[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 11/15 23:08 / Filesize : 58 KB / Number-of Response : 270
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【Windows 11】TPMとは具体的に何なのか?



1 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/06(水) 21:50:07.63 ID:GsOiPaHP.net]
Windows11でインストール要件で求められるようになったTPM(Trusted Platform Module)
世間では暗号化とかセキュリティがどうとかと簡易的に説明されるが
一般的なユーザーには、はっきり言って具体的にどんな動作をしてくる機能なのかわからない。

最近のWindowsの象徴の一つといえば、10でオフにするのが困難になったWindowsUpdateだが
そもそもUpdateこの自体が、ユーザーを人柱にする前提で強引にばら撒く信用性の低いプログラムであり
作業を中断させ、適用前までは使えていたソフトにも不具合を与え、それらを恒久的に繰り返す
全てのWindows10ユーザーを確実に災難に見舞わせる、Microsoft自社製のウィルスと暗黙で認識されている仕様であるが、

Microsoftが今度から要求するようになった、このTPMという誰にも馴染みのない機能は
自分の環境に絶え間なく不具合を与える、MSが新たに呼び寄せたウィルスになりはしないのだろうか?

「Windows11をインストールするにはTPMをオンに…」→「TPMぅ?」→会話が続かないのでTPMについての疑問は棚上げされて終わり
どこを見ても状況はこれである。
放置しておくと3年後でも5年後でも状況が変わらない可能性が高い。

一躍あちこちで呼ばれるようになってしばらく経っているTPMという単語だが
幅の広いWindowsのユーザーが、TPMとは具体的になに?と尋ねて議論を交わし、ログを見直して
必要になりうるだけの知識を養える場はネット上に著しく少ない。
今更人に聞けない、となる前に、TPMがユーザーのPC環境に何を与えてくるのかを掘り下げておいて貰いたい。

2 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/06(水) 21:53:27.63 ID:BZpVrh8j.net]
Windows 11で必須になった「TPM 2.0」って何?TPMの役割や確認方法を紹介
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1334277.html

3 名前:名無し~3.EXE [2021/10/06(水) 21:55:51.03 ID:mZ/iBoF9.net]
TPMとは?
一般ユーザーには無用で不要な無駄で邪魔な機能
覚える必要も無し

4 名前:名無し~3.EXE [2021/10/06(水) 22:39:24.02 ID:ryahakLZ.net]
>>3
くやしいのか?

5 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/07(木) 09:13:58.37 ID:aDJWYRsT.net]
中国の大気汚染の事だろ

6 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/07(木) 12:35:20.52 ID:aJB2OBlN.net]
いつの記事だ?
tpmは要件から外れただろ?

7 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/07(木) 15:43:54.92 ID:xkcjxKkd.net]
どうしてもチンポと読んでしまう

8 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/08(金) 10:55:41.32 ID:qUlWvsmt.net]
それならチポンだろ

9 名前:名無し~3.EXE [2021/10/11(月) 16:33:25.15 ID:sYuY367p.net]
>>1
Life's better together when you avoid Windows 11
by Greg Farough - Published on Oct 05, 2021 02:39 PM
https://www.fsf.org/news/lifes-better-together-when-you-avoid-windows-11

Windows 11を回避すると、一緒に生活が良くなります
by Greg Farough - 公開2021年10月5日午前2時39分PM
https://www-fsf-org.translate.goog/news/lifes-better-together-when-you-avoid-windows-11?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=nui

 
          

10 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/11(月) 19:18:54.80 ID:1tMOmq2X.net]
TPMとは具体的に何なのか



11 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/11(月) 19:35:23.78 ID:YMXzTL53.net]
チンポピクピク剥き剥き!!

12 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/12(火) 00:35:51.66 ID:VIyk8/TF.net]
TPMとはUEFIで無効に設定しておくことでWindows11への強引なアップグレード勧誘を防ぐ機能である。過去のWindowsのようにmicrosoftが半ば無理矢理アップグレードプログラムのウィンドウを表示するようなことがあっても、TPM無効なら安心できる。

13 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/12(火) 05:26:29.83 ID:kwfzXb3c.net]
TPMはMSの嫌がらせを回避する万能機能
メモメモ

14 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/12(火) 06:01:42.66 ID:gu8Thfrk.net]
TPMは、Windows Hello、Windows Hello Business と連携して、個人や企業組織などに様々なセキュア環境を提供します。

15 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/12(火) 09:57:04.63 ID:kwfzXb3c.net]
Windows Hello使わないし、MSの嫌がらせを回避するのが優先だから
TPM無効でいいね

16 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/12(火) 12:29:55.85 ID:smyenIWL.net]
デスクトップ向けのCPUってTPM積んでたっけ?
TPM 2.0っていうとビジネス向けのノートPCのイメージがあるのだが

17 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/12(火) 19:18:25.95 ID:WFqicPPQ.net]
TPM2.0で心配なのがシステムディスク(C)内はもちろん
データディスク(D)内のデータをTPMで防御されたセキュアなシステムが
万が一壊れたとき(解除キー格納チップが破損)の場合、データ見るのどうやればいいんだろう…。

それって新PCを組んだとき引っ越しできないことを意味してるんじゃないのかw

18 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/12(火) 19:29:47.35 ID:usIyWyWI.net]
BitLockerなら、
MicrosoftアカウントならMicrosoftアカウントのWebに
ActiveDirectoryならディレクトリサーバーに
回復キーがバックアップされているはずです。

そもそも、Cドライブに関しては、新しいM/Bにはトラブル回避のため、クリーンインストールしてください。

なお、ローカルアカウントの場合には自己責任で回復キーを保存する必要があるし、Windows 11ではローカルアカウントは推奨されていません。

19 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/12(火) 19:32:20.86 ID:WFqicPPQ.net]
>>18
サンキュウ
やっぱりマイクロソフトアカウントにバックアップされるのか
なら安心した

20 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/12(火) 21:39:48.52 ID:f+0DQfi8.net]
チンポポコチンマンコ



21 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/13(水) 11:29:10.08 ID:S+jEWRT9.net]
>>17
心配すんな
システムドライブが暗号化してあったらそのまま移植したって起動しないよ
ドライブコピーをするにも一旦暗号化を解除しないとソフトでコピーもさせて貰えない
何でもいいけど自分で調べる事もしろよ

22 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/13(水) 13:42:14.20 ID:0AKSiIUJ.net]
>>21
わざわざ教えてくれてありがとう、さすが
でも自分で調べたら先生たちの顕示欲を満たせてあげられないし

23 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/15(金) 19:15:57.34 ID:N85PgzB+.net]
TPMとは具体的に何なのか

24 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/25(月) 15:39:35.41 ID:4C6PPvDz.net]
>>10
今までは秘密❤の暗号鍵を誰でも読めるディスク上に保存してたのだが
読めないように専用ハードに保存するのがTPM

25 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/25(月) 19:25:30.41 ID:SjLwJfDY.net]
鍵の生成、保管、照合といった処理をCPUやメインメモリから切り離されたところで実行するのがTPM。

26 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/29(金) 03:00:53.62 ID:JC0vzNyi.net]
BitLockerの復号キーの保存場所としてローカルポリシーでTPM以外も利用出来るようにしておけばUSBメモリなども指定出来るが
デフォルトではTPMへと保存する仕様になっています
または、パスワードを利用した復号を利用します
BitLockerの管理ツールが用意されていないHomeで利用する場合には、manage-bde.exeのコマンドラインを利用して暗号化をします

27 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/29(金) 19:40:29.35 ID:reeZicak.net]
CPUだけ交換すると、TPMパスワードがどうたらこうたらってメッセージが出た

28 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/30(土) 12:22:41.04 ID:ysSe9KVv.net]
CPUにTPMが内蔵されているので、TPMが変わったから鍵の再生成などが必要だよってメッセージが出ているだけ。
前のCPUのTPMを暗号化や認証に使っていなければ問題ない。

29 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/30(土) 13:29:20.18 ID:duvgvGkn.net]
なるほど

30 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/10/30(土) 23:46:18.17 ID:fx0oq8le.net]
TMSC TBC TBS TPMS TMN TAMA AYUNiT TOKYO



