいんだが、涙と汗の美談に仕上げてるのがいや あと顔アップにして写しすぎ！ 人の涙顔とかズームで写して群がってバカみたい もちろん家族を無くしたとかで泣いてる人は気の毒だよ 58 名前：[] 投稿日：2006/08/22(火) 20:50:41 ID:Z/rJHTOO >>57 激しく同意。 全体主義サルの国を象徴してるよ。高校野球って。 969 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 21:20:18 ID:vuDYymsF] 俺はCaucasian 部下を１４人束ねる マネージメントやってる。 みんなのシフト割り振ったり生産管理など。 日本の理系大学を出て、１０年日本で働いたキャリアを もって欧州で就職した。理系の人材が日本より少なくて稀少だから 日本円で凡そ手取り５０万くらい。 何が良いって、休みが多い。労働時間が短い。 職場のしがらみが日本みたいにベトベトしてない。 970 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/22(火) 23:22:08 ID:NWua97am] お前らの妄想小説は飽きたよ 971 名前：名無しさん [2006/08/23(水) 00:59:01 ID:oEsh5r8R] >>966 たかがSEXにものすごい意気込みだな。 コンプレックスの深さが前面に出てて怖いよ。 972 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/23(水) 01:24:46 ID:MOADIpte] 日本人って自己演出力、自己表現力が全然ないんだな。 特に自己演出なんて、ほとんどの日本人は発想したことすらないだろう。 973 名前：名無しさん [2006/08/23(水) 01:32:00 ID:Kf41aLk6] じゃあどうやって自己演出するか教えてよ。 974 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/23(水) 01:39:59 ID:MOADIpte] 自分の頭使え 975 名前：名無しさん [2006/08/23(水) 01:57:36 ID:Kf41aLk6] どうせおじさんも出来ないに決まってる。 976 名前：名無しさん [2006/08/23(水) 03:02:23 ID:SdR1dYbT] 自己演出つったって、若干のオーバーアクションと表情だろ 住んでれば自然に身につく 俺はキャリアはあまりないので普通の現地採用で 月1500ユーロちょっと。 こっちだからこれで問題なく暮らせて貯蓄できる 労働条件は、残業時間が日本より少し増えたかな 会社のしがらみがないのはありがたい これに慣れてしまうと日本で働けなくなってしまう 今日も残業だった･･･疲れた･･･ 977 名前：名無しさん [2006/08/23(水) 14:53:37 ID:/LfN1AqA] 会社に帰属性とか求められるからね。日本は。 「○○社の一員として、、、、」なんて嫌だよなー その分西洋は自分自身（スキル、人間性、知性全部含めて）で 食っていかないといけないので大変だけど・・・・ 978 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/23(水) 15:00:31 ID:cYOUVtI7] でも、残業手当てが普通の賃金の２５％増しは日本くらいで、他の国は 残業は１．５倍なんでしょ？ 979 名前：名無しさん [2006/08/23(水) 15:22:41 ID:/LfN1AqA] ↑でもサビ残とかいって残業手当払ってないじゃん 980 名前：名無しさん [2006/08/23(水) 18:30:04 ID:4gPrJzmp] ＞＞これに慣れてしまうと日本で働けなくなってしまう ワカル ＞＞その分西洋は自分自身（スキル、人間性、知性全部含めて）で ＞＞食っていかないといけないので大変だけど・・・・ 帰国してから気付いたんだが、日本じゃそんなもの邪魔っけな だけなんだよな。それよりレベルの低い話や馬鹿となあなあでうまく やっていくほうがずっと大事。 981 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 00:29:10 ID:ZYfOjVWR] >>935 いやいないな イギリスやアメリカもしくは英語圏（香港、シンガポール、インドもかな？） 以外で育った人間は世界から見れば負け組み 日本の会社がいくら顔真っ赤ににして閉鎖的になって排除しようとしても世界から見れば負け組みW はっきりいうが 日本、東京なんてなくても世界はうまくやってやっていける。日本企業は自分たちを過大評価しているだけ。W 明日東京がなくなろうがまあ少しは世界にも動揺は走るだろうが別に香港やシンガポール、上海がアジア経済を カバーするようになるだけ。くやしいかもしれないがそれが日本会社、東京の現実WWW 982 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 00:38:54 ID:r2CWvbu0] >>981 その通りだよ。日本企業は自分達を素晴らしいと思いすぎ。世界基準というか。 例えば馬鹿みたいな言葉が英語力を評価するので「ネイティブレベル」これは明らかに 英語のnative levelと同じ意味で取るわけにはいかない。何故かというと日本企業からすれば 英語圏に4〜5年住んでTOEICで900点やそこら取れれば「ネイティブレベル」 アメリカで見ればその人はESL English speakerとしてとても高いレベルであって 決して"equivalent to native English speaker"ではない。 