Windows Updateしたらageるスレ19(Win10専用)

1 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/18(水) 19:33:13.80 ID:fZg38XXS.net] 前スレ Windows Updateしたらageるスレ18(Win10専用) mevius.2ch.net/test/read.cgi/win/1507288752/ 901 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 18:01:03.60 ID:E+lsaP3r.net] >>865 ウザイならコルタナ無効にすればいいじゃん。 902 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 18:02:05.70 ID:4eWkQkn7.net] >>866 マイク無いのに？ わざわざマイク買えってか 903 名前：名無し~3.EXE [2017/10/23(月) 18:05:08.63 ID:P31O1Nv4.net] >>835 フランスはマクドって聞いた 知らんけど 904 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 18:10:25.43 ID:S07LcAcc.net] >>868 あーそうなのか マイク買うほどじゃないから、消したほうがいいな 905 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 18:34:39.47 ID:C6xu2JVw.net] RS3アップデートかける前にアンチウイルスソフトは一旦アンインストールした方がいいかなー 906 名前：名無し~3.EXE [2017/10/23(月) 18:40:14.23 ID:TLn58ZR0.net] >>871 万一アップデートに失敗して巻き戻った時に原因検証する手間を省くためにも、アンインストールしてから臨んだ方がいい 907 名前：名無し~3.EXE [2017/10/23(月) 18:52:24.25 ID:deLDsd5I.net] >>865 俺、コルタナ非表示に変えました。あともうedgeは二度と起動できなくなりました。 908 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 19:20:43.86 ID:sFs9USJ1.net] ATOK2011　エッジでまともに使えればなあ。 909 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 19:32:15.91 ID:rKE4ZAjX.net] エッジに拘らなくてもいいのでは 910 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 19:38:05.96 ID:2zX0PNUn.net] さすがに2011はもう更新しろよｗ 911 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 20:31:16.90 ID:+7ka8xOg.net] >>864 2画面でサイズ違いだと起きるな。　両画面とも同じサイズ(解像度)でも起きるかな？ 912 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 20:41:45.55 ID:8KT+PV5t.net] >>874 Win7時代にATOK辞書セット使っていた俺が言うが はっきり言ってWin10ならATOKなんぞ一ミリも要らないぞ 予測変換も、予測候補もRS3になってかなり使えるようになったし 漢字説明も辞書セットまではいかないにしろ、ノーマルATOKより断然良い しかも定期的なアップデートで、はやりの固有名詞も一発で候補に出るし 部分的にはATOK超えてるかもしれん（クラウド候補ONだと更に凄い ついでに言うと、ゲームを良くプレイする人にはATOKは鬼門 海外ゲームとあまり相性はよくない 仕事でどうしてもな人以外、ATOKはもう過去のソフト 913 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 21:03:01.95 ID:gUZFYm1C.net] >>878 > ついでに言うと、ゲームを良くプレイする人にはATOKは鬼門 > 海外ゲームとあまり相性はよくない 逆でしょ MMOで日本語チャットのためにATOK入れてたくらい IMM32サポートしているIMEは今となっては貴重 914 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 21:32:28.02 ID:rT8ZCAdn.net] アップデートしたらw 915 名前：i-fiが不安定になった… [] [ここ壊れてます] 916 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 21:38:01.23 ID:Yaiva9J5.net] アホかお前ら… バーガーはマック、マッキントッシュはマッキンや！！！ 917 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 21:38:56.08 ID:Yaiva9J5.net] ゴホン、もとい（恥 バーガーはマクド、マッキントッシュはマッキンや！！！ 918 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 21:48:27.57 ID:gUZFYm1C.net] ビッグマクド 919 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 22:00:01.15 ID:rKE4ZAjX.net] マッキントッシュは和名だと旭 920 名前：名無し~3.EXE [2017/10/23(月) 22:12:51.76 ID:MSlkbwSO.net] 民度をあげる努力をした方がいいと思うぞ 921 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 22:26:21.22 ID:maLTjnbM.net] なんか気持ち悪いおっさんが1人で舞い上がっててクッソ寒気するわ… 922 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 22:27:18.19 