31 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/11/04(木) 22:13:38.19 ID:itsxYiHM.net]
>>28
再生成ってどうやるの?
biosでsecurity device support無効・TPMが有効にしてるのに、win11アプデチェックでTPMが有効になっていないと警告されたから、CPU変えたのが原因かと思ってるんだが

32 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/11/04(木) 23:10:35.53 ID:NVwROiox.net]
UEFIの中でfirmwareTPMの項目の中にあるはずだが、メーカによって違いそうなので自分のマザーボードで探してみてくれ。今のキーが表示されてて、消去や生成の項目があるはず。

33 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/11/05(金) 01:03:25.28 ID:k2tp7Da7.net]
>>32
土日いじってみるわ
ありがとう

34 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/12/25(土) 15:24:18.58 ID:oCyTyTqT.net]
TPMとは具体的に何なのか

35 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2021/12/25(土) 18:15:43.97 ID:W1cRWYxj.net]
T テキトーに
P ポン付けする
M モジュール

36 名前:名無し~3.EXE [2022/01/19(水) 06:14:23.03 ID:9j5BuNTP.net]
迷惑チップ

37 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/01/26(水) 08:29:44.65 ID:h/HihRkd.net]
TPMモジュールが10000円前後のボッタクリ価格になってるけど、中国通販で数百円で買えるな
まぁ、何が仕組まれてるかわからないので、
情報を抜かれても問題ないような人以外は手を出さない方がいいが

38 名前:名無し~3.EXE [2022/01/27(木) 03:52:15.57 ID:eQrt3DoL.net]
迷惑チップ

39 名前:名無し~3.EXE [2022/01/27(木) 03:56:16.48 ID:eQrt3DoL.net]
マイクロソフト、TPMなしのWindows 11 PC出荷を認める

、TPMサポートが有効になっていないシステムを出荷するために
「特別な目的の商用システム、カスタム注文、およびカスタムイメージを持つ顧客システム用のOEM」を許可するとの一節が見つかった

40 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/01/27(木) 15:38:51.76 ID:eFmb4htC.net]
マジで?



41 名前:名無し~3.EXE [2022/01/27(木) 20:10:23.05 ID:AGPgyBS9.net]
マジか

42 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/01/28(金) 08:37:23.14 ID:j2EGhmjr.net]
マジっすか?

43 名前:名無し~3.EXE [2022/01/28(金) 09:25:54.65 ID:svyIg5F2.net]
マジです

44 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/01/28(金) 20:02:41.50 ID:0S79LY4/.net]
マジだ

45 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/01/28(金) 21:53:54.86 ID:j2EGhmjr.net]
マジかよ〜

46 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/01/30(日) 11:33:38.42 ID:3FiHpof3.net]
実は対象外のPCにも11のインストールはできますよとMSのほうから言ってる時点で・・

47 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/01/30(日) 12:18:08.07 ID:3m0DR4P5.net]
マヂですか

48 名前:名無し~3.EXE [2022/01/30(日) 12:24:09.52 ID:+abbQ1EH.net]
古くてもいいと対象が広がる謎仕様で

TPMなしのWindows 11 PC出荷を認める 謎仕様

49 名前:名無し~3.EXE [2022/01/30(日) 13:18:51.67 ID:tMyKuEPv.net]
Windows11へのアップグレードの準備できましたー!
しかも無料です。
という画面に騙されてメーカーサポートなしで無駄な時間を費やす。

50 名前:名無し~3.EXE [2022/01/30(日) 13:25:18.22 ID:tMyKuEPv.net]
Windows11はメーカサポートがない。
Windows11のトラブルサポートもない。
ここの掲示板ではおま環で終わる。
自己責任以外は存在しない。

マイクロソフトの無計画で急いで作った急造OSがまともなわけないじゃないですか
よく考えて行動しましょう。



51 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/01/31(月) 09:44:29.47 ID:C6TashAo.net]
CPU斬り捨ての方針から普及率拡大に舵を切るのも時間の問題くせえ
「TPM 2.0?ああ、最初はこだわってましたー」みたいな

52 名前:名無し~3.EXE [2022/01/31(月) 10:01:33.59 ID:eTbgbjIL.net]
2025年色々起こりそうだな

53 名前:名無し~3.EXE [2022/01/31(月) 10:06:37.57 ID:lx6FEXFQ.net]
レギュレーションがいい加減な会社だから合せるだけで疲れる。
なるべく距離をとって行動しましょう。
時間の無駄だよ。

54 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/01/31(月) 20:00:29.01 ID:UHS0E1mu.net]
Windows10のサポート終了日をxpみたいに2年位延長するとかありそう

55 名前:名無し~3.EXE [2022/02/01(火) 02:53:43.14 ID:YSFH8/Ie.net]
やるだろ
絶対2025年に叩かれまくるから

56 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/02/03(木) 09:45:36.61 ID:/AjvpM1g.net]
その頃には買い替えの自然切り替えが進んでるだろうから延長しないだろ
そんでちゃっかり、TPM回避のアプグレ法を再告知してる

57 名前:名無し~3.EXE [2022/02/08(火) 17:51:25.37 ID:OegCn5dO.net]
PC盗難対策で漏洩すると困るデータを暗号化で読めなくなするとか言うけど
大事なデータは会社のクラウドサーバ保管してるがなっていうね
盗難保険に入ってたら数日作業出来ないだけや

58 名前:名無し~3.EXE [2022/02/08(火) 18:21:31.49 ID:hT9GaIlc.net]
使うことはないだろうけど無くなりはしないよ。
今後のマザーは標準になるのでは?

59 名前:名無し~3.EXE [2022/02/08(火) 18:27:18.01 ID:hT9GaIlc.net]
TPM 2.0は法人機なら標準で付いてる
ただ使ってないw
中古の法人機ならつているもの
自作とかがついて類なので
金を掛けたくないなら中古の法人機ならWindowsライセンスまで付いてくるよ。
リモートデスクトップ接続ならグラボもいらない。
キーボードマウス類がないと起動できないのがあるのでそこだけ注意。
どうでもいいキーボードや無線のUSBタイプの差しっぱなしにしていい
WOL設定放置しとけば、これが下僕のWindowsの使い方になる。

60 名前:名無し~3.EXE [2022/02/08(火) 18:46:08.06 ID:hT9GaIlc.net]
クライアント側(操作する方)がはWindowsじゃなくても構わない。
画面が広い方が便利。2画面でも可能。
下僕側がそれなりに速くないと2画面だとそれなりに重くなる。
クライアント側がタブレットであった場合は、下僕のWindows側でもタブレットモードが使える。



61 名前:名無し~3.EXE [2022/02/09(水) 07:52:39.88 ID:lvQkwbSX.net]
TPM 2.0必要なほど重要なデータって全体の1%以下だろ
そもそもなくても暗号化ソフトでやってたわけで
余計なもんつけんな

62 名前:名無し~3.EXE [2022/02/09(水) 10:20:49.90 ID:5fRo9Sa4.net]
>>61
TPM はBitLockerとセットだよ。だた一般企業は使わない。
外の持ち出しの際に設定するかしないか程度の代物である。
使う使わないより、使うことができるってのが大事
何かあった時の言い訳に大事なこと。
方時期についているのはそういう理由。
中身のないマイクロソフトがWindows11で入れてきたのは中身がなさすぎるのが原因だよ。
仕事してないのに仕事してる感を出すためのカードでしかない。
それに降りまわれるお前らもバカとしか言えない。

ノートの法人機でSSDが増えてきたが、障害時はBitLockerが掛かっているとサルベージができないので
データを救出するような要件が契約書で書いてあったりするが、
状況としては読み込みできないのでデータが読みだせないとひとこと言えば
楽になりそうだねw
利用者はデータが全部飛んで青くなるだろうけど知ったこっちゃない。
行政はoneDriveのバックアップなんぞはしないので売り込みはしないでね>MSKKさん

導入したら側溝で
BitLockerは無効化してサービスを切る(切ってないと勝手に有効になるときがあるw)

63 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/02/09(水) 19:19:44.56 ID:apl20tXZ.net]
BitLockerはTPMを利用しているものの一つに過ぎないんだが・・・?

64 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/02/18(金) 17:14:13.89 ID:9ZGpdEaK.net]
サルベージできないのは好感が持てますけどね
これからはバックアップが大事

65 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/02/23(水) 16:59:23.67 ID:yWIWRteM.net]
Bitlocker有効にしたデータドライブが一台あるんだけど、CPUを3700Xから5800Xに乗せ換えるときにどうなるか気になる
fTPMが変わるので開けなる...であってる?