だけど日本企業は自社の社員を「ネイティブレベル」と呼びたい。。なぜなら自分達 が世界最高に素晴らしいと思い込んでるから。 983 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 02:09:02 ID:5YItZmGR] >>982 内容はどうでもいいんだが、それにしてもヘタクソな文章だな・・・ 984 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 02:09:20 ID:9OMZbDv+] 日本は鎖国が一番似合ってる国だからね。 985 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 02:18:55 ID:mAq5xbop] 重箱の隅つつくやつ多いな 英語なんか出来ないより少しでも出来たほうがいいだけの話 英語圏で生まれ育ちでもしない限りネイティブなんて無理なのは当然 >>978 残業代なんかでないよ その代わり、多く働いた分早く帰るとかして消化するしかない だがなかなかそれが難しいからサービス残業と一緒 他で面接へいったときに知った給与体系はこんな感じ １、給与に残業代なし、時間は自分で管理して、半年以内に超過分は早退や休暇で 消費する ２、残業代が上乗せされた給与。その代わり何時間残業してもそこまでしか出ない 他に、駐在組はこんなのがある １、引越し費用、住居費、年金、車購入すべて会社もち、日本と同じ給与体系プラス駐在手当て これが一般に言う金持ち駐在 ２、引越し費用などすべて自分持ち、給与も有給体系もすべて現地の法律に順ずる つまり手当てなし、給料だけ若干高め。現地採用と大きな差はないが、若干面倒見て もえらえるので、現地採用よりはちょっと恵まれている >>980 日本の場合は、プライベートとオフィシャルでの距離が近すぎるんだと思う。 退社後の拘束多すぎ。程よく半年に一回なら他の社員と仕事上のスムーズな コミュニケーションのために悪くないことだと思う。 愛社精神だけは日本で働いていたときも全然理解できなかった･･･ 自分の同僚もくだらない話しはしてるけどな。コミュニケーションは大事だ 986 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 02:31:22 ID:5YItZmGR] >>980 レベルの低い会社ってことですね。 日本もそんな会社ばかりじゃないから、転職すればいいのに。 987 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 04:48:16 ID:xIR8h5pl] ＞＞バイリンガルなんて珍しくも無いよ。６ヶ国語話せる！というのなら ＞＞すごいね〜　となるけどバイリンガルなんて大量にいる。 日本語も英語も中途半端なセミリンガルの間違いだろ。 大都市には自称バイリンガルのセミリンガル日本人だらけだ。 六ヶ国語話せるといっても、海外旅行に困らない程度に 六ヶ国語話せる人がほとんどだと思う。 そもそも海外旅行なんて金と最低限のグリーティングができりゃ困らん。 それは別に語学でもなんでもなく、ジェスチャーの問題だと思う。 「こんにちは」「私の名前はジェニファーです」 「ラーメン好きです」「日本好きです」「元気ですか？」 「日本には２年いました。日本語難しい。日本の男の子 かっこいいです」程度の日本語を喋れる外人がいて、周囲の日本人は、 その娘は４、５ヶ国語話せる、と話していたのは不思議に思った。 その娘はスペイン語、ベトナム語、英語、ある特殊な民族語勉強していたので。 しかし、さまになっているのは英語だけだった。 988 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 05:06:24 ID:xIR8h5pl] ＞＞イギリスやアメリカもしくは英語圏（香港、シンガポール、インドもかな？） ＞＞以外で育った人間は世界から見れば負け組み ワカル ＞＞日本の会社がいくら顔真っ赤ににして閉鎖的になって排除しようとしても世界から見れば負け組みW ＞＞はっきりいうが 日本、東京なんてなくても世界はうまくやってやっていける。日本企業は自分たちを過大評価しているだけ。W ＞＞明日東京がなくなろうがまあ少しは世界にも動揺は走るだろうが別に香港やシンガポール、上海がアジア経済を ＞＞カバーするようになるだけ。くやしいかもしれないがそれが日本会社、東京の現実WWW ＞＞その通りだよ。 ワカル もはや８０年代は絶対日本にはやってこない それに日本（特に東京）は今破裂寸前の状態になっていると思う ちょっと危険な状態だね　破裂寸前の風船って感じ 989 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 05:08:42 ID:xIR8h5pl] ＞＞日本企業は自分達を素晴らしいと思いすぎ。世界基準というか。 ＞＞例えば馬鹿みたいな言葉が英語力を評価するので「ネイティブレベル」これは明らかに ＞＞英語のnative levelと同じ意味で取るわけにはいかない。何故かというと日本企業からすれば ＞＞英語圏に4〜5年住んでTOEICで900点やそこら取れれば「ネイティブレベル」 ＞＞アメリカで見ればその人はESL English speakerとしてとても高いレベルであって ＞＞決して"equivalent to native English speaker"ではない。 ＞＞だけど日本企業は自社の社員を「ネイティブレベル」と呼びたい。。