- 1 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 21:15:21 ID:LIrSADDF]
- 前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1179150570/
前々スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1171631669/
- 692 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:48:47 ID:aF1NxjcI]
- >>690
インデックスは範囲決めれるから。
UACも切れる。
VSも変更できます。
スーパーフェッチがいらん。と、だけ言われても…。
Dx10.1→.2と先があります。
- 693 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:49:07 ID:MkmmOA8+]
- はあ？何言ってんの？
難しいとかじゃないだろｗ
Vistaの駄目な所がもう一つあったな、この手の痛いユーザーだｗ
仲間になりたくないｗｗ
- 694 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:50:07 ID:wwNwSDuf]
- VISTAの基本ターゲットは北米ユーザ（デスクトップＰＣ、週末も電源入れっぱなし）
- 695 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:52:00 ID:5hWSb/fZ]
- >>692
インデックスについては良しとするが、まあこれは俺の使い方だけどあまり必要ない
UACは切っちゃ駄目だろｗ
だから差し戻して、何かもっとうまいやり方を考えて欲しい
スーパーフェッチについては、Vistaが快適な程のPCなら、結局必要ないレベルだと思うんだ
DX10についてはそうかもしれないけど、フルスペック使い切るのは難しすぎると思うぞ
で、そうしないなら9でいいんじゃないか、って事ね
- 696 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 20:03:11 ID:aF1NxjcI]
- >>695
UACはオフにしてる、邪魔すぎる。
Adminでしか使わないし、イラネ('A`)
ウイルス対策が…って言われるだろうけど
自分で対策してるし、やっぱイラネ('A`)
スーパーフェッチの恩恵は確かにあまり感じられないね
だが、いらない…とまではない、あれば有効。
9で不可能な描画ができるってだけでDx10にアドバンテージがあると思う
まぁ、ここらへんは好みだろうけど。
- 697 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 20:09:03 ID:MkmmOA8+]
- プライオリティIOとハイブリッドHDD対応だけは正直良いと思うよ
どちらも体感でのパフォーマンス（体感だけじゃないか）に影響あると思うし
ただ、SDDが安く普及するとまたどうかなというのもある
ハイブリッドHDDについては
スピードが欲しいのは起動用ディスクだからなぁ
Vistaは機能の取捨選択がうまくいかなかった感じがある
これからこなれていくのかもしれないが
- 698 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 20:40:03 ID:DTV5Xq5x]
- >>695
スーパーフェッチは逆に高性能なハードほど有効に機能するんだが。
- 699 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 20:42:03 ID:DTV5Xq5x]
- >>695
* VistaのSuperFetchとAeroは安易に切ると遅くなる
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1206549751/l50
- 700 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:07:37 ID:pUych5Il]
- 最下位エディション以外でもVistaベーシックなテーマ入れてくれればいいのに。
- 701 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:09:55 ID:C8AGlbLs]
- >>690
ハイブリッドスリープに明確なデメリットって何かある？
基本的にスタンバイの拡張（耐障害性UP）だから
余程HDDへのアクセスを嫌う訳でもなければ特に忌避する理由はないような
もちろんハイバネも残ってるし、電源管理はXPの正統な進化形だと思うよ
インデクシングは機能自体はいいんだけどWinFSの残滓という印象があって悲しいね
SuperFetchもそうだけど初期状態だと「問答無用でON」なのはどうかと思う
UACはまだ「早い」んだよ
ベンダが対応するようになればお行儀の悪い子は減って警告自体の出る頻度が下がる
どこかで実装しなきゃ普及自体が進まない以上、今の状況は仕方ないとも言える
SuperFetchは俺はかなり買ってる
HDDは生まれてこの方ずーっとボトルネックの王座に君臨し続けてるのに
高速化の選択肢はディスクアレイやSCSI（SAS）HDDのように愚直かつ高コストな方法しかなかった
デフラグは高速化というよりメンテナンスだし、XPのprefetchはメモリGB時代を想定していないから効果も限定的
Longhornの開発陣がDRAM価格がここまで落ちる事を予見していたとは思えないし
そういう意味では運も多分にあるだろうけどね
ただ、MSは「最適化が済むまではパフォーマンスの低下要因になる事」や
「一度の使用時間が短く頻繁に電源を切る環境では逆効果」な事を 一 切 説明しなかったけどな
DX10は……一度テクニカルデモ見るといいよ、ゲーマーにとっては垂涎モノだぜ
- 702 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:24:17 ID:rF3DDJma]
