日本にはもう帰りたくない人います？【9】

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1 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/09(日) 23:09:21 ID:gFbovkjp]: 日本に帰りたくない、帰れない人が話すスレです。
帰りたくない人への煽りは禁止です。
（不満を書くと個人攻撃をする人がいるのでご注意！）

■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。

前スレ：日本にはもう帰りたくない人います？【８】
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1144997941/
日本にはもう帰りたくない人います？ [七]
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1139335696/
もう日本には帰りたくない人います？[六]
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1131516465/
もう日本には帰りたくない人います？[Ⅴ]
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1127620553/
日本にはもう帰りたくない人います」？【Ⅳ】
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1125428633/
日本にはもう帰りたくない人います」？【参】
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1119374763/
日本にはもう帰りたくない人います？【弐】
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1100172030/
742 名前：名無しさん [2006/08/10(木) 20:45:04 ID:W9QTSNUv]: 躾とは何かを表す言葉ではイビリが一番実情に近いんではないか
743 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 20:56:34 ID:9vPfAlZl]: >>741-742
可哀想に、よっぽどDQNな親に育てられたんだね
周囲にもDQNしかいなかったんだね
744 名前：名無しさん [2006/08/10(木) 21:07:23 ID:FM5hJFpd]: >>743
ＤＱＮ国家＝ＪＡＰＡＮ

俺達の未来に希望はあるのか？
745 名前：名無しさん [2006/08/10(木) 21:10:27 ID:ySrLFTm2]: >>743
「あれだめこれだめこーしなさいあーしなさい」
説明なし、会話なし、一方的。
これが躾か？
日本の親や教育者って大半がこうだぞ。
746 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/10(木) 21:11:06 ID:9vPfAlZl]: 会話が成り立ってないな
独り言を言うのは別に構わないけど意味不明なアンカーつけないでくれる？
気持ち悪いからさ
747 名前：名無しさん [2006/08/10(木) 21:14:13 ID:i60FsydF]: 日本のことは大好きだけど、住みやすい国とは思わない。
保守的で企業の利益に重点を置く日本の政治を見ると
住みやすい国には当分なりそうもない・・・だったら
海外に住んで、日本のいいトコは休暇中に味わおう。
っていうスタンスの自分のような人いませんか？
748 名前：名無しさん [2006/08/10(木) 21:25:05 ID:ySrLFTm2]: >>747
子どもはそういう企業の奴隷になるように小さいころから教育されるしな。
ゆとり、自由が全く無い。最低だと思う。
749 名前：氷山の一角 [2006/08/10(木) 23:19:01 ID:ySrLFTm2]: 171 ：名無しの心子知らず：2006/07/06(木) 21:00:25 ID:OG56lFIE
三男（３）の腹部を素手で殴って内臓を破裂させたとして、北海道・旭川東署は６日、
旭川市東光１の１、とび職、福士芳紀容疑者（４２）を傷害容疑で逮捕した。
「しつけのつもりだった」と容疑を認めているという。

調べでは、福士容疑者は１日午後８時ごろ、自宅の居間で夕食中に騒いだことを
理由に三男の腹部を数回殴った疑い。三男は小腸の一部、空腸が破裂して
ショック状態となり、現在も意識不明の重体。福士容疑者は夫婦と子供４人の
６人家族で、当時は全員居合わせていたという。

福士容疑者は数時間後、三男の様子がおかしくなったため市内の病院に駆け込んだが、
病院側に自分が殴ったことは説明しなかった。同署は匿名情報で捜査に乗り出した。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060707k0000m040103000c.html

172 ：名無しの心子知らず：2006/07/06(木) 21:20:53 ID:V5PND3mT
ご飯食べるのが遅かったから、とかなんとか言ってるらしい。
こいつら自分が2･3歳の時はご飯は行儀よく食べてたとか思ってんだろうか？

…いや、そんな想像力無いか。
750 名前：名無しさん [2006/08/11(金) 04:22:35 ID:XENZ0p9S]: >>747
ここにいますよ。
仕事があると日本に帰りたいときすぐには帰れない、残業もあるし
残業代なんて出ないのがデフォだから、サービス残業もあるけどね
日本のいいとこどりだけしてるから楽しい
751 名前：名無しさん [2006/08/11(金) 06:49:24 ID:NGjOeS6X]: ySrLFTm2必死
752 名前：名無しさん [2006/08/11(金) 09:13:56 ID:r9Yad999]: こういう日本人が外国にいると思うと、とても恥ずかしい。
住んでいる国の人にそんなこと、話さないでくれ。

日本にいる外国人も、こういうふうに本国に不満を持っている椰子が
多いのだろうか？
753 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 09:40:43 ID:5lpYvBiw]: 日本人は分かってないんだよ。
この国の頭の部分には朝鮮人が居座ってるんだよ。
日本人は苦労ばかりさせられる手足の役目を担ってるんだよ。
パチンコ、サラ金、朝鮮カルト、全部楽して儲かる商売には朝鮮人が関わってる。
そして次の首相も朝鮮関連・・・
754 名前：名無しさん [2006/08/11(金) 12:47:06 ID:AW51glwh]: >>752
カナダから来日したカリスママンとか?
755 名前：名無しさん [2006/08/11(金) 13:06:35 ID:lEI7iZUm]: >>753
今日も妄想癖は頗る快調な御様子で
756 名前：名無しさん [2006/08/11(金) 14:13:51 ID:7ILWq2ZT]: あくまでも噂なんだけど若者渡航御禁制論、旅券制限論などと言った
日本国民の海外移住及び海外脱出に関して何らかの一定の制限を加える
法案が検討されているらしいなんだが本当かな？
もしこの事が事実だとしたら日本政府、行政もとい日本人は最低だな。

ジワリジワリと経済的に苦しめながら日本国民の多くを殺そうとしている上に
今度は外国へ行く事についても制限を加えて日本国内に閉じ込めてコキ使いたい
としたら凄い悪行。
人頭税について検討されている話も聞いた事があるから意外と真実味がある？
日本の将来ってマジで暗いんだけど（笑）

もし上記の外国への渡航、人頭税の導入なんかされたら難民として外国へ移住できるのかしら。
すでに日本国内にはフリーター、ニート、ワーキングプアなどと言った雇用難民、経済難民が
大量に存在するから、遅かれ早かれ日本は経済沈没する事で多くの日本人は
外国へ移住せざるおえないのでは。

同じ日本人なのに日本人って生き物が恐ろしく感じる。どうやら本気で自分の国を
良くする気のある人が少ないようだ。
757 名前：名無しさん [2006/08/11(金) 14:19:31 ID:Xv8Be7G/]: 根も葉もない噂でこれだけ切れられるのは害基地ｗ
758 名前：名無しさん [2006/08/11(金) 17:25:34 ID:37HcfE9C]: これよんで一気に嫌になった

gypsyart.exblog.jp/97542/
759 名前：名無しさん [2006/08/11(金) 19:39:33 ID:iiUHjhvZ]: Jap are so retarded.
I also notice that Jap are not generally creative but so talented for copying things from advenced countries especially from US and Europe in recent years and modify Jap way.

Jap live only for work which is terrible way to live for world people.
760 名前：名無しさん [2006/08/11(金) 20:41:38 ID:ZtchZ2+z]: >>759
Bollocks, you'r not current planet fella,
You are talking about 1970's. Wrankers.
so fuck off
761 名前：名無しさん [2006/08/11(金) 23:23:41 ID:sA7rWs+0]: 先日の事、出張で愛知の某所（西尾張）へ出かけ、そこで目撃したふざけすぎの馬鹿女の話な。
車種はホワイトのメルセデス・ベンツＥ３２０の普通のクラシックモデル、ドアミラーウインカー有の’００～’０２年度の前期になるのか。（？）
尾張○牧　３○０　＊　４１－４７　の馬鹿女。
フラリと立ち寄った中堅クラスの総合デパ駐車場、割と混んでいて駐車スペースも店舗付近では全く空きが無い状態。
俺が店から出て歩いていたら所構わず出そうな車の真ん前に車を停め窓も開けず身振り手振りで「右？左？」と激しく急かしている気が振れた振る舞い。
かなりイライラしている様子で中の人がモタモタしていると車の中で『；＠＄＊＃！！』と叫ぶ様子でまた次から次へと出そうな車の前に横付けし同じ振る舞いを繰り返す。
で、俺が自分の車（営業軽トラ）に乗るとコイツきて俺もさっきまでの振る舞いを目にしている訳で当然の様にモタついてやりましたよ。
やはり車の中から怒鳴られました。が、聞こえませんでしたがかなりなヒステリーな女でした。
ナンバー【４１－４７】←良い品求めて焦る気持ちは理解できますがベンツの品性考えてこういう行動に出るとは情けないですね。
２ＣＨの餌食になる格好の事例であり、私自身もしばらく愛知には行きませんのであしからずと思い記しときます。
762 名前：名無しさん [2006/08/12(土) 03:09:38 ID:CfjXe7+9]: ふーん

>>756
今更そんなの無理じゃないの
心配なら早めに日本を脱出すればいいだけ
763 名前：名無しさん [2006/08/12(土) 07:00:28 ID:1MOX2T/4]: 日本の学校って本人じゃなくて
教師が進路決めるよね

海外だと有り得ない･･･
自分の人生なのに
764 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/12(土) 14:27:47 ID:eyNabeq3]: いや、本人だろ決めるのは
765 名前：名無しさん [2006/08/12(土) 20:10:55 ID:bg5UH1Cb]: 教師が決めたがる。
勝手に決められたなんて話もあったし。
766 名前：名無しさん [2006/08/12(土) 22:48:31 ID:LFuZ5bCa]: >海外だと有り得ない･･･

海外･･･自分の人生なのに･･･
インド、イラン、南アフリカ共和国･･･
767 名前：名無しさん [2006/08/12(土) 22:58:53 ID:1cmq+9bG]: ＞＞763
つーか日本と海外なんて分け方できるわけないじゃんw
ガーナ人が、ガーナはAだけど、それ以外はBだと言っている奴いたら変だろ？　
だってコートジボワールもインドも日本もコスタリカもみんな同じだけどガーナだけは違うっていってるんだぜ？　その単純きわまる考えはどうかと思うぞ
768 名前：名無しさん [2006/08/13(日) 06:45:49 ID:AuBVxTs3]: 入れもしない学校を選んだってどうせ落ちるんだし
大学はどこを選ぼうが自由だと思うが･･･

いまのイスラエルは人生の選択すら出来ない状況だぞ
あと、偏差値のない教育機関だからこそある程度の
学校選択の自由があるが、俺のいる国の場合、どこの学校を
選ぼうが、学校で就職が決まるわけではないので
どうでもいいらしい。
学校の成績が重要。
769 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 12:34:27 ID:Am0fSXpf]: 後進国の話なんてどうでもよくね？
770 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 12:45:57 ID:doCR52P0]: あと東アジアの島国の話とかもどうでもいいな
771 名前：名無しさん [2006/08/13(日) 13:30:02 ID:MZ1cCWCO]: 北朝鮮
772 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 13:37:54 ID:6+UY6Q8b]: 日本と世界って分け方はおかしいんだよ。
よくマスコミが、世界のOOって言い方するけど、これは日本から外に出ることで格上になれると思わせる洗脳だね。
それに踊らされた馬鹿がこういうスレに来るんだろうね。
773 名前：名無しさん [2006/08/13(日) 14:30:35 ID:wbf/y8nR]: 何か話に割り込むようで恐縮ですがお邪魔させて下さい。
こちらのスレタイトルである日本に帰りたくない理由ですか？
１つ目は春にスギ花粉が飛ぶから（笑）
２つ目としてはまあ何と言っても今の日本は市場原理を根幹とした新自由主義の下、
経済力による戦争が盛んに行われているせいで経済格差の拡大と固定化が
同時進行たために生活しづらい。

３つ目は多くの日本人が持つ見識の低さ、ハッキリ言ってしまえば頭の悪さ。
過去の選挙行動なんか見てれば分かるけど、いまだに多数の日本人は極端な
思考が直っていないのね。
基本的に人の生活は複数の要因が複雑に絡み合って構成されているんだから
極端な見方や手法は逆に状況を悪化、複雑化させるだけ。
学歴社会、雇用問題などにしてもそうだけど何十年間も同じ問題を放置
してきたから今日の日本の情けない姿があるんだろうね。