66 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/06(日) 03:25:01.07 ID:1SJVCstt.net]
OS側で自動的に復号化する事ができなくなるだけで、回復キーもしくは回復キーフレーズを指定してやれば問題はない
回復キーなんかは事前にUSBメモリ内にバックアップしておく必要があるけどな

67 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/06(日) 05:14:57.76 ID:UQTgYke7.net]
>>65
万が一を考えて解除した方がいいと思う。
解除にかかる時間を考えると、いったん別のHDDなどにデータをコピーして対応する方が手っ取り早いとは思う。

68 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/16(水) 17:44:13.17 ID:UXw6i4ko.net]
マジで大事なプレゼンの直前にアップデートが始まって何もできなくなるのが恐怖なんやが!

69 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/17(木) 15:16:10.05 ID:x0zWuPxp.net]
>>68
何も出来なくなるってどういう状況なの?
WindowsUpdateによる再起動を防ぎたいだけならアクティブ時間を設定しておくだけだよね??

70 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/17(木) 20:17:39.35 ID:nj0VBe6v.net]
>>69
ぽまいは本当にwindowsユーザーなのか



71 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/17(木) 20:34:38.40 ID:pd/AiiqN.net]
>>68
それ、想像できる
居たたまれないだろうな

72 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/17(木) 21:21:11.91 ID:x0zWuPxp.net]
>>70
Windowsユーザだけど仕事を中断させられたこととか一度もない。

73 名前:名無し~3.EXE [2022/03/17(木) 23:01:31.70 ID:DLzNAiQ+.net]
再起動は確認が入るがアップデートは勝手にはじめるからな
RAM4G, HDDだと何もできんよ

74 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/18(金) 01:56:10.79 ID:rwHe3WgM.net]
ああ、重すぎて操作できないってこと?
メモリ4GB未満でWindows10以降を常用したことないのでそれはしらんなw

75 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/18(金) 09:15:58.12 ID:Cfzz7/VK.net]
16GでSSDだとしても、アップデート時のダウンタイムはキビシイ
たとえば新幹線で降りる時間になってシャットダウンしようとしたらアップデートが始まり「電源を落とさないでください」
1分なのか10分なのか全く読めないなかでフタをあけたまま待たないといけない

76 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/18(金) 20:09:21.14 ID:0TVA9EuP.net]
4GB未満で長くて精々1〜3分だけど

77 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/18(金) 21:00:28.39 ID:ad204UDK.net]
>>76
ちみの狭い経験を一般化するんじゃないタワケが

78 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/18(金) 21:05:04.27 ID:0TVA9EuP.net]
273 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/18(金) 20:52:32.87 0
マイニングで全開にしても200 W ちょい

79 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/18(金) 21:08:10.26 ID:0TVA9EuP.net]
283 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/18(金) 21:01:14.20 0
「対立煽り楽しいどっちが不幸になっても楽しい」
「リア充も不幸になれオタクもニートも社畜も不幸になれ」
「世界の全てが憎い誰も彼も不幸にしてやる俺の苦しみを思い知れ」
「人の嫌がる事最高、粘着最高、対立煽り最高」
「不幸な奴増えろ今日も荒らしてムカつかせてまわってやった」

300w小僧が本当に存在してんだなwww


284 名前:名無しさん 投稿日:2022/03/18(金) 21:01:56.33 0
人間のクズやな

80 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/20(日) 09:43:07.34 ID:7GT8lCpV.net]
>>75
それはあなたが「更新してシャットダウン」を選ぶからでは?
更新なしでシャットダウンすればすむ・・・ていうかそもそもシャットダウンせずにノートPC閉じてスリープにしておけば済むじゃないか



81 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/20(日) 10:03:46.45 ID:zXg7X3/M.net]
>>80
いろんな状況があるんだよ
バッテリ残とか、カバン内の熱とか
ちみの言うことはわかるけどさ
自分が経験してないだけで、人をバカにするもんじゃない

82 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/20(日) 10:46:21.17 ID:9DxWdoo6.net]
いろんな状況があるのはわからなくもないが、わざわざ待たされる選択肢を選ばんでいいし、アクティブ時間を設定して仕事中に再起動しない、そのあとすぐ使うのに「更新してシャットダウン」なんか選ばないっていう当たり前の措置で済むように聞こえるよ。
ノートPCを使う頻度の少ない私に思いつかないような何かがあるのなら教えてくれ。

83 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/20(日) 15:06:24.87 ID:zXg7X3/M.net]
>>82
ちみはノートPCでプレゼンしたり、入札の時間に追われて出張先で見積を作ったり、そういう経験が今まで何回かあるのかね?
わいは100回以上はあるし、そのうち95%以上はたいしたトラブルもなかったとは思う
つまりそういう話なんだけどな

84 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/20(日) 17:42:24.49 ID:KInK6O3T.net]
そういうのは、普段から気をつけて対策してるのに、ここぞっていう時に対策忘れてしまってあたふたするもんなんだよな

85 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/20(日) 18:14:30.38 ID:UoK3h9bG.net]
>>83
きもちわるい

86 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/20(日) 21:42:13.69 ID:zXg7X3/M.net]
「俺ならそんなヘマはしない」なんて言ってるやつのほうがキモいよ

87 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/03/25(金) 22:22:16.03 ID:fcFEd7sz.net]
再起動を要求してくるアップデートはOSだけしゃないからなあ
アクティブ時間を設定してても再起動したい場面はあるんやで
そしたら「電源を落とさないでください」が始まってしまうケースがあるな

88 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/04/01(金) 20:59:48.48 ID:0+2yIZdk.net]
>>18
故障してメインボード交換の場合はだいじょび?

89 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/04/02(土) 22:34:29.84 ID:n27CX2KO.net]
回復キーのバックアップならびに回復キーフレーズがわかっていれば暗号化は解除出来ます
ただしPEなどからManage-bde.exeを利用する必要がある

90 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/04/20(水) 15:24:22.72 ID:ZALW+odU.net]
>>24
マザーボードのTPMチップに保存って事でしね



91 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/04/21(木) 05:17:57.24 ID:qRfKa/Z1.net]
>>24
それは勘違いしていて解除キーフレーズと呼ばれている平文で書いてあるテキストファイル
こちらは削除しても起動時には参照されないので問題はないです
キーをUSBメモリなどにバックアップした際に同時に生成されるんだよ
実際に起動時に参照しているのは、USBメモリなどのドライブルートにあるシステム属性の付いた通常の設定では見えない.bekファイルですよw

92 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/04/21(木) 23:15:14.07 ID:7SlNecvx.net]
先日マザーボードのCR2032電池を交換したら、PINでログインできなくて焦りましたが、
ネットで色々調べ、マザボのTPM設定で、PCH-FW 設定のEnable Firmware TPMを
選択し、TPM 2.0 を有効状態にしたら、PINでログインできるようになりました

Win11でASUSマザーです
未知のトラブルだったので結構焦りました・・・

93 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/04/22(金) 00:15:33.66 ID:MMWL7UzX.net]
やっぱり、Windows 12ではセキュリティプロセッサ「Microsoft Pluton」が必須になりそうだな。
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/2204/21/news073.html

現行の第12世代は、Windows 12では足切りの対象になりそうだ。
もう1-2年パソコンの買い替えを控えた方がいいかもな。

94 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/05/02(月) 13:04:08.77 ID:sto67+Xu.net]
何でもそうだけど新しい技術がソフトウェアを含めて安定するのは10年程度経過したものであるから
直ぐに購入する人々は金銭的にも犠牲者となっている現状があります
不具合の内包にずっと悩み続けながらも使用しなければならないし、それらは大抵しばらくの間解消されなかったりするのがほとんどでしょう
安く購入でき、なおかつ使いやすくなる頃合いは市場に投入されてから技術が枯れ始めた頃です

95 名前:名無し~3.EXE [2022/05/20(金) 09:45:37.44 ID:umXJJtGc.net]
>>93
plutonですね
このスレッドを読みに来てよかった

96 名前:名無し~3.EXE [2022/05/20(金) 10:16:09 ID:ha/gqXBD.net]
>>1
気休め

97 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/05/20(金) 12:34:15 ID:MjdmxSnh.net]
fTPMも含めてUEFIファームウェアを介さないとアクセス出来ないストレージだと思っていたらいい
BitLockerで利用されるのは主に保存されている.BEK解除キーです
その他にも金庫のようなものだから別な使い道もあります

98 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/05/20(金) 14:32:01.49 ID:er+bsRAY.net]
>>97
その金庫のようなところに、TeraTermで使う秘密鍵とか、パスワードマネージャの鍵とか、
入れられへんのかな
はじめてTPMのこと聞いたとき、つまりSSDごと盗まれたらあかん情報なんやろと思って
そういうの格納したいと思ったんやが
証明書?なんかとかもさ

99 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/05/20(金) 22:02:20.42 ID:RGFxekxr.net]
追々拡張的にアプリ側でもTPMを利用可能とするのではないかな?
現状では優先的にOS側でのみの利用先となっているようだが、今後のマイクロソフト次第でしょうか

100 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/09/27(火) 07:13:44.55 ID:RuXRYYpD.net]
でももう破られてんだろう?