- >>537
VISTAはソフトの不良じゃ落ちません
- 703 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:28:26 ID:LrsHb6Cd]
- >700
Aeroオンにしてエフェクト切りまくるのが最善やね。
Basicの俺は逆にAeroが欲しい…。
Aero用のアプリ動かしたいなー。
- 704 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:28:26 ID:aF1NxjcI]
- XPでもVistaでも青スクリーンなんて
熱暴走時くらいしか見たことないなぁ。
- 705 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:30:18 ID:DTV5Xq5x]
- >>690
ハイブリッドスリープはやめられまへんで旦那。
復帰の速さとデータの安全性を両立
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20060913/247990/
休止状態のようにBIOS画面を経由しないで復帰数秒、信頼性も確保。
使えるようにできるなら使わない手は無い。
- 706 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:30:30 ID:LrsHb6Cd]
- 今日1年ぶりに見たよ、青画面。
シャットダウン中だからとりあえずそのまま電源落としたけど。
- 707 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:32:55 ID:gx7+dahj]
- >>704 左様。
だからこそ極めて多くのユーザーが使っているしVistaは意味なしと判決を下した。
XPを延命しろという叫びが世界的であることは異例のことであり、それだけ問題が例外的にしか存在しないということ。
つまりXPは極めて安定しているし、何をするにしても充分事足りている。
結論は出ているわけです。
- 708 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 21:35:32 ID:kNyOcXC6]
- >>705
日中は付けっぱなしだからな、そんな機能いらね。
それよりな、普段使ってる時の遅さをなんとかしる！
- 709 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:36:34 ID:DTV5Xq5x]
- >>707
全く同じ安定度だと勘違いするなよ。
Vistaの安定度はカーネルやメモリ管理の構造からして数段上になった。
これだけで大きい価値だが、
加えてアプリの不正処理時もOSの操作に支障が起こる率が極めて低くなった。
これを実感したら事足りるとはいえなくなる。
そういうレベル。
- 710 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:37:31 ID:DTV5Xq5x]
- >>708
なんども言われてるが適切なハードを使えているなら遅さはない。
- 711 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 21:40:20 ID:kNyOcXC6]
- >>709
安定とか適当な事言うな。家のVistaはブルー画面の回数が数段上じゃ！
- 712 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:40:41 ID:aF1NxjcI]
- >>707
ｖｉｓｔａ使ったことある？
>>708
いらない機能を切れ
メモリ増設しろ
ウイルスチェックもしとけ。
- 713 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:42:03 ID:DTV5Xq5x]
- >>711
変なドライバ入れなおすか壊れてる箇所直せよｗ
XP、Vistaいう以前の問題だｗ
- 714 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:42:23 ID:YDdgpA8S]
- 2000でも、ブルースクリーンは見たことないな。
MEは、しょっちゅうだったけどｗ
- 715 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:50:58 ID:5jazpbqJ]
- ハイブリッドスリープは格段に便利だけど安全性と信頼性には同意しかねる。
今は調子良くても油断し過ぎるといずれ確実に裏切られる。
まだ信頼するには早すぎる段階だよ。疑問も持たず使える神経はうらやましいけど
俺はもうしばらくはモルモットになるつもりはない。
- 716 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 22:09:08 ID:sCkVpRUk]
- インテル副社長がWindowsに微妙な発言、Linuxを推進か － ＠IT
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200804/09/intel.html
あらら鈍重 Vista の害ははかり知れんな。
- 717 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 22:30:32 ID:DTV5Xq5x]
- >>716
まあた印象操作かｗ
よく内容嫁
- 718 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 23:14:10 ID:BqZOCjup]
- つぅかハイブリッドスリープすげーすげー言うけど
そもそもXPのスタンバイで悲惨な目に逢った記憶が無い。
- 719 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 23:18:24 ID:MkmmOA8+]
- 割り切って使うにはスタンバイは便利だしね
シャットダウンとスタンバイでとりあえず困ってないので、ハイブリッドスリープの必要性が今ひとつわからん