個人的に今後の日本は北欧諸国をモデルに日本独自の真に住み良い生活環境を構築
すべきだと思うし本気でやればできると思うんだけど、１番肝心な存在である
日本の多数の有権者があまりにも頭が悪いもんだから政権交代も何も起こらないかな。
そりゃあ母国である日本は好きだけど今となっては拘りが無くなってしまったし
日本が遅かれ早かれ経済沈没するのならそれも一興でしょう。
私は母国日本を諦めた方なんですが皆様はいかがですか？
774 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 14:53:37 ID:6+UY6Q8b]: 日本の最大の失敗は、人の心というものを考えてこなかったこと。
家族を破壊し人間関係を破壊し人の心まで破壊してきた。
人の心は弱く保護されるべきものという考えがない。
775 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 15:16:04 ID:6Rt76UBS]: >>774
おまえんちのことだろ。
776 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 15:22:34 ID:6Rt76UBS]: 大体お前ら甘ちゃんで日本と飛び出した海外在住初心者なんだろ
777 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/13(日) 18:46:22 ID:/VaoCj8s]: ↑　↑　↑
この嫉妬で身もだえしてるオヤジ（オバサンかもしれん）めちゃおかしい
778 名前：名無しさん [2006/08/13(日) 19:41:29 ID:L0tcNLqL]: このスレって、みんな同じ様な内容（日本の批判）を言葉だけ変えて書いてるだけじゃん
海外在住ならその国の状況とかと比較して詳細を書いてくれないと信用できないし
>>776のように思われてもしょうがない。ワガママ坊やにしか見えないよ。
海外在住なんて言葉で濁して逃げてないで何処在住かぐらい晒してから吠えろや。
779 名前：名無しさん [2006/08/13(日) 19:49:37 ID:bUKiRkk6]: >>775 >>776
コノ程度のチャチャを入れる程度のコメント書いてる椰子はヒロミと変わらん。
自分一人じゃ何にもできんくせに。
780 名前：名無しさん [2006/08/13(日) 21:10:47 ID:Z03jgKww]: >>778

www
781 名前：名無しさん [2006/08/13(日) 21:13:06 ID:Z03jgKww]: 日本だと大麻どこでゲトできるかわからんのが困る・・・
782 名前：名無しさん [2006/08/13(日) 23:03:22 ID:L0tcNLqL]: >>780
陰湿で日本人丸出しなレスだな
783 名前：名無しさん [2006/08/13(日) 23:17:27 ID:XkGMZHzB]: >>782
日本人は陰湿です。
どんなに温厚で人格者を気取っていても
本当の人間的な部分は根暗で世間体を気にするチッポケな性質。

ま、国際社会と言われても日本人なんて日本から出ないで
日本にヒキコモッテ、日本独特の国内でしか通じない価値観を基準に
おもしろくも何ともない社会生活を続ければいいんだよ。
それも何も考えずに人と同じことをやってりゃいい。
だって、それが日本って国で日本人らしさなんだからさ。
いいんだよそれで、日本も日本人もその程度の存在なんだからさ。

アメリカやヨーロッパの列強が面白くも何ともないツマンナイ冴えないような
日本人を真剣に相手にするわけがない。
サミットを見てもそうだろ！
日本だけ題材から外れたこと言って浮いているだろｗ
784 名前：名無しさん [2006/08/13(日) 23:58:34 ID:q7KJ44dz]: 日本また鎖国して欲しい。おれはその前に脱出するけど。
そして日本に住む日本人は「日本列島バンザーイ」とか言って大喜びして欲しい。
785 名前：名無しさん [2006/08/14(月) 00:33:57 ID:UKJG2nDE]: おまえらは人として

　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
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786 名前：名無しさん [2006/08/14(月) 00:41:45 ID:ATRJhCw3]: >>784
まさに世界的ＨＩＫＩＫＯＭＯＲＩだなｗ

その名残が現代にも現れたわけか、そのへんが日本だな。
農耕型・定住性民族って言うけど本当にそうだと思うな。
顔もショボイし体もショボイ、やることも小さくこじんまりとしてて
集団社会、村社会、組織外れれば淘汰される、特殊社会、ゴミ国家だな(哂）
787 名前：名無しさん [2006/08/14(月) 01:17:01 ID:SL0XA4xf]: チャンネル桜

hisazin-up.dyndns.org/up/src/14540.wmv

在日特権の真相にせまる　　　　21.68MiB
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
拡散ﾖﾛ
788 名前：名無しさん [2006/08/14(月) 01:25:49 ID:0tbiGSG6]: >>784
死ね
789 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/14(月) 08:02:30 ID:6uHX8GBx]: お前ら日本は神の国だぞ
そのうち天罰が下るからｎ
790 名前：名無しさん [2006/08/14(月) 08:30:06 ID:74Yx63gS]: >>773
花粉症がないのは確かにありがたいが、白樺や他のアレルギーは出ないのか？
それは幸運だな。海外に出て花粉症になるやつもいるのに。
日本のせいで海外へ出たなんて、そんな後ろ向きな理由で目的もなく海外に出るのはどうか？
そんな状態ではモチベーションは長く続かん。
海外に出るのなら自分を成長させるものをどんどん吸収して次につなげていかなければならない
海外に来て、しかも永住するようなヤツが何年も住んでもいない日本の不満をダラダラ言い続ける。
そいつこそまさに陰湿な日本人だろう。

>>778
俺も同じ文章の連続に辟易している
会話になっとらんしな
自分の今いる国と比べて具体例で日本の話をしたほうが、いい面も悪い面も含めて
帰りたくない理由が見えてきて面白いんだが、これじゃあ在日だと煽られても致し方ないな
791 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/14(月) 08:57:16 ID:p8pWfSfg]: なんで日本人は変に周りと合わせなきゃだめみたいな考え方なんだろ。
そりゃ秩序を守るのは大切なことだが、個性までも合わせなきゃならないのは、
その辺の境界線をはっきりと引く論理的な思考がないからかな。
欧米だって農耕定住社会なのに。
俺はもう日本に帰ってしまったが、もう日本には住みたくない。
べつに自分を特別な人だと思ってるわけじゃない。
792 名前：名無しさん [2006/08/14(月) 10:24:30 ID:UKJG2nDE]: ↑
おまえに個性はないから
793 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/14(月) 10:38:57 ID:6uHX8GBx]: お前らって日本を特別な国だと思ってるんじゃないの？
別に日本が嫌なら外国に行けばいいだけの話。
794 名前：名無しさん [2006/08/14(月) 11:52:11 ID:9xoDcsr+]: 日本は特殊な国にきまってるじゃん
アメリカが所有する超巨大不沈空母だよ
795 名前：名無しさん [2006/08/14(月) 13:09:03 ID:UKJG2nDE]: 50年間のわずかな期間だけで日本を定義するバカが上にいますが
796 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/14(月) 13:19:21 ID:6uHX8GBx]: お前ら感情が先行しすぎて論理的じゃなくなってるんだよ。
まずは、その病的な反日感情を引っ込めろ。
797 名前：名無しさん [2006/08/14(月) 15:40:35 ID:UKJG2nDE]: >>796
分かってねーなぁ、こいつら全員ニートだぜ。
社会参加できない逆恨みと、海外脱出している自分の妄想とで
一時の現実逃避してるんだからよ。
本当に海外で働いてる奴がこんなところにネチネチかいてる暇ないっての、
798 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/14(月) 17:41:46 ID:xsxZQExs]: そうね。
仮に海外に居たとしても、現地でストレスたまりまくりなんだろうね。
所詮よそ者扱いだし。

まぁ祖国に帰ったってろくな目にはあわないよ。
行き当たりばったりで生きればいいさｗ
799 名前：名無しさん [2006/08/14(月) 18:07:34 ID:FfVrzS7N]: 東アジアの１番端っこに住んでいる頭の悪い原始人と揶揄されても
しょうがない気がする。
今の日本人の多くを見ていてね。
テレビばっかり見てないで書籍、新聞、インターネットなど
色々な情報媒体から国内外の流れ、出来事などをできるだけ
深く見る事で様々な視点を習得できるようになります。
800 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/14(月) 18:13:37 ID:xsxZQExs]: >>799
＞テレビばっかり見てないで書籍、新聞、インターネットなど
＞色々な情報媒体から国内外の流れ、出来事などをできるだけ
＞深く見る事で様々な視点を習得できるようになります。

ここ笑うところですか？
お前こそ地球の歩き方読んだくらいで偉そうなこと言うなｗ
801 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/14(月) 18:16:22 ID:DwhnINGJ]: せめて英語で（英語のを）読んでねw
802 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/14(月) 18:35:35 ID:8aORawe+]: アジアの端っこだからって何で貶されなきゃならんのだ
それって中華思想とか白人至上主義と同じじゃん
803 名前：名無しさん [2006/08/14(月) 19:09:42 ID:PEPKFvX5]: >>774
> 日本の最大の失敗は、人の心というものを考えてこなかったこと。
> 家族を破壊し人間関係を破壊し人の心まで破壊してきた。
> 人の心は弱く保護されるべきものという考えがない。

激しく同意
804 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/14(月) 20:38:31 ID:OAzrw16u]: エコノミックアニマル推奨の国に何言っても仕方ないじゃん。
敗戦国で資源が無い国だし、こうやって生き延びるしかなかったのかもな。
805 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 00:35:28 ID:YSRXYH8l]: 戦争してる国に比べたら全然いい国だよ。
働いてさえいれば
食べたい物なんでも食えるし、クーラーの効いた部屋でビールも飲める。
806 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 01:22:35 ID:j2VZOswi]: 恐ろしい社会だよな、日本って。

www.asahi.com/life/update/0815/002.html

それでも満足してる805…
807 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 01:27:46 ID:YSRXYH8l]: 戦争で体不自由になって一生苦しむのと比べると満足してるよ
808 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 01:49:23 ID:yomunIGz]: 景観が嫌だ。でも歴史ある建物を見てると日本も建物綺麗だったんだなぁと('A`)。

池田屋事件があった建物の場所は今やパチンコ店。orz
809 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 02:23:24 ID:k4wXHME5]: >>807
そうだな、戦争してる国よりはましかもしれん。
だが日本だって、いつ戦争を始めるかわからん。
そのとき、君は日本のために死ねるか？
俺はいやだね。
戦争してる国で、自爆テロに志願する若者の方がずっと幸せかもしれん。
命を捨てても自分の国のために尽くそうと思えるんだから。
それほど自分の国を愛せるんだから。
810 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 02:26:24 ID:hGWEKlm7]: ｧﾀｼは日本の為になら戦える!
だって日本人だから｡
811 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 02:59:44 ID:zVWRvEBL]: 先進国にいて、一応戦争の心配がなければ、どの国にいても
ありがたいとは思うな
日本のために戦えるかというよりは、自分に死と向き合う勇気があるかどうか
だと思う
戦争に出ていなくても、ミサイルでも飛んでくればどうしようもない
この間、戦争体験者の話の特集をJSTVで見たけれど、戦後60年たっても
涙があふれるほど凄惨な体験だったことを思うと、日本人という
顔のない相対的な名称ではなく、人間一人一人の人生を思うと、
容易に日本人は死ぬべきだとか言う気にはなれない
812 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 03:46:08 ID:PKp8iW9R]: アジアの隅っことというか地球は丸いんだよ、日本海を東海とか言ってるどっか国の人みたいな事を言ってんな。
欧州だって日本から見たらユーラシア大陸の隅っこだ。
813 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 04:24:12 ID:Yq9y4945]: >>809
ざけんなカス
戦争中の国の、しかもテロの方が幸せなんて甘えた事抜かすな
814 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 04:54:25 ID:8szeptHB]: 日本よりは幸せな希ガス
815 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 05:14:31 ID:Kz0fBI30]: なんでどんどんずれていくんだろう？

とりあえずスレタイ通りに海外でイイ所、二本の合わないところを話そうぜ？
816 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 08:10:55 ID:FegiSeNE]: 日本人はもう少し戦争とかで死んだほうがいいよ
817 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 10:40:19 ID:YSRXYH8l]: >>814
そんなお前はクーラーのガンガン効いた部屋で２ｃｈしてるんだろ？
食いたいもん食えるだろ？
５体満足なんだろ？
両親と生き別れしてないだろ？
戦争してる国ではそんな当たり前の事が夢なんだよ。
頑張って働いてさえいればその当たり前を与えてくれる日本に感謝しろよ。
818 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 16:23:48 ID:2hLu+OPB]: >>817
おまえがエアコンを設備したワケでも、おまえが経済を豊かにしたワケでも
無いし、五体満足はおまえのおかげじゃなくて　>>814　の親のおかげ。

