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音楽圧縮形式議論スレ2【mp3 WMA AAC ogg ATRAC3】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/07/12(水) 05:45:37 ID:cD2X+sDa]
音楽の圧縮形式についてあーだこーだいうスレです。
可逆、非可逆、固定、可変、ビットレート、エンコード、リッピング、
関連ソフト、ギャップレス再生、ブラインドテストについてとか。

前スレ:音楽圧縮形式議論スレ【mp3 WMA AAC ogg ATRAC3】
bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1142105760/

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 23:43:59 ID:23wugver]
別に教えてくれたっていいじゃん
減るもんじゃないし
けちだなほんと

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 23:45:44 ID:/gUtjGMM]
散々その話題で荒れてるのが>>445には分からないのだろうか…

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 01:45:32 ID:PV67/9YS]
>>438
残念ながらAACは高ビットレート用に作られた形式ではないので
MP3よりも優位性では劣ります。

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 01:54:13 ID:5RTcrvep]
>>447
そりゃHE-AACだろ。

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 03:59:44 ID:vrtpp/Go]
>>447
mp3は高ビットレート用に作られた形式なのですか?
初耳です。

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 04:10:54 ID:55XKG9YH]
>>447
ソースは

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 04:29:33 ID:zGaHXSPm]
断片的知識を有するいろいろな人がいるんだよね。

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 05:09:47 ID:tsiZowZ0]
>>447
はい?

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 07:12:29 ID:XSUyY+Ys]
>>425
AのiPodの段階で、@の音割れが無い、がクリアできない悪寒。



454 名前:440 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:04:00 ID:y0CyeRSL]
調べたんですが、win98の糞PCに対応するフリーソフトがないんで聞いたんですが
態度が悪いんですか?
sageなかったのは反省してます

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:19:29 ID:fmVgu/Fw]
>調べたんですが〜、調べたけど〜
大した調べもしない人専用常套句

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:21:11 ID:ClVGpCHJ]
>>454
だから音質云々は人によって感じ方が違うとどれだけ言えば。
この手の話は荒れる原因なので禁止。自分で勝手に試してください

457 名前:440 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:22:59 ID:y0CyeRSL]
>>455
ここって議論するスレだから場違いって事?
だったらそういって欲しいんだけど
だいたい2チャンネルなんて断片的な知識を教えてもらうとこだと思ってんだけど違うかい?
>>456
変換したいだけなんですが・・・

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:26:13 ID:HYjxgptx]
>>440
話蒸し返すことになるかもしれんが
非可逆圧縮を更にエンコすると劣化するだけだ

459 名前:440 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:28:08 ID:y0CyeRSL]
>>440
MP3→AACは非可逆なんですか?
勉強不足でした
でも変換したいんです

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:28:10 ID:ClVGpCHJ]
mp3からaacに変換するくらいなんだからどのコーデックつかっても変わらないかと
wav→aacならまだしもね

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:33:43 ID:HYjxgptx]
>>459
MP3、AACは非可逆だよ
マスターにしたいMP3が192以下なら辞めた方が良いと思う

462 名前:440 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:41:39 ID:y0CyeRSL]
ってことは回り道をすればいいって事ですか?
MP3→wav→AAC
っというか結局なにを使えば・・・
WIN98対応のお願いします

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:45:44 ID:HYjxgptx]
>>462
いや、MP3にした時点で劣化してるんだよ
非可逆圧縮って元に戻せないんだよ
劣化した物をエンコするから出来上がった物はもっと劣化する
残るのは自己満足だけ



464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/03(金) 09:47:08 ID:W7/CdeX3]
128kのAACは4-8k付近補完してるように聴こえる。
これじゃ好き嫌いかによるね。

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:48:28 ID:ClVGpCHJ]
そもそもmp3自体が劣化品だから更に劣化させてどうするのかt
だから素直にmp3じゃなくてCDから吸うなりなんなりしてaacにしなさい。
まぁここみて勉強すればいいかと。

【高音質】AACオーディオ総合スレッド【mp4/m4a】
pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1130942419/

466 名前:440 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:50:47 ID:y0CyeRSL]
>>465
そうですか
では諦めます
誰だよMXでmp3流してるヤツ(笑)

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 10:00:20 ID:fdIDiNJG]
>>466
?