朝起動して、ちょっと移動してその時はスタンバイで、寝る時シャットダウンなので
つけっぱなしが多いとメリットは分かりづらい
- 720 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 23:44:56 ID:t/KOeK2r]
- >>671
>比較対象のハッキリしない「実感」なんて何の意味も持たない
当然、同じPCに入れたXPとVistaの比較だよ。
まぁ、Vista使ったこと無い人にはDWM＆AeroでGPU使ってる
感覚がわからんのだろうね。
- 721 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 23:55:19 ID:C8AGlbLs]
- ハイブリッドスリープは「バックアップ機能つきスタンバイ+ちょっと高速化」と考えればいいんじゃないかね
多数の「小さなブラッシュアップ」の内の一つだな
>>709
重要なのは使用者が致命的なストレスを感じる「閾値」に達するか達しないかであって
98Me→2kXPの時と違ってXPの「不安定さ」は既に閾値以下な訳ですよ
例えば既存のハードのドライバは既にXP上で十分に成熟している物が多いから
Vistaのユーザーモードドライバ指向による信頼性向上の恩恵は
今の段階では「構造上の差ほど体感できない」のは事実だし
むしろVista用のドライバの方が「新しいことによるデメリット」を抱えていていたりする
もちろんVistaの安定性がXPより高い事は承知してるよ？
ただ「行儀の悪い」ドライバやアプリは以前より減ってきているし
MSが喧伝するほど体感上の大きな差はないと思うね
>>716-717
915GをVista Capableに無理矢理ねじ込んだIntelが
綺麗に掌を返した所が笑い所なんだと思うぞ
>>720
「使用期間」と「比較に使用したアプリ」と「CPU,RAM,GPU,HDD,画面解像度」がまだだぞ
- 722 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 01:09:40 ID:83Z7VPTx]
- >>718
今までのスタンバイは何かの拍子に電源切れたら使えないよ。
ハイブリッドスリープは電源切っても復帰してくれる優れもの。
- 723 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 01:32:06 ID:fi1VEv5S]
- まあ復帰が速いハイバネだよな
以前のXPではよくトラブってた様だが、現行のSP２ではハイバネも失敗した事はないよ
- 724 名前：名無し~3.EXE [2008/04/10(木) 02:32:20 ID:aWbDWKpo]
- 好意的に見れば、Vista厨も細かい枝葉末節の部分でなら反論の余地がある
と本気で思ってるんだろうけど、具体的にどういう成果があがったってのか知りたいんだよね。
メモリを効率利用できるとか言われても元々十分な水準ですよ。
ノート使ってる連中とかは高々1年くらいで
好むと好まざるに関わらず数万ほど費用が発生したわけなんだけど。
差額分の果実にはどんなもんがあるのよ。AeroのきれいなUIだけですか？
iTunesでアルバム画像くるくる回せるようなアレ。
あんなの要らない人が大半だよね。セキュリティとかも全くオタ以外には関係ない話。
ビジネスユーザ含めて一般ユーザのなかでは、Vistaを導入したことで
XP時代とはPCの使い方が変わった、すごく使いやすくなった、よかった、
って感想は聞いたことないね。
- 725 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 02:35:54 ID:83Z7VPTx]
- 「あんなの」といってる時点で憶測ばっかの思考とする。
- 726 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 02:37:10 ID:83Z7VPTx]
- >>724
>XP時代とはPCの使い方が変わった、すごく使いやすくなった、よかった、
>って感想は聞いたことないね。
そこらじゅうに転がってるユーザーの報告はぜんぶガセですかそうですか。
- 727 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 02:40:20 ID:aWbDWKpo]
- >>725
おまえらってまず一言目には必ず「実際に使ったことないだろ」って書くんだよな。
詐欺商品を売る奴の言い分そっくり。
>>726
だからそうやって質問の肝要なところを誤魔化して
逃げてないで、具体的にどういう利益があったんですか？と。
- 728 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 02:43:10 ID:fi1VEv5S]
- Vistaは一般ユーザーにむしろ評判悪いだろ
メモリの増設すら自分ではよくやらない様な人にはまるで向かないOS
そのくせ、地デジとか欲しがる人にはまさしく地雷以外のなにものでもないｗ
エアロの半透明化とか切ったり、むしろ今はヲタ向けといえるよ
- 729 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 02:43:47 ID:Nu65kgES]
- >>726
俺も全然メリット感じないから今月中にXPへダウングレードする予定。
まんどくせ。
- 730 名前：名無し~3.EXE [2008/04/10(木) 03:17:04 ID:PU29uPg1]
-
●●●「Vista」、「XP」を大きく下回るベンチマーク結果●●●
■SP1適用での性能向上率は2％未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm
WindowsVista製品版の処理性能をチェック
■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/
『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html