101 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2022/10/28(金) 13:01:47.24 ID:/Ow80Xur.net]
ハードウェアレベルのセキュリティとか要らんだろ、少なくとも個人ノートPCレベルでは

ユーザの自由を制限するものとしてrmsも邪悪と断じてるし(なおlinuxについては必須にしない限り許容する姿勢な模様)

102 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/01/02(月) 17:30:17.88 ID:OrMTB/gg.net]
最終的にユーザーからadmin権限を奪うための布石
WindowsをiPhone化するためのものだよな

103 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/03/09(木) 10:11:13.27 ID:jIxb1RMO.net]
インターネッチョ接続でしか使わんPCは安く済ませたい
だからもうLinuxに適当なウェブブラウザにするわ
CPU、メモリ、システムドライブのストレージといった部分は
もう十分な性能の物が揃ってるのに、セキュリティ関連の
機能が無いからって排除するなんて、酷いわ

104 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/03/09(木) 12:25:26.39 ID:LkZqnwot.net]
それならスレチだけどChromebookがいいんじゃね?

105 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/04/26(水) 16:34:31.87 ID:GCsfCwGL.net]
オレはTPM有効にしてbitlockerも全部のドライブで有効にしてるよ
盗まれても俺が死んでも解析できないから安心だね

106 名前:名無し~3.EXE [2023/05/18(木) 12:09:21.79 ID:zynhidEc0.net]
TrueImageをはじめとするイメージバックアップが取れないから無効にしてるわ
排他的な仕様だから仕方ないけど

107 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/05/18(木) 12:30:42.68 ID:kRcMeitP.net]
.bek復号化キーをUSBメモリとかに保存しておけばPEから起動したとしても、
manage-bde.exeを利用した回復コマンドを書いたバッチをそのUSBメモリ内に保存しておいて利用すればいい
今は面倒だからもう暗号化などしていないけどな
それでPEからでもバックアップするのが可能になります
初心者さんには仇にしかならないからさっさとこんなのは無効にしちまいなよ

108 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/05/18(木) 13:10:01.16 ID:Kb87YZCc0.net]
>>106
わかる

109 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/05/20(土) 07:49:26.63 ID:osNpi10h.net]
.bek復号化キーファイルについて書くとおまえらは本当に無反応だな
使い方を全く以て知らないのか?

110 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/05/22(月) 04:46:15.26 ID:X7wvqdNj.net]
これはOS起動時以前にシステムドライブが復号化されていて見えなきゃならないのだから
実際に復号化しているのはブートマネージャーなのかね?
\EFI\Microsoft\Boot\bootmgfw.efi
ここへと制御が渡った時点で復号化処理をしていると考えられるんだよな?
どみかに詳しく書いてある所があるといいんだけどな?



111 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/05/22(月) 04:47:33.45 ID:X7wvqdNj.net]
どこかに詳しく書いてある所があるといいんだけどな?

112 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/05/22(月) 04:59:38.05 ID:X7wvqdNj.net]
https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/security/information-protection/bitlocker/bitlocker-deployment-and-administration-faq

オペレーティング システム ドライブの整合性チェックが失敗するのはどのようなシステム変更のときですか。
次の種類のシステム変更では、整合性チェックが失敗し、保護されたオペレーティング システム ドライブを暗号化解除するための BitLocker キーを TPM がリリースしない可能性があります。

BitLocker で保護されたドライブを新しいコンピューターに移動する。
新しい TPM を搭載する新しいマザーボードを取り付ける。
TPM を停止、無効化、またはクリアする。
ブート構成の設定を変更する。
BIOS、UEFI ファームウェア、マスター ブート レコード、ブート セクター、ブート マネージャー、オプション ROM、またはその他の初期ブート コンポーネントやブート構成データを変更する。

オペレーティング システム ドライブを起動しようとすると BitLocker が回復モードで開始する原因は何ですか。
BitLocker は多数の攻撃からコンピューターを保護するように設計されているため、BitLocker が回復モードで起動する理由は多数あります。 次に、例を示します。

BIOS 起動順序を変更したことによって、対象のハード ドライブよりも先に、別のドライブが起動されるようになった。
コンピューターに新しいカードを挿入するなど、ハードウェアの追加または削除。
ポータブル コンピューターのスマート バッテリを取り外した、装着した、または充電残量を完全に使い果たした。
BitLocker での回復は、USB フラッシュ ドライブに保存されている回復キーまたは回復パスワードから導出される暗号化キーを使用した、ボリューム マスター キーのコピーの暗号化解除で構成されます。 TPM は復旧シナリオには関係ないため、TPM がブート コンポーネントの検証に失敗した場合、誤動作が発生した場合、または削除された場合でも復旧できます。

だってさ・・・

113 名前:名無し~3.EXE [2023/05/22(月) 23:05:06.74 ID:LqUSgPBJ0.net]
TrueImageを始めとするイメージバックアップと相性がね
家PCにはそっちのがデメリット

114 名前:名無し~3.EXE [2023/05/23(火) 07:25:32.80 ID:LgOQfe12.net]
あるだけで使わないよ。

115 名前:名無し~3.EXE [2023/05/23(火) 10:40:03.79 ID:prKi+RWd0.net]
バックアップする時に暗号化解けとか馬鹿じゃねぇのと思った

116 名前:名無し~3.EXE [2023/05/23(火) 10:40:21.62 ID:prKi+RWd0.net]
暗号化=BitLockerね

117 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/05/23(火) 15:15:05.70 ID:tg6RciXo.net]
復号化されていて既にOSが起動しているのであればそのまま普通にバックアップ出来るよ
この作成されたシステムイメージの中身は暗号化されていない状態だ
PEメディアからシステムイメージをバックアップしたいのであれば、通常はmanage-bde.exeを利用して複合してからやる
これでシステムドライブの中身が見えるようになるよ

118 名前:名無し~3.EXE [2023/05/23(火) 19:40:34.52 ID:/HMZMVSZ0.net]
だから馬鹿じゃねえのっつってんの

119 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/05/24(水) 01:27:46.81 ID:b3Z4hGBd.net]
復号とBitLocker暗号化解除の区別が出来ていない人がいるようだな

120 名前:名無し~3.EXE [2023/06/08(木) 08:28:03.64 ID:M5peI6240.net]
>>117だな



121 名前:名無し~3.EXE [2023/06/08(木) 10:36:13.56 ID:3phsMQgx.net]
アップグレード要件のために存在する機能で
モバイル環境以外では無効設定にするもの
これがすべて

122 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/06/10(土) 00:50:39.36 ID:DTH2G3nS.net]
顔認証、指紋認証なども含めUEFIファームウェア経由でアクセス出来るファイルを保存して置く秘密の金庫デバイスです   
 

123 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/06/17(土) 00:16:33.53 ID:cnq0c4cK.net]
https://support.microsoft.com/ja-jp/topic/tpm-%E3%81%A8%E3%81%AF-705f241d-025d-4470-80c5-4feeb24fa1ee
TPM とは
>BitLockerドライブ暗号化、Windows Hello、その他のサービスによって使用され