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 10:04:23 ID:W7/CdeX3]
>>466



....はいはいつられたつられた

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 10:05:45 ID:176amSB5]
>>467
どうやら拾ったmp3を何とか元イメージに戻そうとしてる乞食だったらしい
だからこんな奴には何も教えてやらなくてよかったのに

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 10:10:16 ID:HYjxgptx]
なんだかな…

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 10:10:25 ID:ClVGpCHJ]
正直後悔してる

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 10:16:37 ID:W7/CdeX3]
(Win98にあやまれ!あやまれ!

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 10:32:52 ID:t0ZWO5jG]
>>466
っつーかiPodはMP3も対応しているのになんでわざわざAACにしたがるん?



474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 10:36:52 ID:HYjxgptx]
単純に統一したかったんでしょ

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 11:19:16 ID:kcExi6Rp]
割れ厨かよ・・・

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 11:21:49 ID:1P6v4ahf]
>>473
AACのほうがバッテリーの消費量が少ないらしいぞ

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 11:31:34 ID:JofVCR+Q]
テラワロス
MXってwすげえ落ちだなwww

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 11:46:07 ID:kcExi6Rp]
てか劣化しまくるのに再エンコというのも理解しがたいけどなw

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 11:52:25 ID:kYNLhs1C]
AAC使いたくてもPSPはAACのタグ表示に対応してないもんな…('A`)

480 名前:440 mailto:sage [2006/11/03(金) 12:24:10 ID:y0CyeRSL]
そんな腐れ乞食割れ厨が帰ってきてみましたよ(笑)

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 12:29:00 ID:kYNLhs1C]
透明アボソしたらスッキリしたなぁ…(・ω・`)

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 15:56:45 ID:t0ZWO5jG]
>>476
それはファイルサイズが小さくなるから、エンコードの複雑さではAACのほうが上
結局128kbps以下での話よそれは、192以上じゃどれでも減りが早くなる

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 16:27:29 ID:1P6v4ahf]
>>482
そうだったのか俺はいつも128kbpsだからなぁー
無知でスマンかったな。



484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 16:30:51 ID:AtyUQvrc]
つまりAAC128kbpsVBRが最強でFA?

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/03(金) 16:35:57 ID:KLHpotT7]
中国人多杉

中国人を非可逆圧縮してくれ

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 18:12:17 ID:9efBHtQ5]
物理的に圧縮したほうがいい

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 18:29:35 ID:RrikfO9k]
nyでEAC+APEのやつを落として、自分好きなようにエンコするのが
ここの住人のデフォだし。直接MP3を落とす馬鹿がいるのか…

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 18:35:24 ID:9efBHtQ5]
>>487
ダウソ板に帰れ

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 18:36:44 ID:qJX+xeJy]
はあ。。。

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 19:56:06 ID:oDQoWX79]
犯罪者はこのスレにくんなよ。少なくともROMってろ

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 20:01:12 ID:J+l72Kns]
すべてのCDがEACでながれるわけじゃねぇじゃん

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 20:24:45 ID:RrikfO9k]
>>491
その時はShareとかFBなどの他の方法で落とせばいいだけ。
誰がどんなやり方でエンコしたのかも分からないMP3なんて気持ち悪いだろ

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 20:35:45 ID:ClVGpCHJ]
はいはい犯罪者犯罪者。



494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 21:10:35 ID:176amSB5]
変な仏心を出して教えて君みたいなカスに親切にしてやると
回りまわってこういう流れになるといういい教訓だな

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 23:42:59 ID:AtyUQvrc]
まぁとりあえず192のVBRにしとけってことだな

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/04(土) 00:37:28 ID:lV6z0AyB]
VBRは互換性がイマイチだから最強ではない
HDDコンポや中華プレイヤーでたまに音飛びするよ
あとお風呂プレイヤーとかじゃ対応してないし

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 01:53:04 ID:SFJz/e/H]
対応非対応は自分ので使えりゃいいんだからどうでもいい項目だと思うのだが

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 02:38:00 ID:lo+Sw3QN]
互換性が問題になるのは、多分ネット上でアレやるからだろう。

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 02:43:54 ID:SFJz/e/H]
バカが多いのか

とりあえずAAC192kbpsVBRの俺は絶妙なバランスの上に成り立ってる

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 15:41:02 ID:ORbdF3OR]
いや、AAC256kbpsVBRだろ?

