- 1 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/09(日) 23:09:21 ID:gFbovkjp]
- 日本に帰りたくない、帰れない人が話すスレです。
帰りたくない人への煽りは禁止です。
（不満を書くと個人攻撃をする人がいるのでご注意！）
■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
前スレ：日本にはもう帰りたくない人います？【８】
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1144997941/
日本にはもう帰りたくない人います？ [七]
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1139335696/
もう日本には帰りたくない人います？[六]
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1131516465/
もう日本には帰りたくない人います？[Ⅴ]
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1127620553/
日本にはもう帰りたくない人います」？【Ⅳ】
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1125428633/
日本にはもう帰りたくない人います」？【参】
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1119374763/
日本にはもう帰りたくない人います？【弐】
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1100172030/
- 61 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 01:46:56 ID:UvE/nEV0]
- >>58-59
理由を述べてください。
- 62 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 01:46:57 ID:I3GyNNsI]
- つまり嫌いなのは日本でも日本文化でもなく、自分自身ということだ。
それに気づいてないから不幸だな。日本が嫌いなくせに未練がましく2ちゃんに来てるし。
- 63 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 01:48:37 ID:UvE/nEV0]
- >>62
そういう結論に至った理由を述べてください。
- 64 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 01:51:14 ID:RH3ro0t8]
- 日本の歴史でなにが誇れるの？
イエローで殺し合いしたあとにヨーロッパのコピーをしたことか？
確かに素晴らしいね（笑）
- 65 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 01:59:38 ID:I3GyNNsI]
- >>63
少しの間付き合ってあげるよ。
客観的な事由を述べられない、つまり周りの環境のみを頼って述べているのであれば
当然その環境の評価は行動主体である書き手の判断にゆだねられる。
ここにそれを書く時点でそれには書き手のフィルターがかかり、読み手は書き手を通しての
世界を観ることになる。それはその「嫌な世界に甘んじる自分」の投影だよ。
現状を変えようと思うならその原因を探り、客観的視点を希求するはずだけどね。
- 66 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 02:01:44 ID:4VvC9vZq]
- 48とか書いたのは自分だけど、ほとんど煽りにしか見えない60とかの書き込みにはもにょる。
- 67 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 02:02:13 ID:I3GyNNsI]
- ところで今どこに住んでるの、日本が最悪だと言う>>63は。
- 68 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 02:02:16 ID:/Y3oo2DL]
- ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ帰りたくないってことに客観的な事由なんか必要ないだろ
日本はだめだ、という理論を展開して誰かに納得してもらう必要もない
- 69 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 02:04:09 ID:I3GyNNsI]
- >>68
だからそう>>59に書いた。ここが隔離の場であるなら責め立てるのも可哀そうかなあ
と思ったりするけど。
- 70 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 02:11:30 ID:PrbKOYK5]
- ヨーロッパに住んで楽しく暮らしてるわけですが
だからグチじゃないでしょ
あんなに日本はひどかった、君もそう思う？という和気藹々の思い出話w
- 71 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 02:15:57 ID:I3GyNNsI]
- >>70
別に愚痴でも思い出でもどっちでもいいんだけどね。指摘してるのは
「あんなに日本はひどかった」の主観的評価の真偽だからね。
ところでID違うけど別人なの？さっきの人？
- 72 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 02:29:14 ID:sw9Kj9cj]
- >>59
お前は自分が認めたくないモノは客観的じゃないとか論理的じゃないって言ってるだけだろｗ
- 73 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 02:30:37 ID:OQjduoav]
- >>61
般化かな
あと少なくとも自分だけは違うって思ってるところ｡
まあ人間誰でもそうだろうけど
- 74 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 02:34:45 ID:sw9Kj9cj]
- >>73
例えば誰？レスアンカーで示して説明してみて
- 75 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 02:38:50 ID:I3GyNNsI]
- >>72
なんでID変えるの？
もちろん自分にも主観があるからね。共通理解を得るための客観が必要なんだよ。
日本がひどい、と提示してるのはそっちなんだから、それに対してquantitativeな
理解を得たい、と思ってるんだよ。ロジックはそうやって成り立つ。納得したらそう言うし。
- 76 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 02:43:41 ID:OQjduoav]
- >>74
>>57とか
自分もだけど
- 77 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 02:59:25 ID:sw9Kj9cj]
- >>75
はぁ・・・
自分に反論唱えるヤツは全部同一人物扱いか？ｗ
現実を都合のいいように歪曲して、論理的な思考ができると勘違いしてる典型的なアホだな。
とりあえずお前が客観的ではないと思うレスをこのスレから挙げてみろよ。
大体スレ名が「かえりたくない人います？」なんだから、主観で構わない。
>>76
それくらいしか無いってことだろ？あとは>>54とかか。
例えば>>17、>>29、>>38、>>52辺りは客観的って言えると思うんだが。
長時間労働を強いられる、年齢に異様なこだわりを持つ、「普通」から少し外れると叩かれる、閉塞感のある都市、
これらは客観的に日本の特色でありネガティブな面だと言えるだろ。
- 78 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 03:08:55 ID:I3GyNNsI]
- >>77
もう落ちるから指摘だけしとくよ。
長時間労働の基準がないとこれは意味がわからない。ILOの統計データと
厚生労働白書を参照のこと。統計的には平均労働時間は減少してる。
年齢に異様なこだわりをもつ、これもフィールドによる。日本の政治家の平均年齢と
分散は？「普通」の定義がない。「閉塞感」この定義もない。語感の曖昧性を許容しない
わけじゃないが、客観的かといわれればそうでないと言うしかない。
- 79 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 03:14:06 ID:OQjduoav]
- >>77
いや、>>54は違う。
やっぱり自分も同じ穴の狢だってことが良くわかった。
- 80 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 03:23:43 ID:sw9Kj9cj]
- >>78
「指摘」ねｗ
じゃあ俺もしてやるよ
>ILOの統計データと厚生労働白書を参照のこと
このﾃﾞｰﾀには残業というのものが含まれてませんｗ
>年齢に異様なこだわりをもつ、これもフィールドによる。日本の政治家の平均年齢と分散は？
なんで政治家が出てくるんだ？ｗ人数が極めて少なくて特殊といえる職業持ち出してどうすんの？
大学生では、日本の場合平均入学年齢が19.何歳で、卒業までの期間は4.1年。
欧米では、国によって違うけど平均20いくつで入学、卒業は20代後半くらいで卒業までの期間は5-7年。
就職に関しても年齢制限が厳しく新卒信仰がある。
こだわりを持ってるかどうかのデータなんてのは無い。
なぜなら数値等で表せないからなｗ
>「普通」の定義がない
は？
>「閉塞感」この定義もない。語感の曖昧性を許容しないわけじゃないが、
は？
結局、お前は何言われてもそうやって誤魔化して逃げてるだけじゃんｗ
これで自分が論理的で、客観的な事実を突きつけて、正しいと思いこんでるから吐き気がするんだよな。
妄想に逃げ込むのは勝手だけどそれで他人と会話を試みるなよ。
- 81 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 03:25:34 ID:sw9Kj9cj]
- >>79
何が言いたいのか分からないんだが。
- 82 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 04:22:21 ID:pdYEVGHz]
- >>56
＞国外逃亡するにあたって、
＞実際どうすればいいか・どんなやり方があるか・どんな仕事が日系移民には有利か
＞どんな国がいいか・どれくらい金が必要か・どんな言語をおぼえたらいいか
＞リスクはなにか・メリットはなにか・デメリットはなにか
そんなことを書いたガイドブックはないんだよ。
いい加減に目を覚ませ。ガキじゃないんだから。
ひとりひとり能力や好みが違うし、条件も違うだろ。
オレにいえることは、最低一年間働かなくても暮らせるだけの金は必要。
ヴィザは必ずとれ。最初は学生ヴィザでいいから。
それから、始めの2,3年は絶対に日本人とつるまないこと。
仕事については各人の持つ能力によって違うから何もいえない。
必死で努力すれば必ず道は拓ける。成功を祈ってるよ。
- 83 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 05:49:44 ID:HH2yS2Cv]
- 日本に帰ってくるなと皇太子殿から直々に通達が来たよ。
- 84 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 06:29:08 ID:5d/9KkG2]
- おいおい、1年以上暮らせる金が必要だろ？
問題は自分の住みたい国にいられるビザを何年獲得できるかだ。
1年程度ではよほど優秀でなければ仕事は見つからない。
やっと言葉が出来るようになる程度の留学生なんぞ誰も相手にしないからな。
（日本食レストランなら話は別だが労働条件は最悪。その辺も考慮して
移住するように)
言葉はその国の言葉以外に最低英検2級程度（参考程度な)は必要だと思う
欧州では理由なくEU以外の人材を採用することは禁じられている？ので、
いきなり現地の会社採用は難しい。最初は日系も視野に入れたほうが無難。
あと、新卒で来るのはお勧めしない。社会人経験はあったほうが
最近は採用されやすいと思う。(なくても少人数だが決まる人はいる）
自分はのんびり就職活動して1年半かけてこっちで採用された。
あと、やはり経験のある分野、もしくは進みたい方向を極めるつもりで
いったほうが、後々自分のためにはいいと思う
うちは7時以降は残業禁止なのでありがたい。週37.5時間労働で、
残業分は早く帰るなどで時間調整しなくてはならない(残業代は出ない）
ここで日本は最悪だと悪態つかず、とにかく行動を起こして自分で
やってみるのが一番だと思うよ
それが吉と出るか凶と出るかは運次第・・
- 85 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 06:40:10 ID:e8RRDAp9]
- ID:I3GyNNsIは、半年以内に精神科で入院を医師に勧められるだろうな。
言葉遊びはそのへんにして、病院に行ってきたらどうなんだ。
率直に言おう。お前の苛立ちの理由は２ちゃんねるでもこのスレでも
日本でも外国でも右でも左でもいずれによるものではない。
それは お ま え 自 身 によるものだ。
病人になる前に、等身大の自分に向き合ったほうがいい。
そして勇気を持って社会に出て行け。
以上。
- 86 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 06:49:50 ID:e8RRDAp9]
- >>82
>>84
良レスキター
- 87 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 07:23:01 ID:Yo5k3GU3]
- >>85
苛立ってんのはお前一人だろ
哀れなやつだ
- 88 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 08:46:37 ID:vw3cr/u1]
- ここに張りつくネットウヨは長時間労働を賛美しているのに
２ちゃんを沢山やる暇があるみたいだね？
こいつだけは毎日、書き込んでるなｗ
お前がもっと働けよｗｗｗ
- 89 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 09:41:53 ID:6yKqKEcJ]
- スレタイがスレタイだからかもしれないが
日本社会を嫌ってる人がこんなに多いとはね･･･
街頭インタビューでもサラリと言ってたな
「もう、海外移住ですね。増税は別にいいんですが、それが家族の為、国民の
為ならいいんですが、どこの誰だか知らない人に盗まれてる状況じゃないですかぁ」
ってね。
北欧の人に税金高いですが、どう思いますか？ってインタビューとダブった。
北欧の人は「高いけど、恩恵を受けているし、全部跳ね返ってくるから
納得して納税するよ。来月も払うよ。んと、額面でいうと１２万ぐらいだね。」
この差が凄いと思った。
- 90 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 16:03:57 ID:i2xlBZ5F]
- 北欧って人間を大事にしてるもん。
日射が少ないから鬱も多いけどね。
日本列島は巨大な畜産場。
羽を広げる事も許されないのですよ。
- 91 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 16:06:28 ID:i2xlBZ5F]
- 日本は本当に人を人として扱わないよね。
- 92 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 16:11:07 ID:6yKqKEcJ]
- 90-91
同意。
既得権の上ではなく、単に個人が息を吸って、吐いて、アフターファイブに
奥さんと食事を食べる事を認めてないからね。
というか、生存権の剥奪を国家がしてるようなもの。
- 93 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 17:43:55 ID:l65Bbzw4]
- 人気かどうかは知らないが、日本人でいて得したことは一度もないよ。
日本国籍の唯一のメリット、経済力にしても最近円はめっきり弱いし。
身体的特長にしたって、日本人は美意識とはかけ離れた風貌がほとんど。
言葉も系統不明の日本語ということで言葉で無駄にハンデを背負ってる。
アメリカ人のように、国籍を言っただけである種羨望の眼差しで見られる
ようなことは全くない。ただ、個人レベルでスペックが突出して高ければ、
それらのハンデを覆せるし、付き合いでも人種問題とかも全く関係なくなる。
具体的に言えば１に頭のよさ、２に外見だな。逆に言えば、平凡な日本人は、
欧州では徹底的に潰されるし、自ずから霞んでいかざるを得ないと思う。
- 94 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 17:50:29 ID:Wf535dWH]
- でもさ、見方を変えれば日本は人種差別が無いし、
階級社会じゃないしブルーカラーとホワイトの
所得格差は少ないし犯罪率も少なく、飢えや貧困も無い。
宗教や政治の自由もある、娯楽も何でもある、教育
水準も高く産業も活性化し識字率はほぼ100％の
天国のような国だよ。
他の国はこうなろうとして頑張ってるわけだからさ。
それをわざわざ捨てて不自由で差別のある国に移住するなんてね。
- 95 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 17:57:51 ID:Y7kjdOTe]
- >娯楽も何でもある、
これはヨクワカラン
具体的に何？
>教育水準も高く
日本のDQNや並以下と欧米のそういう連中を比べれば日本の方が上だけど
水準が高い同士を比べるとそうでもない感じじゃない？
特に文系（政治・思想等）はおざなりにされてる希ガス
- 96 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 18:03:07 ID:lVoNtkKN]
- >>93
お前海外行ったことねーだろｗｗｗｗ
アメリカなんて世界の半分以上の国で嫌われてるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本くらいだよこの異常な新米感情持ってる国は
- 97 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 18:03:37 ID:Wf535dWH]
- だからねマクロで見れば日本は良い国だよ。
日本は海外旅行もレジャー産業もだいたいの国民全員が
享受出来るでしょ。教育もそう。平均的に水準が高い。
普通は極端な管理主義だとみんなが仕事をサボっちゃって
効率が悪くなる、でも日本人はみんなが真面目に
働く。民度が高い証拠で教育が高い賜物。
ロシアなんてペレストロイカ以前は民衆が
外国なんて行けなかったよ。
- 98 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 18:05:04 ID:l65Bbzw4]
- ＞＞でもさ、見方を変えれば日本は人種差別が無いし、
だって外国人最初から排除してるじゃない。それに、
日本は同国人同士の人種差別はもの凄いよ。
ちょっと他人と違うと、袋叩きにするくせに。
＞＞階級社会じゃないしブルーカラーとホワイトの
＞＞所得格差は少ないし犯罪率も少なく、飢えや貧困も無い。
所得格差が少ない？何を根拠にそう言ってる？
年収３００万にも満たないのから１０００万超えまで色々だぜ。
飢えや貧困？ホームレスの飢えや貧困はノンカウントかい？
＞＞宗教や政治の自由もある、娯楽も何でもある、
宗教・政治が自由？ウソつけ。娯楽？何がある？
＞＞教育水準も高く産業も活性化し識字率はほぼ100％の
＞＞天国のような国だよ。
天国のような国なんかありません。そんなたわごとを言っているのは
世界でも日本と北朝鮮だけですｗ
＞＞他の国はこうなろうとして頑張ってるわけだからさ。
＞＞それをわざわざ捨てて不自由で差別のある国に移住するなんてね。
他の国、って具体的にどこよ？
不自由で差別のある国？まさに日本じゃないかｗ
- 99 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 18:06:24 ID:l65Bbzw4]
- >>96
バカ、金持ちだからいいってことだよ
- 100 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 18:07:16 ID:4VvC9vZq]
- >>94 >それをわざわざ捨てて不自由で差別のある国に移住するなんてね。
そうなんだよ、自分でもよくわからないんだよ。差別を感じることはあるし、日本に
比べて不便だなと思う面はいくらでもあるのに、それでもこっちでの生活の方が
充実しているんだよ。ちなみに海外在住６年目。
- 101 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 18:07:51 ID:l65Bbzw4]
- ＞＞日本は海外旅行もレジャー産業もだいたいの国民全員が
＞＞享受出来るでしょ。
ウソつけｗ
- 102 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 18:13:17 ID:lVoNtkKN]
- まぁ日本人だからといって得する事はないな
至って普通の国だよ日本は
まぁ最近は女尊男卑の傾向が強いから男にとって住みにくくなってきてるが
- 103 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 18:21:21 ID:Y7kjdOTe]
- メディアも女とガキに媚びてるし、成人男子が生き甲斐や自分の価値見出すのって難しそうじゃね？
アマチュアスポーツとかハンティングとか全然無いしなぁ
趣味まで「みんな一緒」な感じがする
- 104 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 18:26:54 ID:Wf535dWH]
- ＞＞所得格差が少ない？何を根拠にそう言ってる？
だから統計で出てるよ。所得の配分が比較的公平だよ。
アメリカは格差が400倍、イギリスなら135倍、
億万長者と貧民の世界だよ。
日本ならせいぜい20倍程度だよ。「high skills」って
本を読んでみたらいいよ。
＞＞宗教・政治が自由？ウソつけ。娯楽？何がある？
自由だよ。水面下は知らないけどｗ今は共産党員が
逮捕されることはないってことよ。アメリカや欧州なら
まだまだガチガチに保守的だよ。それに資源が無いのに
産業が発達した日本は奇跡のようなものだ。
これは経済学や社会学で見れば、ってことね。
それを日本人自身が幸福と感じないのはまた別の話題。
- 105 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 20:57:28 ID:EIDErJ3H]
- >>95
DQN同士を比べてどうするwww
日本の人文科学系分野はゼロ。ゼロ以下。いっそやめちまえばいいと思う。
>>97
それは日本の民度が高いというより、奴隷根性といったほうがいいんじゃない？
昔から何も考えず、お上のいうとおりにしてきた百姓たちの国だから。
>>102
ま、君にとって「普通」なんだろう。
>>103
ハンティングなんてやるのは欧州でも極右がかった奴だけだよ。
日本でヒグマ狩りでもやれば？
>>103
欧米では、金持ちと貧乏人は完全に違う世界に生きてる。
それって、すごく楽なことだよ。だって関係ないんだから。
それでそれなりにたのしくやってる。たのしくやれる世界。
日本はみんなが平等だと思ってるから嫉妬ややっかみ、
その裏返しの自己嫌悪がすごい。辛いと思うよ、貧乏人は。
で、みんなきいてたが僕もきく
娯楽？何がある？
ハリウッド映画やディズニーランドやカルチャーセンターや英語学校なんて
お願いだからいわないでねw
- 106 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 21:51:53 ID:kXUNtK2t]
- ＞娯楽？何がある？
盆栽
- 107 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 22:06:19 ID:HZz8u8Ty]
- 日本は確かに発展したけど失ったものも大きいのさ。
- 108 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 22:13:20 ID:4VvC9vZq]
- >>105 楽しもうと思えばいろいろ娯楽はあるような気がする。
週末近場に旅行に行くとか、キャンプやBBQするとか。
- 109 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 22:37:00 ID:kXUNtK2t]
- 釣りだな
日本は川の流れが速く、海岸線に富む
俺のいた国では大きい川や沼ばかりで、渓流も海も遠かったな
- 110 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 23:09:06 ID:vw3cr/u1]
- 現実の日本のサラリーマンの娯楽は、競馬、パチンコ、酒、風俗
メシ食うこと。
車の洗車が趣味とかいう奴もいたな。
日本も大学でるまではそこそこ楽しめるかもしれないけど社会人に
なった途端、上記に突入していく奴が多い。
寒々しい娯楽だよな？
- 111 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 23:19:51 ID:Wf535dWH]
- ＞他の国、って具体的にどこよ？
＞不自由で差別のある国？まさに日本じゃないかｗ
中近東、東南アジア、ラテンアメリカ、その辺りの国は欧米の
帝国主義とは相容れないから犯罪も無く勤勉で金持ちな日本は
憧れの的だよ。本でも読んだし実際の彼らにも聞いたんだから間違いない。
- 112 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 23:51:15 ID:OVUc1WUq]
- ＞＞日本の人文科学系分野はゼロ。ゼロ以下。いっそやめちまえばいいと思う。
やめちまったほうがいいね。
＞＞それは日本の民度が高いというより、奴隷根性といったほうがいいんじゃない？
確かに。おとなしくしてるだけで民度が高いなんて日本人らしいオナニー発想だよな。
＞＞欧米では、金持ちと貧乏人は完全に違う世界に生きてる。
＞＞それって、すごく楽なことだよ。だって関係ないんだから。
＞＞それでそれなりにたのしくやってる。たのしくやれる世界。
＞＞日本はみんなが平等だと思ってるから嫉妬ややっかみ、
＞＞その裏返しの自己嫌悪がすごい。辛いと思うよ、貧乏人は。
バカなジャップはこういう当たり前のことが１０００年かかっても理解できないんだよなｗ
- 113 名前：名無しさん [2006/07/11(火) 23:55:30 ID:OVUc1WUq]
- ＞＞競馬、パチンコ、酒、風俗、メシ食うこと
チンカス以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 114 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 00:26:40 ID:YSJ/irOi]
- 娯楽に上も下もないよな。競馬やギャンブルは外国の方が娯楽にしてる人多いし。
日本に娯楽がないとか言ってる人はさぞや高尚な趣味を持ってるんだろうな。
聞いてみたいもんだ。
ちなみに日本はいま格差が広がってものすごく国民の不安を増大させてるな。
それが究極に達すれば>>105みたいな世界になるが、これが良いんなら政府の
今の政策は最高だ。俺はこの是正格差はやらないとだめだと思うが。
あと国民が再雇用のためのサービスをもっと利用したほうがいい。
「こんな仕事できるか」と選り好みで切るうちはまだ日本も大丈夫だけど。
- 115 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 00:30:45 ID:h0BZE4Ge]
- 北朝鮮
- 116 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 00:39:04 ID:YSJ/irOi]
- それから海外にあんまり夢見ない方がいいな。
俺の職場、ヨーロッパだけど先週も一人首切られたよ。いとも簡単に首切れる。
社会保障システムなんか今不平等さが広がりすぎて激しく非難されてるし。
失業者が労働者よりも保護されるんだからみんなバカらしくて仕事しないよなあ。
こんな状況に慣れたらさすがに日本に帰ったらギャップに戸惑うな。
- 117 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 02:25:19 ID:+PcTPIgJ]
- >>110
それってヨーロッパなら最下層の肉体労働者の娯楽wwww
道路掃除のおじさんとか建築現場の労務者とか。
- 118 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 02:52:47 ID:wnkQb19u]
- >>117
ヨーロッパじゃテレビとパブでのビールじゃないの？
- 119 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 03:02:33 ID:YSJ/irOi]
- >>118
そう、パブでテレビにビールに談笑。楽しいよ。パブにもいろんな雰囲気あるが。
これが最下層の娯楽と言われたらヨーロッパには下層しかいないということになる。
食うことが娯楽でも何の問題もないし。
- 120 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 04:03:52 ID:Un6WeNcx]
- >>97
＞教育もそう。平均的に水準が高い。
お前の言ってる教育とは、あの個を潰す全体主義＆軍隊式で
子どもを囚人のように管理しそのなかでいじめや教員の暴力や
セクハラが横行し面白みのかけらも無いつめ込み授業を朝から
夕暮れまで豚のように飲み下すことを要求し内申書で人格まで
点数化され魂の抜けた奴隷を作り出すあの日本狂育のことを
言ってるのか？
- 121 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 04:10:06 ID:ZitHSKdS]
- >>118
パブって英国にしかないんじゃない？
アイルランドにもあるかな。
欧州の下層階級がテレビを夢中で見るというのは当たってる。
上流階級・知識階級はテレビなんか見ない。
- 122 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 04:15:30 ID:wnkQb19u]
- ＞＞お前の言ってる教育とは、あの個を潰す全体主義＆軍隊式で
＞＞子どもを囚人のように管理しそのなかでいじめや教員の暴力や
＞＞セクハラが横行し面白みのかけらも無いつめ込み授業を朝から
＞＞夕暮れまで豚のように飲み下すことを要求し内申書で人格まで
＞＞点数化され魂の抜けた奴隷を作り出すあの日本狂育のことを
＞＞言ってるのか？
実際俺が子供の頃はこんなもんだったな・・・
高校卒業して外国の学校に行ってから日本とのあまりの違いにびっくりしたよ。
日本で高校までは上記のようなことが全世界で行われていると思ってから。
とにかくどうでもいいことを詰め込んで、家畜化されるのが日本の教育だな。
今の日本のガキのことは知らんが、どうせたいした違いはないのだろう。
正直、最低最悪じゃねえか？こんなの。
- 123 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 05:43:58 ID:enCXd1Cp]
- すいません。競馬が盛んで毎週やってる国はどこですか？？
- 124 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 06:11:46 ID:YSJ/irOi]
- >>121
パブは世界中にあるよ。その形態や呼ばれ方は違うけど。あなたの思い描いてるパブは多分
アイリッシュスタイルだな。
俺もテレビ観ないけど、最近のテレビのクオリティ低下は世界的規模だね。
>>123
イギリスやフランスは競馬が盛んだな。レースの対象は馬だけじゃなくて犬なんかもある。
ヨーロッパは基本的に賭け事が好きだな。ほぼ全スポーツが賭けの対象になる。
ブックメーカーはそこらじゅうにあるし、保険会社システムも賭けが基になってできた。
- 125 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 06:53:27 ID:u0ukcyP1]
- うーん、娯楽は日本が多いと思うな、色々と物には恵まれている
なければないでなんとかなるし、あればあったで便利じゃないの？って感じだ
別に日本の軍隊式教育を受けていても、今住んでいる国でそのせいで困ったことは
なにもない。普通に生きているから別にオッケー。
日本人としての恩恵は海外にいると感じるなあ
普段の生活では感じないけど、ビザ延長のときに大きな力を発揮する
海外にいないと何の恩恵もないだろうね
>>116の言いたいこともすごくよくわかる
まあ、夢は見過ぎないほうがいいのは確か
現実は現実だ、どこにいても。
とにかくそんなに日本がいやなら海外に出ろって
出ずに文句言ったって自分の周りは何もよくならないだろ
- 126 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 07:06:58 ID:YSJ/irOi]
- >>125
至極真っ当だ。俺もほぼ同じ意見。どこにいても楽しめない人間は何をやっても楽しめない。
俺は温泉旅館めぐりとアウトドアが趣味なので日本のあちこちに旅行するのはとても楽しかった。
ヨーロッパも温泉があるのでそれを巡るのも楽しい。俺は結構人生楽しんでると思うけど
日本にいたときにそれが阻害されてると思ったことはなかったなあ。
- 127 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 11:37:07 ID:8JZsgvf7]
- 女尊男卑な日本が楽しいなんてよっぽどMなんだな
- 128 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 16:23:46 ID:Mb9QqPe8]
- >>124
d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D1%A5%D6
英語できないの？w
フィリピンパブだの韓国パブだの妙なこといってるのは日本人だけだろ。
日本のテレビは最低最悪。日本に帰っても、10分も見てられない。
ドイツ・フランスには知識人対象のテレビ局もあるし。
日本人がこれほどバカになったのは日本のテレビのせいもあるだろう。
フランスに犬レースがある？はじめてきいた。ソース希望。
>>125
日本人だとヴィザ延長に特典がある？
どこの国に住んでるんだ、いったいwww
- 129 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 17:26:46 ID:TZXnq0tn]
- 128がどうして124に対して「英語できないの？w」と言っているのかわからない。
- 130 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 18:08:44 ID:ZYKFdD4g]
- たしかにビール飲んでウダウダするだけの人生が良い人生という価値観ならば
今すぐ海外逃亡すべき。最新の文化に触れ楽しみたいのであればそれなりに
頑張らないと無理だな。
- 131 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 18:34:00 ID:KVgCLJXI]
- >>127
どの辺が女尊男卑？
- 132 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 21:23:40 ID:7EFQKZNC]
- 最新の文化や電気機器のために一生奴隷は耐えられないｗ
- 133 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 21:31:14 ID:eJ+rqWQ+]
- >>131
女性専用車両！
女性料金の方が安い場所なんていくらでもある。
女は男子トイレ入れるくせに、男が逆やったら
犯罪者扱いだぜ。
日本の男はそろいもそろってゲイみたいだしｗ
なんか日本の美的感覚っていかに男を捨てられるか、
男から離れられるか、を基準にしたところが多くてたまらない。
- 134 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 21:40:28 ID:GIbTszUk]
- >>139
最新の「文化」？w
- 135 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 21:41:54 ID:eJ+rqWQ+]
- アジアの果ての気ちがい集落
それが日本
イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン
俺の陰茎はお前のぬるぬるで湿った
魚の腐臭がする暗闇めがけて
白濁した六月の梅雨をふりかける
イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン
ああ お前は あれ そのものだ
ああ お前には理性がない
何が欲しい？ 何が要らない？
金か？愛か？憎悪か？海の向こうの巨大な男根か？
アジアの果て 人はそこに洗練を見る
２５００年の歴史の果ての洗練を
少女は美貌と高価な着物を欲しがる
少年は金と名誉を求める
魂を持たない女の裸を抱くために
イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン
アジアの果て・・・ああ、アジアの果て・・・
人はそこを黄金の国だと呼んだ・・・
人は黄金を求めてアジアの果てにやってくる・・・
ああ、世界は黄金色だ・・・アジアの果て・・・
- 136 名前：名無しさん [2006/07/12(水) 21:43:00 ID:keD9+MjA]
- >＞教育もそう。平均的に水準が高い。
>お前の言ってる教育とは、あの個を潰す全体主義＆軍隊式で
>子どもを囚人のように管理しそのなかでいじめや教員の暴力や
>セクハラが横行し面白みのかけらも無いつめ込み授業を朝から
>夕暮れまで豚のように飲み下すことを要求し内申書で人格まで
>点数化され魂の抜けた奴隷を作り出すあの日本狂育のことを
>言ってるのか？
こうゆう解釈する人に、教育がどうとか、議論しようとする姿勢にはとても感心する。
- 137 名前：↑ [2006/07/13(木) 00:14:14 ID:jdzaVVfx]
- 確かに言い方は悪いが当たってるよ。日本の教育は字も知らないような最低な
ＤＱＮは防げるかもしれないが、みんなの個性を殺してしまってる。
あと、事件がも起こってるように、いじめがすごく深刻な問題になっている。
欧米は、この問題に対してシビアになっているが、日本は先生も政府も見てみぬ
ふりのおかげで自殺する人を見ると少ないかもしれないが、登校拒否や退学は
今やばいペースで増えてるよ。先生もＤＱＮに嫌われるとやっていけないから
びびってるしもうダメぽ。
日本の学校でクラブ含めると死ぬほど長いし、夏休みとかも死ぬほど少ない。
本当に軍隊だと思うよ。
- 138 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 00:17:38 ID:AEHya1fh]
- Jap monkeys should have been wiped out by the nuclear bomb.
Hiroshima zombie is calling.