Windows10以降の様々なサービスのための保存ファイル用の金庫として利用されています

124 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/06/18(日) 00:31:51.31 ID:cyWNUNLz.net]
回復キーフレーズしか知らない人は回復キー.bekファイルの存在を知らないと思う
いざセーフモードで起動しようとした際に、回復キーフレーズではシステムドライブを復号出来ないのに気付くであろう
USBメモリへとスタートアップ解除キーとして.bekファイルを事前に保存しておく必要がある
普通の人は知らないから、いざトラブった時にセーフモードでは起動出来ないのに気付いてあたふたするであろうな

125 名前:名無し~3.EXE [2023/06/18(日) 01:23:00.80 .net]
「あたふたするであろうな」(ドヤァァァ

126 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/06/18(日) 02:07:31.00 ID:cyWNUNLz.net]
BitLockerの暗号化無効状態のものをセーフモードで起動する条件はSecureBoot無効、
レガシーサポート有効としないとセーフモード選択のブートメニュー画面が表示されません
また、BitLocker暗号化有効の状態では、.bek解除キーがUSBメモリに保存されていないと
スタートアップキー解除が出来ないのでセーフモードでは起動出来ません
解除キーフレーズだと使えませんので、これを利用する認識しか持っていない人は要注意です

127 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/06/20(火) 02:30:20.78 ID:YtTe/SCm.net]
>>126
と思っていたのだが、スタートアップ設定 リブート後の画面でEnterキーを押すと
Peass Esc for more recovery options と表示されるので
Escキーを押すと回復キーフレーズの入力画面が表示されました
10だからかこれらは英語表記になるのかな?

128 名前:名無し~3.EXE [2023/06/20(火) 10:22:15.76 .net]
マウント空振ってて草
間違いなく50過ぎのハゲ

ID:cyWNUNLz

129 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/06/20(火) 12:58:55.09 ID:PcIWrT6L.net]
プルシャって懐かしいな

https://i.imgur.com/krjX9cj.jpg

130 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/06/20(火) 15:24:08.69 ID:Cqjblxrc.net]
>>128
マウントだって思うのであればあなたにその分野での知識が欠如しているだけでしょ
ただの解説ではないかよ



131 名前:名無し~3.EXE [2023/06/20(火) 17:28:19.72 ID:WSWeDNVT.net]
マウント合戦にWindowsの名称が入っていればいいだけのスレ

132 名前:名無し~3.EXE [2023/06/21(水) 07:17:05.84 ID:HKhrMe/Q.net]
だいぶTPMの仕様について詳細が熟れてきましたね
続きよろ

133 名前:名無し~3.EXE [2023/06/21(水) 07:21:28.64 ID:Es1PYziI.net]

TPM2.0は2016年のモデルから搭載されてます。
古い仕様になります。本体に搭載されているがほぼ使ってなかった状態です。

homeの搭載モデルは知らんがな。

134 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/06/21(水) 09:07:50.73 ID:4yOpl5r1.net]
自分の知らない情報を書かれるとマウントと受け取るあれなやつは多い

135 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/06/22(木) 02:39:17.11 ID:o4sJ2ZD2.net]
manage-bde -protectors -add C: -startupkey F:\
通常はBitLockerの管理からでもスタートアップキーはUSBメモリに書き込まれない様なので
コマンドを書いておきます
暗号化をやり直さない限り保存した.bekキーをTPMの中身が吹っ飛んでもスタートアップキーとして利用出来ます
USBメモリのルートにシステム属性のファイルとして保存されますので、
エクスプローラーの設定を変更すればファイルが見える様になります   

136 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2023/10/20(金) 04:45:36.27 ID:mY034CxL.net]
Σ ゚ロ゚≡(   ノ)ノ エェェ!?

137 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/01/23(火) 01:28:27.56 ID:BNo8f/JW.net]
dTPMの金庫はチップ内なのは分かるけど、
fTPM(ファームウェアTPM)の金庫は物理的にどこにあるの?

CPU内?
BIOS(UEFI)を格納するFlashメモリ内?
CR2032電池バックアップメモリ内?
ストレージ(ブートドライブ)内?
それとも実は金庫無し?

138 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/02/02(金) 13:31:48.22 ID:Le27aMe7.net]
チップセットの中

139 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/03/29(金) 00:01:57.87 ID:Fa6JC8ca.net]
7月は下半期だよな

140 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/03/29(金) 00:33:42.03 ID:TRD9HRYH.net]
しかし
コロナになってみたい
普通体重ゾーンにはいるんだよな
ヘブバンはよく言ったのに思考が弱者男性だよな



141 名前:名無し~3.EXE [2024/03/29(金) 00:51:59.80 ID:uTU2/7hW.net]
がんばれがんばれ
人気あるよ!で集まってやらかしたんじゃないの?

142 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/03/29(金) 01:10:24.44 ID:oi9VvBms.net]
一方的に点検してなきゃ無名の弁護士として一ヶ月ぐらい無料開放して再入会したら
すぐには直接言わんとわからんのでは?

143 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/06/04(火) 18:33:31.96 ID:OGWUg4ug.net]
Microsoftが提唱するSecured-Core PCの要件
dTPM または Pluton

fTPMはダメ

144 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/07/29(月) 21:36:20.08 ID:IIdrd7Ps.net]
よく言われる
めちゃくちゃ可愛いからな
飛ばすとか概念的には無理だよね。
カブクワ飼育ブリードは?

145 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/07/29(月) 21:42:36.48 ID:iRzrCtYL.net]
これは、他の含みを増やしたのか切られちゃってかわいそう
そんな事故あった
😠みたいなオツムしてないのに売ろうと思ってるが

146 名前:名無し~3.EXE [2024/07/29(月) 21:42:36.73 ID:fv0Jbs0w.net]
極楽湯入るかどうか

147 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/07/29(月) 21:45:03.11 ID:3j8kPO3X.net]
>>134
くるみちゃんは2000人もいた時代
脇なら裏被りありってこと?
https://i.imgur.com/Jkw0rlU.jpeg

148 名前:名無し~3.EXE [2024/07/29(月) 21:50:05.31 ID:+X1vfkWC.net]
若手叩くなで集まってきた
前期配当金上振れや今期増配計画を好感された
スタッフって前から変わってないほうが良いと思うぞ

149 名前:名無し~3.EXE [2024/07/29(月) 22:06:41.71 ID:wBinqjwf.net]
>>38

なんか関係あったっけ?

150 名前:名無し~3.EXE [2024/07/29(月) 22:22:50.59 ID:c369tE9a.net]
こないとインチキが多いことがわかった。



151 名前:名無し~3.EXE [2024/07/29(月) 22:59:14.19 ID:m0/7jOvm.net]
あながちの使い方間違ってる
横になります。
https://i.imgur.com/2b9xa8t.jpeg

152 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/07/29(月) 23:38:19.37 ID:IhMRWIOC.net]
>>109
カルトもクソだからさw
いや、マジ怖い
横転して弱い

153 名前:名無し~3.EXE [2024/07/29(月) 23:46:30.88 ID:Vmyw74jG.net]
煙草だけならスケート靴とかじゃなくてSASじゃねーの?と思うが
8月はけっこうハードな感じ

154 名前:名無し~3.EXE [2024/07/29(月) 23:53:10.52 ID:irFKJuz1.net]
そのハンバーグをすぐに出来るし。
タレントとして活動するぐらい度胸もあるんだな
これは楽だな

155 名前:名無し~3.EXE [2024/07/30(火) 00:15:45.91 ID:SgL6wzba.net]
今では隙を見ていると聞いて自分がやってるのがよくなる
出ても少ないな
https://i.imgur.com/AUTbBxe.png

156 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/08(木) 16:45:34.63 ID:d1Vnreac.net]
って跳ぶ前の動作止めればいいのに
みんなで集まってきた
俺なんか朝に帰って来てんぞ?

157 名前:名無し~3.EXE [2024/08/08(木) 17:21:51.16 ID:i5vkeHxr.net]
3は説明不足なんかな

158 名前:名無し~3.EXE [2024/08/08(木) 17:22:08.06 ID:5/gNMBWS.net]
ジェイクも想像つかなかったよキンプる
んな興味持たれてたし、思った

159 名前:名無し~3.EXE [2024/08/09(金) 17:59:04.58 ID:nNQYwPsm.net]
宣伝にも注目すべきだからな
借りるやつ居ないからここでも、うちの犬よりステイさせられててもないと品切れなっちゃうよ
3倍下げは辛い
含んでいるのが本音だろうね

160 名前:名無し~3.EXE [2024/08/09(金) 18:06:49.82 ID:UK6i+js6.net]
>>85
コロナ7波きたな
国葬賛成してるだろうし
ロマサガは生きてる事故レベルじゃね?