おんぎせがましいんだよ。

日本に感謝しろって、そんなのはおまえに言われるものじゃなくて自発的なもの。

俺は日本人は大好きだが、日本の社会は大嫌いだ。両手に最新式の機械を持ち
心が荒んでる。国民の顔みればわかると思うけどね。
819 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 17:26:42 ID:YPGISulH]: 日本の社会を作ったのは日本人w
820 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 17:45:43 ID:mCxzla8q]: >>818氏が言いたいことはこういう意味だと思う。
彼は日本人は友人付き合いのような1対1の付き合いの場合なら好きだけど、
日本人に学校や企業のような組織を形成させると嫌な社会が出来上がる。
つまり集団としての日本人は嫌い。
>>818氏、当たってる？
821 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 18:29:44 ID:2hLu+OPB]: >>820
うん、その通りだよ。
集団でもみんなが個人主義なら集団でもいいけどね。

でも、キミみたいな人が本当の事をレスしてくれても荒れるだけだから
そのキミの思いを実行する事に力を置く方がいいとおもう。俺も含めてだけど。

点を見て話す人と、線を見て話す人と、3Ｄを見て話す人と、時系列を動かしながら
話す人が一緒に居ても話にならないしね。
822 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 18:39:23 ID:w2MfeYUC]: ブラジルにいってブラジル女にはまりました
だからもう日本には帰りたくないです
823 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 18:42:45 ID:haey3BOi]: 昨日、テレビで日本の少子化に関するルポルタージュをやっていた。
東京の新宿や渋谷の風景がたくさんでて
原色のどぎつい垂れ幕やネオンにショックを受けた。
忘れてたから。ほんとに東京って醜いな。
それで、そこには
｢パチンコ屋やらゲームセンターやらカラオケやら、たくさんあって
まるで東京は遊園地のようだ。
日本人はそんな場所で
なんとか日頃のフラストレーションや不安を紛らわす。…。
援助交際という名の売春をする高校生がたくさんいる」
とナレーションがあって、その売春婦の女の子が出てきて
「お父さんは浮気してるしぃ、
お母さんはそんなの平気で遊びまくってるしぃ
結婚なんかしてもばっかみたいじゃん。
お金貰ってセックスした方がずっとまし」
といっていた。
824 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 19:14:34 ID:mCxzla8q]: >>822
とても良い理由です。

>>823
どこの国のテレビ番組？
825 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 19:19:57 ID:mCxzla8q]: >>821
お互いの思想を理解し合えそう。いま日本在住ですか？
826 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 19:39:38 ID:YSRXYH8l]: >>818
戦争で負傷してないから5体満足だといいたかったんだけどな
827 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/15(火) 20:00:54 ID:5dFpd8I9]: >>824
制作は英国。
828 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 20:12:38 ID:YSRXYH8l]: >>825
思想って言える程の事か？
アジア貧乏旅行した事ある人間なら誰でも同じような事思ってるだろーよ
829 名前：821 [2006/08/15(火) 21:03:28 ID:2hLu+OPB]: >>825
うん、今は日本だよ。ってか小さいけど仕事立ち上げたんだけど、大きくすると根が
はえるからファイナンシャルＩＱで増やしてとにかく移動するつもり。

>>828
確かに30年前なら思想と言えたかもしれないけど、今じゃバンコク往復が
ＯＦＦシーズン先着100名で2万である時代だからそういう突っ込みはわかるわ。

海外旅行自体、東京の人が大阪に行く感覚で行き来できるもんね。南米、ブラック
アフリカになると径由するから気持ち的に違ってくるけど。
830 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 21:57:00 ID:2Lo81CIS]: いくらこのスレのともどもが海外生活を体験して日本or日本人が悲惨だと
気付いていも、それは少数派だろうな。国内にいる日本人なら井戸の中の蛙
みたいなかんじで外の世界を知らなくて苦労してると解釈できるが、
実際は、海外にいる日本人の大半は「海外に出て日本の良さが分かった！
やっぱり日本が一番良い！」と思っているのが現状だ。

つまり、スレにあがっている日本社会への不満は、あくまでも主観的な
考えであって、日本人みんながボロボロな心で人生を送ってるというふうに
考えるのはおかしいと俺は言いたい。むしろ、文句たれているのは日本に
馴染まないやつらだけの話であって、村社会で育ち、不満なく生きている
大半の日本人は逆に個人主義が中心の海外へ行くと外国人を攻撃的、
おせっかい、無礼だと感じている。
831 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 21:59:56 ID:2Lo81CIS]: あと、メディアでは留学を始め欧米マンセーのような捉え方が主流だが、
外国では（特に欧米）どちらかというと現地に馴染まずに失敗してる
日本人の方が多い。
832 名前：名無しさん [2006/08/15(火) 22:08:46 ID:5zRqVyzb]: まあみんな、気に入った所やたまたま惚れた女が住んでいる国なんかに
住めばいいじゃないか。
日本好き＝外国嫌い、外国好き＝日本嫌い　などという単純な構図を
作ることに意味はない。両方好きも両方嫌いも沢山いるだろうし。
日本を懐かしく思いながら外国に住み続けても、外国に憧れつつも
日本の快適な生活を生涯続けてもいいじゃないか。
833 名前：名無しさん [2006/08/16(水) 01:26:59 ID:mrrwMHdP]: >>803-832
同意だな
だがこういう考えを受け付けたくないから、上みたいな
荒れっぷりになるんじゃないのかと思うんだが

日本の環境は確かにきついし厳しいとは思うが、外から見れば
それだけじゃなかったんだと気づくのは当然
どの国にもそれは当てはまることで特別なことでもない
誰がどんな国にいて、ここはいいけどここはダメだとか、自分のいる国は
こんな素晴らしいシステムがあるんだぞとか、そんな話が聞けたら面白い
在外邦人同士で興味深い話は絶対にあるはずだしな
世界や日本の政治の比較討論会をここでやっても、不毛なだけだ
そういうスレは沢山あるんだろうしな
834 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 03:12:24 ID:KA3vt9+N]: 白人国家は日本人差別がありそうで怖い
835 名前：名無しさん [2006/08/16(水) 03:34:09 ID:m9Y+gzhT]: 外国人嫌いは、個人レベルでどこでもいるから仕方がないさ
旅行するだけなら大丈夫
836 名前：名無しさん [2006/08/16(水) 04:39:38 ID:lIQ36EAj]: 俺は北欧に１４年ほど住んでるが日本の方がこっちよりいいトコは

①お店やレストランなどでの接客態度
②商品やサービスの種類の多さ
③電車は降りる客が降り終わってから乗る
④バスや電車が時間通りに来る
⑤建物に落書きしたりとか公共のものをぶっ壊す輩がいない

まあとりあえず思いつくのはこんなもんかな・・・
差別にあったことは一度も無い
837 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 04:59:47 ID:nAXWxOm7]: >>834
外国へ行っていやな目にあったからといって
それがすべて「日本人差別」だと思わない方がいい。
単に自分がへんなことをしたり
みっともなかったり、滑稽だったりしたから、のほうが
圧倒的に多い。
「日本人」が差別されたんじゃなくて、「君」個人が馬鹿にされたんだ。
もちろん徹底的な外国人嫌い、レイシストもいるが、
それは100人に１人もいないと思う。

>>836
君の国は③も④も守られてないの？
バスは渋滞すれば遅れるが、それはしかたない。日本も同じだろう。
僕の国は西欧。
①も、僕はこっちの方がいいと思う。日本のマニュアル対応は気持ち悪い。
②は、その商品が具体的に何なのかによる。サーヴィスも同様。
落書きは確かにしてるが。
838 名前：名無しさん [2006/08/16(水) 05:28:06 ID:IRtPlOAx]: >>837
マニュアル対応は接客で限ったことではない。ウチとソトにおけるソトの領域は
ほとんどマニュアル対応だろ。だいだい、ボケとかツッコミ、飲み会やコンパの
盛り上げ役、アキバ系とかそういうキャラ分けが大好きみたいだが、人間はそんな
単純なものであるわけがない。小さい漫画の影響を受けているのかあっちの世界
を再現しているようにみえるね。気持ち悪いなのか、幼稚なのかああいう不自然な
コミュニケーションには一生馴染めないよ。
839 名前：名無しさん [2006/08/16(水) 05:33:30 ID:IRtPlOAx]: あと、血液型で性格を計るなんていかにも日本人らしいね。
840 名前：名無しさん [2006/08/16(水) 14:26:24 ID:AaEwXNCG]: 現在も外国に在住されている日本人、過去に外国に在住されていた日本人、
あるいは外国人の方にお聞きしたいのですが、外国から見て今後の日本の
社会情勢（政治、経済、治安、医療、社会保障など）については
どのような形になると思われますか？

私個人としては今後の日本は若年者を始めとした雇用情勢と労働環境の不安定化、
治安情勢の悪化などの進行によってアメリカ、ラテンアメリカなどの国々のように
貧富の格差が極端に大きく、しかもその極端に大きい貧富の格差が固定化された社会に
なって現在よりもさらに住みづらくなりそうな悲観的な見方をしています。
841 名前：名無しさん [2006/08/16(水) 16:04:12 ID:9mgAatnC]: そうなら無い予想の国は何処でしょうか？多かれ少なかれ全部の国がそうなるんじゃないのか？
842 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 16:17:42 ID:NMU94MyG]: 北朝鮮
843 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 17:05:09 ID:nfX5eL8S]: >>838
マニュアル対応を批判してるようだけど、欧米にあるマニュアル対応でないものってなに？
ホテルにしろレストランにしろ空港にしろ店にしろ、すべてマニュアル対応だが？
各文化には各文化の常識や習慣というものがあり、それに沿ったマニュアル対応を
各個人がしているだけなんだが・・・
844 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/16(水) 21:41:20 ID:eXdHVrDR]: アホすぎ
845 名前：名無しさん [2006/08/16(水) 23:39:26 ID:1EHpyCff]: 「俺、昔、東大受かったんですよ。でも日本の大学なんてウゼーと思って・・・」
by 押尾学
846 名前：名無しさん [2006/08/16(水) 23:54:14 ID:PFPphV0X]: 　＜病的な疲労をもたらす現代の労働（１）＞

　やっぱり、今の社会は、批判力を失っていますね。

　例えば、サービス業が圧倒的に多い。情報サービス社会ですから、
多くの若者はサービス業に勤めることになります。営業とか。

　そこで例えば、小売業や外食産業に勤めると、お客さんが入ってきたら、
いらっしゃいませってみんなで言わなければいけないし、四六時中、
何か言わされてる。「なんとかでよろしかったでしょうか」なんてね。
意味の無い､多くのマニュアルの下で､常に動いて、しゃべっていないと、
働いている、ということにならないことになっている。

　それは、大変疲れるんですよ、本人は意識していなくても。
企業はそういう若者に、ものすごいストレスを与えています。
847 名前：名無しさん [2006/08/17(木) 00:06:27 ID:jeAJZLoW]: 　＜病的な疲労をもたらす現代の労働（２）＞

　人間の精神の消耗の度合いと、それに従った生産性の関連を数字で取ると、
いま､それは低いんじゃないかと思うんですよね。

　昔の方が、それほどまでは管理されてなくて、ボーッとする時間もあったでしょう。
サービス業でも何でも、全ての職場に。だから、それほど疲れてなかった。
今はもう、８時間なら８時間の労働の中でも、１分１秒でも使わないと損、
というような管理者側の考えで、使われているのですよ。

　そういう形で消耗して頭が空っぽになっている。働いている人はその間、
一種のゲームを反射的にやっているようなものですね。フローの感覚で、
刺激と反射だけで時間がすぎていくのです。

　（考えてない、と？）

　あまりに激しく消耗させられているから。ハンバーガーのパティを１分間にいくつ
裏返せるか、とかしかもマニュアル通りに口も動かしていなくちゃいけない。

野田正彰　
『この社会の歪みについて　～自閉する青年、疲弊する大人～』
（ユビキタスタジオ）
848 名前：名無しさん [2006/08/17(木) 02:58:52 ID:M29VPRk8]: 敗戦が日本人の精神に与えた影響って小さくないと思うよ。
アメリカに徹底的に差別され原爆まで落とされたことは日本人にとって最大のトラウマ。
これがなかったら日本人の国民性って少し違ってたんじゃないかな。
849 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 05:23:00 ID:MMgFGS4M]: 日本があの時戦争に勝っていたらどうなってたと思う？
負けて頭おかしくなったほうがまだましだろう。
850 名前：名無しさん [2006/08/17(木) 06:16:12 ID:bbKPu+Z0]: ドイツ。ドイツは日本人が多いから参考になるかわからんが。
日本でいいと思うところ
1、風呂　2、食い物
3,和室(床に座れる暮らし）　4、布団