ID:kzstilmc.net] >>885 それではここでなぜか窓板に生息しているマカーの民度をご覧ください hissi.org/read.php/win/20171015/RWpJOW9WZ2E.html hissi.org/read.php/win/20171016/OWRwMmRZUzk.html hissi.org/read.php/win/20171017/a2NTOStxdU4.html hissi.org/read.php/win/20171018/bFN3NTNYVzI.html hissi.org/read.php/win/20171019/a1J4cUJHcTM.html hissi.org/read.php/win/20171020/OVh1UkRuUHE.html hissi.org/read.php/win/20171021/TFUrRzNUYTk.html hissi.org/read.php/win/20171022/WGZmNXZMSWo.html hissi.org/read.php/win/20171023/TVNsa2J3U08.html 923 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 23:14:09.78 ID:MWiOtE2R.net] おっさんがはしゃいでる様ほど吐き気を催すものはない 924 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 23:28:48.28 ID:yewML5Wp.net] KB4049179の「再起動が必要です」が履歴から消えない FCUは適用してない 925 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/23(月) 23:58:13.55 ID:WE5ogAWk.net] >>865 英語読みではコーテネ 926 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 00:19:40.04 ID:+Jvyf1fl.net] ストイックでスタイリッシュなビジネスパーソンは「トッシュ」と呼ぶ 927 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 02:16:24.16 ID:UZYuhBNC.net] >>890 関西弁じゃんか 928 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 02:51:58.15 ID:x7TH2BJ5.net] 俺にも何かコーテネ 929 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 03:53:00.40 ID:JuX9+RHD.net] 前にアプでしたら画面暗くなったって言った者なんだけど NVIDIAコンパネのディスプレイ＞デスクトップカラーの調整＞カラーの選択方法をNVIDIAの設定を使用するにチェックで以前のような感じになった 今度は明るすぎる気がするけど暗い状態に慣れただけかもしれないしこっちは設定で合わせればいいので妥協 一応似たような状況で困ってる人が居たなら参考になれば幸い 930 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 09:18:19.04 ID:pEOX8E+Y.net] 大型アップデート後、初回自動メンテナンスはデフラグもやってるなこれ。異常に重い、作業中に始まると何も出来なくなるから 出来れば手動でやったほうがいいねHDDの人は 931 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 10:16:28.36 ID:45XblkDO.net] >>895 大型アプデ後にやった方がいいことはRS3スレのテンプレ4に記載されていますね 【RS3】Fall Creators Updateしたらageるスレ3 mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1508520673/1-4 932 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 10:16:29.92 ID:cRZVfeff.net] マックスコーヒーの缶はマッカン 933 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 10:39:49.57 ID:PYuYVvbn.net] 1 934 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 10:56:46.01 ID:yz2HRFGN.net] デフラグなんか頼んでないんだが（笑） 935 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 11:20:26.65 ID:8bkh8lsj.net] >>895 インデックス作成でもやってんじゃね？ 家じゃまったく重くもなんともなくて、気が付いたら終わってたけど 936 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 11:28:59.04 ID:Vhp8TZET.net] スタートボタンが時々反応しなくなるな＞FCU 937 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 11:31:47.85 ID:8bkh8lsj.net] >>901 17日から、メインもセカンドもFCUだけどスタートボタンの反応正常だけど 938 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 11:51:06.09 ID:Vhp8TZET.net] う〜ん俺環なのかなあ。 反応しないから再起動しようにもalt+ctr+delで一旦ログアウトして 939 名前：ロック画面からしかできなくなっちゃうんだよね。（電源長押し以外では） もそっと様子見てみます。 [] [ここ壊れてます] 940 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 12:15:28.07 ID:8bkh8lsj.net] >>903 「コマンドプロンプト」で DISM /Online /Cleanup-image /Restorehealth を実行し、修正してみるのはどうでしょうか コマンドプロンプトは一応「管理者権限」　で起動してください 941 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 12:43:25.28 ID:hkFJPHpH.net] >>894 同症状のものだけど 再起動後にまた戻っちゃわない？ 942 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 18:42:33.30 ID:CqQYkQ4V.net] >>903 時々なる程度ならタスクマネージャーからエクスプローラーの再起動で直らないか？ 943 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 19:00:01.93 ID:ysMbmke/.net] >>901 俺も今朝から再起動すると3回に2回はスタートメニューが開かない （ShellExperienceHost。exe バージョン 10.0.16299.15 は Windows との対話を停止し、終了しました。） 19日のシステムイメージがあるので書き戻すと正常になるが ストアアプリのアラーム＆クロック・カメラ・onenoteが自動更新された後に再起動するとまたダメになる 944 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 19:16:09.76 ID:oBhYnvho.net] FCUしてからdriver overran stack bufferで1日一回は落ちるようになってしまった… 945 名前：名無し~3.EXE [2017/10/24(火) 19:23:18.56 ID:mdICbFJo.net] メモリリークか？ 946 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 19:47:28.20 ID:JuX9+RHD.net] >>905 設定変更してから再起動してないからなんとも言えないけど 再起動して戻るような部分じゃないから大丈夫なんじゃないかなぁ 947 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 20:07:05.98 ID:hkFJPHpH.net] >>910 再起動してみて〜 948 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 20:20:42.05 ID:C4TzA+q0.net] 随分前からスタートメニューのアイコンが 四角だけで絵が出ないものが3つぐらいある 949 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 20:43:16.73 ID:Vhp8TZET.net] >>904 dism /online /cleanup-image /checkhealth で異常なしって出るからファイルが壊れてるとかではなさそう sfc /scannow もやってみたけどこちらも異常なし >>907 同じ症状の人居てちょっと安心した（嬉しいわけじゃないけど） 950 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 20:44:14.02 ID:zUIOGV23.net] >>911 もちろん、PCの再起動ですよね・・・ ログアウト→再起動→ログイン・・・ ログインする前にHDDアクセスランプの消灯を確認してからでないと怖いんですが・・・ 951 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 21:35:43.27 ID:UuPhoH+0.net] >>894 >>905 モニタのドライバ入れてるなら色の管理からカラープロファイルを削除 もしくはデバイスマネージャーからモニター以下のデバイスをアンインストール(この時にドライバーも削除)→再起動 952 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 22:59:57.18 ID:ysMbmke/.net] >>913 MS公式スタートメニュートラブルシューティングツール使っても ・異常時＞タイルデータベース再構築？でいつまでも終わらない ・平常時＞異状なしで即ツール終了 なので役立たず　で、結局 LANケーブル抜いて20日のイメージに巻き戻し LANアダプタ無効にしてからLANケーブル接続 WindowsUpdateの「他のMS製品も更新する」を無効にして LANアダプタ有効にして即ストア立ち上げて　設定からストアアプリの自動更新OFF にしたら　アラーム＆クロック・カメラ・onenote　の3つが更新保留状態になったけど何度再起動しても ShellExperienceHost（スタートメニュー）が停止にはならなくなった 犯人はこの辺りにいると思われ 953 名前：名無し~3.EXE [2017/10/24(火) 23:28:02.06 ID:SI2Jlm6Q.net] >>916 それ初めからWindows10で 954 名前：ないのなら 実用性ないだろ。 戻した方がいいぞ。 そんなめんどくさい事やっても無駄だからさ [] [ここ壊れてます] 955 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/24(火) 23:40:03.66 ID:ysMbmke/.net] Windows10でｽﾀｰﾄﾒﾆｭｰが出なくなったらageるｽﾚ [無断転載禁止]©2ch.net 見に行ったら、ユーザーアカウント新規に作るのが良いんだってさ・・・ 基本的なデータフォルダはほぼDドライブだから楽っちゃー楽なんだが面倒くさいな 956 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 00:04:06.98 ID:jZeWbb4F.net] 　______________ 　|　 (^-^)ﾉ　| ＜ ﾌ - 　|＼⌒⌒⌒ ＼　　そうすると経緯のあるユーザーデーターを 　 ＼|⌒⌒⌒⌒| 　　Windows 10が扱いかねるということか 　　　￣￣￣￣　　　そうすると、時が経てば、アホな事態を繰り返すということですな、合掌 957 名前： mailto:sage [2017/10/25(水) 00:46:32.27 ID:notGRaR4.net] >>892 アホか　Cortana これをコルタナなんて読むか 958 