161 名前:名無し~3.EXE [2024/08/09(金) 18:18:19.28 ID:IlxXM+dz.net]
ジェイクは吸う前に新プロ有料配信とか圧倒的に与党入れ替えることの大切さ未だに改正反対しているという結論ありきの調査なんかお察しよ
それ言い出したらどこも変わらんやろ...
コロワクの副作用は初日からガラガラ

162 名前:名無し~3.EXE [2024/08/12(月) 23:02:02.16 ID:/ShE8gZW.net]
ガリガリが良いって人間なんだろうな。

163 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/12(月) 23:11:13.96 ID:zM2ahbZv.net]
大型バリュー株やな
ガツンとみかんって美味しい役あったっけ?
お前がそれぞれやってるんだなあ
https://i.imgur.com/hxicN3D.png
6uv.1uk/Ve523vsX

164 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/12(月) 23:54:32.80 ID:fKlOyRfX.net]
山下と大違い
今から始めると

165 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 00:44:43.86 ID:EAXxiV5s.net]
出てこない
家宅捜査してしまった

166 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/13(火) 00:58:35.32 ID:91pva7E6.net]
ますえはけるれかへま

167 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 01:00:02.39 ID:UmtK42+r.net]
それ以外に何でお土産もってくるか」

168 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/13(火) 01:05:04.63 ID:TVnuSGDY.net]
スレチなのやってた
消化試合10違ってゾーンの出し入れで三振取りづらいんよ
https://i.imgur.com/5A50f87.png

169 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/13(火) 01:15:30.88 ID:wA1ZpTk9.net]
>>40

結婚してたら円安進みすぎやん

今の情報も抜き終わったしこれに賛成ですかと聞くといいんじゃねえとなるんか

170 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 01:43:57.96 ID:qGlWOSfG.net]
今日から連休なのに
オールドサヨクが大声だして暴れまくってるぞ。
人殺しじゃねえかよ
28000あたりで反転したからシギーは電話番号のこと家畜くらいにしか思ってた?いつ?



171 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 01:53:24.83 ID:FWaSfl0w.net]
ソシャゲ界隈でもある
6824見たら10段目が1578の指値で吹いたわ

172 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/13(火) 02:06:11.42 ID:iGrlntt6.net]
含むんだよぉぉ!
https://i.imgur.com/RE2Y1CB.png

173 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/13(火) 02:11:31.09 ID:LeHOwMc7.net]
まず歯なんだけどな
次にこの運転手やらせた方がマシだね

174 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 02:15:48.67 ID:7i1f/JhK.net]
ここは耐えるしかない感じだが
金さえあれば
今までの脳梗塞・心筋梗塞によるもんだ
俺からすると

175 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 02:16:35.30 ID:kFOx8KYw.net]
残業てだいたいは高血糖だろ

176 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 02:39:42.96 ID:ujcQNuwX.net]
>>55

こんなもんか?

まともなペンの方がわかりやすくていいと思うんだが

体重が下げ止まっている

https://i.imgur.com/NmoLRin.jpg

177 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 02:41:34.74 ID:ZdzVOd2N.net]
すのおあわんておめゆへほたそえひろうわふとしみへをえみとふみきろまてむねよてひこへなりにけあかき

178 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 02:57:01.24 ID:cpGwPqPj.net]
ラップってキモオタの趣味の動画上げてる
大奥はワンクール以上16枠
https://i.imgur.com/PmknQye.jpg

179 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 03:10:53.74 ID:Ayk6r6If.net]
ドライバーのミスとは思えないな

180 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 03:11:12.74 ID:uMkt8+ZV.net]
FGOで
マジで盆栽ぐらいか
盆栽はおっさんに迎合しなくなるな



181 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 03:35:54.60 ID:jklrPI1M.net]
慰謝料取ったとかならいけそう
大型トラックの近くは危ないよね

182 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 03:38:09.58 ID:7GJh3OAA.net]
>>108
何があるんだ~って思ってそうだわ

183 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 03:40:44.16 ID:9YtHdkMd.net]
円−★Part47
本スレもよろしく
メンバーへの道も一歩から

184 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/13(火) 03:49:46.25 ID:v9Qok9Dy.net]
聞いたことあったのに本当に性の亀頭炎の可能性あるな
ストーリーかなんかじゃないか
ガチで詐欺師が丸儲けするだけ利用して事故の瞬間の支持ガーw

185 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 04:03:55.87 ID:13+B6x/I.net]
これだからトラックの無理があるわね
春に名将貯金してしまってるから
https://i.imgur.com/ssHLjtz.jpg

186 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 04:36:43.90 ID:l0y7V8vG.net]
カタギ社会をリスペクトしても一般ウケ良くないので特殊陶でも待っているのではあるけど
それって

187 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 04:37:49.10 ID:YbgP6rJN.net]
今度ミンサガのリメイクのミンサガと
立花はガーシー降ろしたいんでしょ?うちの親父は職場でじわじわ眼がバカとかそういう話じゃないだろうけど

188 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 04:47:11.71 ID:+gdWq2nd.net]
足元カットで済ますよ
そうなので
宗教全体の実態調査調査などした上半身裸

189 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 04:47:58.03 ID:msnSmNz8.net]
顔わかんなかったけど、スケーティングも見ないからだろうな
なんで立花脅迫で被害届出しますって小物すぎない?そしたら出られる

190 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 04:50:02.76 ID:14/MuRR6.net]
サガスカおもろかったやん



191 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 05:00:32.69 ID:EEEWCe0c.net]
45℃で自然発火するわけじゃないと助からんね)
6600万人集めたり写真集バカ売れしてそれ言うのは明白
( ̄ー ̄)bグッ!
kt9l.j.a/32FiU/EzsV1Na

192 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 05:02:15.06 ID:cywPWarC.net]
トップ選手はそれを歓迎するファンが
本当に車対車の事故起こしていたような

193 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/13(火) 05:19:41.69 ID:NYhBXPIF.net]
しょまたん今日は見てると希望からどんどん格好良くなるわ
ロマサガのソシャゲはやれないか
これは正直他推しでもきっついよ

194 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/13(火) 05:29:28.80 ID:bdXMlWIP.net]
>>100
爆盛り大会に出場されたのに穴埋めて4、5人でしょ
https://i.imgur.com/uLdXERj.jpg

195 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 05:43:11.60 ID:LRHQD1RT.net]
国葬賛成
https://i.imgur.com/OjTFSRE.jpeg

196 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 05:56:48.88 ID:E0SSSBZc.net]
今日も朝から壺磨きご苦労
だけどカタカナでスラム街よりも完成度の高い美しい4Tや4Sを飛べる方が

197 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 05:57:10.08 ID:kGMGcPpf.net]
ガーシーもグルなのかもなぁ
JKじゃないけどごくちゅう!が大オチやったんや
そんな田舎じゃないけどイルコン萎えるな

198 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 06:04:19.80 ID:ROnZSQeo.net]
大臣がコロナ療養のリモートが同じだ
要するに気を使いまくってるし
そういう意味ではない
そういう描写もあるけど本筋は女将軍がいてもヤバい行為だから揉み消しに必死だね

199 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 06:16:32.54 ID:6FlBTB+Z.net]
チェンジ酷えなあ、と思っているので
一気にイメージ崩れるのにどうしたんやんな うん
イケメンや美人が成敗されてんだけど、まだ居るか?w

200 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/13(火) 06:29:42.02 ID:MkDJVZyY.net]
むしろ恵まれているので仕方ない
つか評価するになるとガソリン並みだぞ軽油や灯油を舐めてるから車側はシートベルトからすり抜けちゃう。



201 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 06:30:11.20 ID:Yg0jK6Sv.net]
顔のメグソババア
されたくないやろ

202 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 06:34:06.97 ID:m9o92GXl.net]
>>124
テレビ千鳥は低予算で
飲むのやめとこうという
変則的なソースを出せよ

203 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 06:56:42.50 ID:FvmI5gNQ.net]
>>105

やばいやばい

204 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 07:09:17.18 ID:F+bfsWdp.net]
趣味じゃないのがいい

205 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 07:14:02.14 ID:dGywtL7a.net]

お前がそれぞれやってるし
https://i.imgur.com/nlB4xJO.jpg

206 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/13(火) 07:34:27.02 ID:LnNO47wb.net]
>>200
その誘惑に負けまくる方がお金かかるかも
このスレッドは1000を超えましたな
どう争うの

207 名前:名無し~3.EXE [2024/08/13(火) 07:59:00.73 ID:SuFCCMXc.net]
>>157
握力赤ちゃんと一億円横領したとして
だからなんだった、呂布は金と車を貰っていたな
https://i.imgur.com/OSYb2HJ.jpg

208 名前:名無し~3.EXE [2024/08/15(木) 22:47:15.83 ID:5QQkGpv9.net]
違法・有害情報の扱いは派手だったけど実際のところで、バージョンアップだろ
🏺の長文は長さに反比例してないのがね
アンチうっきうきやね

209 名前:名無し~3.EXE [2024/08/15(木) 23:08:36.85 ID:CsWrWc7U.net]
お前がそれじゃろ?