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/04(土) 16:43:10 ID:lV6z0AyB]
AAC256kbps最高とか逝ってる奴は一回AACの開発目的とか読んで勉強して来い

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/04(土) 16:56:49 ID:Aatr+x/w]
でもBSデジタルのBモードはAAC256kbpsだよ。

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 16:57:05 ID:gzkKfPmu]
やはり俺もAAC192のVBRだ。これが一番バランスいい気がする。
互換性云々厨は触れないでくれ



504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/04(土) 23:17:24 ID:CU6IjZFU]
超初心者の俺はVBR=容量が節約できる=音悪いと思っている

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/04(土) 23:47:12 ID:k0cMH1/W]
曙が最強

506 名前:504 [2006/11/04(土) 23:54:48 ID:CU6IjZFU]
本当のところはいかがなんでしょうか?

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 00:04:58 ID:OZIj6xhF]
>>504
節約できた分だけビットレートを増やせば、同じ容量で音質がよくなるのさ。

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 01:17:48 ID:2sXHPXv/]
そもそも、「節約出来た」ってのは結果論だからな。
エンコーダは指定された品質を守ろうとしてるだけで、
節約してるとかそういう発想はない。
VBRのチューニングに致命的な問題があるとか、
規格の上限値で指定したCBRが相手とかでもなければ、原理的にVBRの方が良い。

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/05(日) 01:19:55 ID:VI9e1SqO]
はいはい知ったかクンは帰っていいよ

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/05(日) 01:38:33 ID:kivES1EL]
あの、VBRって何ですか?

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 02:07:36 ID:MjA0ly25]
Variable Bit Rate

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/05(日) 06:27:56 ID:lHSqV4nv]
oggで良いや

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 08:39:04 ID:P8D6LyLe]
CBR → Cotei Bit Rate
VBR → Varavara Bit Rate



514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 09:10:18 ID:v1BTm67/]
その発想は無かったわw

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 11:12:07 ID:kTfxjp+q]
うまいこといいやがって

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 12:09:41 ID:FNlOTwjF]
mp3の320kをVBRに、逆にVBRを320kに無劣化で変換できるソフトがあると、どっかで読んだ記憶があるな…

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 12:31:26 ID:yoxsxaME]
>>516
320のVBRって意味あるの?

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 13:11:31 ID:FNlOTwjF]
>>517
読解力の無いヤツだ
ドコで意味を取り違えたんだかw

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 13:17:24 ID:e6K4yxMX]
>>518
VBRが何か分かってる?
320のVBRに意味があるのなら教えて欲しい


520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 13:22:08 ID:yoxsxaME]
>>518
読み直してみた。
頭大丈夫?

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 13:30:44 ID:FNlOTwjF]
>>520
mp3のCER320kをVBRに、逆にVBRをCBR320kに無劣化で変換するソフトってコトだよ
まぁ、言葉を略したオレも悪いかも知れんが、日本人だからそれぐらい読み取れと

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 13:34:58 ID:yoxsxaME]
>>521
うn、だから読み取った上で>>517
読み違えてるって言われたから>>520

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 13:39:52 ID:FNlOTwjF]
>>522
小学校から、国語勉強し直してこいw
なんかオレ、文法的におかしいコト書いてるか?

もっと詳しく書けば、CER320kのmp3をVBRに変換して容量を節約するコトが出来る
逆にVBRを320kCBRに変換して容量を大きくするコトが、無劣化でできるソフトのコト



524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/05(日) 14:37:33 ID:VI9e1SqO]
んなもん物理的に考えてあるわけねーだろ

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 14:56:36 ID:FNlOTwjF]
で、書いてるウチに思い出したよ
忌々しき玉子のサイトだったw
anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/old200511-12.html#20051231-2

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/05(日) 15:01:22 ID:hP76LlVN]
初心者です。
MP3、ATRC、WMAの128kbpsは容量・音質は違うんでしょうか?
形式とかビットレートとかいまいち分かってないんですが…
ソニーのNW-S706Fの購入をかんがえているんですが
推奨形式・ビットレートは何でしょうか?
800曲くらい入れたいとなると選択肢は狭いでしょうか。

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 15:16:31 ID:xypN8epZ]
>>526
だから初心者と書くなと(ry

で、まず聞く前に自分で上げた形式を自分なりに調べる。
そして何でもいいのでwavから各形式に128kbpsで変換する。んで一番いいと思ったのでおk。
サイズは特に気にしなくともいいかと。

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 15:20:58 ID:hP76LlVN]
あ…ダメだったんですか、すいません。携帯からで全レス読めてなくて。
ありがとうございました。

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 15:23:04 ID:Tumq4hJA]
つーかここが質問スレに見えるのか。

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/05(日) 22:54:16 ID:2CRhb+LB]
>>526
サイズは一緒

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/05(日) 22:58:37 ID:YzicqKyr]
とりあえずまずはMP3の192kbpsから始めるのがいいのでは?
今1番普及してるし互換性が高いから・・・
と、iTune使用歴2ヶ月の俺が言ってますよ。

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 23:51:02 ID:b/ODoric]
だがiTunesのmp3は…

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 23:53:46 ID:2A1miMGx]
あのチューニングの悪さには、感動すら覚えるw



534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 23:55:38 ID:OBz7nTAY]
いまとなっちゃ互換性考えてもAACで十分だよ。

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 23:57:40 ID:jN6W5tBX]
個人的にはLameでmp3だけどaacでも別に良いとは思う

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/06(月) 00:06:06 ID:VI9e1SqO]
きちんとした据え置き機が出るまでAACは様子見たほうがいいよ

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 00:23:54 ID:SVHgMLDK]
互換性のためにmp3使ってる人は
タグはID3のver1で英数字でつけてるの?

それとmp3じゃなきゃダメなものってどれだけある?


538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 00:30:44 ID:+fK3cCRp]
>>536
別に、ポタ機レベルでの使用なら何ら問題はないな
据え置き機に話が飛ぶ理由がワカラン

でも、iTunesは嫌い
ドライブのオートラン殺しておけば、ウチの環境だとCCCDは何の問題もなくエンコード出来る
何故に、iTunesはドライブのオートランを強制してくるのだ?
ソコが解せないので、エンコーダとしては使っていない

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 00:45:29 ID:jnVqaonY]
へ?頭悪すぎね?www

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 01:14:06 ID:+fK3cCRp]
>>539
CCCDをiTunesでエンコードする場合、トラックデータ側の音源を読み込んでいる場合があるので注意なー
圧縮音源を、非可逆圧縮するので音質悪いなぁと思っていたらそういう事だったのね、と

最近は、オートラン殺してCdex+Gracenoteに落ち着いたなぁ
時たま、タグが怪しい時もあるけどタグエディタで直せば問題ないし

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 01:25:44 ID:CwEq992v]
>>537
タグなんて再生に支障があるわけじゃないし後からいくらでも打ち直せるじゃん。

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 01:45:20 ID:moydJsjI]
どこまで「互換性を重視する」を押し通すか、って程度の話でしょ。

究極言い出したらキリがない、
かといって曖昧過ぎるなら
「mp3にこだわらなくても、必要になったら再エンコすればいいんじゃない?」になってしまう。
んで、どこに線引きがあるんだろうね、ってことだと思うよ。



543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 01:59:42 ID:ko/RDTTN]
tu-kaタグは自分の持ってる機器や普段使ってるプレイヤーに合わせて
あとは自分の好みを加味して決めりゃいい。
人に聞いてもたいして参考にならんだろうし
ましてや人に強制されるものじゃないよな



544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2006/11/06(月) 08:29:02 ID:n/L9XmUx]
>>542
再エンコは劣化が激しいわけだが…
それだったら最初からAACとたいして音質の変わらないLame192以上が一番ええやん
ってな答えたどり着く
でもまあ要は用途別に使いこなしてる人が一番頭いいと思うよ
ポータブルならAAAC96ぐらいでも十分な音質だし
コンポとかでも圧縮音源使いたいって人はMP3にすればいい




545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 09:39:41 ID:kknehNxm]
>>544
なんか変たぞ。542の言ってる再エンコは、素直に読めば
CDからの再インポートのことに読めるぞ
96Kbpsじゃさすがにトホホだし、もはやLameのメリットもあまり無い。
つかiPod使いならiTunesAACが総合的にベストでしょ。今後他機に乗り換えることまずないから。






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