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 04:06:03.08 ID:eGwO48vh.net] >>918 こっちだとスタートメニューが出なくなるとPC設定で新しいユーザーを追加をクリックしても設定画面が開かなくなるからその手が使えない dism /online /cleanup-image /restorehealth sfc /scannow powershell Get-AppXPackage -AllUsers |Where-Object {$_.InstallLocation -like “*SystemApps*”} | Foreach {Add-AppxPackage -DisableDevelopmentMode -Register “$($_.InstallLocation)\AppXManifest.xml”} 別スレで紹介されてるこの方法もpowershellが固まって完遂せず MS氏ね！！ 959 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 10:07:51.87 ID:CnM2Mo1k.net] ポルシェもPorscheだ 960 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 14:36:47.73 ID:GY1pcegk.net] 1709ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! ADSL1.5ｍで落としきれるか・・・ 961 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 14:38:33.43 ID:e4413HdJ.net] >>920 >>920 >>920 赤くなれｗ 962 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 14:53:44.56 ID:3W7k7FLz.net] >>912 フォルダのアイコンとか？ならうちもだな。 アニバくらいからなった気もするが、グラボだとするとメーカカスタムだから期待できないわな。。 963 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 14:54:56.93 ID:P/oQVbBR.net] >>920 964 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 15:05:26.47 ID:KrN71DRi.net] うちもついに1709来た(;・ω・) ノートPC core i7 6700HQ メモリ8GB ストレージM2SSD256GB+1TBHDD 無線WiMAXでダウンロード開始からインストール再起動後設定等を直したりしたが2時間かからず無事一発で成功して終了 不具合今のところなし 965 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 15:31:39.54 ID:sg1fBOSN.net] 以前自分で入れた時に不具合有った方のPCにアプデが来た 修正されてる？ 966 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 15:58:03.96 ID:GY1pcegk.net] 今３８％ダウンロード 意外と早いか 967 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 16:34:34.00 ID:2+V06GwT.net] 98%から動かねえ 968 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 18:18:35.16 ID:GY1pcegk.net] ダウンロード完了再起動中 完了前にhostsファイルの変更がどうたらってAviraがブロックしてたけどこれはアプデと関係ないのかな？ 969 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 18:41:53.11 ID:71oTjZJT.net] >>931 何でアプグレ入れる前にアンチウィルスソフト消さないだよアホか 970 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 18:48:01.67 ID:GY1pcegk.net] 何度もやってるが今まで消したことないなー まだ構成中７５％ さぁ消さずにやるとどうなるかな 971 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 18:50:45.99 ID:nZiX2w0t.net] >>933 頭沸いてんのか 972 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 18:52:25.43 ID:GY1pcegk.net] この程度でｗ PC死んだら自分も死ぬみたいな覚悟してるのかお前は 973 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 18:55:17.65 ID:3In/RaSX.net] >>933 アンチウィルス抜いてないなら多分失敗するよ 974 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 18:55:44.52 ID:nZiX2w0t.net] これがアスペか >>931のあと>>933書いたことに対して言ってるんだよ 誰もお前のパソコンの心配なんかしてない 975 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 18:58:32.07 ID:3In/RaSX.net] ヘタすりゃブルスクです 976 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 19:07:08.85 ID:GY1pcegk.net] 特に問題なくおわり お前らのPCどうなってんだ？ 