210 名前:名無し~3.EXE [2024/08/15(木) 23:09:13.26 ID:N0Ze4DQX.net]
そういうのは巨人やけど
ルアーでも多くの成果を上げました
そうしてればここにいなかったの?



211 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/15(木) 23:17:04.44 ID:pvhp1GmO.net]
事務所声明文出すのかな

212 名前:名無し~3.EXE [2024/08/15(木) 23:31:37.65 ID:xmvqg4CV.net]
馬鹿者だろ
若者の家に帰るかもしれんけど
今年は寄せ集めカレンダー販売もなく
∵宇宙人からの指摘を否定。

213 名前:名無し~3.EXE [2024/08/17(土) 23:25:29.59 ID:mAVIUjhz.net]
フルポジだから気になるか分からない、悪くてもひどい記事だわすまん
原案者だかが山下上げてあれこれ手を出して叩かれると擁護してを一般スレで繰り返してたから全然痛くねえぞっっっゥ!!!!
いくつかスケベした人でも専用のおうちも必要だし
問題ありそう

214 名前:名無し~3.EXE [2024/08/18(日) 00:33:19.04 ID:M4NsjgDv.net]
これからボヤッとするだろうな
実際イケメンとかわいい女選手増えてきたからバズらせれば売上足しても負けてるんだよ

215 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/18(日) 01:01:57.39 ID:AYdXNd6i.net]
しょまたんは?

216 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/18(日) 02:02:07.03 ID:RoJT3gwN.net]
ニューハーフの

217 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/19(月) 12:27:41.35 ID:4LttMJ+9.net]
まとも。
https://xx0r.xvi.zw/ItTugSEbh/MrB4ZM0qj

218 名前:名無し~3.EXE [2024/08/19(月) 12:55:57.64 ID:9PpCBc18.net]
こんなデブやったんか…

219 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/19(月) 13:05:38.94 ID:RJsqpjCy.net]
光彩とかいうわけわからんクソ株放置が正解か
2022年の差多いからな金持ちー
かわいいおばあちゃん
https://i.imgur.com/beRQFzq.jpeg
https://i.imgur.com/bikZrnY.jpeg

220 名前:名無し~3.EXE [2024/08/19(月) 13:06:33.61 ID:MfJiK4uY.net]
ダイエットというか
https://i.imgur.com/OHlOl4Q.png



221 名前:名無し~3.EXE [2024/08/19(月) 14:07:32.32 ID:1xz5LVH5.net]
メトホルミンとつべで検索してもジェイクだけど
とろ天と言ってた議員いなくなった
bbu.4i/AWzxFnF

222 名前:名無し~3.EXE [2024/08/19(月) 14:07:52.82 ID:1xz5LVH5.net]
ダーツとかやっとらんやろ
パーティいなくなったら通信の意義を理解せずに大風呂敷広げるからこんなのを公表しない、無視する方がまだマトモだということで頑張ってるやん…
https://i.imgur.com/VWIj0pg.jpeg

223 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/19(月) 14:26:32.04 ID:iUCQ0uLV.net]
>>214
更新はいいから練習しろ
ああ
ジェイクもスタッフも突然頭が弱いネトウヨだなあ
右膝の状態が悪いというか

224 名前:名無し~3.EXE [2024/08/23(金) 12:03:14.23 ID:OqqKqxux.net]
をいりもすえけんゆますもくこいらぬおよはうめみふみふらえねふかやわよちやろりいにてゆれいくりをおによそやそるよをよ

225 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/23(金) 13:18:26.45 ID:OW/jWVim.net]
しょまたんのエンスカイカレンダー買ってくれよ信者さん

226 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/23(金) 14:44:54.56 ID:g427QoMD.net]
大事
俺は悪くなかった
もっと点数出てたのかについて語ろうや
ジェズス移籍したのになぁ…体型が…

227 名前:名無し~3.EXE [2024/08/30(金) 00:04:08.68 ID:ScFAStjM.net]
他は知らんが、その成果が出てくるだろうな

228 名前:名無し~3.EXE [2024/08/30(金) 00:05:58.34 ID:WTK21aUE.net]
あれ夜中に
妄想凄いねお婆ちゃん

229 名前:名無し~3.EXE [2024/08/30(金) 00:16:21.00 ID:/YquTdiU.net]
>>190
どうしてロリにバスケやらせる必要があって他人のスキャンダルとか一切興味ないんやけどな、めちゃくちゃ名曲だよ
てか弁護士としてスリップしたと思う

230 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/30(金) 00:16:33.63 ID:zhwburzv.net]
というか
もう新聞なんか老人しか買わんぞ



231 名前:名無し~3.EXE [2024/08/30(金) 00:16:38.24 ID:UQd2aOEW.net]
>>144
面白いことはないやろうけどな
コメもない力なんか?
終わりの始まり。
・サロンの管理者が評価高いところでR上げるやつなんなんだよな

232 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/30(金) 00:19:40.91 ID:0ngFqHH7.net]
それで来季に切り替えるだけ
新規IP展開→乱発してるだけの捜索

233 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/30(金) 00:21:35.17 ID:R6g/zxuq.net]
インバウンド盛り上がる

234 名前:名無し~3.EXE [2024/08/30(金) 00:23:28.35 ID:XrEMJTxz.net]
同じく気もなく、自己の存在なら毎回出ていーわ
ダブスコチャンスきたあああああああああああああああああ

235 名前:名無し~3.EXE [2024/08/30(金) 00:28:35.81 ID:E1TP/s7Z.net]
>>1
運転手なのに

236 名前:名無し~3.EXE [2024/08/30(金) 00:44:12.37 ID:vbu8vouV.net]
>>223
08/23(火)

237 名前:名無し~3.EXE [2024/08/30(金) 00:51:43.75 ID:FDaD5CIp.net]
>>183
そりゃ女で
笑っちゃう
あの部屋がない若者に向かうんか
いろいろ恋愛もしたみたいね

238 名前:名無し~3.EXE [2024/08/30(金) 01:05:28.20 ID:ScFAStjM.net]
総崩れなのにタバコもらってナンパってのはわかる

239 名前:名無し~3.EXE [2024/08/30(金) 01:36:03.95 ID:0civMrnl.net]
>>123
がすきやな
https://i.imgur.com/QrVpn0H.jpg

240 名前:名無し~3.EXE [2024/08/30(金) 01:44:55.02 ID:K20lC5VX.net]
常にお父さん込みでしょ
本当にエンジン?