ドイツのいいところ
１、環境がいい　２、田舎住まいなので通勤ラッシュなし
３、静か　4、ビールうまい

>>836の電車が時刻通りに来るのもいい。
ドイツも遅れるのがデフォ。最悪３大サービス会社。
>>837はどこの国なんだ？

>>840
>>841と同じ意見。ドイツも景気はいいが貧富の差は広がりつつあり、
充実していた医療保険も自己負担導入、年金問題も大きい
テレビでも海外へ脱出する若者の特集を見たことがあるから、
ドイツと日本には大きな差はないと思う

日本でレストランに入ると逆に恐縮するw
日本の場合(といっていいのかどうか)、欧州みたいな接客だと
「客に対してとる態度か！」となるから、そういうニーズがある限り
それに応えなくてはならないのだろう
そういえば、すぐにレジで会計が出来るのもいいな、日本は

>>848
そりゃそうだろう、今までの価値観ぶっ壊されたんだから
851 名前：名無しさん [2006/08/17(木) 17:00:54 ID:Yn/PW1DK]: >>843

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB
852 名前：名無しさん [2006/08/17(木) 19:31:46 ID:qA0tgszz]: 日本の行き過ぎた管理社会は別に主観でも何でもない。
地下鉄や電車の一分一秒たがわない発車時間、これは一見素晴らしいことだが
人間のやることには必ず間違いがある。無謬性の社会では生きていけないのだ。
時間を厳守することが優先順位の第一位になると
校門圧死事件やＪＲ脱線事故のようなことが起こる。
（時間を守ることはもちろん大事だが、死ぬほど大事でもないと思う）
効率が悪くても多少ゆとりがあった方がいいと思うよ。
欧米とかそんな比較なしで当社比でｗ
853 名前：名無しさん [2006/08/17(木) 20:28:00 ID:YHKgqOFr]: >>852
すばらしい真意を突いたご意見ですね。パチパチパチ！！！

それはあります、もちろん海外に長く滞在して気づくこともあるわけで
ノンビリしてる空気は何もしなくとも伝わってきます。
どこに行っても時間厳守、だれそれもピリピリと余裕がなく
会話をするにも疲れてへんに気を使ってしまいますよね。
気持ちの面でゆとりが持てれば、もう少し暮らしやすい国になるでしょうね。
ですが現実としてそれも相当な時間を要するでしょう。
政府が重い腰を上げて行動にでるのか、とも思えませんが
854 名前：名無しさん [2006/08/17(木) 21:53:27 ID:hODS0TK+]: >>852
とても良い観察ですね。
しかし一部の日本人には通じない恐れもあります。
例えば校門圧死事件なんて「被害者の生徒が遅刻しなければ死なずに済んだ」と考える人
日本には結構いると思う。

日本は今から老人王国になって経済力も落ちて衰退します。
無理して急激に最先進国になったけど長続きしなかったってことでしょう。
855 名前：名無しさん [2006/08/17(木) 22:24:50 ID:WtzdUto6]: 時間厳守、効率重視はアメリカでも同じだが？
856 名前：名無しさん [2006/08/17(木) 23:03:42 ID:lIkPYk9O]: 日本の繁栄なんてたかが人の一生の半分程度の時間だったわけか。
なんとかいいとこ取りできたのは団塊だけ。
それ以前の世代は幼年期から青年期にかけて苦労したし、
それ以後の世代は悲惨な老後が待っている。
857 名前：名無しさん [2006/08/17(木) 23:07:44 ID:hODS0TK+]: >>855
それは分かってる。
だけどアメリカでは校門圧死事件なんて一度も起きたことないでしょ。
858 名前：名無しさん [2006/08/17(木) 23:13:38 ID:wIXrmbPZ]: 校門圧死事件は発生していないかもしれないが、
校内で友人から発砲された死亡する事件は何回も起きている。
859 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/17(木) 23:19:43 ID:o9vQR7mO]: >>858
それは時間厳守とは何の関係もない。
構内でいじめられて自殺した子は日本にたくさんいる。
銃の携帯が認められてたら、日本でも
アメリカと同じ様な事件が起きても少しも不思議じゃない。
アメリカとはまた違う、陰湿な形で。
860 名前：http://kamenrider2.blog50.fc2.com/blog-category-10.html [2006/08/18(金) 00:10:52 ID:gBUhwQ2q]: 海外に住む前にこのサイトを見たほうがお金と時間の節約になる↑
861 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 00:42:10 ID:UaAH2m/k]: 「俺、昔、サッカー日本代表選ばれたんですよ。でもその時ヒサロにいたから無理だって断りましたけど。」
by 押尾学
862 名前：CranberryPie ◆p1mkCSO9gA [2006/08/18(金) 01:05:53 ID:Rp3wwX4A]: 多少スレ違いですが、校門圧死事件を知る5つのポイントです
いくつかは教育板にも書いたものです

１、
校長の発言（事件翌日の全校集会で）
「君達が後１０分でも早く起きてればれば先生達も大声を出さずに済むのです…」
「諸君達は自らの生活を見直して欲しい」

２、
主任教師　（事件後すぐ）
「さあ、試験が始まります。彼女の分まで点数を取りましょう！」

３、
警察やマスコミが来る前に血を洗い流して隠蔽しようとした

４、
当日は電車が遅れていた（つまり女の子は遅刻はしてない）
その遅刻歴の無い真面目な子だった

５、
にもかかわらず被害者や家族を中傷する電話が相次ぎ、
殺人者である教員を許せという著名が10万近く集まった

（詳しく取材した本や全国中継されたものからで、事実です）
863 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 01:20:33 ID:KyAfclSc]: 悪いことが起きた人(この例で言うと殺害された生徒)に対して
「全てが自分の責任だと思え」という日本的思想が伝わってくる。
864 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 03:38:13 ID:Rlc1sivj]: そういう話になってたのは知らなかったな

とりあえず、どの社会だって時間厳守は常識だろ。
例えば、日本は電車が遅れると接続便に乗れなかったりもするから、それでどうしても
いらいらするんだろう。
すぐに接続便があるのは便利なんだが、それが裏目に出る形だな。
ここまで頑張っている関係者にも尊敬の念はある。

ラッシュ以外は若干遅れてもいいんじゃない、事故もないんだし。
という感じになればいいのかな。確かに皆忙しくしすぎ。
何であんなにペースが速いんだろうなあ。
時間貧乏なのか、これは？

自分の国もバスは遅れてくるし本数も少ないので
待つのが当たり前の感覚に慣れてしまった･･･
効率は悪いけど、悪くはない
ゆとりってのは、こういうところで生み出すものだよな
学校の授業時間や内容を減らすこととは違うんだ
865 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 08:52:36 ID:ih2Gkd0q]: >>862
もう、日本じゃ、校門圧死の事件なんてみんな忘れてますよ。
866 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 08:57:17 ID:pYDMZZIJ]: >>864
皮肉だよな。日本は時間がきっちり来る。
しかし、堂々と遅れてくる国もゴロゴロ存在する。
しかし、日本で電車が遅れたらイライラして「返金しろ！」という心境
になるが、外国に住んでいるとその遅れが「ゆとり」になるんだよな。

待ってる人同士で話したりね。
867 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 09:56:00 ID:rRWwhafE]: >>850
静かで環境がいいのは最高だよな・・・
寝るのも勉強するのもオナニーするのも邪魔されないんでそ？
868 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 12:31:28 ID:kyzwcjjm]: ＞＞①お店やレストランなどでの接客態度

は？日本はバカ高い店以外は、全部気持ち悪いマニュアル対応だと
思うけど？

＞＞②商品やサービスの種類の多さ

まあ、たくさんあるわな。だが、それ全部必要なのかね？
本当のところ、半分なくても別に困らないんじゃないか。

＞＞③電車は降りる客が降り終わってから乗る

いや、めちゃくちゃな乗り降りしているやつたくさんいるよ。

＞＞④バスや電車が時間通りに来る

まあな・・・・・・。だがきつきつにやって、たまに電車転倒させて、
百人単位の人間事故死させてたんじゃねえ。

＞＞⑤建物に落書きしたりとか公共のものをぶっ壊す輩がいない

は？めちゃくちゃいるけど。
君のお住まいが田園調布とからじゃないの？ｗ
869 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 14:45:45 ID:JIZyKCG6]: 仕事は効率を求めるくせに、人間関係に関しては無駄な気遣いが必要。
おかげさまで仕事でもプライベートでも余裕を持てない日本人。
家族のつながりも薄いので、老人はみんな孤独に死んでいく。
870 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 15:25:15 ID:B3JSGNT0]: >>868
＞本当のところ、半分なくても別に困らないんじゃないか
いらないものをあれこれ作って、
過大な広告で消費者にそれがぜひ必要みたいに思わせて
売りつけるのが日本のメーカー。
馬鹿みたいにそれに乗っちゃうのが、日本人なんだよな。
871 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 16:20:24 ID:1IbctCrQ]: >>869
相手に気遣うのが日本の美徳だったのにね。

＞「つまらない物」は本当につまらない？
＞人に物を差し出すときにはどんなに立派な物でも
＞「このような物はあなたにとってはつまらない物でしょうが、
＞私は心を込めて持って参りました」の意味を込めていったのです。
ttp://www.jagreenohmi.jashiga.co.jp/lifecooking/life01.html
>>870
あんなの全部マーケティング戦略なのにねー
温水トイレとか必要無いし。
日本は「子どもを育てるのに何千万円必要」とか
「老後に何千万円必要」とか脅すけど、大抵は塾とか
保険とかいらんものも多いよねー
こっちに来たら家賃と食費以外そんなに金は必要無いことに
気づいた。海に近いので毎日うまいホタテや牡蠣を食べて
映画見て家の周りを走って地味に暮らしてます。
872 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 17:55:09 ID:KyAfclSc]: >>871
どこに住んでるんですか？
873 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 18:16:28 ID:0mESD1lh]: 皮膚病疾患者の写真をMIXIで公開・中傷！！
吉田勝久（通称、かっつ）　www.geocities.jp/waiemusaikou/vipper1168.jpg←２ちゃんねるの至宝もお怒り？
彼が所属していた水泳部の集合写真　www.geocities.jp/waiemusaikou/vipper957.jpg←「waiemu」って至宝のことだねｗ
まとめwiki　www.wikihouse.com/kati/index.php?FrontPage
岩手大学工学部ＨＰ　www.eng.iwate-u.ac.jp/jp/
ブックターン中野店　www.morioka-town.com/review/mo015339
岩手大学工学部情報システム学科3年　同大学水泳部部所属　吉田勝久
・ブックターン中野店にてバイト中に近くの病院から来た皮膚疾患患者を盗撮（職務怠慢＆盗撮）
・それをミクシィの自分の日記に勝手にうｐ（肖像権侵害）
・その日記で客を"ミイラ"呼ばわりしミクシィ日記内で友人達と嘲笑発言（差別・侮辱発言）
・同様の行動を２回も繰り返しミクシィ日記に載せる。また、ミクシィ日記のコメントよりDVD不正コピー疑惑も浮上。
・現在、かっつと彼の友人数名はミクシィのアカウントを削除。
・かっつの日記を偶然見つけた皮膚疾患に苦しむネラーがＳＮ板にスレ立て。
・住人の怒りを買いその後ＶＩＰにもスレが立てられ祭りに。
・ミクシィプロフ等からかっつの情報が次々に出る。
・中野保育園⇒中野小学校⇒河南中学校⇒盛岡三高⇒岩手大学
・第55回県高校総体では100m背泳ぎで堂々の第6位 www.iwanichi.co.jp/kosotai2003/0622.htm
・ミクシィにネラーが批判コメントを書いたが無視。現在はミクシィのアカウント削除を行い証拠を隠蔽。
・水泳部の掲示板にネラーが書き込みをするが削除。現在は掲示板を停止。
・水泳部のHPの部員紹介からかっつの名前だけが削除される。現在はHPを閉鎖。
・日記の写真・コメントより、かっつのバイト先のブックターン中野店が判明。
・バイト先への電凸→「その件につきましては今日何件も電話がかかってきていてこちらとしましても、最も厳しい処分をしますので本当に申し訳ありませんでした」
・大学に電凸→かっつテスト後に呼び出しも処分なしで、大学側もプロ工作員を雇用し世論操作中！←今ここ
874 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 18:23:08 ID:eHc9fw7t]: >>868

>>836
>俺は北欧に１４年ほど住んでるが日本の方がこっちよりいいトコは
875 名前：836 [2006/08/18(金) 19:49:18 ID:eHc9fw7t]: ８３６で挙げた点はあくまでこっちと日本との比較です。

①日本のお店やレストランなどでの接客態度のいいところってのは、
例えば客がレジの前に立ったときに必要以上に待たせないとことか
かな。俺の住んでる北欧の国では客を待たせて他の作業を続けるとか普通。