977 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 19:13:16.89 ID:RtUa8aHl.net] >>937 言い訳が見苦しいぞ 978 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 19:15:25.92 ID:f4xYyP7/.net] 日記帳かよ 979 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 19:33:29.24 ID:1bKIGJ9V.net] >>927 SSD、さすがに速い。 980 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 19:34:14.10 ID:kicbGU07.net] KB4043961はすでに入っているGeForce Driverを破壊するぞ 981 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 20:03:11.13 ID:KrN71DRi.net] >>942 平日日中だったから鯖軽くて無線も安定して速度出てたから思いのほか早く終わりましたわ(・ω・) 大量の書き換えと処理を同時にするときは本当SSDの恩恵を実感出来て気持ちいいね 982 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 20:11:39.76 ID:sg1fBOSN.net] はぁ やはり スタート反応おかしい 右の設定開かない エクスプローラーが自動で更新されない 一応復元してアプデ止めておくわ 983 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 20:17:12.32 ID:3W7k7FLz.net] 俺もaviraだけどそのままやったな。 まあ戻したから氏んだけどｗ 984 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 20:38:10.02 ID:AHPKV43u.net] 設定画面開かないとか最悪だな 985 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 20:53:34.89 ID:91i0LHEo.net] >>939 基本的にこのスレに来るのはFCUに失敗したやつだから まるで失敗した欠陥品の方が多いと錯覚しやすい 実際は大多数の人間が何も問題なくFCUを完了させてる 986 名前：名無し~3.EXE [2017/10/25(水) 20:58:44.30 ID:zUURxtTt.net] うまくいったら相談することも文句もないからね。 987 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 21:04:48.01 ID:1bKIGJ9V.net] いささかスレ違いだけどタスクバーは下が基本なのね。 上にして良いと思ってたが機能制限あるんだ。 コルタナ検索、IMEのクリックメニューが上にすると表示されない。 タスクバーを下にすると、ついポインターがアイコンに触れて予期しない小窓が見えてしまう。 988 名前：名無し~3.EXE [2017/10/25(水) 21:05:25.82 ID:dKxWKnwy.net] 異常しかOSで安定を求めるのは贅沢です。 989 名前：名無し~3.EXE [2017/10/25(水) 21:06:39.57 ID:dKxWKnwy.net] ○:異常しかないOSで安定を求めるのは贅沢です。 990 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 21:11:42.71 ID:30EqWrb3.net] たしかになんかこの頻繁な更新があまりに面倒くさいから8.1のDSPでも買うかなと思う今日この頃 OSに一番求められるのは軽さより安定だよね 991 名前：名無し~3.EXE [2017/10/25(水) 21:14:37.31 ID:zUURxtTt.net] たまたまうまく動いている状態ですね。 992 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 21:19:59.15 ID:1bKIGJ9V.net] と思ったが>>950は思い違いであった。 993 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 22:09:54.81 ID:fnnd0K+9.net] 設定たまに開かないわ 歯車の絵の青画面で固まる 一回終了したら開くようになるけど面倒 994 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 22:38:42.28 ID:JQ7te9hd.net] それはある意味アプデに失敗してるってことだね クリーンインスコをお勧めする 995 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 22:56:18.42 ID:aSbiiLrl.net] Flashの更新をしようとしたら1709ダウンロードし始めた どうにか中止した、「更新プログラムをダウンロードする準備ができました」になって セキュリティのアップデートができない 更新の一時停止も「現在更新プログラムを確認しています。これが完了するまで、更新を再度一時停止することは 996 名前：できません。」 と出てオンにできない 助けて。誰か助けて。 [] [ここ壊れてます] 997 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 23:12:22.77 ID:HrlwTeV3.net] Flashなんて今時何に使うの？ アフィサイトの広告表示とか？ 998 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 23:12:44.87 ID:ODpazJMs.net] これが知恵遅れである 999 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 23:13:19.19 ID:CHzdKoaa.net] 自分の環境しか想像できないのはゆとり世代かね 1000 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2017/10/25(水) 23:15:01.31 ID:HrlwTeV3.net] だから聞いているのだが答えれないなら入れている意味がわかってないってことになるな。

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