- 139 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 00:28:06 ID:WUeqMEft]
- >>133
女性専用バスはイスラム諸国にもある。
要するに痴漢なんていう
民度の極端に低い連中がたくさんいるからじゃないか？
まったくみっともない。ここでも新聞で笑いものになってた。
日本はひどい男尊女卑だと思うよ。
表面だけを捉えていってはいけない。
>>135
日本には2500年の歴史なんてないよ（爆笑）。
>>130
文化は必ず知的なものなので
というかそれが欧州の定義なので
現在の日本に、文化と呼べるものはないと僕は思う。
>>134もそう思ったみたいだが。
>>129
英語ができれば
public houseがなんであるかくらい知ってるはずだと思ったんじゃない？
少なくとも僕はそう思ったな。
- 140 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 00:30:38 ID:jdzaVVfx]
- つけ加えだが、クラスみたいな閉鎖された空間にいると、みんな強者や
人気者のとこに固まる傾向があるから、いじめられっこは友達もできない
し、おまけに日本ではキレてマジケンカとかするとキチ害扱いされるから、
実際に内容がいじめのようなものがたくさんあっても、されている方も
してる方もどこかでいじってる程度しか解釈しなくて我慢している。
あと、これほど起こっているのに、なぜ政府やマスコミが注目しない
のは、ちゃんとした理由がある。それは、大人の職場でもいじめがあり、
いじめられるやつは性格に問題からやられて当然みたいな風潮がある。
そして、学校にはいじめがあるのは当たり前で、これは暗黙のルールで
解決できないと思っている大人や当人の学生が多いこと。海外では、
法的手段取るなり、力でねじ伏せることでなんとか回避できるが、
先にも言ったように日本は集団でみんなで何とか何とかしましょう
みたいのばっかりだから、一旦そういうことすると周りから異物
扱いされ生きていけなくなるんだよね。
- 141 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 00:38:26 ID:qRRVtDlr]
- アジアの果ての気ちがい集落
それが日本
イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン
俺の陰茎はお前のぬるぬるで湿った
魚の腐臭がする暗闇めがけて
白濁した六月の梅雨をふりかける
イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン
ああ お前は あれ そのものだ
ああ お前には理性がない
何が欲しい？ 何が要らない？
金か？愛か？憎悪か？海の向こうの巨大な男根か？
アジアの果て 人はそこに洗練を見る
２５００年の歴史の果ての洗練を
少女は美貌と高価な着物を欲しがる
少年は金と名誉を求める
魂を持たない女の裸を抱くために
イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン
アジアの果て・・・ああ、アジアの果て・・・
人はそこを黄金の国だと呼んだ・・・
人は黄金を求めてアジアの果てにやってくる・・・
ああ、世界は黄金色だ・・・アジアの果て・・・
- 142 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 00:39:40 ID:jdzaVVfx]
- いじめの問題もそうだが、日本に住んでるやつらは気付かないが、
日本人って取引するときに、自分の名前をいうまえに、○○社の○○部の
○○ですってやたら組織を強調するんだろ。政治の世界だって個人よりも
派閥が強調されている、結局、人をみるときにその人を見ているのではなくて、
その人がどんな組織に属するかで評価するんだよね。海外は貧富の差激しい
けど、金持ちは好きなように贅沢するし、貧乏人は、ダサいけど何も無理
してない。個人単位で自由に生きている点に関しては日本はマジでゼロ。
- 143 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 00:41:55 ID:ezNYWio5]
- 日本を北朝鮮のミサイルで掃除してもらおう
- 144 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 01:02:33 ID:jdzaVVfx]
- もう一つ日本人のチャーミングポイントは何でもハハハと微妙に笑うとこ。
いやなこと言われても侮辱されても少し笑ってごまかす。むかついても、
キレそうになってもとりあえず笑顔でごまかす。これはよく外国人にキモがられている
典型的な日本人の行動。でも、俺からしてみれば、収容所教育で村八分に会わず
に生きていくにはそうするしかなかったんだろう。結局それが習慣となって
良い歳になってもガキみたいな会話しかしないし、女はいつまでもぶりっ子を装う。
テレビに出てるやつらのインタビューとか見ても形に当てはまったことしか言わない。
Ｗ杯でまともなことを言ったの中田だけだが、彼は昔から日本代表から
キチ害扱いされてたのは存知の通り。あと、日本人はやたら欧米と比べたがるが、
同じアジアを土台にしても（韓国は例外）、お前らみたいにみんなと同じ服着て、
同じ髪型して自己主張もできずにへらへら笑って集団で群れているかというと、
答えはＮＯだ。
- 145 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 02:42:51 ID:iuoxRede]
- >>143
俺が居ない時にな
- 146 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 03:00:29 ID:hSJRcY1q]
- 皇居にミサイル落ちたら笑える
- 147 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 03:40:16 ID:atYbDNVn]
- >>128
おまえ留学したことも海外で働いたこともないだろ
俺は欧州でその辺はいい思いさせてもらってるよ
どうせ日本がいやなのなら海外に出たいんだろうし、
そういう特典があるっていう情報提供だよ
利用できるところは利用させてもらうべきだろ？
そういうことすらも気に入らないというのなら、
まあ、国籍を捨てるしかないだろう
男尊女卑ねえ・・今は女性のほうが強いと思うけどｗ
満員電車で朝っぱらからムラムラする男がアフォだ
- 148 名前：アジアの果て [2006/07/13(木) 03:49:05 ID:nGKY7MaR]
- アジアの果ての気ちがい集落
それが日本
イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン
俺の陰茎はお前のぬるぬるで湿った
魚の腐臭がする暗闇めがけて
白濁した六月の梅雨をふりかける
イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン
ああ お前は あれ そのものだ
ああ お前には理性がない
何が欲しい？ 何が要らない？
金か？愛か？憎悪か？海の向こうの巨大な男根か？
アジアの果て 人はそこに洗練を見る
２５００年の歴史の果ての洗練を
少女は美貌と高価な着物を欲しがる
少年は金と名誉を求める
魂を持たない女の裸を抱くために
イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン
アジアの果て・・・ああ、アジアの果て・・・
人はそこを黄金の国だと呼んだ・・・
人は黄金を求めてアジアの果てにやってくる・・・
ああ、世界は黄金色だ・・・アジアの果て・・・
- 149 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 06:36:37 ID:NyYDUZ41]
- >>148 わかったから。もういいから。
- 150 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 08:44:09 ID:Sd7CvJJ/]
- >>148
マルチウザイ
何度も同じ書き込みするんじゃねーよ
- 151 名前：アジアの果て [2006/07/13(木) 10:09:57 ID:nFeGHAb/]
- アジアの果ての気ちがい集落
それが日本
イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン
俺の陰茎はお前のぬるぬるで湿った
魚の腐臭がする暗闇めがけて
白濁した六月の梅雨をふりかける
イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン
ああ お前は あれ そのものだ
ああ お前には理性がない
何が欲しい？ 何が要らない？
金か？愛か？憎悪か？海の向こうの巨大な男根か？
アジアの果て 人はそこに洗練を見る
２５００年の歴史の果ての洗練を
少女は美貌と高価な着物を欲しがる
少年は金と名誉を求める
魂を持たない女の裸を抱くために
イエイ ファック ジャパン
イエイ ファック ジャパン
アジアの果て・・・ああ、アジアの果て・・・
人はそこを黄金の国だと呼んだ・・・
人は黄金を求めてアジアの果てにやってくる・・・
ああ、世界は黄金色だ・・・アジアの果て・・・
- 152 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 19:35:22 ID:0FYbOVoH]
- いじめって、日本だけじゃなくて、イギリスとかアメリカとかでも
ある。映画までできてるし。それに、よく連射事件とかもおきてるよね。（米）
- 153 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 19:43:48 ID:I3mkfQpw]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060713-00000003-scn-cn
このランキングが全てを物語ってる。
生きていくのに精一杯な国の人間ほど現状に満足を感じると言う事だ。
今自分は幸せなのか？と考えられる余裕と情報の得られる環境にある
と言う事は結局客観的には良い状況なのではないか？例えていえば
アマゾンの奥地に住む原住民は人生に悩んで自殺するだけの自由も
情報もないのだよ。
- 154 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 20:58:52 ID:6Xq5EigH]
- >>147
完全に意味不明のレス。
頭のおかしい奴は日本にはたくさんいるからなw
- 155 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 21:18:21 ID:D91QBpRc]
- >>151
確かに日本ってマンコみたいにしめってて閉鎖的だよなｗ
イエイｗ ファックｗ ジャパンｗ
>>152
いじめは日本だけだ。他の国にあるのは違法だけだ。
あの陰湿ないやがらせだかじゃれあいだかいまいち曖昧なまま放置しておく
現象は日本特有のもの。それをいじめという。
>>154
バカは相手にするなよｗ
- 156 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 21:24:53 ID:KQQnLZoG]
- >>126
アウトドアって、日本は汚染で海も川も滅茶苦茶じゃん。
一度地中海で泳いでごらん。日本の海なんて肥溜めみたいだから。
スキー場もおなじ。じゃくじゃく雪だし、狭くて短いゲレンデに
ぎっしり人がつまってて、スキーなんかできやしない。
まるでゴキブリホイホイ。
>>143
地球の環境向上に役立つなww
- 157 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 22:06:53 ID:MK/GbcO8]
- 日本がさして良い国とも思わないが
自ら努力することなく愚痴を言っていられるってのは
世界の中じゃマシな方なんだろうな。
- 158 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 22:38:07 ID:UsgX2t5C]
- いじめは外国（北米）でも社会問題だろうが
カナダのドキュメンタリーで援助交際やってたぞ！
- 159 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/13(木) 22:46:36 ID:/QN9Wlti]
- S・キングの小説なんかイジメばっかだよなあ
キャリーとかペット・セマタリーとか
- 160 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 22:55:58 ID:ywWs/J4x]
- >>152
>>158
>>159
経験的に外国でいじめにあったことないの？
または目撃したとか。
テレビ・映画・小説はおいといて。
- 161 名前：名無しさん [2006/07/13(木) 22:59:39 ID:ywWs/J4x]
- 日本は気ちがいいいいいいいいいいいいいい
うぽおおぷええええきゃああああああああああひょーーーーー
どどどどっどおっどどどどどおどどどどｄｄぐううｃｈｄこいほ
日本は気地がああああああああああいいいいいいふぷぷぷｐｐｐｐ
わたしはきちがいざぱにーずううううううううう
ああああああああああしぶやはちこうで
こうかいおなにいいいいいいいしたいよおおおえういえｊｃｄｃｄ
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