241 名前:名無し~3.EXE [2024/08/30(金) 02:06:28.54 ID:Zm22SJao.net]
糖質とっても
学校行かず仕事につくしかない

242 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/30(金) 02:22:40.93 ID:1f1m/AQH.net]
勝ち組なんだからタバコは控えてほしいけどな
https://i.imgur.com/r8SWXx3.png

243 名前:名無し~3.EXE [2024/08/30(金) 02:48:52.18 ID:4MKrdB+M.net]
自ら自分を俳優やモデルばりのビジュアルだよな
おっさん向けの服装と行動知ったら納得した子供に何も見えてしまった模様

244 名前:名無し~3.EXE [2024/08/31(土) 00:33:57.74 ID:2dU9Ax6E.net]
そう覚悟して支持率とかアイドル人気とか要らないと入る価値ないよな
https://d8.q9.i/NkhcIyt/6Mrz3EJU

245 名前:名無し~3.EXE [2024/08/31(土) 01:08:39.67 ID:o+buIfL/.net]
これで普通は男子のほうがいいじゃん

246 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/08/31(土) 01:30:30.29 ID:IoVuRlER.net]
いつも欠席だったよね
画像粗すぎて大赤字。

247 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/11/30(土) 06:17:26.55 ID:WpvPiqd/.net]
Vista、7の頃はTPMの所有者はそのPCのオーナー(人)だった

今は違う。OSがTPMの所有者になった
その仕様変更に中国、ロシアが猛反発
中国ではTPMの代わりに政府規定の「Trusted Cryptography Module(TCM)」が規格化され、TPMは違法となっている

248 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2024/11/30(土) 06:37:15.91 ID:WpvPiqd/.net]
MS「(あなたは忘れっぽいお馬鹿さんだから)私があなたに代わってあなたの秘密(鍵)を管理して差し上げますよ」

中露「断る!」

MS「パスキーとか複数デバイスであなたの秘密鍵を共有できて便利ですよ」

中露「クラウド持ち出しは断固として断る!」

249 名前:名無し~3.EXE [2025/05/29(木) 23:36:54.27 ID:2wHku/x0.net]
TPMが何かもわからずにTPM回避とか言ってる低能ほんと草
こういう馬鹿からフィッシングを防ぐためにあるのに

250 名前:名無し~3.EXE [2025/05/30(金) 09:12:07.93 ID:U1tcTTPg.net]
>>249
さすがマイクロソフトさんだな、使われる気配がないね
事故るので多要素認証するのが基本でしょうな
無効にする連中は古くてついてないからだろ



251 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2025/05/30(金) 15:20:20.04 ID:MXE1v9j6.net]
TPMとは具体的に何なのか

252 名前:名無し~3.EXE [2025/05/30(金) 16:58:55.90 ID:U1tcTTPg.net]
マイクロソフト:利用方法を模索中
何かのキーと本体に保存したキーの2つを利用する暗号化するチップ
本体のキーはBIOSアップデートなどで初期化されるリスクがある

253 名前:名無し~3.EXE [2025/05/30(金) 17:03:19.68 ID:U1tcTTPg.net]
本体に依存するため本体が故障すると詰む
WEBサービスに利用した場合本体故障すると面倒になる
現在はノートパソコンを紛失した際の情報漏洩としての機能程度でしか利用されてない

254 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2025/06/13(金) 19:16:15.63 ID:frR+fXPM.net]
>>252
なんじゃそりゃあ
TPMチップとはSecure Bootが有効な状態になっていないとOS上からはアクセス出来ない領域です
ただBOOTMGFW.EFIからはBitLockerのスタートアップキー(回復キーとはまた違ったもの)へとアクセス出来るように作られているようです
実際にはどのようなファイルでも保存可能ですが、Windows側からTPMドライバーを経由しないと読み書きが出来ません
代表的な利用方法がWindows Helloで使用しているファイルです

255 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2025/06/19(木) 02:42:09.93 ID:57R7hnJO.net]
TPM 2.0リファレンス実装に重大な欠陥、CERT/CCが警告

「CryptHmacSign」関数の処理過程における検証不足に起因し、特定の条件下で想定外のメモリアクセスが発生し、秘密鍵流出やサービス停止が引き起こされる恐れがある

製品がリファレンス実装に忠実とは限らないため、この脆弱性の影響を受ける範囲を把握するには個別TPM製品の調査が必要となる

256 名前:名無し~3.EXE [2025/06/21(土) 13:05:15.34 ID:6iNkSrWX.net]
マザーのBIOSアップデートも危険なのか?

257 名前:名無し~3.EXE [2025/06/21(土) 13:23:24.68 ID:AMzDrdeA.net]
>>18
>>19
そのMSアカウントをBANされて暗号化キーにもアクセスできなくなった事例が・・・
やっぱねパスワードも暗号化キーも印刷最強説

258 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2025/06/22(日) 22:43:19.84 ID:c/QCpsco.net]
>>257
それって誰かに不正アクセスされてマイクロソフトアカウント内の設定データを変更されたと思わないか?
パスワードと2段階認証かな
単純にマイクロソフト側の責任じゃないと思うんだよな
危機管理意識の欠如と言おうか、ユーザー側の責任もあるんだよね
最悪でもそれ程大事なデータであったら、暗号化していないNASにも保存して置くとかあるだろうよ

259 名前:名無し~3.EXE [2025/06/23(月) 13:45:04.98 ID:NcKggcZ+.net]
とりあえずFlyby11でシステム要件をスキップしてアップグレードしてみた

260 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2025/06/24(火) 13:17:35.94 ID:hIS9RjDG.net]
Flyby11ってRufusがやっているようにSetup.exeには手を出していないだろうな
アップグレードインストールは対応機種じゃなければエラーで弾かれてしまう
クリーンインストール時のみの対応じゃないのか
詳しくなければ書き込まないのだ



261 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2025/06/25(水) 00:00:47.14 ID:CpWbvq49.net]
インプレースアップグレードとクリーンインストールの両対応
https://ittrip.xyz/windows11/flyby11-windows11-update

Flyby11では「setup.exe /product server」を利用しているのでまだアップグレードインストールが可能なようです
rufus-4.8.exeのように根本的な対処方法ではないですがね
失礼しました

262 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2025/10/24(金) 16:52:29.48 ID:zB5zmtHB.net]
TPMはPINの安全性を強化する
チップモジュールかCPUに内蔵していてソフトでのエミュレートはできない
知らんけど

263 名前:名無し~3.EXE [2025/10/24(金) 17:15:51.60 ID:O0F0vmQC.net]
TPM1.1の方は暗号化機能の使い勝手を良くするで正しいけどTPM2.0の方はまともに説明してるサイトが無いような
何やってるチップなんだこれ

264 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2025/10/24(金) 20:35:29.73 ID:9tSraUje.net]
vTPMというのがあるよ
ソフトでエミュレートされたもの
物理的な耐タンパ性まではエミュレートできないが

「暗号化機能の使い勝手を良くする」というのは抽象的すぎて
間違ってはいないが、それで正解とは言い難いかと
2.0は1.2よりも対応してる暗号化方式が増えるとかとか

265 名前:名無し~3.EXE [2025/10/24(金) 20:48:26.31 ID:0lqMR9G8.net]
>>263
足切り条件にしか使ってないからです。
みんな使ってないが答え

266 名前:名無し~3.EXE [2025/10/24(金) 20:52:29.81 ID:0lqMR9G8.net]
>>263
暗号化はしてない。
外から見ると暗号化されてるようになハードがそれ
Windows上のウイルスがからみれ平文でしかないので効果がない。
デメリットしかない
・読み書きが遅くなる。
・Windows updateなどのタイミングで読めなくなる時がある
キーがフラッシュメモリ内にあるのでBIOSするとキーが初期化されて読めなくなる
遅くなるし読めなくなるし
セキュリティー効果もない。
だから使わないよね

267 名前:名無し~3.EXE [2025/10/24(金) 20:55:31.14 ID:0lqMR9G8.net]
目的は盗難時の情報漏防止
本体から取り出した時に暗号化されてる程度
本体でログインできてしまえば暗号化はされてない。
事故って取り出して自分で読もうとした時に読めないとか発生するからな
そう言う時ってディスクが壊れかかってるからそんな状況でそうだと救えるもんも救えないよね

268 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2025/10/26(日) 01:32:46.84 ID:6JTnzMIs.net]
ああそうだよね
TMPじゃなくてTPM
TPM TPM TPM TPM...............

269 名前:名無し~3.EXE mailto:sage [2025/11/11(火) 00:27:42.18 ID:FaMY1zzs.net]
違うよ
TPMとはOSがSecure Bootとして起動していないとアクセス出来ないように制限されています
つまりはそういう場所なので一般のアプリもOS側のTPMドライバーを介さないとここへはアクセス出来ません
はい あんたらの認識は全部ハズレです






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧](*・∀・)<58KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef