- 1 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/09(日) 23:09:21 ID:gFbovkjp]
- 日本に帰りたくない、帰れない人が話すスレです。
帰りたくない人への煽りは禁止です。
（不満を書くと個人攻撃をする人がいるのでご注意！）
■海外生活（北米除く）板とは？■
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
前スレ：日本にはもう帰りたくない人います？【８】
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1144997941/
日本にはもう帰りたくない人います？ [七]
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1139335696/
もう日本には帰りたくない人います？[六]
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1131516465/
もう日本には帰りたくない人います？[Ⅴ]
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1127620553/
日本にはもう帰りたくない人います」？【Ⅳ】
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1125428633/
日本にはもう帰りたくない人います」？【参】
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1119374763/
日本にはもう帰りたくない人います？【弐】
life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1100172030/
- 339 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 01:50:33 ID:7p91ASnC]
- 日本も働かずに学生とかやっている合間はそこそこ楽しめるけど、
働くと本当に余裕がないよなあ。
もし若干商品の箱が汚れているとか、若干のサービスの悪さとか、
そういうことを気にしないのであれば、日本もちょっとはゆるくなるんじゃないかな
海外だとそこからして結構いい加減だからね。
昨日扇風機買ったら、箱を包んだラップをきるのに使ったのか、
カッターで傷だらけｗ
こういうことでもクレームをつけないくらいって感じかな。
あと、日曜日は働かない、という文化が日本にはないから、
余計に時間が足りなくなるんだと思う。
こっちなんか日曜なんて店が開いてないから強制的に休養ｗこれはこれで
今の日本にはいいかもしれないね
>>328
何でそんなに涼しいんだ？
俺のところは40度だったぞ。隣の国だ。
今でも30度越えは当たり前。羨ましい。
- 340 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 01:55:57 ID:hhHd3TTz]
- 本屋が６時で閉まるのはきつい＠UK
- 341 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 04:22:46 ID:q4PAShr6]
- >>339
新しいコンクリートの建物だろう、きみんとこ。
オレの友達もみんなそうで、やっぱり40度超えだったといってた。
オレんちは古い石造りの建物で、しかも壁の厚さが50センチ以上あるから
なかなか暑くならないしなかなか寒くならない。
夏涼しくて冬暖かい欧州伝統の家づくり。
>>340
英国人はほとんど本を買わないそうだよ。
みんな図書館で借りるんだとか。
- 342 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 16:26:50 ID:kGwSU+QP]
- 日本と海外という分け方しか出来ない奴はDQNで池沼
こういう奴が反日の馬鹿になる。
海外でも国によって価値観も文化も言語も違うという当たり前の考えがない。
国毎に土俵が違うんだよ。
- 343 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 16:50:47 ID:tC/OkzLZ]
- ↑
なんでそんなにイライラしてんの。落ち着こうぜとりあえず。
- 344 名前：名無しさん [2006/07/26(水) 17:15:02 ID:drv+D1Yf]
- >>332
> もっと大人に余裕を与えて読書や郊外へ散策や趣味に
> 時間が費やせたらいいのに、それが出来るのは定年後。
激しく同意。
- 345 名前：名無しさん [2006/07/26(水) 17:18:05 ID:drv+D1Yf]
- >>337
> 客は店員を人間でもない者に接するような態度。
店員の方も「マニュアル漬け」にされてるから客の方もなおさらそうなってしまうのね。
結局企業側の問題だと思う。
- 346 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 17:28:27 ID:KnWFFKfq]
- >>345
なんかどうでもいいことが馬鹿丁寧で、こっちが本当に知りたい
聞きたい事がマニュアル返答なんだよね。
- 347 名前：名無しさん [2006/07/26(水) 18:13:26 ID:omNUmc76]
- 日本のために頑張ろうという人がいないのが残念ですね。いつか皆さんの
お子さんが高い志を持って日本に帰ってこられることを願っています。
この国はすこしづつですが変わろうとしている。私の周りではよい方向へ向かって
努力をしている人たちがいる。そういう人の子供たちは日本のために
働きたいという子が多い。海外生活を十分に楽しんでください。日本にいる
人間はくずでもなんでもなく、あなたの知らない所で多くの人間が
この国のために力を尽くしています。私たちの手を必要としている
人がたくさんいます。外から批判するのは結構ですが、その事を忘れない
でください。
- 348 名前：名無しさん [2006/07/26(水) 18:21:14 ID:omNUmc76]
- 本当に豊かな生活と言うのは、隣にいる人に手を差し伸べる生き方です。
次の世代にこの国をよりよい形で手渡すことです。日本にいてあくせく頑張っている
サラリーマンが馬鹿に見える・・・と言ってしまえる日本人がいることが
残念でならない。日本の美しい文化を伝えるのは日本で日々暮らしている
日本人です。
- 349 名前：名無しさん [2006/07/26(水) 18:25:12 ID:omNUmc76]
- そしてその日本文化に、世界に人は批判と驚嘆を持ちながら興味を
持つ。西洋文化とは全く異なる日本のあり方に誇りを持って欲しい。
私たちが目指すものは西洋ではない。西洋を目指す必要がどこにあろうか。
- 350 名前：名無しさん [2006/07/26(水) 18:59:57 ID:29APwwGE]
- ＞＞日本のために頑張ろうという人がいないのが残念ですね。
そりゃいないよ。大戦で国内でのうのうとしている老人が
特攻隊とか言って散々若い奴ら殺しておいていまさら何言ってんの。
＞＞いつか皆さんのお子さんが高い志を持って日本に帰ってこられることを願っています。
こういうどうでもいいことは本当馬鹿丁寧だね。「典型的な」日本の方は。
＞＞この国はすこしづつですが変わろうとしている。
いや、千年経っても変わりゃしないよ。
- 351 名前：名無しさん [2006/07/26(水) 19:04:20 ID:29APwwGE]
- ＞＞本当に豊かな生活と言うのは、隣にいる人に手を差し伸べる生き方です。
＞＞次の世代にこの国をよりよい形で手渡すことです。
顔、洗ってきた方がいいよ。
＞＞日本にいてあくせく頑張っているサラリーマンが馬鹿に見える・・・
＞＞と言ってしまえる日本人がいることが残念でならない。
サラリーマンっていったってひとくくりにはとてもできんよ・・・
＞＞日本の美しい文化を伝えるのは日本で日々暮らしている
＞＞日本人です。
目を覚ませ。ガキじゃないんだから。日本の美しい文化？そんなものはどこにもないんだよ。
かつてどこにもそんなものはなかった。
そもそも「文化」という概念自体外国から輸入されてきたものだよ。
- 352 名前：名無しさん [2006/07/26(水) 19:06:31 ID:hrbfPmG6]
- 東南アジアにすんどったら痴呆にもならんっちゅうねん。
国にも家族にも迷惑かけへんわ。
少ない年金で、まずいけど安い飯腹いっぱい食える国で
合法的に歓迎されて住んで何がわるいんやっちゅうねん。
何か国の為にしたいなら自分がすれば。というより年寄りが
そうやってのさばってるから若い人間に仕事がまわらんネン。
あなたのようなお金持ちは早く隠居して貯金がゼロになるまで使って
日本経済に貢献してください。どうぜ溜め込んで海外旅行で
も行って、やっぱり日本がいいわ、って言いながら海外で金
使うくせに。日本で暮らしてる鬱病患者どもが、日本の文化を
伝承するんか。そんな国はすぐに沈没や。
- 353 名前：名無しさん [2006/07/26(水) 19:10:13 ID:drv+D1Yf]
- >>347
> 日本のために頑張ろうという人がいないのが残念ですね。
絶対に嫌です。
> この国はすこしづつですが変わろうとしている。
悪い方向にしか変わることの出来ない国だということをこのスレの人たちは知ってるわけです。
> 日本にいる人間はくずでもなんでもなく、あなたの知らない所で多くの人間が
> この国のために力を尽くしています。
知ってますがくずとしか呼べないような人が多すぎるのも事実です。
しかも自覚がありません。
>>348
> 本当に豊かな生活と言うのは、隣にいる人に手を差し伸べる生き方です。
全くその通りだと思います。
> 日本の美しい文化を伝えるのは日本で日々暮らしている日本人です。
そんなものはもうほとんど残ってません。
>>349
> 私たちが目指すものは西洋ではない。西洋を目指す必要がどこにあろうか。
西洋の物まねを「日本文化」として威張り腐ってる人たちをどう思いますか？
- 354 名前：名無しさん [2006/07/26(水) 19:12:58 ID:29APwwGE]
- ＞＞そしてその日本文化に、世界に人は批判と驚嘆を持ちながら興味を持つ。
外国人にとって日本文化は「批判」も「驚嘆」もない。
「興味」すらないんだよ。
＞＞西洋文化とは全く異なる日本のあり方に誇りを持って欲しい。
＞＞私たちが目指すものは西洋ではない。西洋を目指す必要がどこにあろうか。
あのねえ、日本の文化ってね、全部外国から入ってきたものだよ。
江戸後期までは中国。明治からはヨーロッパ。戦後はアメリカ。
で、どうする？今度は中国の尻の穴を舐めるの？
- 355 名前：名無しさん [2006/07/26(水) 19:26:02 ID:29APwwGE]
- 日本を本当に変えたいんだったら「革命」とか
「revolution」じゃだめだよ。
「かくめい」でなければ。
- 356 名前：名無しさん [2006/07/26(水) 20:39:04 ID:drv+D1Yf]
- 一度出てみると日本列島そのものが巨大な監獄に思えてくる。
- 357 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 21:33:27 ID:hrlONdIT]
- >>355
何でそんなに日本のこと嫌いなん？？
- 358 名前：名無しさん [2006/07/26(水) 22:28:37 ID:C8AxmTCe]
- 住みよい国として、文化より先に環境問題が大切だと思う。
立派な文化があっても、ああクソ暑いと暮らしは成り立たんよもう。
俺が子供の頃の東京は、８月の数日間だけ３０℃を越す
過ごしやすい環境だった。いまはもう熱帯でしょ。
緑の殲滅と総アスファルトと無策無為な環境整備のおかげで、
温暖化が進んだ末、挙句の果てにはなんと北海道代表が甲子園で
３連覇をめざすという。俺が子供の頃には有り得ない話だ。
まず普請を整えてから調度品でしょ。それらが足りて礼節でしょ。
ハウルの動く城の外見のように社会はツギハギだらけに感じる。
- 359 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 22:34:53 ID:hhHd3TTz]
- >>342
同意。
日本だけ何か特別な国と思っているんだよな。要するに島国根性。
- 360 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 22:42:16 ID:kRAh+LFt]
- そりゃそうだが、どこの国の人でも程度の差こそあれ
自分の国：それ以外の国
という分け方しているんじゃないかなあ。
- 361 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 23:03:41 ID:hhHd3TTz]
- >>360
日本人ほど極端じゃないだろ。
- 362 名前：名無しさん [2006/07/26(水) 23:33:09 ID:drv+D1Yf]
- 自分の国を誉めたがるのはどこもそうだけどね。
でも日本人はやたら「日本」をブランドとして掲げたがる。
凄く恥ずかしい事だよ。
- 363 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 00:33:50 ID:E8eo1nLD]
- 日本には経済力があるから、開発途上国で大きい顔が出来る。
- 364 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 00:44:21 ID:ZcCvkW6l]
- >>354今は中国が日本のサブカルに染められてたりするんだけどね。
第一中国の尻なんかなめてられるかい気色悪い。
お前が中国の尻なめとけよ。
>>345日本には馬鹿みたいなマニュアルが一杯なんだよ私はハンバーガー屋で働いてるんだけど商品の配置とかお釣を返す時はホコリが落ちるからトレーをずらしてお釣を返すとかまるてキチガイみたいにキッチリしとる。
第一クソ忙しいのにそんなんしてられるかいって感じだし。
日本人はキチガイだ!!
- 365 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 00:46:10 ID:98f2VWBH]
- >>364
そんなにきっちりしてるのか～ｗ
モスとか？
- 366 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 01:14:09 ID:+8a0/tUW]
- 異様にきっちりハードを固めないと
ソフトが脆弱（ほとんどゼロ）だから崩れてしまうのだよ、日本は。
- 367 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 01:32:23 ID:KfvpbMjX]
- >>363
> 日本には経済力があるから、開発途上国で大きい顔が出来る。
それが最高にみっともないことなんだよ。
途上国ではでかい顔、EUやアメリカでは腰が低いの。
日本のビジネスマンは世界一みっともない。
- 368 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 01:40:35 ID:ZcCvkW6l]
- >>365そこまで有名じゃないよ。
>>366貴方の言ってる意味いまいちわからない。何をキッチリハードを固めるの？
>>367お前ネタにマジレスして恥ずかしくないか？でも言ってる事は当たってる。
- 369 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 01:53:05 ID:98f2VWBH]
- >>368
モスじゃないのか～良かった～
俺社員なんだw
- 370 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 02:01:15 ID:ZcCvkW6l]
- モスの社員かよwwwこんな時間までネットやって明日大丈夫なん？でも社員って大変だよね
うちの店の店長まともな休みがないしさ～日本人は働きすぎだよー仕事の為に生きてるって感じだもん
- 371 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 02:05:13 ID:JGeVKa/Q]
- モス欧州展開是非希望！！
検討ヨロ！！
- 372 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 02:21:35 ID:98f2VWBH]
- >>370
大丈夫大丈夫ありがとね
店舗の店長とか大変そうだね～やったことないけどｗ
>>371
そんな力ないよ～
てか社員とか書いてまずいかな？ｗ
さらば！
- 373 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 04:19:09 ID:yYTkUEJJ]
- へー、モスが海外進出いいね。
でもユニクロすら受けなかったからどうかなあ・・・
おいしいものにお金を出す国は絶対にヒットする
お金にけちけちで保守的なドイツだと多分売れないかも
- 374 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 05:24:48 ID:R+S+6RBc]
- ドイツ人は日本でモス食べて絶賛してたぜ。
酔いが醒めるくらいウマイといってたよ。
ユニクロなんてうけるとは残念だが思わない
英国の商品を見た後なら、ユニクロは一目で
粗悪品で貧相にみえる
- 375 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 06:41:44 ID:yYTkUEJJ]
- じゃあヨーロッパでもモスうけるかな？値段が高いのが難点だが、
地道にやればうまくいくかもね
モスの社員さん、ちょっと一言進言して君が第一人者になってよ
ユニクロのフリースもの愛用してるんだがｗ残念だ。
まあこっちは同じような安い店もあるから、そのせいかも？
- 376 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 08:59:53 ID:+DYIkqrl]
- ま、とにかく母国を捨てる様な輩が
日本の事をどうこう言ってはいかんのだ
- 377 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 13:21:53 ID:GDx9T7rZ]
- 日本に文化が無いと云うのは間違いでしょう。
日本に文明(古代文明)は無かったかも知れませんが、
文化(文明改良)は世界有数だと確信できますよ。
文字も、製鉄も、建築も、多くの技術、芸能、芸術、思想、
一例を挙げれば、ロボットは西洋の概念だったものを日本が現実の物にしました。
最新の軍事ロボット・プレデターも日本の技術無しにはできません。
まさか某国人のホラ話を信じてはいないでしょうが。
海外居住者が日本を捨てた者とは凄い意見ですね、まるで鎖国時代です。
日本の為なんてご大層な看板は掲げていなくとも、
個人レベルや地元日本人会の活動で滞在先国の社会に貢献し、
結果日本人の評価を高めています。
一部の不心得者がブチ壊す時が有るのも事実です。
大企業が工場を建設し新たな摩擦を呼ぶ事もありますが、
地元の雇用確保に貢献しているのは事実です。
海外に居住している日本人それぞれに事情が有ります。
日本が嫌いな人もいるかも知れません、日本に居所の無い人もいるでしょう。
日本で全く相手にされなかった娘が、海外で優しくされれば日本男性を嫌う気持ちも
分かります。
肉便器などと蔑む前に日本男性も反省が必要ではないでしょうか。
長くなりましたが、海外居住邦人を一括りに論ずるのは反対です。
- 378 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 14:51:43 ID:Nx7k6CVJ]
- ＞文化(文明改良)は世界有数だと確信できますよ。
＞文字も、製鉄も、建築も、多くの技術、芸能、芸術、思想
爆笑、絶句。とくに日本の芸術・思想が世界有数！！！？？？
現実が見えず、自惚れてられる人間は幸せだ。
- 379 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 15:50:17 ID:4MgPzbuQ]
- ノーベル文学賞が1000年前からあったら日本は百個以上取ってた。
百年以上前に世界を圧巻したアールヌーボーという様式は日本式と
言う意味と同意に近いという指摘もある。
海外居住者が日本を捨てたのではなく国外逃亡した海外居住者が
多いというだけ。
悲観的になった引きこもりよりうぬぼれ気味のほうが世界で通用する。
お前は海外初心者なんだろうがそんなことも気づかないのか？
- 380 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 15:56:05 ID:JGeVKa/Q]
- ＞＞378
君が世界有数と思う芸術・思想をあげよ
- 381 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 16:00:20 ID:ZcCvkW6l]
- >>380君が日本に文化がないという理由をあげよ
- 382 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 16:05:20 ID:JGeVKa/Q]
- ＞＞381
？？日本にはちゃんとした文化があると思っていますけど・・・
- 383 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 16:20:41 ID:lwFT2mGU]
- >>379
ノーベル賞が基準かよw お子ちゃまですね。ま、それでもいいとして
あの賞の審査員は日本語なんか読めないんだぜw
ノーベル文学賞の評価が低いのは、そういうこともあって
もっぱら政治的な意味合いで、第三世界に授与されることが多いから。
Art Nouveauのどこが、「日本式」と同意なんだ？www
>>389
日本語が変ですねww
「芸術・思想が世界有数」だとはwww
- 384 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 16:21:46 ID:lwFT2mGU]
- >>389じゃなくて>>381ね。訂正。
- 385 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 16:37:03 ID:R+S+6RBc]
- >>377
同意します。御尤もなご意見だと思います。
不心得者一人の評価をすべてとして一国の印象を
決め込む人達が多数派なので、同胞の資質に期待します。
日本の技術・思想は、世界の文化として
一目置く価値は充分あると確信しています。
- 386 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 17:54:24 ID:5e2dbQee]
- モスの話が出てるけど、海外で展開したら絶対ウケルとおもう。
ライスバーガーとか、玄米フレークシェイクなんてもう、大ヒットでしょ。
- 387 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 18:03:13 ID:0pqhQzNE]
- イギリスで生活すると、二度とイギリスに戻りたくなくなる人多すぎ。
イギリスに行って、日本の良さが本当に良く分かりました。
帰国したときは、日本に生まれたことに感謝した。
- 388 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 18:16:54 ID:oPF7gij5]
- 海外に長く住んでいて日本の文化・芸術の素晴らしさに気づけないなんて
本当にかわいそうな人ですね。美しい文化がたくさん残っているのに。
きっと一つも見ていないんですね。ここの人たちは。歌舞伎や文楽・落語・
日本画や日本建築・日本庭園・・・挙げていけばきりがないのに。きっと
文学すら読んだことがないのでしょう。日本で劇場や美術館・お寺にすら
足を運んだことのない連中が日本の芸術・文化を非難するのだらか
恥すら忘れてしまったようだ。
＞３８７
同意（笑） イギリスで生活すると日本のよさは凄くわかるよね。
私のいとこはＮＺに暫く住んでいましたが、二度と帰りたくないと
言ってる。
- 389 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 18:20:24 ID:5e2dbQee]
- イギリスはなぁ…
ニコルさんが日本人になったのもわかるってもんだ
- 390 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 18:25:26 ID:0pqhQzNE]
- イギリスって、鬱になる要素がすべて揃ってる。
自殺してくれるならいいんだけど、イギリス人は
他人に危害を加えるから困る．．．ｗ
北部を中心に若者の暴力行為が深刻化してるよ。
日本の若者なんか、可愛いもんだよ。
- 391 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 18:38:06 ID:5e2dbQee]
- 日本のジジババは可愛くないけどねw
- 392 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 18:39:03 ID:Yy8cAZnz]
- >>388
あなたが好きなら、それでいいでしょ。あなたが何を好きであろうが、
何の食べ物が好物であろうが、自由です。楽しんで。
でも自分の価値観を強要するのは逆効果だと思います。
例えば俺はジムに毎日行って体を鍛えているが、鍛えてない人に向かって
「体の美を理解できない人はかわいそう」とは、クチが裂けてもいえない。
皆個人の自由だ。
- 393 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 18:47:49 ID:5e2dbQee]
- >>388
> 海外に長く住んでいて日本の文化・芸術の素晴らしさに気づけないなんて
> 本当にかわいそうな人ですね。美しい文化がたくさん残っているのに。
> きっと一つも見ていないんですね。ここの人たちは。歌舞伎や文楽・落語・
> 日本画や日本建築・日本庭園・・・挙げていけばきりがないのに。きっと
> 文学すら読んだことがないのでしょう。日本で劇場や美術館・お寺にすら
> 足を運んだことのない連中が日本の芸術・文化を非難するのだらか
> 恥すら忘れてしまったようだ。
日常からきりはなされてエンターテイメントでしかなくなってる時点で
それはもう文化とは呼べないんじゃない？
日本人の生活を見てごらんよ。
慌しく歩き、食べ、働く。
イギリス生まれのビジネススーツを着込みマネーゲームへと日々まい進。
- 394 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 19:27:11 ID:1Vy1kfg2]
- >>388
＞歌舞伎や文楽・落語・ 日本画や日本建築・日本庭園・・・挙げていけばきりがないのに。きっと
文学すら読んだことがないのでしょう
僕のことをいえば、歌舞伎はずいぶん見たな。母も祖母も大ファンだったので
ガキのときから連れて行かれた。文楽は２～３回だけだが。
君は知らないみたいだがw、日本には能というものもあるので、
祖父が謡をやってたから僕には親しかったが、
君みたいに日本文化日本文化という人も、
もちろんあの謡の詞が全部わかるんだろうね？w
文学は、すくなくとも「世界有数の芸術・思想」なんて
へんてこな文章を書かないですむくらいは読んだよw
その上で、日本の文化はヨーロッパのそれの前ではとるに足らない、と思っている。
それなりのものはまあ、あるが、「世界有数」なんてとんでもない誇大妄想だよ。
- 395 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 19:29:23 ID:7X/yG/9y]
- せっかく日本人に生まれたのなら（親の経済状態が許せば）
開き直って寝たきり状態のひきこもりニートになるのもいいかと。
- 396 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 19:35:53 ID:5e2dbQee]
- 日本に長くいるとひきこもるしかなくなるよ。
本当に息が詰まるもん。
- 397 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 19:40:08 ID:T7IMXQjg]
- じゃあさ、お前らは日本がどんな国だったら良いのか言ってみろ
- 398 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 19:47:54 ID:9KZ0NuF7]
- 64 ：優しい名無しさん ：2006/07/27(木) 18:09:41 ID:BdjxqZYf
ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん｡
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと､一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる｡
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る｡
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る｡
そいつをﾏﾈして何匹も入る｡
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す｡一匹が一粒づつ｡
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる｡
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい｡
一匹が一粒づつ､丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ｡
せっせと､せっせと､せっせと､せっせと｡
蟻さんって働き者だなと思う｡俺も頑張らなきゃなと思う｡
次の日､あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない｡
ほんとにいない｡探してもいない｡泣きたくなった｡
このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう････
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください｡
信じるか信じないかはあなた次第です｡
- 399 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 400 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 20:15:29 ID:ZcCvkW6l]
- イタリアはなあ…オリエンタル(特に中国)差別が凄いもん…『中国人はイタリアにいらない』って落書きもあるしね…
イタリアに留学に行ってイタリア嫌いになった人も知ってる
え、文化ってエンターテインメントじゃなくなったら文化じゃなくなるの？じゃあほとんどの国の文化はなくなってるんじゃないの？
韓国でチマチョゴリ来て町中歩いている人居る？
中国でキョンシーみたいな服着た人が町中歩いている？
フランス人が中世ヨーロッパ人の着てたドレスを着て歩いてる？
これが文化じゃないなら文化ってなに？
- 401 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 20:27:22 ID:ZcCvkW6l]
- >>383
＞「芸術・思想が世界有数」だとはwww
言いたい事がよくわからないんですが…
私は芸術思想が世界有数とは言ってないよ。
いきなり話飛び過ぎだよ。
- 402 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 20:27:52 ID:P/KsQfK8]
- 文化「改良」って特に日本に多い訳じゃない。
そこに「オリジナリティは無いんだ」と思いたい人種差別が感じられる。
- 403 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 20:39:32 ID:T7IMXQjg]
- ここの奴らは単に日本を叩いて憂さ晴らししたいだけの連中でしょ。
重箱の隅をつつくようなことばっか言ってて気持ち悪い連中だよ。
- 404 名前：名無しさん [2006/07/27(木) 20:51:33 ID:5e2dbQee]
- と気持ち悪い方がおっしゃっています。
- 405 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 23:39:28 ID:ORfT8uBD]
- >>401
それじゃなんといったんだ？
君は>>380だろ？
＞君が世界有数と思う芸術・思想をあげよ
を、ほかにどういう風に理解できるんだ？
だから日本語が変だといわれるんだよ。
自分の書いたことがおかしいこともわからないのか。
国民にちゃんとした日本語教育もしてないんだよな、日本は。
言語は 文 化 の基本だろ？
- 406 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 23:44:42 ID:P/KsQfK8]
- 日本の食べ物
+多様さ
-本場度（コピーせずに日本風にアレンジしてしまうから、オウセンティックな物がない）
- 407 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 00:33:31 ID:df/E8E64]
- 「日本文化」をよく知らない奴に限って、日本文化日本文化と騒ぐもんだw
>>388みたいな奴だな。
谷崎潤一郎は、日本文化の要みたいな人だが
「所謂痴呆の藝術について」という随想のなかで、
ある種の歌舞伎は、あまりに下品で非論理的で、
西洋人に見せるのが恥ずかしいといっている。
永井荷風は、日本人がする西洋の猿真似のみっともなさ嘲笑っている。
三島由紀夫は、いちばんトラウマがひどくて（戦争に負けたしな）
人並みはずれた西洋崇拝だったが（家を見ればわかる）
それをやってたらぜったいに西洋に勝てないから、
残された選択肢は「右翼になる」ことしかなかった。
日本文化が世界有数の素晴らしさで、
たいしたことはないという僕らを無知無教養だの恥知らずだのという前に
>>388は、君のいう「日本文化」をちゃんと極めることだなw
- 408 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 01:57:59 ID:2TkaksHo]
- >>405いや>>380は私じゃありませんけど。
IDも違うのに何で私が>>380と思ったのも理解できない。
自分の書いた事がおかしいのもわからないのかと言われましても…私じゃないしなぁー…('・ω・)
- 409 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 02:02:56 ID:2TkaksHo]
- あれID変わってる。
IDって変わるものなのねごめんなさい('・ω・)
でも私>>380じゃないよ。
私は>>381を書いたもん。
- 410 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 02:27:13 ID:zURPhCAj]
- イギリスで欝になる要素って？
ロンドンで数年働いて帰っていったある人はネット上で
イギリスは素晴らしい、日本駄目だ、自分は海外で働いていたと
自慢しまくりの日記を垂れ流していたがｗ
イタリア嫌いというのも意外だ。
日本人がすごい？と思うのは、珍しいものや外のものをどんどん
取り込んで、自分流にアレンジできる発想力、柔軟性。
ヨーロッパに限っていえば保守的なのでなかなか新しいものは
電化製品意外浸透しにくい気がする。特に食べ物。
隣の国のお菓子がおいしいのに絶対入ってこないしな・・・。
しかし、海外のもの＝素晴らしい！という日本人の理由なき理由
はどうにも理解しがたいがね･･･
文化なんて国と地域によりけりだからどこがすごいとか優れているなんて、
決められるものじゃないよ。
生活と密着しているものだったんだから。
- 411 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 02:49:12 ID:vIyMWx+2]
- > 「日本文化」をよく知らない奴に限って、日本文化日本文化と騒ぐもんだw
これマジで言えてる
- 412 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 03:16:24 ID:XMVd1v8n]
- 混乱してきたので、
Ａ、日本の文化はすべて外国から。
Ｂ，日本は世界有数の文化国である。
Ｃ，Ｂに対しあきれる。
Ｄ、Ｂ擁護
以上ここまで日本に文化は有るか無いか。
Ｅ、日本文化は素晴らしい。
Ｆ，日本文化はカス。
ここから優劣に話題が変更される。
海外に長く居ると確かに日本語力が落ちるようです。
私はＢですが日本は多様な文化を有する国としてＡさんに対し発言しました。
芸能や思想など個々が他国文化より特に優れているとは言っておりません。
他国から入ってきた文明でも日本に合うように変化させ、
文字通り文化として日本に存在すると思っています。
過去の文豪が恥ずかしいと感じた芸能が、すべての人たちにとって下劣なものなのでしょうか。
- 413 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 03:41:30 ID:2TkaksHo]
- >>410オリエンタル差別。
商品を売ってくれなかったり唾かけられたり中国人とか言われたりしたって留学してた人から聞いた。
- 414 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 04:51:00 ID:oVL2KEX0]
- >>410
大方同意。
文化は比べらんないね。ただどっちのどういうところが好きかとか、
自分に合っていると感じるかどうかだろう。
それだって年と共に考え方が変わってくるのと同じで保証は出来ない。
西洋崇拝も日本文化なのかと、こっちきて思い始めた。
個人的にこれにはちょっと良い気がしない。
- 415 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 08:26:09 ID:D0sWm0jb]
- >>410
そうなんだよね。
日本人個人は申し分無い。やっぱり真面目に働くもん >> 日本人。
雨だからめんどくさいので仕事行かない、とか言わないで、雨だから
休んだとは思われたくない、と言って仕事行くのが日本人の良い部分。
しかし、それを食い物にしてる政府、官僚が最悪なので、そういう意味で
日本を捨てるのが良いと思うな。
善人が働いた金に消費税を支払わせるという「クセ」をつけさせ、それを
ジリジリ上げて官僚の下腹がデブる。ガソリンの価格があがりますよ！と
今必死だが、リッター50円以上が税金で課税してるというのはもう笑いが
止まらないだろうね。 >> 政府。
さらに盗んだ金に消費税だもんな。
日本政府はもういらん。能力がある人間は海外移住だ。
- 416 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 11:51:59 ID:quimlAeG]
- ＞能力がある人間は海外移住だ
実際は逆のことが起きている。
語学留学生なんて日本帰ってこないでいい。
- 417 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 12:03:13 ID:OIobmy7F]
- >407
日本人の猿真似？本当に「文化」について何もわかっていないようですけど、
この地球上に他国から文化を吸収せずに発展して来た国がどこにあるんですか？
能を知っていることで優越感に浸っている人がいますが私の母も能を
やっていました。かわいそうな事に、その文化に触れながら何も理解
出来ていない・・・歌舞伎が下品だとおっしゃる方がいますが
ではオペラは上品なんですか？私は西洋芸術に関する仕事をしていますが、
オペラの題材だってとても上品とは言えない。ヨーロッパの文化に簡単に
かぶれてしまう所がまた、日本的でかわいらしい。
古い文豪たちのそれぞれの言葉の意味は彼らの思想を
追わないとその部分だけ取り出したって本当の意味はわからない。
しかし、歌舞伎は下品だから西洋人に見せるのは恥ずかしいなどと
言う言葉は、その人物がオペラやオペレッタを知らないのは明らかだし、
戦前、急激に西洋の文化を取り入れた日本に対する批判を
永井荷風の言葉から受け取れる。文豪の言った言葉を「偉い人の言葉」
と言ってそのまま鵜呑みしているのもどうかと思う。
- 418 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 12:13:05 ID:OIobmy7F]
- 日本が嫌いで日本人である事を恥、この国に戻りたくないと切に
願っているくせに、国籍は捨てず、日本のサイトにやってきて日本語を
使って書き込みをしていると言うのがどうも不自然でならない。そんなに
日本が嫌なら日本語ももう使いたくないだろうに。日本の文化は
腐っているのだから日本語を使うのも嫌、日本人と話をするのも
嫌だろうに。 ここに書き込まれているのはどう考えても
日本人へのメッセージだ。現地人向けじゃない。まさか、日本人
とまだ話したいと思っているわかではあるまい？家で間違っても
日本食を食べているのではないだろうね。身の回りに日本製の
ものがあるわけじゃないだろうね。パンツから車まで当然、全部
ヨーロッパ製なのだろう。一生、日本の福祉のお世話になるつもり
もないのだろう。間違っても、現地で「僕は日本人です」なんて
言ってないよね。（笑） 「さすが日本人だね」と言われたら
「いいえ、僕は日本を捨てたので日本人ではありません」って
現地の人にちゃんと言ってくださいね。
- 419 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 12:16:08 ID:OIobmy7F]
- ＞４１６
同意。職業にもよるでしょうけどね。能力があれば日本にいても
呼んでもらえるので現地に住んで働く必要なんてないんだよ。
- 420 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 12:20:04 ID:quimlAeG]
- せめて修士ぐらい取ればいいのに、なんで語学留学だけに１年も２年も費やすのか。
- 421 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 12:33:21 ID:2TkaksHo]
- >>407昔の日本人が歌舞伎(あと絵かな？)などを外人に見せるのを恥ずかしいと思ったのは確かだけど外人には歌舞伎とか絵のが好評だったんだよ。
- 422 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 12:56:02 ID:kzp1/ANr]
- ＞＞「日本文化」をよく知らない奴に限って、日本文化日本文化と騒ぐもんだw
完 全 同 意
死 ね ど ぐ さ れ 自 称 文 化 人 ど も
- 423 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 14:30:13 ID:3TYmUodU]
- あのさ、日本を絶対的に否定するスレじゃないけど、
日本の良さを言うスレでも無いんだから
日本の此処が合わないとか、何処何処のこういうところが好ましい
って感じで逝こうぜ
おーけー？
- 424 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 14:38:04 ID:quimlAeG]
- 日本はパスタの種類が少ない。
茹で方はうまいのに。
- 425 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 14:43:52 ID:Gi58gjwU]
- 日本に帰りたくないし日本の文化も嫌いな人が、
何で日本の掲示板で日本人相手にしてるんですか。
早く海外に行って外国人と交流を深めて日本と一切関係ない生活を送ってください
日本のことで頭を使う必要はないでしょう。
- 426 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 15:06:45 ID:zFYG95SC]
- 日本には帰りたくないというか時間がなくて帰れないけれども、
海外にいるからこそ日本大好きな自分もいますよ！
日本にいたころ(若かったし、憧れが強かったので)日本より海外に憧れていたけれども、
一度実際に離れてみると、やっぱり大好きですね。
そりゃあ国の雰囲気なんて、合う、合わないとかはあるけれど、
嫌いと言い切ってしまえるようでは、海外に行ってちょっと幻滅したときに
憧れていたはずの国でさえ嫌いになってしまうよ。
文化なんてたかが５年１０年で完全理解できるものでもあるまいし、
自国であれ、他国であれ、今までの時代が篭ってきた物を、
たかが数十年生きた奴が馬鹿にするなど笑止千万だと思うんです。
合う、合わない、好き、苦手では物足りないのでしょうか？
日本の安全度はやっぱり凄まじいです。
夜中に犬の散歩してる方と出会える国なんてなかなかありません。
食べ物や飲み物もとにかく安全です・・水道水で料理が出来るこの感動・・。
- 427 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 15:26:16 ID:2TkaksHo]
- >>423そうだね。日本嫌いの人達が語るスレだし日本嫌いじゃない人達はすれ違いだよね。
日本の文化が好きとか日本が好きな人は違うスレに行こう。
日本嫌いな人にはここで思う存分日本の愚痴をいってもらいましょう。
まあ日本を庇う人が消えたらこのスレはすぐ廃れるだろうね。
日本嫌いの人も日本人を庇ってる人と言い合ってストレス発散してるっぽいもん
- 428 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 15:46:46 ID:0TzI+D9K]
- 当たり前のことだが、必ずしも帰りたくない＝嫌いではない。
今住んでいる外国：日本 を
今住んでいる東京：故郷の東北の田舎（例として）
に置き換えてみたら分かるんじゃないかな？
故郷は懐かしいし好きだけど、帰っても自分の居場所（仕事、配偶者など）
が無いから帰りたくはないな、という人は多いと思う。
同じように日本は好きだけど、外国に居た方が活躍できるから
日本に帰りたくない人は多いはず。
逆に、日本嫌いなんだけど、出て行く当てが無くて仕方なく日本で生涯を過ごす、
という人もいっぱいいるだろう。
- 429 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 15:59:28 ID:2TkaksHo]
- >>428そっかそうだね。
じゃあ訂正するよ。
- 430 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 16:16:54 ID:vIyMWx+2]
- >>425
小さいころからずっと過ごしてきた国は忘れたくても無理でしょ。
きみはスレ違い。
- 431 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 16:29:38 ID:Tb5NfUar]
- >>417
＞日本人の猿真似？本当に「文化」について何もわかっていないようですけど
荷風散人に言ってくださいねw
母上が能をやってたって、能のなに？w いろいろパートがあるんですよ、あれには。
＞その文化に触れながら何も理解 出来ていない・・・
どこから僕が理解していないと断定できたのかな？
＞歌舞伎が下品だとおっしゃる方がいますが ではオペラは上品なんですか？
谷崎センセイに訊いて下さいねw
彼はこの随想の中でオペラとの比較も書いてるよ。
日本文化に精通してる君が、日本文化の巨星谷崎を読んでないの？w
＞ヨーロッパの文化に簡単に かぶれてしまう所がまた、日本的でかわいらしい
誰が？ 日本語くらいきちんと書いてねw
＞文豪の言った言葉を「偉い人の言葉」
と言って、そのまま鵜呑みしているのもどうかと思う
そんなこと全然言ってないけど？w
鵜呑みにもしていない。ただ、こういう日本の誇る大作家たちが
こんなことをいってるよ、と日本文化通の方に紹介しただけ。
不思議なことに、ご存じないみたいだったからw
- 432 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 20:59:18 ID:8NtQSzAO]
- なんだ結局大作家の請け売りじゃねーか
面白い応酬かと思ってたが、駄目だこりゃ
- 433 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 22:36:27 ID:2TkaksHo]
- >>431おまwwすげーww
- 434 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 22:38:53 ID:/cETteet]
- さらっと読んだけど只の見栄の張り合いのスレしか思えなかった。
- 435 名前：名無しさん [2006/07/28(金) 23:36:45 ID:yd3g2X/J]
- もう止めて
- 436 名前：名無しさん [2006/07/29(土) 00:15:56 ID:2Rst0TSA]
- 日本が嫌いで帰りたくないみなさんへ
日本が嫌いならそれでも良し。
海外に好きなだけ住めば良し。
ただ、海外に出て日本人の恥になるような事はしないでね。
もろアジア人のくせに外人風に振舞って恥じかいてるやつはたくさんいるんだよ海外には・・・
- 437 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 00:47:24 ID:l7umNGGP]
- >>418
お前こそみんなに嫌がられながらここに毎日べっとり粘着してないで
フンドシ閉めて饅頭くって相撲でもみてろ
そんなに外国暮らしの人間が羨ましいか
- 438 名前：名無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 01:44:43 ID:VMpLAL7R]
- >>432
受け売りなんかしてないだろ？
日本文化日本文化と騒いでうるさいから
日本文化の大家たちは、それについてこんなことをいってますよといっただけ。
なんどいえばわかるんだろうな。
>>434
見栄なんか張ってないだろ？
単に僕は日本文化について多少知っているので、その事実をいっただけ。
「見栄の張り合い」って、誰か僕に見栄を張り返した人いるのか？w
だいたい>>417のいうオペラだが、
オペラの筋だの、歌詞だのレシタチーヴォだの、誰も重要視してない。
床屋のドタバタだの、貴族のおばさんのきまぐれだの、メロドラマだの。
くだらないもんだ。
オペラは音楽だ。
欧州では普通にみんなオペラの楽曲（声楽）を聴くし、CMにさえ使われる。
日常生活に、完全に溶け込んでいる。
だが歌舞伎の義太夫はどうだ？ 義太夫を唸れる日本人が、今どれだけいる？
義太夫を聴いて感動する日本人がどれだけいる？
限りなくゼロに近いだろう。
能はすばらしいと僕は思うが、
あれは歌舞伎よりもっと難しくて退屈wで、
一般人にはとても我慢できないだろう。
日本文化を知らない奴に限って日本文化日本文化と騒ぐといったのは
まあ、そういうことだ。
彼（彼女かな？）は、最初に、日本の思想が世界有数だといったが
それについても詳しく聴きたいものだw
- 439 名前：名無しさん [2006/07/29(土) 05:14:58 ID:5jI8ONFD]
- 日本も建物風景が綺麗だったらいいのに
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