なぜなら自分達 ＞＞が世界最高に素晴らしいと思い込んでるから。 それは閉鎖的な土壌がそうさせるんだよ。 日本国内向けの「ネイティブ」ね。 アイビーリーグのビジネススクールでMBA取ろうが、 PH.D取ろうが日本国内じゃまったく使えないわけよ。 経営方針もシステムも違うんだから。 そもそも「ペラペラ」って日本語何？ ペラペラと外国語喋ってれば「ネイティブ」なの？ あと日本企業は自己宣伝しないとやっていけないわけよ。 なぜかというと、基本的に東アジアは官僚が一般人洗脳して 国家やってくシステムだから。これは日本も漏れないよ。 990 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 05:29:56 ID:xIR8h5pl] そもそも日本の近代化というのは、ボケボケしていたある日、 都会から偉い役人が大勢見たこともない武器持ってやってきて、 「金儲けするから、この田舎使うぞ。もちろんいいよな？」と来て、 「ちょっ、ちょっと考えさせてくんねえダスか・・・（ペコペコ）」 それで一年もかかって（昔から日本は意思決定に無駄に時間がかかったんだね）、 「オラもうこんな嫌だ！えれー役人さんみてえに都会に飛び出して一山あてて ビッグになるぜ！」という「脱亜入欧」から始まったんだよね。 だけど途中で今までペコペコしてた田舎の大将とその子分（中国と韓国） をレイプしたあげく「オラの女にならねえか？オラに惚れてるべ？な？な？」 とせまって、都会の紳士と淑女（ヨーロッパ）が「コラ、田舎者。 お前にそんなセリフ１００００年早いんだよ、ボケが」と言われて、 ムカーと来て「オラの田舎は一味違う田舎だぜ！」「神様がいて、いくさのときにゃ風が吹く！」 「鼻持ちならない都会のお前らよりオラの田舎の方がすごいんだー！」 とドイツ君とイタリア君に誘われて戦争初めて案の定ボコボコにされましたとさ。 それも都会人のドイツ君とイタリア君とは違って、しつこい田舎者の 日本君は都会の新製品の実験台にされて、なにもかも失いましたとさ。 ぱちぱち。 991 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 06:54:22 ID:3bxKHQ6H] で、どこを縦読みすればいいんだ？ 992 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 06:56:01 ID:3bxKHQ6H] 名無しさん ：2006/08/23(水) 05:07:17 ID:Su6ddQhS 人の言う「○○人は××」という言い方は、 「○○人は××（な傾向がある）」というのが正しいと思うのだが、 それを「○○人は××だ！」と断定的に受け取る人の方が多いので、 自分は極力「○○人は××」という言い方をしないように心がけている。 まぁ、団体としての人に対して、一定の傾向が見られるのは事実だが、 それを個人レベルにまで当てはめるのは止めた方がいいと思う。 おまいら、熟腸みたいなのが日本人全員だと思われたら困るだろw 194 ：名無しさん ：2006/08/23(水) 16:48:43 ID:7W9M2IHB ドイツにいる外国人は日本人だけでは無いだろ。 やたら日本人の評判を誇大して言いたがるＤＱＮは昔からいたな、自分だけは 他の日本人と違うと、言いたいだけなんだな。 こう言う事を自慢げに語るＤＱＮにろくなのがいないよ。 993 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 07:05:24 ID:mKOFv9tW] メンヘルに関わるとエスカレートするぞ、ほっとけ 994 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 07:10:00 ID:mKOFv9tW] ここはくだらないことで荒れるので自分の国のスレッドに移動した あっちは日本滞在より在外歴の長い人の年配の 意見もあって興味深いし、何よりまったりしている なにより中身のない長文を読まされなくてすむw 995 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 07:13:13 ID:hqXG83gS] >>991-994 このうろたえぶり 996 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 07:15:47 ID:mKOFv9tW] はあ？なんで？ ９９１と９９２は俺じゃねえよ 仮にうろたえたとして、何が楽しいんだかわからん 997 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 07:22:41 ID:slw61iis] >>996 >>987-990 これで論破したと思っているに10000ペリカ いい加減寝ろお前ら 欧州は0時を回ったぞ 998 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 07:42:38 ID:5YItZmGR] どうでもいいけど1000もらうぜ 999 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 07:43:12 ID:5YItZmGR] ９９９ 1000 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 07:43:43 ID:5YItZmGR] １０００

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