「WindowsXP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
■「Vistaの1GBと2GBでは、Officeベンチでは大きな差はない」
■「Vista vs XPでは、Office 2003を使えば約2倍の差が約1.8倍まで縮まる」
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
「Vista標準エクセル2007、SP1で高速化もXP標準「2003」の4倍遅い？」
■グラフの描画に至っては、XP上で20倍、ビスタ上でも10倍、2007のほうが遅い
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080124/291939/
- 731 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 03:26:18 ID:+Nivx8Uf]
- Vistaはちょっとしつこいぐらいにメッセージボックスが現れ、許可を求めてきますが、
これは意味が無いと思います。それは、メッセージに慣れちゃって、"はい許可許可"になってしまうからです。
とりあえずインストール時に英語が出たら"はい"。なんかエラーが出たら"いいえ"を押せ。みたいな、
初心者セオリーになってしまう気がします。
だから、やっぱり、次のOSには"前頭葉"を乗っけるべきだと思うんだ
- 732 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 03:32:14 ID:BKyyQbLa]
- そうですか。でもだからといってメッセージをなくすなんて本末転倒ですよね。
- 733 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 03:35:13 ID:LJu3IEpj]
- >>731
確かに
- 734 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 03:47:22 ID:BKyyQbLa]
- >>732
確かにｗ
- 735 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 06:20:01 ID:IqUimLD8]
- >731
そういう輩にはXPSP2すら意味がないものな。
でも出る場面ってそこまで多いか？
- 736 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 06:43:42 ID:ZhqDStPT]
- >>731
使ってないこと丸分かりだな
RCの頃は酷かったが今はそんな言われない
- 737 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 09:25:27 ID:POBPYuZY]
- >>703
窓の角が丸いとかそういうのがダメなのよ。
だからVistaベーシックぷりーづ。
>>711
こういうこともあるからなぁ。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080331-00000016-cnet-sci
- 738 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 10:05:57 ID:IqUimLD8]
- >737
Vistaベーシックも丸いよｗ
右上のボタンが外枠まで達するのも一緒だし。
違いは半透明でない色付き枠ってこととか
フリップ3Dがないこととか。
- 739 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 12:46:28 ID:POBPYuZY]
- >>738
なにっ!?そうなのかっ!?
じゃ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
クラシックスタイルでもちゃんと描画するようにしてくれー。
- 740 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2008/04/10(木) 16:30:36 ID:PU29uPg1]
-
◆◆◆新規に買うOSの人気No.1は，いまだにWindows XP◆◆◆
--- Vistaを抑えてXPのシェア拡大が目立つ ----[2008/04/10]
まず，勤務先のクライアントOSに何を使っているかという設問に対しては，
8カ月前と同様，Windows XPが圧倒した。
そのシェアは，8カ月前が76.9％，今回が82.2％である。ここで注目すべきは，
そのシェアの伸びだ。実に5.3ポイントも伸ばしている。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
一方でWindows XPのライバルであるWindows Vistaの場合は，3.2％から3.9％へと，
わずか0.7ポイントしかシェアを拡大できていない。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
革新的な見方として興味深かったのは，
「Vistaは飛ばしてVistaの次のOSを入れたい」とする期待感だった。
””””””””””””””””””””””””””””””””””””
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080407/298100/?ST=win
- 741 名前：740の続き mailto:sage [2008/04/10(木) 16:41:27 ID:5XBfX0+p]
- 一方、MacOSの場合、前回に比べて勤務先で0.7%
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
自宅で1.3%もシェアが減っているということも見逃せない。
””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
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