②商品やサービスの種類の多さ・・・日本のデパートの地下みたいの
こっちにも欲しいです。後は多分北欧のほうは人口の少なさもあって需要の
少ない商品やサービスを提供するのは難しいってのも関係してるのかも。

③電車は降りる客が降り終わってから乗る
東京の駅では電車に乗りこむ多くの客がドアーの両脇に立って下りる客を
待ってるけど、こっちではドアの前に群がってます。開いた途端に乗り込む
奴も多いし。

④バスや電車が時間通りに来るってのは確かに時間厳守の行き過ぎは問題
ありそうだね。

⑤建物に落書きしたりとか公共のものをぶっ壊す輩がいない。
こっちでは落書きを消して回る仕事の人がいますが全然追いついていない
状況で落書きが非常に目立ちます。
876 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 20:41:42 ID:QEBqSOSd]: 自虐することで脳内麻薬を出してる屑どもの皆さん
日本人にとって自虐は阿片と一緒ですね
そろそろ阿片に頼るのはやめたらどうですか
877 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 21:36:09 ID:kyzwcjjm]: ＞＞８３６で挙げた点はあくまでこっちと日本との比較です。
＞＞①日本のお店やレストランなどでの接客態度のいいところってのは、
＞＞例えば客がレジの前に立ったときに必要以上に待たせないとことか
＞＞かな。俺の住んでる北欧の国では客を待たせて他の作業を続けるとか普通。

まあ、日本の方が短時間で済むってのはある。
外国があんま待たせすぎてやるせないのはわかる。
でも日本は必要以上に必死に一瞬一秒を稼いで余裕がないのもある。

＞＞②商品やサービスの種類の多さ・・・日本のデパートの地下みたいの
＞＞こっちにも欲しいです。後は多分北欧のほうは人口の少なさもあって需要の
＞＞少ない商品やサービスを提供するのは難しいってのも関係してるのかも。

確かに日本のデパ地下はすごい品揃えだ。

＞＞③電車は降りる客が降り終わってから乗る
＞＞東京の駅では電車に乗りこむ多くの客がドアーの両脇に立って下りる客を
＞＞待ってるけど、こっちではドアの前に群がってます。開いた途端に乗り込む
＞＞奴も多いし。

うーん・・・・・・。まあ世界どこでもドキュンはいるってことだな。

＞＞④バスや電車が時間通りに来るってのは確かに時間厳守の行き過ぎは問題
＞＞ありそうだね。

だよな。人命を優先すべきだよ。
878 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 21:37:14 ID:kyzwcjjm]: ＞＞⑤建物に落書きしたりとか公共のものをぶっ壊す輩がいない。
＞＞こっちでは落書きを消して回る仕事の人がいますが全然追いついていない
＞＞状況で落書きが非常に目立ちます。

日本も場所によっちゃ酷いよ。
街中の看板とか落書きの部類に入るんじゃない？日本は。
街のいたるところにセックスがありふれている。
街だけじゃなく日常的にセックスの干渉が多すぎる。
食と性と理不尽ないじめが過剰にある、というのが日本の印象。
879 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 21:42:02 ID:kyzwcjjm]: >>871

そう。

エサとネグラがありゃ十分だよな。
人間なんてたかがそんなもん。
靴が履けるだけいいじゃないか。

ところでどこお住まい？
880 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 23:07:24 ID:t1v3ljOH]: >>870
日本と言うか、過度な資本主義と言うか。

ファストフード宣伝しまくってデブを量産してから、ダイエット
の某国とは異なり、日本も本来は無駄なく、
また適度に余裕のある生活だったんだろうけど。
881 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 23:21:30 ID:2q3HOM6z]: TVのCMは甲高い音で神経を逆撫でするし
駅も地下道も、
電車に乗っても広告だらけ、雑誌を買っても3分の1は広告。
気狂いそう。
882 名前：名無しさん [2006/08/18(金) 23:45:50 ID:t1v3ljOH]: インターネットサイトも広告が多いし。
883 名前：CranberryPie ◆p1mkCSO9gA [2006/08/18(金) 23:57:22 ID:Rp3wwX4A]: ①
けれど彼らが一番耐えがたく思うようになったのは、静けさでした。
彼らは自分達の生活がどのようになってしまったのかを心のどこかで
感じ取っていましたから、静かになると不安でたまらないのです。
ですから､静けさがやってきそうになると、騒々しい音を立てます。
けれどももちろんそれは子どもの遊び場のような楽しげな騒ぐではなく、
きちがいじみた、不愉快な騒音です。
この騒音は日ごとに激しくなって、大都会にあふれるようになりました。

仕事が楽しいとか、仕事への愛情を持って働いているかなどということは、
問題ではなくなりました (むしろそんな考えは仕事の妨げになります)。
大事なことはただ一つ、
できるだけ短時間に、できるだけたくさんの仕事をすることです。
884 名前：CranberryPie ◆p1mkCSO9gA [2006/08/19(土) 00:00:56 ID:3aKMy+JT]: ②
時間をケチケチする事で、ほんとうは全然別の何かをケチケチして
いるということは、誰一人気がついていないようでした。
自分達の生活が日ごとに貧しくなり、日ごとに画一的になり、
日ごとに冷たくなっている事を、誰一人認めようとはしませんでした。
でも、それをはっきり感じ始めていたのは、子どもたちでした。
というのは、子どもと遊んでくれる時間のある大人が、もう一人も
いなくなってしまったからです。

けれど、時間とはすなわち生活なのです。
そして生活とは、人間の心の中にあるものなのです。

人間が時間を節約すればするほど、生活はやせ細って、
なくなってしまうのです。

（40年前の、有名な『モモ』という童話からです。
現代人を見越して書かれたものですが、今の日本そのものです）

☆ミヒャエルエンデ『モモ』（大島かおり訳）～岩波書店
885 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 01:28:50 ID:27DLKmxb]: ＞＞日本も本来は無駄なく、
＞＞また適度に余裕のある生活だったんだろうけど。

嘘だよ、それ。
日本は無駄を数百年、へたすると数千年やってきているんだよ。
だってこんな極端に洗練された国ないよ、ほかに。

「洗練」といったからって、天狗にならないでね、大和の皆様。
全然いい意味で使ってないから。
886 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 02:18:12 ID:0WOxGGxk]: >>867
まあなｗ
夜は静かだが朝は早いので5時ごろから道路清掃の車がうるさい

>>871
マーケティング戦略がマニュアル化していると思うのは自分だけだろうか？
あれはちょっと面白味にかけるな。どうせならアイデア搾り出して客を
楽しませてほしい。
画一的といえば、ドイツのCMもなぜかやたらとカップルが出てきて、
食べ物だろうがどんなCMでも仲良く食べたりしてる気がするｗ
あわせたように似たようなCMなのがいまだに謎だ

確かに、こっちに来てから無駄なものを買わなくなった
日本は誘惑が多いってことなのか･･･
ある程度物がそろうと、あとは生活必需品と旅行にしか金を使ってないな
しかしどこに住んでるんだ？ホタテ食えるとは羨ましいぜ･･･

効率の悪さ＝ゆとりになるとしたら、今更不便なものを導入できないだろうな
まあ、時間よりも心のゆとりなんだろうけど
通勤ラッシュがないだけで、同じ1時間通勤でも心理的に全然違う
887 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 03:09:36 ID:ESZL6eLm]: >>885
無駄というか日本って面倒なことが好きな感じがする。
888 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 03:31:54 ID:NnfW81aE]: たまに日本に帰ると、日本人の礼儀知らずにものすごく腹がたつ。
電車の話がいろいろ出てるから電車の話をすると
降りるとき黙って手で俺の背中を強く押す奴が必ずいる。
俺だって降りるんで扉の前にいるわけだが、前がつかえてて進めない。
それなのになんで押すんだよ？　
足を踏んでも荷物をぶつけても知らん顔。無言。
年寄りがいても怪我した人がいても席を代わらない。
信じられない。
889 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 03:57:17 ID:m36zGYrr]: 日本人は他人に冷たいんだよ。どうでもいいんだ。
自分の身内や知り合い（特に利害関係のある人）には、
気持ち悪いくらい親切だが。
自転車で事故を起こしたけど、誰も知らん顔で通り過ぎるから
ずっとひとりで道に倒れてて、
力をふりしぼって自分の携帯で救急車を呼んだ人がいたそうで
日本で携帯があんなに発達したのは
日本人のそういうメンタリティのせいだと週刊新潮に書いてあった。
890 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 04:45:34 ID:ESZL6eLm]: >>889
「日本人は他人に冷たいんだよ。どうでもいいんだ。
自分の身内や知り合い（特に利害関係のある人）には、
気持ち悪いくらい親切だが」

全くその通り。アメリカ人と比べると本当にその通りだよ。
アメリカ人は知っている人に対してと見ず知らずの人に対しての態度が日本人のように
極度な差がない。
891 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 06:49:21 ID:0IM0N2M3]: あー、まあ確かに。
俺の国でも公共交通機関では結構人同士の声賭けがあるな。
あれはいい意味で学ばせてもらった。
日本で老人に席を譲らない人が多いことには逆カルチャーショックだった。

日本の場合は、下手にかかわると何されるかわからない、面倒なことになる
という考えが出来てしまったから、そこから何があってもかかわらない、
というほうへいってしまったのかも知れないな
昔は注意すると殺されたりすることもあったし(今もあるか？）
だが、こういうのは直さなくちゃいけないな、日本人は。
心の中では「やらなくちゃ、席を譲らなきゃ」って思っているはず
でも誰もやらないから出来なかったり
中には本当に無関心なやつもいるだろうけど･･･
まあ、とりあえず自分は日本でもこういうことに注意していきたい
少数派でもやらないよりはましだろう
他人のことを言う前に、まず自分からだ
892 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 08:19:02 ID:xfm2tIX3]: >>888
そういうやついるな
それですべてを決めるわけにはいかないが、そいつは
空気の流れを読めないヤツなんじゃねーの
もしくはただのせっかちか本当に急いでいるか
893 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 09:44:58 ID:27DLKmxb]: 空気の流れ読むのも、限度があると思うよ。
節度なくして力なしだよ。
894 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 10:10:49 ID:mMlUX05K]: まぁつか日本人にも良いところはあるんだけどな。
お前らあんまり両極端で考えるなよ。
多分海外に出てきて日本の悪さが見える時期なんだろうけど、日本にだって良いところは沢山
あるんだから。
895 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 11:12:58 ID:O+/U6ffc]: >>885
あなたはとても洗練された方ですね。
896 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 11:22:28 ID:bg4+M9tG]: まあね
897 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 15:21:49 ID:rPF6OdKT]: >>894
海外に出て日本の悪さが見えつづけて、もう12年近くになりますが？w
898 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 16:07:56 ID:xjR5bc4T]: 私は生まれも育ちも日本で現在も日本に在住しております。
昔の日本人はどうだったか知りませんけど現代の多くの日本人は
何らかの物事に対する思考とか手法が極端ですよね。
バランス感覚に欠如していると言うか。
あと昨今の日本国内で発生している痛ましい事件、事故、日常生活における
マナー意識の希薄さを見ていると、人権意識と言う部分についても
日本人の多くから希薄さを感じます。
899 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 16:11:01 ID:e8rHPxQW]: >>894

日本にも他の国にもそれぞれに素晴らしい部分と良くない部分がありますよね。
そのヘンをまったり語れると楽しいスレになるような気がします。
900 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 16:42:58 ID:qTey/u6P]: あいかわらずネガティブ思考の愚痴のタレ合いスレ
901 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 18:13:17 ID:27DLKmxb]: www.youtube.com/watch?v=O889df9JMnw

undercooled

空虚な胸には銃声だけが響く
風は悲嘆にくれ、大地は揺れる

オレはまだここにいるのに、キミの姿はない
歌を忘れたカナリアと憂鬱な日々があるだけ

こぼれ落ちるキミの涙は世の中を冷たく濡らす
人間の欲望を揺れる車輪にのせる過ぎ去る季節と共に
限界の怒りの中で安らぎの羽を探すそして俺は
閉ざされた窓を開けた月光がすべてを溶かすように
色あせた夕陽で肌も信仰も焼いてしまえるように
深い悲しみを花びらに閉じ込めて、香りにして流そう
香りにして流しちゃおう

教えてくれよ、オレに尊厳も人権も踏みにじられて、
オレたちの自由はどこにあるのか、教えてくれ
教えてくれよ、オレに尊厳も人権が保障された、
オレたちの自由はどこにあるのか、教えてくれ
902 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 18:14:06 ID:27DLKmxb]: 「自爆テロ」をどうやって防ぐの？
ただテロリストを殺しただけで、どんな幸せが手に入るというの？
飢餓で苦しみ、うなる老婆が運ばれてゆく
不安と危険、恐怖の中で引き離されてゆくオレとキミ
心の中で叫ぶ歌キミの耳まで届くように
国境や壁を突き抜けてキミに届くように

空虚な胸には銃声だけが響く
風は悲嘆にくれ、大地は揺れる
オレはまだここにいるのに、キミの姿はない
歌を忘れたカナリアと憂鬱な日々があるだけ
こぼれ落ちるキミの涙は世の中を冷たく濡らす
903 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/19(土) 19:21:00 ID:sqLqVaUG]: 日本の方がいいところって
水道水に石灰分がないことと、
道にでっかい犬のクソが落ちてないことくらいしか思いつかない。
念のために日本人の知人たちに訊いてみたが
みんな、何もないといってた。
もしあるんなら、誰か教えてくれ。
あ、和食の方が自分の口にあうとか親兄弟がいるとかの
主観的な話はやめてね。
904 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 19:32:11 ID:ESZL6eLm]: 日本人に「日本とアメリカではアメリカの方が生活が便利で過ごし易い」っていうと驚くよ。
905 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 19:45:01 ID:27DLKmxb]: ＞＞あ、和食の方が自分の口にあうとか親兄弟がいるとかの
＞＞主観的な話はやめてね。

確かに、これ主観的な意見かもね。いままで気づかなかったけれども。
和食なくても大丈夫な純日本人だっているし、家族とうまくいってなくて
憎みあってるやつだってわんさかいる。公共機関や商店で一分一秒稼いだり、たかだか数十円、数百円の
値引きセール・イベントやっても大した変わりはない、って
思う人もいるし。日本の四季・自然がいいっていうけど、
外国の四季・自然だって日本に負けず劣らず素晴らしい。
日本は便利って言うけど、その「便利さ」だって各個人差がありすぎる。
飢える心配ないって言うけど、戦争やっているとか極端な貧困の国じゃ
なけりゃ食い物はある。日本の食い物は外国と比べて衛生的だ、って
いうけど嘘。日本にだって一食千円いかないような外食は、
衛生はまるっきり保証されてない。むしろ、外国のほうが訴訟沙汰になるから
そういう安全面では信用できるところもあるかな、なんて前思った。
906 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 20:53:22 ID:AZ7I10Xy]: ＨＩＶ／ＡＩＤＳ感染者数上位⑩ヶ国。
①位南アフリカ
５３０万人
②位インド
５１０万人
③位ナイジェリア
３６０万人
④位ジンバブエ
１８０万人
⑤タンザニア
１６０万人
⑥位エチオピア
１５０万人
⑦位モザンビーク
１３０万人
⑧位ケニア
１２０万人
⑨位コンゴ民主共和国
１１０万人
⑩位アメリカ
９５万人
日本は１,２万人
２００４年に行われた国際会議での参加者の①番の関心は、感染者が急増しているアジアの状況であった。
現在、世界のＨＩＶ／ＡＩＤＳ感染者総数(成人と子供)はおよそ４０００万人(２００３年推計)。２００３年だけでも新たに５００万人がＨＩＶに感染したと報告されている
ＨＩＶ／ＡＩＤＳは特にアフリカで猛威を振るっており、感染率上位４０ヶ国のうち３４ヶ国はアフリカの国である。
アジアではインドに加え、特に中国、韓国、日本、インドネシア、ベトナムの急増が目立つ。
急激な社会成長を遂げた都市部での麻薬常習者や、日本に滞在しているロシアやフィリピン人などの性労働者による感染が拡大している。
人口密度が高いこの地域で大流行が起これば、現在のアフリカの比でないと考えられ、効果的な策が求められている。
ＨＩＶ／ＡＩＤＳの死亡率は非常に高い。
907 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 21:48:03 ID:a4a8wmMl]: 日本のインタネット接続事情はしちめんどくさくて最悪だ。
これで先進国なんて笑わせるよな。　
インターネット接続するのにすんごい苦労(ブロードバンド）ｗｗｗ
おまけにアパートじゃインターネット接続工事を禁止してるし。
は？どこの発展途上国にきちゃったのかとｼｮｯｸを覚えた。カルチャーｼｮｯｸ
しかもなんだよ日本のインターネットカフェってスラムに毛がはいただけじゃん。
908 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 21:56:41 ID:CtERmzk2]: 客観的にかあ･･･とはいえどうしても主観が入るからな
俺の住んでる町は日本人がいないんで他の日本人の意見はわからん

日本のいいところ
仕事をきっちりやってのけてくれること
通販でも何でも。うちの国(西欧）はたらいまわしの挙句ろくな回答が来ない
さらに電話代のほかに金も取る

風呂
細かい話になるが追い炊きが出来るｗ
それと冬はコタツ。これは個人的に世界に自慢したい
衛生面は･･･残念ながら俺の国はいいとはいえないな。別に死にはしないだろうが

ちょっと細かすぎたか
まあ、郷に従えば･･･ってやつで、あわせようと思えば現地にあわせて問題なく生きられる
日本でいいなと思うところはあるが、それによってこっちの文化や
悪いところを絶対否定するという意味でもなく、またその逆でもない
そのギャップがあるからそれぞれのいい面、悪い面をかみ締められるんだ
なかなか贅沢なことだと思うがね

>>898
西欧でも子供を狙った事件結構多いぞ
それに、突然家族を散弾銃で撃ち殺したり、日本では知られないだけで、
普通に痛ましい事件はおきている
先進国はその辺、似たような感じがするんだがなあ
909 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 22:00:02 ID:CtERmzk2]: >>907
まじか？どこの国なんだよ
俺の国は光なんてないぞ
最高16MBwしかもよく途切れる
俺はヨーロッパだが･･･ちょっとその辺の事情詳しく教えてくれ
日本との比較じゃなくて状況を
910 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 22:13:19 ID:ESZL6eLm]: おれは床に座るのが嫌いだから、特にこたつは素晴らしいとは思わないけど。
あとこたつ生活のせいで日本の老人は姿勢が悪い人が多いと思うんだけど。
911 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 22:32:27 ID:1O6INe1+]: 908だ。
そうか。まあ好みの問題だな。
俺はソファがあっても床に座ってしまうからｗ
912 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 22:32:30 ID:BZmpMbA4]: >>907
君の滞在先は次の国に入っているかな？
「アメリカ、カナダ、イギリス、オランダ、ドイツ
　オーストラリア、香港、シンガポール、」違う？

量販店に飛び込んで大金払って業者と契約して
細かい文字の取説読んで休日無駄にして設定するのは日本人だけｗ

あとさ日本って何やるにも規制が多くて疲れるよね～
無駄に情報が多いし、どこいっても疲れる。
情報が多くても面白ければいいんだけど、ツマンネーしｗ
日本自体がツマンネーからそりゃ無理ないかｗ
老後も今以上に情勢が地獄になるし希望はないね。
913 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 22:35:19 ID:1O6INe1+]: >>912
ドイツ絶対違う
そんなに発達してない

極端な方向に走るのやめろって
情報過剰なのはそう思うが
914 名前：名無しさん [2006/08/19(土) 23:08:11 ID:O+/U6ffc]: >>907
>日本のインターネットカフェってスラムに毛がはいただけじゃん。

これは、どんな意味の例えなんだろう？
915 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/20(日) 00:42:59 ID:slJmaaKy]: 俺も907の言ってることがわからん。
俺はフランスに住んでるが、インターネットなんて
アパルとマンに普通に電話があれば誰でも接続できる。
日本は違うの？　工事が必要？　そりゃ驚き！

今テレビで日本についての、なんていうのかな、まあ旅行番組をやってた。
レポーターの男性は、アジアやアフリカのいろんな国に
カメラとマイクを持って一人で出かけていくんだが
日本に行って、英語がまったく通じないのと、
ちょっと田舎に行くと英語の看板さえもないのに驚き、
それになによりも日本は「文化が俺たちとあまりにも違う」と愕然としてた。

コタツは俺も大嫌い。
日本に帰っても、畳の居間に俺だけ椅子を持ち込んで座ってるくらい。
916 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 01:18:46 ID:5u7GolQB]: 回線工事のことかな？
DSLだと開通まで少し時間かかるじゃん

ロシアも英語表記なし、英語通じなくて容赦なかったぞ
日本なんて昨今のアジアブームでそんなカルチャーショック
なくなったと思っていたがね
俺がこっちで見たのは、日本の関空特集と沖縄の海底遺跡？の特集かなｗ

>コタツ
こっちじゃ必要ないけど日本だと部屋が寒いから使ってる
他に暖房機ねえんだ
917 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/20(日) 02:09:18 ID:pDnsbxYI]: >>916
回線工事なんてまったくいらないよ。
ADSLは、そのためのモデムに変えればいいだけ。
君、何処の国に住んでるの？
918 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 03:00:08 ID:04Cs99Pu]: 根暗の集まり乙
919 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 03:25:53 ID:5u7GolQB]: 隣国フランスの事情は知らんが･･･

聞いた話では、うちの国は、
申し込む＞モデムが来る(たいてい無料でくれる）＞手紙が来る（ここにいつ開通と書いてある）
そこではじめて開通だ。その期間のことなんだが
その間プロバイダなり電話会社なりで設定をするわけで。
工事とはいわないか、これは？？なんていうんだ？設定期間？
907の解説を待つ

日本だと、光はこれからだから工事の必要なところもあるんじゃないかな
920 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 03:40:21 ID:04Cs99Pu]: あと関係ない話かもしれないが、独島（竹島）は韓国固有の島ナリ
921 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 04:12:56 ID:RgApAvI5]: >>915　「畳の居間に俺だけ椅子を持ち込んで座ってるくらい。」

おれに似てる。おれもそうだよ。
922 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 04:17:28 ID:04Cs99Pu]: おれもそうだよ。
あと、対馬と九州も韓国固有の島ナリ
923 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 10:19:26 ID:whstfm8B]: >>872 >>879 >>886
オーストラリア。
新鮮な牡蠣やホタテも信じられないくらい安いので
自分で牡蠣雑炊とか、、いろいろ作ってる。
日本では冷凍ものしか食べてなかったのでゴムみたいな味だった＞ホタテ
流通業界が発展して便利になったのはいいけど逆に住みにくくなって本末転倒だよね。
昔の人のエッセイ（壇一雄や池波正太郎）を読むと、素晴らしく地方特有の海の幸や
山の幸に溢れてて羨ましいよ。
ゼネコンや金権政治で日本を駄目にした政治家氏ね
924 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 10:40:19 ID:3gyyhLBm]: >>923

牡蠣って火を通せば大丈夫？
自分は絶対生で食いたくない。

それにしても日本は何でも「生」が大好きだよね～
生卵、生ビール、生中継、生もの、生セックス・・・・・・
925 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 10:41:22 ID:ODCly50c]: 日本には素晴らしい面と、官僚、役人、社会システムが最悪な部分があるが
年々住み難い国家になってると感じる。

子供を産める環境じゃないし、もし子供ができたらかわいそう。
926 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 10:52:25 ID:whstfm8B]: >>924
普通に吸い物にしたりフライにすれば美味しいよ。
927 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 12:13:25 ID:04Cs99Pu]: 乳首吸ったり、挿入すれば美味しいよ
928 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/20(日) 13:23:25 ID:nYAACy54]: >>915
文化があまりにも違うって、どー言う意味だろ？
日本って特に文化なんかないような・・・・
フランス人から見たらかなり違うのかな～
929 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 13:37:54 ID:04Cs99Pu]: ↑
ゆとり教育の被害者ですな
930 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/20(日) 15:36:00 ID:Ph57NbXp]: >>919
よく覚えてないんだが、郵送でモデムが来た時点で
即ADSLに接続できた気がする。

>>928
Cultureってのは（しかたないから文化と訳したが）
日本語でいう「文化」とは違う意味もあって、
その国の人々がそれをもとに日々生活するもの、生活の仕方、
昔からその国にある基本的な考え方、みたいなものかな。
931 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 15:40:27 ID:vvNwcl1S]: 今の日本人の偏りすぎた思考がほぼそのままの形で社会の大部分に
現れている事で酷く歪な社会構造を創り上げているようですね。
昨年９月１１日の衆議院選挙の結果が決定打になった事で
もはや生活格差の拡大、拡大した生活格差の固定化の同時進行を
止める術を失くした日本国内の状況。

今後の日本はアメリカ、アルゼンチンなどのラテンアメリカなどと言った
貧富の格差と格差固定化が極端に大きい国々と同じ道を辿るでしょう。
政治家、役人、財界人、ヤクザ、知識人、そして有権者共々が悪いのです。
もし日本がそうはならないと言うならば何故そうはならないのかと言う理由を
現実的且つ具体的に教えてほしいですね。

ワーキングプアなどと言った社会的底辺層が拡がりを見せている中、どう客観的に
総合的に見ても今後の日本は明らかにますます生活しづらい国になるでしょう。
戦後も６０年は過ぎ、バブル崩壊は１０年以上も長い月日が経っているにも関わらず
多くの社会問題をいまだに解決できていない。
日本人はどうも物事に当たる際の基本すらできていないのかな。
932 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 16:02:41 ID:KmTXfpas]: 日本のサラリーマンは忙殺され政治的に無力な存在にされる
テレビでは馬鹿なバラエティばかりが垂れ流され、政治の問題はほとんど取り上げないようになっている。
日本人は政治的に無力、無知な存在にされ、
政治家は層化、統一などの宗教の組織票に頼るようになってしまう。
933 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 16:22:08 ID:27NDhr+l]: おれは高卒だが、土木科なので、中卒と同様だ
今はある中国系の国で働いている
以前は外国で働いている、英語がしゃべれると言うだけで
尊敬されたが、大卒が当たり前になり、今日本帰っても
４０代後半では、コンビニか工場の派遣しか、仕事がない
日本は狂っている、俺は英語ぺらぺらなのに受け入れる気が
ないのか。すぐ、高卒土木科の経歴を見ると、にやりとされる
934 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 16:36:23 ID:whstfm8B]: そうなんだよなぁー
日本にいるとあんまり真剣に物事を考えない香具師が
多くなるよなー政府の愚民政策は大成功だな。
935 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 16:39:03 ID:ODCly50c]: >>933
バイリンガルなんて珍しくも無いよ。６ヶ国語話せる！というのなら
すごいね～　となるけどバイリンガルなんて大量にいる。

スコップ片手に穴掘るドカタバイリンガルかぁ
936 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 16:43:01 ID:RgApAvI5]: >>933
日本はそういう面で差別が激しいから仕方ない。
中国系の国ってどこ？
937 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 16:47:07 ID:27NDhr+l]: シンガポールだ
938 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 17:34:49 ID:RgApAvI5]: シンガポールで何の仕事をしてるの？
Singaporeって給料は日本より良さそうだけど。
939 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 17:38:24 ID:27NDhr+l]: シンガは身分社会、日本以上に肩書きが必要
前職が何をしていて次は何々と地位が上がっていく
学歴と経歴が重要だ、日系の場合は駐在（たいした大学でていない）の奴隷
この馬鹿とおもうやつのいうことを聞かなければならない
940 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 17:50:54 ID:8vErKAmT]: 【ロシア、ウクライナ】感染者８８万人。感染者を伸ばし続けていて、注射針による感染者が多く、同時に性感染者も増えている。
また中央アジアでも、働く場所を得られない若者に麻薬物の注射針などからの感染が増加。
この地域では、急激な社会変化と拡大する不平等、国境を越えた麻薬のまん延が大きな原因になっている。
【中国】感染者９０万人。
２００１～０３年の間で感染者数は２２万人も増加。
効果的な対策をとらなければ、２０１０年には１０００万人に達すると言われてる。また麻薬常習者の注射針による感染が深刻になっている。
941 名前：http://kamenrider2.blog50.fc2.com/blog-category-10.html [2006/08/20(日) 19:39:31 ID:nAcirVUk]: 「世界のどこに住むよりもヨーロッパの方が良い！！！」↑のお話しグルメ、旅行、国際結婚、恋愛、留学、永住、仕事の真実を知って「へぇ～～」を連発
942 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 20:11:07 ID:ODCly50c]: >>939
日本以上ではなく、日本と同じ程度だと俺は思うな。
しかし、ＤＱＮが肉体労働で月収40万稼げるのはズバリ日本。

しかし、シンガポールの政府は日本政府より断然健全なので
納税するのが心の健康上いいよ。
グリンピアに使って責任追及できません･･･というか、しません･･
というのは無いからね。
943 名前：名無しさん [2006/08/20(日) 22:28:05 ID:04Cs99Pu]: ↑
こいつ寒い
944 名前：名無しさん [2006/08/21(月) 17:39:58 ID:eSCdqdV/]: YouTubeのお陰で高校野球の一場面が見られました。
決勝もすごかったみたいだね。

あんな熱い情熱は他の国の18歳には無いな。
普段はアンチ日本だけど甲子園はアッパレだ。
945 名前：名無しさん [2006/08/21(月) 18:40:56 ID:06WiKapj]: ＞＞９４１
私はスウェーデン、デンマーク、フィンランド、ノルウェーの
いずれかに住みたい。
もう日本は手遅れだ。雇用情勢を始めあらゆる生活分野で
状況が悪化しすぎた。
同じ日本人として日本人の頭の悪さに呆れるばかり。
政治に対して文句はやたらと垂れる、政治以前に物事を見る眼にも
乏しい大多数の日本人には有権者の資格は無し。
946 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/21(月) 19:34:57 ID:IhPkJwOU]: 物事を見る目にも乏しいって具体的にどういうことが乏しいの？
947 名前：名無しさん [2006/08/21(月) 21:10:42 ID:rILVjDP6]: >>945
うん、その通りだ。北欧は先進国で、日本は発展途上国だからあたりまえ
だけれども。
もう〇〇の資格の為に勉強！とか日本でやるのは個人の勝手で自己責任だけれ
ども、やめた方がいい。大学が云々とか、資格とか以前の話。
948 名前：名無しさん [2006/08/21(月) 21:32:34 ID:zb5uzfkI]: >>945
>>947

おまいら、このスレをただの悪口の垂れ流しにしないためにも、
北欧への移住するために必要な情報を具体的に
カキコしてくれよ。いいネタ交換しよーぜ！
949 名前：名無しさん [2006/08/21(月) 21:50:32 ID:508loPhq]: 俺はシンガポールだ
いまどきの高卒じゃ、日本に帰ってもいいことない
950 名前：名無しさん [2006/08/21(月) 23:23:19 ID:508loPhq]: しかも、お前らがビビッドに反応する高校土木科だ
ざまあみろ
951 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 00:06:33 ID:97vkZsRx]: >>949-950

どうやって仕事ゲットしたの？
ビザは？
952 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 00:59:25 ID:3X43wmKg]: >>944
普段からアンチ日本のお前に、日本の高校球児をほめて欲しくないね
日本は最低と、生涯ほざいてろ
953 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 01:16:19 ID:MBX30L0m]: 北欧なんか東洋人ボロッカスに差別だぜ、
日本以上に気分わるいんじゃねーのかよ
954 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 02:42:38 ID:Z1P3jpLG]: >>945って前に北欧に移住したいっていってた人じゃないの
ここ北欧の人はいないわけ？

有権者で思い出したが、仮に万が一の話、北欧に移住したとして、その後
色々な社会保障が悪くなっていったとしよう。
その場合、国籍のない外国人には選挙で自分の意思を反映させるのは不可能
国の決めることを受け入れることしか出来ない(国籍の取得は容易ではない）
日本にも北欧の政治にも関わらないとすると、まさに有権者としての権利を失うことに。
そういうのはどうでもいいのか？煽りじゃなくて、なんか政治に興味あるみたいだから
955 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 02:47:16 ID:Z1P3jpLG]: >>942
シンガポールってどの辺が健全？

欧米だって学歴社会だぞ？初任給が違う。
高卒でもちゃんとやっていけて、満足しているのならそれでいいじゃんか
学力で人間性や人生が否定されるわけじゃないだろ
それとも日本へ戻って何かやりたいことでも？
956 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 03:18:33 ID:WQ0KACgX]: 提案としてBRICsへ移住して成功するように励むのはどう？

自分は絶対英語圏だけど。　usa usa usa usa
957 名前：スリムななし(仮)さん mailto:sage [2006/08/22(火) 04:08:25 ID:zlb1kPK8]: 942 日本以上ではなく、日本と同じ程度だと俺は思うな。
しかし、ＤＱＮが肉体労働で月収40万稼げるのはズバリ日本。

いつの時代の人？
958 名前：スリムななし(仮)さん mailto:sage [2006/08/22(火) 04:24:57 ID:zlb1kPK8]: 日本　正社員４００万　失業者５００万　フリーター　派遣社員５００万　ニート１００万
厚生省
959 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 04:44:15 ID:97vkZsRx]: 正直、今の日本って土方も正社員も給料・待遇大して
変わらないんじゃないの？
960 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 05:01:22 ID:nW0zpxnw]: 変わらない気がする･･･正社員の土方なら
961 名前：sage mailto:sage [2006/08/22(火) 05:45:19 ID:wBIWlDvJ]: 俺は土方バイリンガル（笑い）だが
英語はアメリカで覚えた、もちろん白人ギャルと
恋愛しながらね、交通事故を起こしたときは
入院中面倒みたもらったね、まあそんなことが
あれの自信のよりどころかな、へんな話しだけど
初めて中田氏したとき、おれは外人と対等なったと
思った
それから、高卒でもworking contractが取れれば
簡単に就労ビザもらえるんだよ、もちろん英語はぺらぺらだったからな
962 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 07:03:15 ID:97vkZsRx]: >>961

まじで。すげー。
仕事なにしてんですか？
外国では学校に在籍したことない？
963 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 07:06:00 ID:97vkZsRx]: >>957

DQNが肉体労働で月４０万稼げないの、今？
964 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 08:55:35 ID:eRAXPJwl]: >>961
>>962

日本を含めアジアではこの現象あるよなｗ
男が外人とやっても武勇伝的に受け止められるのに女が外人とやると
一生誰も貰ってくれない女になるよな。日本だけじゃないけどｗ
965 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 13:56:41 ID:zeU6iDec]: 日本人は本土戦で絶滅した方が良かったと思う。
966 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 19:42:09 ID:wBIWlDvJ]: ばかやろう
俺は英霊たちの代わりに中田氏したんだ
そういう気概をもって生きている
俺が日本男児を代表するような
だから、サイズで負けても、濃厚なクンニとか
入れたら１時間目標とか、最低５回（確認可能時）いかす
とかがんばった
967 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 20:49:50 ID:WQ0KACgX]: >>963
キモイおばさん相手の性風俗の仕事とか以外で
どこでどういう仕事すれば月40万稼げるか教えて下さい。
968 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 21:17:50 ID:thgzVCw+]: 51 名前：[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 00:32:22 ID:3gSoSax+
今年の高校野球は松阪現役以来感動しました
両投手の投げ合いになるとは思わなかったので思い切り泣いてしまいました

54 名前：[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 20:05:39 ID:6tjLx7Vz
好きな人には悪いがスポーツ報道が大嫌いな自分は少数派なのか・・・
応援してる人たちのインタビュー(感想）が特に興味ない
誰もがスポーツマンセーしてますよ～！ってのがウザイ
必死に明るいニュース出して
黒いニュースから目を逸らせようとしてるように見える

55 名前：[] 投稿日：2006/08/22(火) 20:13:45 ID:Z/rJHTOO
なんでみんなで高校野球なんか見るのかわからん。
バカみたい。
野球好きだけ見ればいいじゃん。

57 名前：[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 20:25:56 ID:6tjLx7Vz
高校野球がトップニュースってのが・・・
選手自体はどうでもいいんだが、涙と汗の美談に仕上げてるのがいや
あと顔アップにして写しすぎ！
人の涙顔とかズームで写して群がってバカみたい
もちろん家族を無くしたとかで泣いてる人は気の毒だよ

58 名前：[] 投稿日：2006/08/22(火) 20:50:41 ID:Z/rJHTOO
>>57 激しく同意。
全体主義サルの国を象徴してるよ。高校野球って。
969 名前：名無しさん [2006/08/22(火) 21:20:18 ID:vuDYymsF]: 俺はCaucasian 部下を１４人束ねる
マネージメントやってる。
みんなのシフト割り振ったり生産管理など。

日本の理系大学を出て、１０年日本で働いたキャリアを
もって欧州で就職した。理系の人材が日本より少なくて稀少だから
日本円で凡そ手取り５０万くらい。

何が良いって、休みが多い。労働時間が短い。
職場のしがらみが日本みたいにベトベトしてない。
970 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/22(火) 23:22:08 ID:NWua97am]: お前らの妄想小説は飽きたよ
971 名前：名無しさん [2006/08/23(水) 00:59:01 ID:oEsh5r8R]: >>966
たかがSEXにものすごい意気込みだな。
コンプレックスの深さが前面に出てて怖いよ。
972 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/23(水) 01:24:46 ID:MOADIpte]: 日本人って自己演出力、自己表現力が全然ないんだな。
特に自己演出なんて、ほとんどの日本人は発想したことすらないだろう。
973 名前：名無しさん [2006/08/23(水) 01:32:00 ID:Kf41aLk6]: じゃあどうやって自己演出するか教えてよ。
974 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/23(水) 01:39:59 ID:MOADIpte]: 自分の頭使え
975 名前：名無しさん [2006/08/23(水) 01:57:36 ID:Kf41aLk6]: どうせおじさんも出来ないに決まってる。
976 名前：名無しさん [2006/08/23(水) 03:02:23 ID:SdR1dYbT]: 自己演出つったって、若干のオーバーアクションと表情だろ
住んでれば自然に身につく

俺はキャリアはあまりないので普通の現地採用で
月1500ユーロちょっと。
こっちだからこれで問題なく暮らせて貯蓄できる
労働条件は、残業時間が日本より少し増えたかな
会社のしがらみがないのはありがたい
これに慣れてしまうと日本で働けなくなってしまう
今日も残業だった･･･疲れた･･･
977 名前：名無しさん [2006/08/23(水) 14:53:37 ID:/LfN1AqA]: 会社に帰属性とか求められるからね。日本は。
「○○社の一員として、、、、」なんて嫌だよなー
その分西洋は自分自身（スキル、人間性、知性全部含めて）で
食っていかないといけないので大変だけど・・・・
978 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/23(水) 15:00:31 ID:cYOUVtI7]: でも、残業手当てが普通の賃金の２５％増しは日本くらいで、他の国は
残業は１．５倍なんでしょ？
979 名前：名無しさん [2006/08/23(水) 15:22:41 ID:/LfN1AqA]: ↑でもサビ残とかいって残業手当払ってないじゃん
980 名前：名無しさん [2006/08/23(水) 18:30:04 ID:4gPrJzmp]: ＞＞これに慣れてしまうと日本で働けなくなってしまう

ワカル

＞＞その分西洋は自分自身（スキル、人間性、知性全部含めて）で
＞＞食っていかないといけないので大変だけど・・・・

帰国してから気付いたんだが、日本じゃそんなもの邪魔っけな
だけなんだよな。それよりレベルの低い話や馬鹿となあなあでうまく
やっていくほうがずっと大事。
981 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 00:29:10 ID:ZYfOjVWR]: >>935
いやいないな
イギリスやアメリカもしくは英語圏（香港、シンガポール、インドもかな？）
以外で育った人間は世界から見れば負け組み
日本の会社がいくら顔真っ赤ににして閉鎖的になって排除しようとしても世界から見れば負け組みW
はっきりいうが
日本、東京なんてなくても世界はうまくやってやっていける。日本企業は自分たちを過大評価しているだけ。W
明日東京がなくなろうがまあ少しは世界にも動揺は走るだろうが別に香港やシンガポール、上海がアジア経済を
カバーするようになるだけ。くやしいかもしれないがそれが日本会社、東京の現実WWW
982 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 00:38:54 ID:r2CWvbu0]: >>981
その通りだよ。日本企業は自分達を素晴らしいと思いすぎ。世界基準というか。
例えば馬鹿みたいな言葉が英語力を評価するので「ネイティブレベル」これは明らかに
英語のnative levelと同じ意味で取るわけにはいかない。何故かというと日本企業からすれば
英語圏に4～5年住んでTOEICで900点やそこら取れれば「ネイティブレベル」
アメリカで見ればその人はESL English speakerとしてとても高いレベルであって
決して"equivalent to native English speaker"ではない。
だけど日本企業は自社の社員を「ネイティブレベル」と呼びたい。。なぜなら自分達
が世界最高に素晴らしいと思い込んでるから。
983 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 02:09:02 ID:5YItZmGR]: >>982
内容はどうでもいいんだが、それにしてもヘタクソな文章だな・・・
984 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 02:09:20 ID:9OMZbDv+]: 日本は鎖国が一番似合ってる国だからね。
985 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 02:18:55 ID:mAq5xbop]: 重箱の隅つつくやつ多いな
英語なんか出来ないより少しでも出来たほうがいいだけの話
英語圏で生まれ育ちでもしない限りネイティブなんて無理なのは当然

>>978
残業代なんかでないよ
その代わり、多く働いた分早く帰るとかして消化するしかない
だがなかなかそれが難しいからサービス残業と一緒

他で面接へいったときに知った給与体系はこんな感じ
１、給与に残業代なし、時間は自分で管理して、半年以内に超過分は早退や休暇で
消費する
２、残業代が上乗せされた給与。その代わり何時間残業してもそこまでしか出ない

他に、駐在組はこんなのがある
１、引越し費用、住居費、年金、車購入すべて会社もち、日本と同じ給与体系プラス駐在手当て
これが一般に言う金持ち駐在
２、引越し費用などすべて自分持ち、給与も有給体系もすべて現地の法律に順ずる
つまり手当てなし、給料だけ若干高め。現地採用と大きな差はないが、若干面倒見て
もえらえるので、現地採用よりはちょっと恵まれている

>>980
日本の場合は、プライベートとオフィシャルでの距離が近すぎるんだと思う。
退社後の拘束多すぎ。程よく半年に一回なら他の社員と仕事上のスムーズな
コミュニケーションのために悪くないことだと思う。
愛社精神だけは日本で働いていたときも全然理解できなかった･･･
自分の同僚もくだらない話しはしてるけどな。コミュニケーションは大事だ
986 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 02:31:22 ID:5YItZmGR]: >>980
レベルの低い会社ってことですね。
日本もそんな会社ばかりじゃないから、転職すればいいのに。
987 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 04:48:16 ID:xIR8h5pl]: ＞＞バイリンガルなんて珍しくも無いよ。６ヶ国語話せる！というのなら
＞＞すごいね～　となるけどバイリンガルなんて大量にいる。

日本語も英語も中途半端なセミリンガルの間違いだろ。
大都市には自称バイリンガルのセミリンガル日本人だらけだ。
六ヶ国語話せるといっても、海外旅行に困らない程度に
六ヶ国語話せる人がほとんどだと思う。
そもそも海外旅行なんて金と最低限のグリーティングができりゃ困らん。
それは別に語学でもなんでもなく、ジェスチャーの問題だと思う。

「こんにちは」「私の名前はジェニファーです」
「ラーメン好きです」「日本好きです」「元気ですか？」
「日本には２年いました。日本語難しい。日本の男の子
かっこいいです」程度の日本語を喋れる外人がいて、周囲の日本人は、
その娘は４、５ヶ国語話せる、と話していたのは不思議に思った。
その娘はスペイン語、ベトナム語、英語、ある特殊な民族語勉強していたので。
しかし、さまになっているのは英語だけだった。
988 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 05:06:24 ID:xIR8h5pl]: ＞＞イギリスやアメリカもしくは英語圏（香港、シンガポール、インドもかな？）
＞＞以外で育った人間は世界から見れば負け組み

ワカル

＞＞日本の会社がいくら顔真っ赤ににして閉鎖的になって排除しようとしても世界から見れば負け組みW
＞＞はっきりいうが日本、東京なんてなくても世界はうまくやってやっていける。日本企業は自分たちを過大評価しているだけ。W
＞＞明日東京がなくなろうがまあ少しは世界にも動揺は走るだろうが別に香港やシンガポール、上海がアジア経済を
＞＞カバーするようになるだけ。くやしいかもしれないがそれが日本会社、東京の現実WWW
＞＞その通りだよ。

ワカル
もはや８０年代は絶対日本にはやってこない
それに日本（特に東京）は今破裂寸前の状態になっていると思う
ちょっと危険な状態だね　破裂寸前の風船って感じ
989 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 05:08:42 ID:xIR8h5pl]: ＞＞日本企業は自分達を素晴らしいと思いすぎ。世界基準というか。
＞＞例えば馬鹿みたいな言葉が英語力を評価するので「ネイティブレベル」これは明らかに
＞＞英語のnative levelと同じ意味で取るわけにはいかない。何故かというと日本企業からすれば
＞＞英語圏に4～5年住んでTOEICで900点やそこら取れれば「ネイティブレベル」
＞＞アメリカで見ればその人はESL English speakerとしてとても高いレベルであって
＞＞決して"equivalent to native English speaker"ではない。
＞＞だけど日本企業は自社の社員を「ネイティブレベル」と呼びたい。。なぜなら自分達
＞＞が世界最高に素晴らしいと思い込んでるから。

それは閉鎖的な土壌がそうさせるんだよ。
日本国内向けの「ネイティブ」ね。
アイビーリーグのビジネススクールでMBA取ろうが、
PH.D取ろうが日本国内じゃまったく使えないわけよ。
経営方針もシステムも違うんだから。
そもそも「ペラペラ」って日本語何？
ペラペラと外国語喋ってれば「ネイティブ」なの？

あと日本企業は自己宣伝しないとやっていけないわけよ。
なぜかというと、基本的に東アジアは官僚が一般人洗脳して
国家やってくシステムだから。これは日本も漏れないよ。
990 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 05:29:56 ID:xIR8h5pl]: そもそも日本の近代化というのは、ボケボケしていたある日、
都会から偉い役人が大勢見たこともない武器持ってやってきて、
「金儲けするから、この田舎使うぞ。もちろんいいよな？」と来て、
「ちょっ、ちょっと考えさせてくんねえダスか・・・（ペコペコ）」
それで一年もかかって（昔から日本は意思決定に無駄に時間がかかったんだね）、
「オラもうこんな嫌だ！えれー役人さんみてえに都会に飛び出して一山あてて
ビッグになるぜ！」という「脱亜入欧」から始まったんだよね。
だけど途中で今までペコペコしてた田舎の大将とその子分（中国と韓国）
をレイプしたあげく「オラの女にならねえか？オラに惚れてるべ？な？な？」
とせまって、都会の紳士と淑女（ヨーロッパ）が「コラ、田舎者。
お前にそんなセリフ１００００年早いんだよ、ボケが」と言われて、
ムカーと来て「オラの田舎は一味違う田舎だぜ！」「神様がいて、いくさのときにゃ風が吹く！」
「鼻持ちならない都会のお前らよりオラの田舎の方がすごいんだー！」
とドイツ君とイタリア君に誘われて戦争初めて案の定ボコボコにされましたとさ。
それも都会人のドイツ君とイタリア君とは違って、しつこい田舎者の
日本君は都会の新製品の実験台にされて、なにもかも失いましたとさ。

ぱちぱち。
991 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 06:54:22 ID:3bxKHQ6H]: で、どこを縦読みすればいいんだ？
992 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 06:56:01 ID:3bxKHQ6H]: 名無しさん：2006/08/23(水) 05:07:17 ID:Su6ddQhS
人の言う「○○人は××」という言い方は、
「○○人は××（な傾向がある）」というのが正しいと思うのだが、
それを「○○人は××だ！」と断定的に受け取る人の方が多いので、
自分は極力「○○人は××」という言い方をしないように心がけている。

まぁ、団体としての人に対して、一定の傾向が見られるのは事実だが、
それを個人レベルにまで当てはめるのは止めた方がいいと思う。

おまいら、熟腸みたいなのが日本人全員だと思われたら困るだろw

194 ：名無しさん：2006/08/23(水) 16:48:43 ID:7W9M2IHB
ドイツにいる外国人は日本人だけでは無いだろ。
やたら日本人の評判を誇大して言いたがるＤＱＮは昔からいたな、自分だけは
他の日本人と違うと、言いたいだけなんだな。
こう言う事を自慢げに語るＤＱＮにろくなのがいないよ。
993 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 07:05:24 ID:mKOFv9tW]: メンヘルに関わるとエスカレートするぞ、ほっとけ
994 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 07:10:00 ID:mKOFv9tW]: ここはくだらないことで荒れるので自分の国のスレッドに移動した
あっちは日本滞在より在外歴の長い人の年配の
意見もあって興味深いし、何よりまったりしている
なにより中身のない長文を読まされなくてすむw
995 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 07:13:13 ID:hqXG83gS]: >>991-994

このうろたえぶり
996 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 07:15:47 ID:mKOFv9tW]: はあ？なんで？
９９１と９９２は俺じゃねえよ
仮にうろたえたとして、何が楽しいんだかわからん
997 名前：名無しさん [2006/08/24(木) 07:22:41 ID:slw61iis]: >>996
>>987-990
これで論破したと思っているに10000ペリカ

いい加減寝ろお前ら
欧州は0時を回ったぞ
998 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 07:42:38 ID:5YItZmGR]: どうでもいいけど1000もらうぜ
999 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 07:43:12 ID:5YItZmGR]: ９９９
1000 名前：名無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 07:43:43 ID:5YItZmGR]: １０００
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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