■ Vistaは史上最低のWindowsになった! Part6 ■

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1 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 21:15:21 ID:LIrSADDF]: 前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1179150570/
前々スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1171631669/
2 名前：名無し~3.EXE [2008/03/26(水) 21:18:23 ID:zktRpGxW]: 「2008年北京オリンピック、公式OSはWindwsXP」

オリンピック会場に提供するパソコンのOSにMicrosoftの最新OSのWindows Vistaではなく、
Windows XPをインストールすることを決定した。
市場では使い勝手は非常に悪く、Windows Meに並ぶ失敗作という見方も広まっていた。

ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708161342
3 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 21:25:08 ID:zktRpGxW]: Vista SP1とXP SP2でのパフォーマンス比較。やはりXPには及ばず。
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51153842.html
ttp://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=237580

Vista SP1のダウンロード要件に怒りの声――
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/101830.html
4 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 21:27:59 ID:CIIJXeQM]: アンチ必死だなｗ
5 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 22:03:34 ID:gr/iPnFV]: びす太君。何年も前のXPにも負けてオリンピックで予選落ちってか？
次のオリンピックはWindows7だろうからもう五輪出場は不可能だな。
世間は厳しいやね。かわいそうに。
6 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 22:17:42 ID:tHOyB+eW]: 最近は一時期のほとぼりが冷めてまともな話も増えてきたから
この路線を継続してくれると嬉しいね。
7 名前：名無し~3.EXE [2008/03/26(水) 22:17:46 ID:jnp3PjKK]: 中身が無いのにそれをあるかの如く見せかける手法は通用しないということなのだ。
現実がそれを物語っている。

2000とXPが押さえている世界にvistaの入り込む余地はない。
2000やXPが素晴らしいという意味ではなくて、一番マシという意味だが。
8 名前：名無し~3.EXE [2008/03/26(水) 22:19:02 ID:Rb9/yTi+]: 「Vistaを買ってXPを使おう」

実はDSP版（OEM版）Windows Vista Business/Ultimateのライセンス条項には
Vistaを使う代わりに、XP Professional/Professional x64 /Tablet PC Edition
を利用することができる」という内容があり、これが「ダウングレード権」というわけ。

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2007/08/vistaxp.html

Vistaでお困りの方に朗報。
9 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 23:00:35 ID:zbjqOuCx]: （・ー・＊）乙　これは>>1乙だからね！
10 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 23:09:14 ID:CIIJXeQM]: >>7
一番極端な排斥主義者
11 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 23:12:26 ID:CIIJXeQM]: これ適確だわｗ

276 名前：名無し~3.EXE [sage] 投稿日： 2008/03/26(水) 22:34:11
アンチVista坊の言動 3大特徴

自称上級者(笑)タイプ
→ 自分がたまたまXPで遭遇しなかったタイプの問題は、
　Vistaユーザ全体に対して深刻な問題だと広げた解釈をしている

Windowsアップグレード初心者タイプ
→ Vistaを導入したことで生じた不都合は、新しいバージョンのOSの導入であれば
　当たり前に起きる問題であっても、後にも先にもVista特有のトラブルだと信じ込んでいる

妄想家orアンチMS信者タイプ(一番イタイタイプ)
→ Vistaは従来にも増して出来の悪いOSだと思うことに心の中で決心している
自分が自然な流れで移行するまでの間は、実際の使用感などには本当のところあまり興味がない
12 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/26(水) 23:14:31 ID:MVXojVAq]: このPart6いらなかったな。
アンチVistaスレが乱立してるってのに・・・
13 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 00:14:04 ID:JKQDX9RU]: 「・・・なる」で良かったのに
Vista厨とアンチがバランス良くいないと、つまらんだろ
14 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 00:21:00 ID:A4r0teDT]: >>13
でもな、ついに業界からも見放されたから北京五輪で不採用なんだし。
Vistaは本当に史上最低の・・・ry
15 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 01:48:09 ID:ByrLBzJf]: 北京五輪自体が終わってるけどね
Vista買うならBusinessかUltimate
これが正しい？
16 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 06:37:46 ID:ogJp/H8K]: Me以下は後にも先にも無いよ…
17 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 11:13:55 ID:ifnS8icp]: vista信者(アンチXP)の言動 3大特徴

自称上級者(笑)タイプ
→ 自分がたまたまvistaで遭遇しなかったタイプの問題は、
　XPユーザ全体に対して深刻な問題だと広げた解釈をしている

Windowsダウングレード初心者タイプ
→ XPを導入したことで生じた不都合は、新しいバージョンのOSの導入であれば
　当たり前に起きる問題であっても、後にも先にもXP特有のトラブルだと信じ込んでいる

妄想家orアンチMS信者タイプ(一番イタイタイプ)
→ XPは従来にも増して出来の悪いOSだと思うことに心の中で決心している
自分が自然な流れで移行するまでの間は、実際の使用感などには本当のところあまり興味がない
18 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2008/03/27(木) 12:01:38 ID:3hG4MG1G]: まずは良いニュースから。来年早々にリリース予定の『Windows XP Service Pack 3 (SP3)』は、
この旧版OSのパフォーマンスを10％近く向上させるという。
この数字は、米Devil Mountain Software社のテスト結果によるものだ。
同社は『Windows XP Service Pack 2 (SP2)』について一連のベンチマーク・テストを行ない、
さらに先ごろ配布開始となったXP SP3のリリース候補版を使って同じテストを実施した。
このベンチマーク・テストは『Microsoft Office』に焦点を絞ったものだが、様々なブログや
ソーシャルニュース・サイトも、SP3はXPの速度を上げると報告している。
米Microsoft 社はバグやセキュリティ上の脆弱性を修正したと言っているだけなので、
これはXPユーザーには嬉しいボーナスだ。

次に悪いニュース――少なくとも米Microsoft社にとって――
は、同じテストを『Windows Vista Service Pack 1 (SP1)』(リリース候補版)で実行したところ、
喧伝されている処理速度の向上がほとんど取るに足らないものである可能性が示されたことだ。Microsoft社の最新OSであるVistaに以前から不満を抱いている人々にとっては、
不満をいっそう強くさせる結果だ。
19 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 12:31:22 ID:TQMRvD3+]: スレタイの痛さが増したから居心地が悪くなった。
疑問形のままのほうがよかったのに。
「Vistaを選ぶ理由はない」あたりで語り合ったほうがいいな。
20 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 13:46:44 ID:gEofoF02]: Vista(笑)
21 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 13:47:47 ID:8fGHDixr]: Wubi - Ubuntu installer for Windows
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1181387720/

Visataが嫌ならWubiを使ってみるといい
22 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 13:50:34 ID:j1ylMq2N]: XP(笑)
23 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2008/03/27(木) 14:01:27 ID:b4E2qMZW]: コア2パソをXPで動かしたら超速でびっくりしますた！
入ってたVistaは速攻消してオクで処分しますた！
おしまい。
24 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 14:02:46 ID:+emlT9m1]: 　　　　　　[せいかい]
25 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 14:06:22 ID:MVzMGAib]: SP1も出たことだし、そろそろVistaに行こうかな（嘘）
26 名前：名無し~3.EXE mailto: [2008/03/27(木) 14:40:44 ID:jQdmX9zE]: この調子じゃMSが豚Vistaの減量する前にWin7に交代であぼーん。に100ガバス。
27 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 15:54:31 ID:sZZF4VPc]: Vista堅牢だよ。
これだけで買い。
28 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 16:20:34 ID:jVa0ng7C]: Vista使ってるとか恥ずかしくて他人に言えない
29 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 16:52:53 ID:4XYV0nuw]: 春休みだなあ＾＾
30 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 17:02:12 ID:2G9V6XKD]: 「Windows XP」の提供期間、再延長の可能性が濃厚に

builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20370238-2,00.htm

現実をみろよ、Vista信者。
31 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 17:06:00 ID:lNsgKN2/]: 史上最低の欠陥OSはXPだった事が判明
www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/enterprise/vistavsxp/vistavsxpbiz01.mspx
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/16/news002.html

XPに執着してる奴も風評テロをやらかす犯罪者
32 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 17:34:23 ID:5mJaCouu]: 完璧に終わったなvista
33 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 18:01:45 ID:2G9V6XKD]: >>31
・・・釣れますか？ｗ
34 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 18:12:14 ID:35jZleRp]: 「Vista SP1」対「XP SP2」--Windowsベンチマーク対決の結果は

結論に移ろう。データを見て導き出される結論はただ1つ、
「Windows Vista SP1よりもWindows XP SP2の方が速い」。以上だ。
15のテストのうち、XP SP2がVista SP1を上回ったのは11だったのに対し、
Vista SP1がXP SP2に勝ったものは2つしかなかった。
ttp://builder.japan.zdnet.com/sp/vista-tips/story/0,3800083683,20367763-4,00.htm

☆いくらVista厨でも短い棒の方が速い事位はわかるはずだ。
35 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 18:23:44 ID:sZZF4VPc]: なんでもかんでも引っ張ってくるのな、情報は適確に。
闇雲に叩くなら相手に有利になるよｗ
36 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 18:43:26 ID:mifqAXG0]: もうモバイル用とデスクトップ用に
完全に分けてOSを開発しろよと。

モバイル用とはいえ、WindowsMobileとかいうのはなんか信用できんが。
これちゃんといろいろなソフト動いてくれるの？

一つは2000とかXpをベースに、更に電力消費が少なくなり、HDDもほとんど圧迫しないようなOS。
一つはVistaや７のように、デスクトップなどの有り余る資源を有効活用するようなOS

両者ともに言えることは、まともなアプリがちゃんと動くこと。

B4以下のノートは全てにモバイル用OSが入る。
後、とにかく安く売ろうとするその他のノートやデスクトップにもモバイルOSが入るようになれば
Vistaは重いとか何とかの批判も来にくかっただろうにな。
37 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 19:04:29 ID:nXhVtTDC]: vista起動時にNumlockが必ず有効になってる、何とかならないかなこれ。
38 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 19:08:50 ID:KkYMVNl0]: 米企業におけるVista導入事情 - 「Windows 7までXP利用継続」の意向も

今年3月の時点で、Windows Vistaが社内で利用されている主なOSである
と回答した米小中大企業は全体でわずかに2%、小規模だとたったの1%。
（企業全体）
・Windows XP 　　92%
・Mac OS X 　　　　4%
・Windows Vista 　2%
・Linux 　　　　　　　1%
今後半年以内にWindows Vistaを積極導入する明確なプランはない
との回答企業も、実に6割を超えた。
また、来年の社内IT環境の見通しに関しても、引き続きWindows XPが
主流を占めていると思うとの回答企業が7割を突破。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/17/048/
39 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 19:18:14 ID:cWRXl2vF]: xp信者は熱心でｴﾗｲね　資料集めとか　
その情熱　仕事に向ければいいのに・・・ﾓｯﾀｲﾅｲ
40 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 19:21:13 ID:TwOaydsV]: Vista(笑)
41 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 19:21:40 ID:KWYEltf8]: 質問しでもいいですか

ビスタを買った時の状態に
プログラムやファイルをリセットするのは
どうしたらいいでしょうか
42 名前：４１です [2008/03/27(木) 19:22:47 ID:KWYEltf8]: スレチ失礼しました
43 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 19:25:59 ID:/BnIuO5b]: >>39
つか発売前から評判最悪のVISTAを買っちゃうって時点で情報弱者(笑)
44 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 19:31:35 ID:sZZF4VPc]: 評判と実態は同義じゃないだろ
45 名前：37 [2008/03/27(木) 20:14:38 ID:IxPTJZbf]: スレ違いだけど自己解決すますた
46 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 20:22:07 ID:tV+mJsyT]: この板のVista叩きの9割は「クソ」とか「ゴミ」とかいう具体性のないものだからなあ。
実際何も知らずに世間の風評に流されてVistaを叩いてるに過ぎない。
47 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 21:58:40 ID:GJ0/WxEr]: >>46
間違ってるよな。正しくは金食い虫なんだから。
48 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 22:04:37 ID:sZZF4VPc]: なんだ金食い虫ってｗ
新しいハードにどちらのOS乗せても同じだろ。
むしろ新しいPCは低価格で十分高性能なんだから関係ない。
49 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 22:30:10 ID:AH90j5U1]: >新しいハードにどちらのOS乗せても同じだろ。
(笑)
50 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 22:33:27 ID:ifnS8icp]: この板のXP叩きの9割は「クソ」とか「ゴミ」とかいう具体性のないものだからなあ。
実際何も知らずに世間の風評に流されてXPを叩いてるに過ぎない。
51 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 22:39:03 ID:mifqAXG0]: 誰もXpはゴミなどとは言ってないと思うが。
被害妄想も大概にしろ

売り言葉に買い言葉で言ったとしても
あまりにも滑稽。
52 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 23:14:46 ID:ifnS8icp]: >>51
それ同じことが言えるじゃん

誰もvistaはゴミなどとは言ってないと思うが。
被害妄想も大概にしろ

売り言葉に買い言葉で言ったとしても
あまりにも滑稽。

これで言ってるとかいうんならそちらに対しても言ってると思うんだが
53 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 23:17:31 ID:S0XnV7Nd]: Vista雑感

[ドライバ全般]
UMD回帰は時代の流れだろう。でもx64のKMDF署名必須はどうかと。
大幅な仕様変更なのでまだ暫くは混乱が続くと思われる。今後に期待。
[WDDM]
安定性向上オーバーヘッド増大。GPUを使用するアプリを複数同時管理できるように。
これで某Nと某Aの糞ドライバに振り回される時間は減るのだろうか。
[UAA]
安定性向上オーバーヘッド増大。アプリ毎の音量調整可。EAXはエミュに。
これで某Cの糞ドライバに振ｒ（ｒｙ
[Indexing]
機能自体はいいんだけどどうしてもWinFSの残滓という印象が。
[SuperFetch]
素晴らしいが環境をかなり選ぶ。MSはちゃんと説明すべき。
[電源管理全般]
真っ当な進化。SuperFetch使用中にRAMの通電を止める時は警告が欲しかった。
[LowPriorityI/O]
地味にHDDの温度変化を平滑化するという利点もある。
[UAC/DEP]
人的ミスのカバーという点では優秀。ウザい。
[WPF(DWM),DX10]
現時点では何とも言えない。今後の普及に期待。
[Aero,Flip3D]
好悪やMacのパクり云々は別として、UIとしての進歩は見られる
[BootManager]
設定がプレーンテキストから何故かCUIに。何がしたいんだ？
[WindowsDefender,OEのスパム対策,ReadyBoost]
どうでもいい。
[MSの姿勢]
これは間違いなく史上最低。最近のトピックを一つ挙げておく。
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/101830.html
54 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/27(木) 23:51:04 ID:bjVESF0W]: ・老人子供にしか売れないような鈍重Vistaの販売期間は短縮汁。
・簡素で高速なWin7のリリースを急げ。
以上。
55 名前：名無し~3.EXE [2008/03/27(木) 23:53:37 ID:ncRBrbNw]: 95から使ってきたが、インストールが途中で止まってフリーズしちゃうのは
VISTA(笑)だけだった・・
OSのインストールもろくにできないようだな
56 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 00:09:47 ID:y+N3f2Dw]: Vista(笑)
57 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 00:17:11 ID:OKSLHpvX]: >>55
PC壊れてるね
58 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 00:17:42 ID:b/OQmF4+]: >>57
ねーよｗ
59 名前：名無し~3.EXE [2008/03/28(金) 00:29:41 ID:EbnEDf58]: 【調査/米国】Vista大不発で誤算　半導体投資、2008年は大幅抑制へ

調査会社の米Gartner社はこのほど、2008年の世界の半導体設備投資は、
前年比9.9％減の403億ドルに落ち込むとの予測を発表した。
半導体メーカーは、Windows Vistaの登場でDRAMの需要が増えると期待、
生産力を増強したが大きく予想がはずれた。反動で投資を抑制するという。

Vistaは旧版より大容量のメモリーが必要なため、DRAMの出荷が増えると
見込まれていた。半導体各社は争うように増産したが肝心のVistaは大不発。
DRAMが供給過剰となり、大きく値崩れしている。
2008年は横ばい(前年比0.3％増)とみていたが、大幅に下方修正した。
ttp://wiredvision.jp/blog/epicenter/200712/20071227082722.html
60 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 07:13:55 ID:f69m8aJ4]: 市場に迷惑かけまくりだな。
Vistaは反省しろ。
61 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 08:15:12 ID:d5miIeQD]: セロリンMにVista載せるのだけは(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!
62 名前：名無し~3.EXE [2008/03/28(金) 09:04:47 ID:n0Xobtts]: 「Windows Vistaは、Windows Meと同じ道を辿るのではないか」

ベータ版SP3を適用したWindows XPはテストを35秒で完了したのに対し、
Windows VistaはSP1適用前と適用後でいずれも80秒以上を要し、
Windows Vistaは動作速度でWindows XPを大きく下回る結果となった。

ほとんどの社員がVistaを選ばない。選ばないどころか、
「必ずXPにしてほしい」
と、但書がついて購入申請が回ることが多い。
Vistaは中継ぎのOSとして、Meに近い運命をたどるというのは、
あながち的が外れた予想でもないように思われる。

ttp://japan.cnet.com/blog/it_bigbang/2007/12/08/entry_25002771/
63 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 09:19:50 ID:vGtNt/1c]: 確かに本体の完成度においては比べようもありません。
問題はVistaがこのままではメインストリームからは離れる
可能性があるのではないかということです。
最近関連会社でアクセスするOSの種別を調査したところ、
VistaはXP,2000に次いで第三位でしかありませんでした。
XPを逆転する頃までもなく、次のOSが出ることでしょう。
Meと比較するのはそのあたりの問題ですね。(笑)
64 名前：名無し~3.EXE [2008/03/28(金) 09:51:48 ID:+qvyAfE/]: Vista(笑)
65 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 13:06:17 ID:waBA50Ue]: 数年前Ｌｉｎｕｘサーバーを立ち上げていた、今はガチガチのWindowsユーザーだが、
ＸＰやＶｉｓｔａがどうこう言うより、ＭｉｃｒｏｓｏｆｔのWindowsの将来を心配した方がよさそうな状況らしい。

漏れはＰＣソフトのプログラマー。
うちの会社のＣＥＯはシアトル在住。
でＣＥＯによると、ＸＰまでのWindowsを開発していたメンバーはほとんど止めたらしい。
だから今後ますますWindowsはダメになっていくのではと、言う経営者が多いそうな。
それでなくても、．ＮＥＴで開発していたソフト会社は経営が厳しくなっているらしい。
で追い討ちをかけるように、ソフト会社泣かせのＶｉｓｔａの仕様（ＵＡＣ、ＵＩＰＩ等）。
うちはすぐに．ＮＥＴでの開発は却下したけど、このままＷｉｎｄｏｗｓで開発は考えもん。
（アメリカでもWindowsがシェアを落として、Ｍａｃが久しぶりに伸ばしてきている）
他のソフト会社はまだどうするか知らんが、うちはWindowsでの開発を止めて、Ｍａｃでの開発に移行するらしい。
66 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 13:10:03 ID:cSeuSDNL]: >>65
UACってOSの機能としては正しいと思うのだけど実装がまずいの?
67 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 15:22:42 ID:frgyrWyI]: >>62　なるほど。

予想通りの展開かと。
PC環境が成熟期に達したということだろうし、中身を考える時代になったということでもあるのだろうな。
他のものでも同じで、
１．車なんかも実用指向が大勢を占めている。（それだけ安車でも高性能になった。）
２．音楽も凝った装置で観賞する必要性を感じない。（それだけ安再生器が高性能になった。）

必要充分条件に達した後は、多くの人が緩やかで着実な進み方を選択するようになる。
68 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/28(金) 22:51:25 ID:b/OQmF4+]: >>61
センプロンのほうがやばいと思う
セレロンＭより
69 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 04:48:29 ID:rT7mhLok]: >>62
内部的に大した事してないのに何故か大失敗した戦略なき真性糞OSと
最初から短命を運命づけられた新技術の旗振り役兼テストベッドOS、
同一視したらあまりにVistaが可哀想だ。

確かに予備知識を持たない人からしたら同じような物だろうけど、
せめてこのスレの住人だけでも両者の存在意義の違いを覚えていてあげようぜ。
70 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 08:43:16 ID:tTAE22uo]: >>69　存在意義（無い）はMEに近い

ただ、違いはある
MEは既存の品に不必要な衣を付けて誇大に宣伝して結果ボロボロ
Vistaは、Win7（MSの予定する完成版）の前に半端な試作品を誇大宣伝（事実上の詐欺）で売りだして結果総スカン状況を更新中
どちらにせよ、メーカーとしての責任感と良心が希薄

路線を変えた技術指向の試みは評価するが、それ以外はマイナス要素のほうが遙かに目立つのだ
Win7がどうなるかは知らないが、意味があるものになるであろうことを一応は期待している。
71 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 09:05:35 ID:Kp5lREn9]: 脳内でこねくり回した自己中理論ｗ
72 名前：3割減 mailto:age [2008/03/29(土) 09:41:17 ID:qvRckjWi]: 54 名前：Socket774[sage]
やっぱりVistaは落ちる。

【CPU】　Celeron D 347 @3.6
【Mem】 Crucial Ballistix PC2-6400 CL4 512M×2
【HDD】 Seagate Barracuda 7200.10 320G
【VGA】玄人志向 GF7600GT-E256HWS
【M/B】 GIGABYTE GA-965GM-S2
【OS】 XP Home/Vista Home Premium
▼スコア
XP/Vista
【Mark】 74835/53576
【ALU】 8034/7604
【FPU】 8607/7839
【MEM】 7995/7904
【HDD】 8487/8333
【GDI】 11988/4220
【D2D】 6970/2169
【OGL】 22754/15507

55 名前：Socket774[sage]
>>54
VISTAになると総合Markで3割近くも落ちるのかよ。しゃれにならんな...orz
73 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 09:43:54 ID:tTAE22uo]: >>71

Vistaの評価についての根拠を参照できるURLは随所に貼られてるのだが。
それを自己中理論とは素晴らしい見解だな（ｗ
74 名前：名無し~3.EXE [2008/03/29(土) 10:26:29 ID:aoZgfPoz]: 「韓国で企業顧客ゼロ」ウィンドウズ・ビスタの屈辱

英国のシネットはウインドウズ・ビスタに対して昨年、

最も悲惨なハイテク製品の一つ

と評価した。
英ガーディアンは、ビスタがXPに比べて同スペックのパソコンでは15%から25%ほど
処理速度が遅くなり、線を引くなどの基本的なグラフィック機能も最高で4倍も時間が
かかると指摘している。
ttp://www.chosunonline.com/article/20080106000019
75 名前：名無し~3.EXE [2008/03/29(土) 14:06:40 ID:XWaUEMVm]: 「根強い需要のWindows XP」-PCメーカーら、Vistaのダウングレードオプションを提供

Microsoftは6月に方針を変え、アクティベート前のVista搭載マシンを販売するコンピュータ製造業者に対して、PCに同梱または追加のアクティベーションなしで顧客に出荷できるXPのディスクを注文できるようにした

●富士通は非常に積極的であり、8月からXPのディスクを同社のノートPCやタブレットPCに同梱するオプションを提供している
●Hewlett-Packard（HP）も、8月に多くのビジネス向け機種でダウングレードプログラムを開始した。「
●Lenovoは「IBM ThinkPad」ウェブサイトに独自のダウングレードプログラムの詳細を掲載している。
●HP、Gatewayやその他の製造業者も、Microsoftが企業向けにVistaの提供を開始してから1年近く経過した現在、いまだにXPを搭載したマシンを販売している。
●Dellは消費者向けPCについてもXPをオプションとして復活させた。
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20357071,00.htm
76 名前：名無し~3.EXE [2008/03/29(土) 16:38:57 ID:Q46FjWFJ]: XP房は壊れるまでずっとXP使う派だろ
Vistaに乗り換えたやつのほとんどはいまだに98とかMeを使っている香具師だと思う
XPでも普通にやっていけるのに新たに買い換えないと重くて使えないVistaを使うより、既存のPCを長く使ったほうが良いだろ？
たとえWindows7が出たとしてもXPがまだまだ使える状態だったらXP房は乗り換えない
MSは新しいOSが出るたびに買い替えを進めるようなOSを作るからだ。
XPマシンにWindows7を入れても糞重いだけだよ。
しかもVistaはシステムのハードルが高い=重いOSという風評が立っているから売れない
互換性の悪さが以上
XPも十分安定性が高く、信頼性も高いし普及率もかなり高いから企業はXP非対応のソフトを作るよりもXPに対応したソフトを作ったほうが儲かる。
はっきり言ってAeroはGUIの描画をGPUに任せでやるといったものだが、XP自体が2001年に登場したPCで問題なく動かせるように設計しているため、現行のXP機はオーバースペックだ
CPUだけでも何とかなる。
ちなみにXPが売れた背景には98やMeといった貧弱なOS
XPの完成度が高すぎたからだな。
クロック速度 300 MHz 以上のプロセッサを搭載した PC を推奨。Intel Pentium/Celeron 系列、 AMD K6/Athlon/Duron ファミリ、またはこれらと互換のプロセッサを推奨
• 128 MB 以上の RAM を推奨
• 2.1 GB のハードディスク容量*
• Super VGA (800 × 600) 以上の高解像度ビデオアダプタおよびモニタ
• CD-ROM または DVD ドライブ
• キーボードおよび Microsoft Mouse またはこれらと互換のポインティングデバイス
WindowsXPの場合はこれだけのスペックで普通に使える
設定しだいで2000並に快適に動く

Vistaの場合
800 MHz プロセッサと 512 MB のシステムメモリ
SVGA をサポートするグラフィックボード
少なくとも 15 GB の空き容量のある 20 GB ハードディスクドライブ
CD-ROM ドライブ
しかしこれは必要最低限のスペック
これだけではAeroも使えない。これではXP激重版だ。そんなんだったら普通はXPを使う
どう考えてもXPのほうが良いですね
77 名前：名無し~3.EXE [2008/03/29(土) 16:42:28 ID:Q46FjWFJ]: 冷静に状況を分析してみると、Vista不振の原因は以下の通り。

１．2000またはXPで必要とする安定性が確保された。（必要十分条件をクリア）
２．優秀なフリーソフト群の充実（OS添付の機能に依存する必要性がなくなった。　必要十分条件をクリア）
３．XP時代が長期に渡ったのでほぼ全体に普及完了（ハード、ソフトメーカーはこの層をターゲットとして商品開発）
４．Vistaに敢えて乗り換えるほどの魅力的な機能がないこと。（問題なくても互換性等々によりメリットなし）
５．Vistaが販売当初から致命的な不具合が続出し、今でも一部の不具合が解決できていないこと。（メリット薄い商品に不具合だけプラス）
６．Vistaのセット的なOffice2007の馬鹿仕様。（Vista不審の拍車を掛けることとなった。）
７．中身の伴わない詐欺的誇大宣伝に嫌気がさした人の数。（MSの宣伝データは信用に値しないというのが常識として定着）
８．Win7の完成が目前。（Vistaが短期の繋ぎであることが誰の目からも明らかになった）
９．PC環境が充実して成熟したこと。（XPで何ら不足はない、同時にVistaの新技術なるものを多くの人は必要と感じていない。）
１０．世界的不況が継続中。（これもVistaが売れないことの末端枝葉的一因ではある）

つまり、売れる理由が無い。
乗り換える理由も無い。
メーカーPC全てにXPとVistaの両方を選択販売できるようにしたなら少なくとも４：１以上の割合でXPがVistaを圧倒するだろう。
但し、sp1で多少の穴がふさがっているだろうからVistaが駄目だとまでは言わないことにしておく
78 名前：名無し~3.EXE [2008/03/29(土) 17:00:58 ID:I2QI+f4q]: 　　★2009年1月31日まで新品XPモデルが買える！！！★

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【Windows Vista プリロードモデルへの Windows XP リカバリーメディアの提供】
「Microsoft(R) Windows(R) Vista 正規版」（「Microsoft(R) Windows(R) Vista Home 正規版」は除くプリロード製品をご購入のお客様で、
「Microsoft(R) Windows(R) XP Professional 正規版」にダウングレードしてご利用になりたいお客様へ
「Microsoft(R) Windows(R) XP Professional 正規版」のリカバリーメディアを有償にてご提供いたします

提供期間
2007 年 11 月 1 日～ 2009 年 1 月 31 日まで
※提供期間は変更される場合がございます。
79 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 17:09:09 ID:rT7mhLok]: >>70
絵に描いた餅の段階で新しい規格や技術に手を出せるベンダーは多くない。
実際に舵を切って初めて新規格に対応したハード/ソフトの開発・普及・最適化が本格的に始まる訳で、
今Vistaが果たしている役目は必要不可欠なもの。
醜く太っただけのMeとは異なり存在意義自体は大きい。

しかしそんな中継ぎOSを（略）MSの姿勢は（ｒｙ
80 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 17:13:50 ID:74Ugob09]: Windowsのメジャーバージョンが変わった初代はどれも評判が悪い。
3＝3.0、3.1、3.11（WFW)、NT3.X
4＝95、98、98SE、Me、NT4（SP6まで）
5＝2000（SP4まで）、XP（SP3まで）
6＝Vista
アーキテクチャーが変わって要求するスペックが高くなり、
互換性がなくなり、でも新機能は未完成。当然の話だ。
完成度の上がったSPか後継バージョンが出てから人気が出る。
例外はMe。
本当はメジャーバージョンアップしたかったにもかかわらず
それができない程どうしようもないOS。
それは古い設計の上に屋上屋を重ねていった結果でもある。
XPのままでDirectXと.NetFrameworkのバージョンを上げ続ければ
いずれMeと同じ状況に陥るのは明白。早めにアーキテクチャーを
切り替えたのは正解だ。VistaはSP2が出てから人気が出るだろう。
81 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 17:19:58 ID:mD60EqcX]: 別にSP2で人気が出るってのは結果論じゃね？

SP2のころ。つまり初代が出てから２～３年後には
メーカー、ベンダの対応がほぼすべて完了してるから、
乗換えても影響がない。ってことだと思うが。
82 名前：名無し~3.EXE [2008/03/29(土) 17:20:01 ID:/6WtyqiT]: Vistaが失敗に終わったのはPC(CPU)の性能が伸びなくなっちゃったのが最大の要因だと思う。
どんなに重くてもそのぶん処理能力が上がってれば重くもなんとも無い。
重さ的にローエンドがC2D3GHzぐらいの世界をターゲットに作ったような感じがする。
もうCPUは性能的に伸びないのかな。

こういう状況下でWindows7が更に重かったりしたらもうMS倒産するぐらい滑るだろう。
まぁこんなあからさまな失敗を繰り返すのはMS的にありえないし許されないだろうけどね。
83 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 17:34:11 ID:VuVrCxl0]: CPUにやらせてたことをGPUにやらせてるんだからCPUはそこまで重要じゃないだろ
vistaで大事なのはGPU
84 名前：名無し~3.EXE [2008/03/29(土) 17:37:37 ID:/6WtyqiT]: E8400と8800GTXのOC版(Ultra並品)積んでて重いしどっち道足りないのは同じ
グラボも進歩止まっちゃったし、これ以上のパーツって金持っててもさ
もうないのよねウエが
85 名前：名無し~3.EXE [2008/03/29(土) 17:38:27 ID:/6WtyqiT]: だからちょっと速くなるだけじゃダメで
今のマシンがゴミに見えるぐらいの進歩というか
倍してドン！ってやっといい湯加減みたいな
86 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 17:44:55 ID:VuVrCxl0]: そんなに速いのがいいなら最新のマシンに2000とか入れればいいんじゃない？
87 名前：名無し~3.EXE [2008/03/29(土) 17:47:59 ID:/6WtyqiT]: >>86　今まさにそういうデュアルブート環境ですよ。

デスクトップがいかにリッチでも一度ゲーム始まっちゃえば
ゲームのFPS＝その環境の価値だからね。
88 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 17:56:08 ID:tTAE22uo]: ハードの進化を考えた場合、

ＨＤに代わる大容量の超高寿命不揮発性高速記憶媒体（メモリ）の安価な実現が必要不可欠だ。
カートリッジ（１テラバイト）をセットするだけで好みのOSで起動できる。
カートリッジは小型で１０ヶまでセット可能とし、当然OS起動専用ポート以外のカートリッジ抜き差しは自由だ。
重量も軽くて５ｍ上から路上に落としても壊れない。　水没挿せても壊れること無し。
気をつけるのは静電気だけという・・・

こんなのが実現したらOSは一大飛躍せざるを得ないだろう。
凄い需要が生まれることは必至だ。（広く普及した後にどうなるかは知らん）
ＣＤＲやＤＶＤＲなどは絶滅する可能性があるがこれも時代の流れで仕方がないわな。

ＣＰＵの処理能力などは取り敢えず現状の頭打ち状態のままでもＯＫ。
89 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 18:16:29 ID:VuVrCxl0]: こんな引用だらけの長文なんて恥ずかしくて書けないです＞＜
90 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 18:27:33 ID:tTAE22uo]: >>89　おまいはロボットか？
91 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 18:28:08 ID:rT7mhLok]: >>83
OSのUI描画はGPUが担当するようになったけど
アプリケーションは依然大多数がGDIでDWM（WPF）の普及には時間が掛かる。
GDIはカーネルから切り離されてDWMによるエミュレーション動作になり、
WDDMの仕様でハードウェアの支援が受けられなくなったため
確実に今までよりCPUパワーを食うようになった。
ドライバのUMD回帰によるオーバーヘッドの増加も確実にあるし、CPUも重要だよ。

>>88
それを言ったらスタンドアロンのクライアントOSの存在その物が先行き不透明だよ。
CPUパワーはまだまだ足りなさすぎる。（一番身近な所では圧縮・解凍で体感できると思う）
92 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/29(土) 22:28:22 ID:Kp5lREn9]: >>88
全角妄想おっさん相変わらずヘボ中学生の思考見てるようでおもろいｗ
93 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 00:16:56 ID:LDDaE5Wj]: >>88
なんか叩かれてるのでフォローしたかったけど・・・

たしかにとても頑丈なＨＤは必要としてもカートリッジは
フロッピー見たくて古くない？
カートリッジでなくＵＳＢより高速な外付けＨＤとか言えば救いだったんだけどな。

>>91
ＣＰＵパワー不足は同意
俺の妄想としてはビデオカードがしてる処理をＣＰＵがほとんどするくらいの処理速度
は必要だと思う。そうなると、ＬＡＭケーブル経由のＲＢＧ出力なんてことが可能になる。
そうなればクライアントのＰＣは人が操作した入力をサーバーに送るのとサーバからきた
データをモニターに映すだけでの処理となりＯＳ・ＨＤはすべてサーバーのみ必要となれる。
あっこれだとＯＳ売れなくなるから実現しないかｗ
94 名前：名無し~3.EXE mailto: [2008/03/30(日) 07:52:08 ID:m2+YAXlz]: ■不人気Vistaと各社のダウングレード権■

Vistaは不人気ですよね。実際にVistaに対しては様々な方面での悪評が持ち上がっていますし、
製造業者もWindows VistaのXPへのダウングレード権の行使状況の整備を行っています。
Microsoftは依然として「Windows Vista」を強く推進している一方で、ひそかにVista搭載マシンを
購入したユーザーが「Windows XP」に変更したい場合には、コンピュータ製造業者がユーザーに
「ダウングレード」オプションを提供できるようにしています。

↑は誰が考えてもVistaに対して相当多くのクレームが来てるからだろうと想像してしまいますよね。
でもHome系にはこの権利がないんですよね。これって個人ユーザーを馬鹿にしてると思いません？
95 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 10:24:36 ID:LDDaE5Wj]: >>95
Home系を買った人はＸＰの正規版を改めて買うハメになってます。
なんという悪徳商法ｗ

そのためHome系プレインストは売れなくなっている。

結果、Vistaが発売されてVista一色だったのに
XPモデルが復活してきている。
96 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 10:30:48 ID:LDDaE5Wj]: また、はっきりいて富山市のとある小さな店舗は大変な変化をしてる。
自作できるパーツをそろえていながら、CPUとメモリーの品揃えを極端
に少なくしている。
XPインストモデルがほとんど、Vistaは全体の１割

店舗の一角が携帯売り場にしかもここ数ヶ月で大きくなっている。

Vistaをもたらしたのはあまりにも大きい。
97 名前：名無し~3.EXE [2008/03/30(日) 10:45:28 ID:cF6U9uES]: XP(笑) XPマンセー　基地外　嫉妬　粘着厨　乙
羨ましいなら無理にまだＸＰでいい　と自分に嘘を付かずに素直に買えばいいのに
98 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2008/03/30(日) 10:47:39 ID:QEAcT0i3]: >>97
Vista(笑)持ってる？
99 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 10:49:52 ID:Lt236eqF]: Windows Vistaのクラッシュ戦犯リスト2007年版、一位はNVIDIA(28.8%)
ttp://japanese.engadget.com/2008/03/27/windows-vista-nvidia-28-8/
100 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 10:57:29 ID:cK9VVcBo]: >>82
Vista絶好調でしょう。MSも空前の利益とか報道されてるし・・・

スペック的にもCore2Duo 2GHzにG965のオンボードVGAで快適だしね。

ひと昔前のCeleronのXPマシンより圧倒的に快適。
101 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 10:59:46 ID:npzecEW5]: >G965のオンボードVGA
(笑)
102 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 11:31:55 ID:okbiHF1R]: XPだって出てすぐは叩かれてたじゃん。
103 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 11:33:32 ID:hpxWNZyt]: ID:npzecEW5があちこちのアンチVistaスレで(笑)としかレスしてない件
104 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 11:41:40 ID:cK9VVcBo]: >>101
VistaにハイスペックのGPUが必要とかの情報弱者君かｗ
105 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 11:46:21 ID:LDDaE5Wj]: >>102
それ言えてる。
しかし、XPの出たての頃と致命的に違うのは
Meと言う存在と98のリソースの根本的解決
建前として2000と98との統合
（結果的今になってやって良かった話だがその当時総スカンだった）
といろいろと今までの問題を解決できた面があった。

ところがVistaになるとXPに上記のような根本的な問題がほとんどないため
バージョンアップの問題点ばかりが目立つ結果となった。
106 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 12:18:34 ID:okbiHF1R]: >>105
ってことはWin7だろうがWin8だろうがこの先出るwindowsは全部叩かれるわけだな。
107 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 12:24:31 ID:RtUdI9bx]: ギリギリ動くだけで快適ではない
評価が3点台のvistaPCなんかもっさりで嫌になるよ
108 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 12:42:33 ID:3oXwkAcQ]: >>107
総合評価はあてにならない
メモリが足を引っ張っているのと3Dゲームパフォマンスが足を引っ張ってるのとのでは話が違うからな
109 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 12:48:53 ID:RtUdI9bx]: っというか、vistaそのものがあてにならないけどねｗ
110 名前：名無し~3.EXE [2008/03/30(日) 13:17:42 ID:gd3gPf1C]: ファイル検索で検出した大量のファイルをコピーしようとすると、エクスプローラが
数GBメモリを消費して動作がもっさりになる。
たとえば%windir%でdllファイルを検索してctrl+A,ctrl+Cでコピーしようとすると
バカみたいにメモリ確保してスワップしまくりになる。
その後processkillするまで確保しっぱなし。
メモリ4GB積んでてもこの調子。SP1でも直ってないからXPに戻すことに決めた。
111 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 13:35:46 ID:ThMQR0kO]: >>88
> ハードの進化を考えた場合、
そうなれば
ケータイやモバイルゲームマシンなどでも充分だろｗ
PCである必要性はないかもな
112 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 13:39:29 ID:3oXwkAcQ]: 120MBのデータを外付けHDDからｺﾋﾟｰ
XP SP2→10秒
Vista SPI→4秒
113 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 13:50:11 ID:RtUdI9bx]: ゲームしないにしてもオンボはやめとけｗ糞だからほんとにｗ
114 名前：名無し~3.EXE [2008/03/30(日) 14:31:57 ID:6O3PoJjU]: 「Windows7に望むこと」

皆さんはもう、「Windows7熱」にかかってしまっただろうか？
Windows7が存在することだけでもちょっとした驚きだ。一部の専門家は、VistaはMicrosoftの最後の大型リリースだと言っていた。彼らはその理由を、WebがOSの役割を引き継ぐからだとしていた。それができる状態に近づいてもいないことをわたしたちは知っている。
Vistaが失敗だと考えられていることからすると、どんな欠点があれ、Vistaのもう1つのハードルは、MicrosoftがXPのSP2でセキュリティ問題に対処してしまったために、多くのユーザーがVistaは不要だと考えたことだった。
ttp://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0709/06/news01.html
115 名前：ドライブ [2008/03/30(日) 14:52:01 ID:y8Vbdxgl]: NT5.0(Win2k)からNT6.0（Vista)まで7年かかってるのに
たった3年でNT7.0が完成するとはとても思えないが。。
116 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 16:34:45 ID:Lt236eqF]: Windows7と呼ばれるNT6.1なんじゃね?
XP(NT5.1)みたいな。
117 名前：名無し~3.EXE [2008/03/30(日) 20:18:25 ID:ojKwnaQd]: 「WindowsVista搭載ノートPC普及率は2割程度」約7割はWindowsXPを利用

～ユーザーがノートPCに求める機能は、「安定性」と「高機能」～
■「Ｗｉｎｄｏｗｓ　Ｖｉｓｔａ」への切り替え、なかなか進まず　―　６７％がＸＰユーザー
■今後購入の際に選ぶＯＳ：　Ｖｉｓｔａが半数、３割はＸＰを選択
現在すでに「Ｗｉｎｄｏｗｓ　Ｖｉｓｔａ」を使用しているユーザーを除いては、次のＯＳに「Ｗｉｎｄｏｗｓ　ＸＰ」を推す意見が多く見られる。
特にＷｉｎｄｏｗｓ　ＭｅやＷｉｎｄｏｗｓ　２０００など、やや古めのＯＳのユーザーに至っては、半数以上がＸＰへの移行を希望しているという結果になった。
■Ｖｉｓｔａへ乗り換えない理由：「対応ソフトへの不安」が１位、発売前調査から変化は見られず
ユーザーがＶｉｓｔａに乗り換えられない最も深刻な問題となっており、特に企業などでＸＰ用に開発したソフトが正しく動作しないことなどが多数報告されている。このため、企業用ＰＣなどでは、今でもＷｉｎｄｏｗｓ　ＸＰモデルが用意されていることが多い。
「対応ソフトへの不安」「購入価格」「従来ソフトとの違い」という回答の割合や順位もほぼ変わっておらず、この１年間でユーザーの意識に変化はあまり起きていないことがうかがえる結果となった。

今回のノートＰＣに関する調査でも、この１年以内に「Ｗｉｎｄｏｗｓ　Ｖｉｓｔａ」搭載の新型ノートＰＣを購入したユーザーは２割にも満たず、残る８割のユーザーが今でもＷｉｎｄｏｗｓ　ＸＰをはじめとした旧ＯＳを搭載するノートＰＣを使い続けているという結果が出た。
Ｗｉｎｄｏｗｓ　Ｖｉｓｔａへ乗り換える理由が特になく、逆に乗り換えることによるデメリット（ソフトが動かなくなる、パソコンの動作が重くなる）のほうが大きいと、消費者のほとんどが判断しているという結果となった。
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=185591&lindID=1
118 名前：名無し~3.EXE [2008/03/30(日) 20:20:39 ID:qTyCd47t]: みんな、いつの話を持ち出しているのやら・・・
119 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 21:02:15 ID:+eH7vuKw]: MSは過去の資産継承をバッサリ切り捨ててネイティブ64OSを作るべき
現状ではXPからVistaに移行する積極的な理由が皆無
OSが進化して行くためにも、そろそろ一度リセットする必要がある

軽くて爆速なOSが出てくれば企業はともかく個人ユーザーは興味を示すでしょう。
120 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 21:20:28 ID:PfKIFy0Q]: >>119
複雑な現実を考慮しないで実現不能な妄想ばかりを言う幼児的発想だな。
121 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 21:21:58 ID:kM7ubivf]: >>118

Vistaの実態がいかなるものかというのがほぼハッキリした今、XPへのウエイトはますます高くなっているのだが。
ノートを持ち運びする会社人なら特にそれが言える。
122 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 21:27:20 ID:pHwt3p5I]: >>121
最近の方がどのメーカーもノートのXPモデルを増やしてる感じだけどね。
多分見切った企業がVistaを買わないから当然の流れなんだろけど。
123 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 22:08:12 ID:LDDaE5Wj]: ノートで1ＧＢのメモリーがあればＶｉｓｔａは動くけど
ＸＰだとカーネルをメモリーに置いて、仮想メモリーを使わない
設定をするとかなり軽くなるばかりか、ＨＤの負担もかなり減ります。

某ＸＰを○使う系雑誌より

この手の雑誌はVistaを批判してるから余計にこの本を頼るばかりか
食わず嫌いでアンチVistaにしてしまうからな。
しかしこの手の本の裏技は今あるそこそこのCPUだと体感するほど早くなるものでは
ないものばかりです。

けど俺はデスクトップでカーネルと仮想メモリーの設定したら本当だったから
納得した。
124 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 22:40:01 ID:pd3ZjREV]: XPで満足してる時点で終わってるよw
Vistaも糞だが
ようするにWindowsがもう糞なわけw

UNIX OSXの時代なんだよ
125 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/30(日) 22:46:22 ID:+RNWRBlh]: >>102
１年程度で個人ではあまりたたかれなくなったが

>>100
話の論点が

同じ性能のPCにvistaとXPを入れると速度が…
って話だろ
126 名前：名無し~3.EXE [2008/03/31(月) 00:02:22 ID:ap25OSyE]: 「Vista」、「XP」を下回るベンチマーク結果
■SP1適用での性能向上率は2％未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm

WindowsVista製品版の処理性能をチェック
■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/

『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html

「WindowsXP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
■「Vistaの1GBと2GBでは、Officeベンチでは大きな差はない」
■「Vista vs XPでは、Office 2003を使えば約2倍の差が約1.8倍まで縮まる」
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
127 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 00:31:02 ID:7GIbWlwp]: >>126
よそで何度も信憑性が疑われたwebを持ってくるアンチって・・
128 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 00:35:28 ID:P8LO+MsU]: >>124
よくＯＳはアイスのコーン、アプリはアイスだというけど
とてもおいしいアイスのしたに地味な味のコーン使うへばアイスは引き立つのだよ。
UNIX OSXというアイス（使いたいアプリ）のない、おいしいコーンだけでも食べてたらいいよ。
129 名前：名無し~3.EXE mailto:age; [2008/03/31(月) 00:44:27 ID:j+mAB6eG]: >>128
更に厄介なのは、そのコーンは大して美味くないのに、
「めっちゃ美味い！！」と思い込んでいるマカーがいること
130 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 01:28:33 ID:7GIbWlwp]: 昔の言われ方ｗ

所詮WinXPは糞OSなんだよ！
ttp://pc2.2ch.net/win/kako/1040/10409/1040901363.html
Win XPが最高と言っているクソどもへ
ttp://mew.s191.xrea.com/test/read.cgi/piza/986661965/1-100
131 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 05:34:29 ID:/sHyvQ7/]: 面白いよな。
「お節介焼き、自分では2k並にデキる子のつもり」と呼ばれていたXPが
今や快適と言われるのだから。
評価がずっと変わらないのはMeぐらいか…ドジっ子。
132 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 08:32:03 ID:LRwcVRBs]: この手のスレで一番過激なスレタイなのに
前スレあたりから何故か技術的な話が多い史上最低スレﾜﾛｽ

>>131
それで行くとVistaは不幸っ子だな
親に恵まれず短命で多くの人に誤解されている訳だからｗ
133 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 08:48:13 ID:sj6Gv8+L]: >>130
2つのログ読むとVistaよりXPがましだったのがよくわかるな
下のログ2001年の時より上のログ2002年の時ほうがXPの評判がよくなってるのがよくわかる
134 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 11:53:34 ID:qQ0f+cPH]: そうねー＾＾
135 名前：名無し~3.EXE [2008/03/31(月) 20:56:57 ID:9QFiLGfB]: Vista後継「Windows 7」のビルドを反トラスト法監督機関に提出

Windows 7に追加される機能はほとんど公開されておらず、Microsoftは準備が整うまでは多くを語らない方針のようだ。
これは、発売が遅れただけでなくユーザーにとって期待外れとなったVistaの失敗を繰り返さないとする意識が働いている
と、一部のアナリストは指摘している。

「Vista対応」と不正表示したステッカー・プログラムの件でMicrosoftが訴えられた最近の集団訴訟の記録では、
担当バイスプレジデントのスティーブン・シノフスキー（Steven Sinofsky）氏を含む同社の幹部までもが、
Vistaのリリース後、ドライバとアプリケーションの互換性トラブルに見舞われていたことが明らかになった。

「Vistaのときは、パフォーマンスや互換性といった実用面よりも派手なマルチメディア機能のほうにリソースを集中し、
一般消費者とビジネスの両方を満足させようとしたことに無理があった。
そうならないためにも、Windows 7のビジネス版は無駄をそぎ落とす必要がある」（Cherry氏）
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/100850.html
136 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 21:44:45 ID:7GIbWlwp]: アメリカのアンチも必死だなｗ
XPが出たときも散々叩かれてlongHornに期待たくしてたっけｗ
いつの時代も現実を把握できないクレーマーは愚かだ。
137 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/03/31(月) 21:53:30 ID:h5N191iB]: 7のビジネス版の無駄をそぎ落とした奴
個人で使いてぇええ
138 名前：名無し~3.EXE mailto:おめえだよ！ [2008/03/31(月) 21:54:42 ID:v+qhzZgL]: >いつの時代も現実を把握できない
(笑)
139 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 09:08:27 ID:xd4tWnq6]: win7も意味のあるものにならん可能性がある。

XPをどれだけ越えられるかが焦点だがこれは簡単な事ではない。
仮にwinFSを実用レベルで搭載できたとしても乗り換えの決定打とはならんだろうな。
アクチベーション不要にするしか乗り換え需要は発生しないようにも思う。

DirextX10も絵に描いた餅状態。
ゲームを開発するのは簡単なことではないし、ＰＣゲーム人口は減少している（した）。
セキュリティーは、低かろうが高かろうが５０歩１００歩。　どちらにせよセキュリティーソフトを入れないと激しく危険。

win7には多少の期待を寄せたいのだが、転ける可能性は充分にある。
140 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 10:10:46 ID:2riNiEfu]: PCの時代は終わる
かもしれないｗ
141 名前：名無し~3.EXE [2008/04/01(火) 11:47:53 ID:RslR6rb5]: Win7(NT7.0)はやくて2011年、遅れれば2014年か？
まぁ気を長くして、今のうちに失望に耐える免疫をつけておけ！
142 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 11:50:39 ID:Op98t5mj]: っていうかwin7を待ってる人って何がしたいの？
ただ新しいOSを使いたいだけなの？
143 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 12:04:43 ID:Gn7S1B3E]: windows7じゃなくてXPSecondEdition作れよ。
DirextX10使えてAero使えてアイコンかっこいい派手なXPとか作れば売れるんじゃねぇの？
144 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 12:06:12 ID:Op98t5mj]: それこそ売れないだろｗ
145 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 12:58:08 ID:N+Bd2lj+]: >>144
馬鹿か？
XP無印を買ったユーザの乗り換え時期だぞ、今は。
減価償却が終わって新しいパソコンを導入しようとするときに、
新しいパソコンが実は糞OSなので動きがとろい、なんてこと
知ってしまったら「それなら古いパソコンのほうが安定して
動くから買い換えなくていいや」と思ってしまう。
XPSecondEditionがでたらパソコン業界の景気は急展開できる
かもしれん。
146 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 13:13:24 ID:xd4tWnq6]: XPは無印でも構わんのだが。　俺のも正式版は無印だ。
単にダウソ保管済みのsp2パッチを対応させるだけのこと。　実に簡単だ。
それも面倒な場合は人によっては認証のいらないバージョンを入れてたりする場合もあるだろうし。
この場合でも当たり前に正式版は持っているのは原則の約束事だけどな。
147 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 15:12:48 ID:/FFkIdGA]: なんで無印？
sp当てるのがあたりまえじゃないのか？

っていうか、vista無印買ったユーザは買い直すのか？
148 名前：145 mailto:sage [2008/04/01(火) 16:26:38 ID:yPpH2D4A]: >>146,147
俺が書いた文章の中で「XP無印を買ったユーザの・・・」に関して、
俺の書き方が厳密でなかったため誤解を受けているようで申し訳ない。
俺が言いたかったのは、
「XP無印がプレインストールされたパソコンを買ったユーザの・・・」という
意味だ。言い方を変えれば「2002年から3年にかけてパソコンを買ったユーザの」
という意味だ。

147は減価償却という言葉を知っているか？
企業は償却の終わっていないものは資産として易々と捨てることはない。
サーバ以外のパソコンの減価償却期間は4年だ。
2002年～3年ごろにパソコンを購入した企業は「そろそろ買い換えたい」と
必ず思っている。
Vistaの出来がよければ、そういう企業ユーザが何の文句もなく入れ替えている
はずなのだ。

なぜそうなっていないのか、Vista信者は真摯に現実と対峙しろといいたい。
149 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 17:47:52 ID:Op98t5mj]: やっぱり、重い。描写の速度がxpに比べて遅すぎる
150 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 19:58:30 ID:3XQdw9MR]: >>148
XPの時も同じように言われてたことすら忘れてる
それともその時代を体感したこと無いほどお子様なのか？
151 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 21:00:05 ID:Mf7XMnvs]: よく勘違いされるけど
今はＰＣでＸＰの重さを感じなくなっただけのこと
つまり軽い
ハードで良くなったため過去にボロクソに言った話を言わなくなるは
当然だよ。
それをボロクソに言った話を持ち出すのはＶｉｓｔａに買い換えてしまったからか？
152 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 22:17:10 ID:N+Bd2lj+]: >>150
馬鹿か？
もともとXPユーザだった利用者が新しいパソコンを買う際にOSに選択肢があるとき、
・いろいろおもちゃは組み込まれているが使い勝手が悪く無駄金もかかる新OS、と
・使い慣れていて安定していて余計なゴミソフトの入っていない旧OS、が選べるなら
「パソコンを趣味としている一部の人間」以外は安くて質のいい旧OSを選ぶんだ。

XPとMeの比較？
本当に馬鹿だな。
「パソコンを趣味としている一部の人間」以外は、パソコンで仕事をするんだ。
仕事が途中で止まって不愉快な思いをしたことがある人なら、Meを捨ててXPに
走ることになんの異存もなかったのだ。

というわけで、どうやら減価償却を全く理解しないお子様はお前のようだな。
表に出ろよ、日に当たるところにいけよ、そして仕事しろ。
153 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 22:30:36 ID:eC78yNFr]: >>139
VistaSP1でもうとっくに超えてるが。
154 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 22:31:44 ID:eC78yNFr]: >>152
正直、XPの安定度はVistaの7割くらいだよ。
使い比べた実感。
155 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 22:38:08 ID:zfBicoZV]: 確かにVistaの安定感は尋常じゃないが、それを主張すると「くだらん」と一蹴しちゃうのがアンチVista
156 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 22:42:54 ID:U0DhDVpI]: くだらん
157 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 23:06:38 ID:UEfDxfou]: >>148
旧式のOSをマイナーチェンジで発売？

黒歴史と言われたMeって奴があってだな・・・
158 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 23:17:21 ID:JhSNDBFc]: 旧式OSをマイナーチェンジって有名なのがあるじゃん
Me2007っていうVistaが
159 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/01(火) 23:17:53 ID:5WcghdyF]: Vistaは基礎から違うだろ・・・
160 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 00:10:43 ID:73sncMeX]: どっちかっていうと、ActiveDesktopを導入しようとして総スカン
くらったWin98に近いな

おまいらも速攻切っただろうから覚えてないだろうけど。
Aeroは切ってもペナルティ残るから、もっと達が悪い

虚仮威しでごまかそうとする姿勢は十年経っても変わらんな
161 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 01:31:28 ID:NdwjF45M]: >>154 >>155
閾値の問題を無視してないか？
確かに2kXPよりVistaの方がクラッシュ耐性に優れている事は間違いない
ただ現時点の2k（SP4）XP（SP2）は9x系以前のように
致命的なストレスを感じるほど不安定ではないから体感上の違いはそれほどない
（というかまともに調整された2kXPならドライバを弄りでもしない限り滅多な事じゃ落ちない）

例えるなら「読める文字」と「読めない文字」の差に比べれば
「読みやすい文字」と「読みづらい文字」の差は大した事ではない
更に言うなら2kXPは「読みづらい文字」ではなく「普通に読める文字」だから誤差にもならない

2kXPからVistaに移行して安定性の向上がハッキリ体感できたという人は
以前のシステムで行儀の悪いハード、ドライバないしアプリケーションを"使わざるを得なかった"か
そうでなければ・・・
162 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 08:12:10 ID:eqTobGa/]: >>161　同意。

乗り換え組がまったく動かないのは2kXPで超安定しているからだ。
2kXPユーザーが安定した環境を捨ててわざわざVistaに乗り換えても何のメリットもないというのが大勢の現実。
PC関係の評価記事ですら各所にポロリと本音（意味なし）がちらほらするようになってきている現実もある。
163 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 10:25:11 ID:ZDc7qzTg]: ＶｉｓｔａのHome PremiumからHome Basicを引いた分は
Aero以外、もうアプリで出てるのになぜ？無駄と言わざる得ない。
しかも肝心な所までHome Basicは間引きさせてるのはひどい。
個人的にリモコン操作は嫌い。見た目に懲りすぎて
エクスプローラより使い勝手の悪い面がある。
ＴＶより悪いメニュー表示がある。

Aeroも使う事の良さが見いだせない。
店員に聞いてみてもなぜ必要かもよくわからない。
3Ｄの処理をやめてパフォーマンスをあげたほうがいいというが今の結論
処理速度と画像表示がさらなる向上とコストダウンをすれば問題は解決するけど
アメリカの不景気が足を引っ張り出す可能性が出てきてＰＣの世界に陰りが出てきてる。
164 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 11:55:16 ID:73sncMeX]: なんか、矛盾が多いんだよね
GUIをGPUに任せたのに、CPUは遅くなりました、とか
安定性向上させた筈なのに、互換性で動きません、とか
セキュリティ向上も、ウィルス対策ソフトいれてください、とか
165 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 12:41:25 ID:ZYll8aBf]: マイクロソフトの優秀な開発者はどんどんいなくなって、まともなOSが作れるとも思えない。
もうMacを検討した方がいいんじゃまいか。
166 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 13:50:37 ID:CQhxEbr0]: どんなによかろうが、今の時代にOSをハードを抱き合わせするようなとこのは選択肢に入らんわい。
167 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 17:10:17 ID:nlHR/o3N]: 製品名 Windows XP Service Pack 3
製品発売日 2008/03/31
support.microsoft.com/lifecycle/?p1=12757
168 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 23:01:40 ID:CWcecbuX]: >164
ウィルス対策は要るが、スパイウェア対策ソフトは要らないぞ。
169 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/02(水) 23:03:03 ID:IvAPVQ4v]: 【Windows】XPのユーザー企業、07年はVistaに移行せずスルー＆IE7もスルー…「Windows 7待ち」の1バージョンおき更新濃厚
www.computerworld.jp/topics/ms/102569.html
【IT】米マイクロソフト社の企業イメージが急悪化↓…米アップル社の"Vista叩き"CMも影響か
wiredvision.jp/blog/epicenter/200804/20080401000836.html

２ちゃんのニュー速＋スレではvista厨も近づけないほどの叩かれようｗ
vistaほめればほめるほど窮地に落ちる救い用のなさ

これが現実ですよ　vista買っちゃった負け組さん
170 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2008/04/03(木) 01:43:28 ID:jP4o8MFA]: 　　　　　　　　　　　　　「世界中でVista（笑）」

　　　　　　　　ttp://jp.youtube.com/watch?v=xC5uEe5OzNQ
171 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 02:06:49 ID:lizqyR05]: ja.wikipedia.org/wiki/Windows_7
172 名前：名無し~3.EXE [2008/04/03(木) 02:54:03 ID:+Slr/ir4]: >>169
普通に良いがvista
ユーザーを疑うようなダイアログ表示は確かにウザイが・・・
173 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 04:44:10 ID:/uLeUD6t]: >>162
なにかというと他で安定性を訴える発言多いのにVistaの安定性はネガに摩り替えちゃうんだなｗ
2ｋXPもちゃんと構築できても超安定とはいいがたいぞ。
普通に使ってて起動しなくなるトラブルなんて巷でよくあったしな。
174 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 04:51:11 ID:/uLeUD6t]: SP1スレから

398 名前：名無し~3.EXE [sage] 投稿日： 2008/04/02(水) 23:59:46
正直Vistaに乗り換えるまでは馬鹿にしてたなｗ
あ～ごめんなVistaちゃ～ん
まじで快適だ

400 名前：名無し~3.EXE [sage] 投稿日： 2008/04/03(木) 00:09:32
>>398
俺も似たような感じ。
98SEのときに「2000？NTだろ？ゲーム動くの？」と文句言ってたが乗り換えると実に快適。
2000のときに「XP？2000ﾏﾝｾｰ？SP2ﾌﾟｷﾞｬ」と文句（ｒｙ
XPのときに（ｒｙ

いままで乗り換えに後悔したことは無いなぁ。
175 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 05:02:13 ID:/uLeUD6t]: 某スレ

64 名前：名無し~3.EXE [sage] 投稿日： 2008/04/02(水) 22:35:25
俺のVistaは、映像エンコード＆無圧縮の重い動画を再生、
さらに他のプログラムを開いても超サクサクでとてもエンコ中とは思えない動作なんだけど
XPでもこういうことできるの？
ちょっとびっくらこいたぞ
176 名前：名無し~3.EXE [2008/04/03(木) 05:38:58 ID:409dAnPg]: >>135
>Vistaのときは、パフォーマンスや互換性といった実用面よりも派手なマルチメディア機能のほうにリソースを集中し、
>一般消費者とビジネスの両方を満足させようとしたことに無理があった

これって、Ｍｅの失敗と同じじゃないかｗ
177 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 06:12:20 ID:/uLeUD6t]: >>176
Meの酷さを知らない人
Vistaはちゃんとした構成なら無問題だし不要なら軽く出来る。
178 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 08:13:56 ID:5nwpJoCH]: まあしかし、比較対象が2000やXPになるとVistaは沈没しますわな。

Vistaが主流になることはあり得なくなったから、ますますXPへの要望が高くなるだろう。
179 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 08:29:36 ID:/uLeUD6t]: XPへの要望？
大幅な改編できるわけないし現状のを惰性で使うだけじゃん。
XPの出来がとりたてていいわけじゃなし。
180 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 08:30:46 ID:/uLeUD6t]: ＞Vistaが主流になることはあり得なくなったから

こういう断定的な言い方もどうかな。
世の中ってのはドンドン変わるもの。
181 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 08:43:43 ID:Qm5VYKn1]: >世の中ってのはドンドン変わるもの。
おごれるOS会社も久しからず、高きVistaはついに売れない
182 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 08:51:07 ID:5bSmTRmL]: 後から出たのが「最高」って、本来当たり前の事がスレタイになる事自体がすべてを物語る
183 名前：名無し~3.EXE [2008/04/03(木) 09:34:13 ID:I2ZqhUqm]: GDIの速度がボロボロだな。
エロゲのアニメシーンがモッサリで
XPにダウングレードしたぜ
184 名前：名無し~3.EXE [2008/04/03(木) 09:58:39 ID:VvSfv69D]: >>183
落として正解。
VistaではＶＧＡカードによるGDIアクセラレーションが無効
高いＶＧＡ付けても2Dでは役立たずでモッサモサ。

Ｍｅ以来のヴァカOSと言われる理由の１つやね。
185 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 10:06:33 ID:cvsLPPql]: >>183
ゲームって普通DirectXだろｗ
ＧＤＩってなにそのゲームｗ
186 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 10:08:47 ID:cvsLPPql]: >>184
ＧＤＩなんてレガシー切って当然。
それに、モッサリなんて勘違いだからｗ

一般人が普通にＯｆｆｉｃｅ使ってＸＰとＶｉｓｔａの違いなんてわからねーよ。
ベンチで何百回もグラフとか再描画して分かるレベル。
187 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 10:44:33 ID:/uLeUD6t]: >>186
ほんとｗ
デュアルコアと同じコアのCPU世代ならパワー余りまくりだし、
そこそこのGPUならやはり持て余すパワー。
相当のことしてもパワーが足りなくなるなんてことはない。

ハードの世代交代があったらそれに見合うOSが出ていい。

ゲームに拘りがあるなら合うOSを使えばいいだけ。
速度がどうとか言ってるのはアンチの叩く材料でしかない。
使い勝手には無関係だよ。
188 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 10:57:01 ID:1xA/4Ult]: >>187
＞デュアルコアと同じコアのCPU世代ならパワー余りまくりだし、
＞そこそこのGPUならやはり持て余すパワー。

これは言い過ぎ
Vistaを仮想マシンのゲストOSで動かそうだなんて思わないだろ？

＞ハードの世代交代があったらそれに見合うOSが出ていい。

これ自体は同意できるけど、↑がなければねえ…
189 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2008/04/03(木) 13:50:41 ID:rBbDwdOO]: >ＧＤＩなんてレガシー切って当然。
>それに、モッサリなんて勘違いだからｗ
（笑）
190 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 14:15:17 ID:OjLpgTNr]: 【ＶｉｓｔａのGDI処理】
Vistaでは画面描画の仕組みを大幅に変更し、DirectXを中心に据えた。
結局GDIへの描画命令は、わざわざDirectXへの命令に変換して実行されるために、
非常に効率が悪く、XPに比べて大きく処理速度が下がる。
VistaでGDIを多用したアプリケーションが大幅な処理速度の低下を起こす事実は
有名であり、Vista不人気に拍車をかける一因ともなっている。
191 名前：ネタなんだからガチなツッコミ禁止 mailto:sage [2008/04/03(木) 14:18:41 ID:UhYRBbxo]: >>190
それってMSいわく
ニコニコ動画するなセカンドライフをしなさいってことなの？
192 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 15:31:13 ID:cvsLPPql]: >>191
GDIをコールして再描画しまくるベンチマークってことｗ
一般的な使用でなんら問題なし。

普通使う分にはDWM使ってるメリットの方がおおきい。
193 名前：名無し~3.EXE [2008/04/03(木) 18:17:02 ID:RWUMq/Bt]: ■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/
194 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 18:25:23 ID:/uLeUD6t]: Xpのときニコニコで処理重いとカクつくのにVistaSP1にしたらヌルヌル。。
漏れのVistaなんかおかしいのか？
195 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 18:26:31 ID:/uLeUD6t]: >>193
＞（八木　玲子＝日経パソコン）　[2006/12/01]
顔赤くするなよ。
196 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 22:34:19 ID:KdUAmiiH]: >>194
ハードの構成も使ってるソフトも全く同一で
OSだけ違う状態でそうなの？
197 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 23:26:42 ID:htshZYld]: だから史上最低なんじゃね？
198 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/03(木) 23:53:11 ID:M9UtScwY]: >>194
Xpの方がおかしいのだろ
君の使い方だと、Vistaも近いうちに重くなるよ
199 名前：名無し~3.EXE [2008/04/04(金) 03:14:46 ID:zUj7ijdT]: 　　　　「各メーカノートパソコンのＶｉｓｔａ離れが加速中」

■LENOVO。ThinkPadのOSをXP優先配置に変更
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/notebooks/thinkpad/

■LENOVO。Vistaプリロードモデルへ Windows XP リカバリーメディアを提供
ttp://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd06.nsf/jtechinfo/SYJ0-01B90EB

■東芝。高性能ノートはVistaダウングレードサービス（Windows XPプレインストール）付き
ttp://dynabook.com/pc/catalog/satellit/080122k2/index_j.htm?banner_id=w2206

■DELL。推奨OSをXPに変更。Vista推奨を取りやめ
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=3036BBIZBASIC&s=bsd

■HP。ノートトップモデルXP機を充実
ttp://h50146.www5.hp.com/products/portables/8710w/specs/t725017y1024120xoxpr.html
200 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 04:40:53 ID:5E1Hf+5N]: 【ﾔﾊﾞｲ】　k氏殺人事件の実行犯｢後○人殺す迄、出頭する気はない｣
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206496876/

ime.nu/www.nexus7vn.com/nexusvii/DSC03992.JPG
これがＮＨＫ大河ドラマのヒロインです
元清純派アイドル、現大麻しゃぶ姫

ime.nu/image.blog.livedoor.jp/bombonera_bbnr/imgs/8/d/8d6206aa.JPG
しゃぶ姫の家来たち

ime.nu/www.tinyworld.jp/mag/02/stylemeeting.html
わるいひとたち
(おせん裏若女将に就任)

左から金村（ジャックス）、斉藤重人（華魂）、保科（ジャックス）
ime.nu/www.r-izm.jp/blog/DSC02618.JPG
わるいひとたち

ime.nu/www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2008/03/04/images/KFullNormal20080304024_l.jpg
国営放送の主演女優の結婚式での晴れ姿がなぜシャットアウトなのか？

news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1207239487/
NHK.宮崎あおい夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★37

namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207167242/
【新潮】｢金属バットで撲殺｣された新宿の男は｢宮崎あおい｣の夫と｢広末涼子｣の元夫の兄貴分だった！★2
201 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 08:43:41 ID:Z0FWpzed]: これ以上のクロックアップはできないのでデュアルコアが出てきたが
デュアルもふくめてこれから複数のコアで形成するＣＰＵにＸＰがついていけるの・・・
やっぱりＯＳは最新の（ｒｙ
202 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 09:24:13 ID:TQTf6u5S]: >>199
古いOSから順番に表記してるあるだけのことを「優先」だと捏造するんだなｗ
それからXpの適応を充実させたのはノートではスペックが低いものも多いし
そういう需要があるからというだけ。
203 名前：名無し~3.EXE [2008/04/04(金) 09:34:12 ID:lq8s8pzG]: >>201
デュアルコアやクワッドコアを全部フルに回すCPUベンチをやってごらん。
新しいVISTA（笑）よりXPの方がスコアが高いから。
最新マルチコアCPUパソコンでもVISTA（笑）が劣るという悲惨な事実・・・ｒｙ
204 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 09:49:30 ID:Z0FWpzed]: ＸＰが出立ての頃はかなり叩かれたけど
2ＫとＭeがその後ラインアップに踊り戻ってくることはなかったぞ。
>>202はこの異常さに気づいていないのか。
205 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 10:13:41 ID:TQTf6u5S]: >>204
事情が違うだろ。
2ｋはそんなにシェアなかっただろ。
98が多かった。

6年という長きにわたりXPが標準だったからこその現象だ。
当たり前の対応を叩き材料に持ってくる姑息さ見栄見栄なんだよｗ
206 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 10:16:17 ID:TQTf6u5S]: >>203
ベンチはスポット的な部位だけ抽出したもの。
OSの動作は総合的なもの。
Vistaの高度な処理は少しくらいのオーバーヘッドも凌駕して作動してる。
207 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 10:27:00 ID:Z0FWpzed]: >>205
その当たり前が今起きてるのが異常なんだ。
まずＭＳのもくろみが崩れたってことが一番言える。
ＶＩＳＴＡ登場で売り上げ増を見込んだＰＣ関連はすべて外れた。
みんな儲かることばかりでその当たり前を見捨てたから変なねじれが
店頭で起きたのでしょうが。
例をあげるとＶＩＳＴＡモデル買ってＸＰ正規版も買うとか・・・
今になってその当たり前に気づいて商売がまともになったからよかったよかっただよ本当。
ＶＩＳＴＡ出たての頃の最新のＸＰモデルが消えたのはなんだったんだと思うよ。
208 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 10:28:26 ID:jQi2niN6]: >>206
何が高度な処理で何が少しくらいで何がオーバーヘッドで何が凌駕？
209 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 10:29:15 ID:Z0FWpzed]: >>206
それってベンチーマークは客観的な処理速度を計る尺度だってことを否定してない？
210 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 10:31:56 ID:VNV4WLC5]: Vistaは全体の完成度、安定さの割りに値段と要求性能が高いのが致命的だな。
無意味に32/64bit版と分けた売り方、無駄に多いエディション類。
大半の人は見てくれと若干の操作感の進化くらいしか理解も興味も無いのに。

XPみたいにホーム、プロの2種だけにして
どのエディションも32/64bitは一緒になっててインスト時に選択、
負担の低いXP基本の形式、新しい外観の負担多めの形式で使うかを選んでインスコできる仕様にすべき。
これに加えて、値段もホーム10000～15000、プロ20000～25000ならもっと売れるだろ。
211 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 10:34:59 ID:Z0FWpzed]: >>207に補足
ＶＩＳＴＡに無理にシフトする需要の操作があったから
当たり前の対応がおざなりになって一時なくなっていた。
それでＸＰがラインナップなんて叩かれて当然だよ。
しかしそれは売り方を叩いてるのであってＶＩＳＴＡを叩いてる点ではない
ことだけはいっとく。
212 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 10:35:15 ID:TQTf6u5S]: >>209
総合処理をモーラできてるベンチを持ってきて欲しい。
部位だけ集めたのじゃなく。
213 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2008/04/04(金) 10:36:30 ID:AMa7m7sD]: Vista(笑)お勧めキャンペーンは、3月を持ちまして終了しますた！
大変短い期間でしたが、ご愛顧ありがとうございますた！
214 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 10:39:20 ID:c6WAuuoV]: >>201
もう随分前にKB出てるよ
215 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 10:48:19 ID:jQi2niN6]: >>212
おまえが>>206でそう主張してるだけなんだからおまえが集めろよ
反論側がなんでおまえの主張に協力しなくちゃいけないんだよ
216 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 10:57:56 ID:TQTf6u5S]: >>215
無いから持ってこれないということ。
217 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 11:02:56 ID:jQi2niN6]: >>216
へー、反論者が相手の擁護までしなきゃなんないの？どこの国の常識？
218 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 12:27:45 ID:Z0FWpzed]: >>217
敵に塩を送るというのと
皮肉や嫌味がわからないとは、おもえはお隣の国民か？

そもそも敵にも同情されるような事って
反論できない侮辱とも思えないのか？
219 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 17:49:09 ID:GOKi/7No]: 日本語でおｋ
220 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 22:10:43 ID:Zh590owv]: ★マイクロソフト、「Windows XP」提供期限を再延長

筆者が先週予測していたように、限られたクラスのコンピュータ向けではあるものの、Microsoftは
「Windows XP」提供期限の延長を決定した。
Microsoftは米国時間4月3日、「超低価格PC」（Ultra-Low-Cost PC：ULCPC）と呼ばれるクラスの
コンピュータ向けに、「Windows XP Home Edition」の販売を継続することを明らかにした。ULCPCとは、
スピードの遅いプロセッサ、小型のディスプレイ、そして、一般的なHDDではなくフラッシュメモリを
採用したカテゴリのコンピュータを指している。
Windowsクライアントマーケティング部門のゼネラルマネージャーであるMichael Dix氏は、Microsoftが
コンピュータメーカーに対して、ULCPC上で、Windows XPもしくはVistaを使用する選択肢を提供する
つもりであると語った。

だが、ULCPCのシステムで採用されている最小ハードウェア構成は、Vistaには不向きであると思われる。

Windows XPの提供打ち切りを決定するならば、多くのコンピュータメーカーがLinuxへと流れていく可能性もあり、
それゆえに今回の延長が決まったのかもしれない。

コンピュータメーカーは、2010年6月30日か、Windowsの次期メジャーリリースである「Windows 7」の出荷1年後か、
どちらか遅いほうの期限まで、ULCPCにXP Homeを搭載して新規販売を行うことができると、Microsoftは語った。

あるMicrosoftの代表者は3日、同社が、Vistaの次期OSを、2007年1月のVista発売から約3年後に
出荷する予定にしていることを、改めて明確にした。

Microsoftは3日に、フラッシュメモリベースのコンピュータメーカーがWindowsの採用を容易に
進められるようにするため、新たなガイドラインセットもリリースしている。ULCPCの大半はLinuxを
搭載して発売されたものの、Asusの「Eee PC」のように、Windowsバージョンが提供されたモデルもある。

Microsoftにとっては、3日の発表により、2つのポイントが明確になった。Starter Editionのみでは、
新興市場の需要を完全に満たすことはできないことと、新興市場以外でも、省電力低コスト
ノートPCへの需要が高まっていることの2点である。

japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20370782,00.htm
221 名前：名無し~3.EXE [2008/04/04(金) 23:28:17 ID:iEaGn7Il]: ★マイクロソフト、「Windows XP」提供期限を再延長
筆者が先週予測していたように、限られたクラスのコンピュータ向けではあるものの、Microsoftは
「Windows XP」提供期限の延長を決定した。

コンピュータメーカーは、2010年6月30日か、Windowsの次期メジャーリリースである「Windows 7」の出荷1年後か、
どちらか遅いほうの期限まで、ULCPCにXP Homeを搭載して新規販売を行うことができると、Microsoftは語った。

あるMicrosoftの代表者は3日、同社が、Vistaの次期OSを、2007年1月のVista発売から約3年後に
出荷する予定にしていることを、改めて明確にした。

Microsoftは3日に、フラッシュメモリベースのコンピュータメーカーがWindowsの採用を容易に
進められるようにするため、新たなガイドラインセットもリリースしている。ULCPCの大半はLinuxを
搭載して発売されたものの、Asusの「Eee PC」のように、Windowsバージョンが提供されたモデルもある。

Microsoftにとっては、3日の発表により、2つのポイントが明確になった。Starter Editionのみでは、
新興市場の需要を完全に満たすことはできないことと、新興市場以外でも、省電力低コスト
ノートPCへの需要が高まっていることの2点である。

japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20370782,00.htm
222 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 23:36:52 ID:TQTf6u5S]: >>221
よく読もう。
販売期間延長だけでサポートは延長にならないよ
223 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 23:46:46 ID:0R4inKtt]: Meでももうちょっとマシだったなｗ
Vistaの糞っぷりはスゲー
224 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/04(金) 23:55:21 ID:TQTf6u5S]: >>223
またロムしてるVistaユーザーに笑われてるよ～
225 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 00:49:26 ID:215UZLkF]: >>207
お前アホか？
アーキテクチャだってベンチマークがそれに最適化すりゃあ
それこそ3世代前レベルのアーキテクチャで現行のより性能出ることもありうるぞ
それくらい意味が無いんだよ
あと、リソース効率がいいといってもそんなアプリを使う率がどれほどあるのか
アプリがデュアルコアをキッチリ使ってくれるんならそうかもしれないが、そうで無い場合
OSレベルでタスクをコア分散させる場合はVISTAの方がいいんじゃないか？
226 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 00:50:40 ID:Ok+qTAXg]: >>221
この記事の一番の注目点はココ

> 2010年6月30日か、Windowsの次期メジャーリリースである「Windows 7」の出荷1年後か、
> どちらか遅いほうの期限まで

Windows7の発売以降まで、XPが販売されるというところ。
つまり、Vistaは買うなという明確なメッセージがこめられている！！

しかし、MSは、WIndows7の「軽さ」に自身があるのかね～．．．
227 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 00:58:31 ID:B+QxLz19]: MS完全に迷走してるな！
この調子じゃ発売されても、下手に7に手を出さないほうがいい
32BitOSはもうXPで終了！　はやく気づけアホMS
228 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:02:41 ID:215UZLkF]: >>227
そうだね（棒
229 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:09:51 ID:8H6PU9jb]: >>226
M$もバカじゃねえから、Ｖｉｓｔａのようなメタボが嫌われる事は身にしみたはず。
反動で Server 2008 の Server Core みたいな極端なダイエットもはじめたし。
Ｗｉｎ7は64ビットメインでスリム化されて出てくると思うけど。
230 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:18:36 ID:s6kH5tjD]: >>226
引用を途中できっているのはわざとか？

> どちらか遅いほうの期限まで
> ULCPCにXP Homeを搭載して新規販売を行うことができると、Microsoftは語った。

お前のその明確なメッセージがこめられている！！を素直に受け取ると、
ULCPCじゃない場合は、Vistaを買えということになるよな？
231 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:22:13 ID:3od6PpAm]: >>230
残念でした。PRO系はﾀﾞｳｿ権で実質延長済みだ罠。
232 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:25:52 ID:215UZLkF]: >>231
ダウソ権はメディアは自分で用意だし
延長しようがしまいが権利は残るから変わらない
233 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:25:53 ID:s6kH5tjD]: ダウン件・・・つまりVista搭載マシンをかって
ダウンロードできるという意味

「XPを搭載して新規発売」の話だったものをそらすなｗ
234 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:29:23 ID:3od6PpAm]: >>232
とりあえずLENOVOは2009/01までXPリカバリ提供するし。
企業はＶｉｓｔａ相手にしないから、どうせ他社も追従だろ。
235 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 01:31:44 ID:B+QxLz19]: >>229
M$が馬鹿じゃなかったら、はじめからVistaをださない。
その馬鹿M$がつくるWin7も、また馬鹿でしかない。

一度、M$が倒産の危機でも起こさない限り、いままでの成功体験
（他社製品パクリ＆膨張拡大路線）からは抜け出せない。
236 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:33:01 ID:3od6PpAm]: ＶＩＳＴＡで買って即XPに落とすだけの事。
237 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:33:33 ID:215UZLkF]: >>234
アホだな
ホーム向けは今後もVISTA搭載するし
となるとコンシューマ向けにソフトやWebサービスを供給している会社はVISTAを導入せざる得ない
そして、そうなると、そういった会社にツールや開発委託してる会社なども必然的に嫌でも導入せざる得ない
一般ビジネスユース向けは導入は遅れるだろうが、そうやってホームユースが一般化すれば必然的にVISTAに変わっていく
お前が頑なに嫌がろうと結局はM$の術中からは逃れられないんだよ
M$もその辺分かってるから変にいこじにならず悠長に構えていられるんだよ
238 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:34:24 ID:s6kH5tjD]: なんか負け犬がばーかばーかって吼えているように見える
239 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 01:38:36 ID:3od6PpAm]: >>237
おまえがアホ。Ｗｅｂ環境用検証機を１，２台入れて終わり。
どうせすぐにWin7対応だから、普及しなかったＶｉｓｔａは処分。
240 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:38:56 ID:215UZLkF]: あと、Windows7に過剰の期待してるけど、仮に来年とかに出るんならそんな大規模変更じゃなく
2k→XPのようなマイナーチェンジになるのがオチだぞ
逆に今回のVISTA並に大規模な変更なら結局延期しまくって何年もVISTAな時代が続く
VISTAだって本当なら3年くらい前に出す予定だったんだし
241 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:40:39 ID:215UZLkF]: >>239
本当に発想が貧困だな・・・
引きこもりだからか？
ホームユースが小規模ベースならそれでいいだろうが
大多数を占めるレベルにまで達したらXPでチェックすることがナンセンスになるから
大多数をVISTAに移行せざる得なくなるぞ
242 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:43:34 ID:fmJcqf0H]: ・MinWinでコアサイズ縮小＝今までコアで処理してたモノを一般アプリレベルに落とす
・セキュリティ機能は恐らくVistaと同等かそれ以上
・MSが既存機能を切り落とすことはあまり無い、どころか新機能追加の可能性

…どれも重くなる要因しか考えられないな。
243 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:47:28 ID:215UZLkF]: >>242
てか、もともと窓のカーネルは最小単位で言えばコンパクトだったと思うんだが
Linuxとかはモノシリックカーネルで実質単一プロセスだけでカーネルモードの処理を全部担当するから
窓はもともとカーネル部もマルチプロセスで動作するし
要はカーネルモードで動くサービスが減るってだけの話だろ？
OSがコンパクトに本当になると思ってる時点であれだろ・・・
244 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 01:51:13 ID:215UZLkF]: 要はサービス毎に特殊なユーザ権限で動いて
そのサービスを行う最小限の権限で動作する・・・ってこれなんてUnix？ｗｗｗ
245 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 02:10:12 ID:H2CZbiLk]: >>240
マイナーチェンジでも7が出る頃にはVistaの非互換問題が改善されているはずだから、いずれにしてもVistaはスキップ

が大半の企業の方針
246 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 02:12:29 ID:215UZLkF]: >>245
7で解消されるくらいならVISTAでもバージョンうｐで解消される
VISTAで解消されない問題はそもそもの仕様変更が問題だからアウト
あと、互換性は7の方が間違いなく悪くなる
VISTAで問題になったものの多くはグラフィックやサウンドデバイスをカーネル依存からユーザ依存の部分を増やしたことが原因
更に多くのサービスをユーザ依存にするってことはどうなるかはまともな企業なら理解してる
247 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 02:42:14 ID:H2CZbiLk]: >>246
いや、きみがマイナーチェンジというかr

まぁいいや。
248 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 02:44:08 ID:215UZLkF]: >>247
マイナーチェンジしたからって2kは放置されたか？
249 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 03:58:05 ID:k9FSBmGS]: MEは放置されたなぁ
250 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 05:37:00 ID:bIVpgurv]: >>235
例え名前がVistaじゃなくても同じ役割のOSを出す事になるだけだよ
Vista（というかLonghorn）は世代交代の尖兵であり新しい規格を浸透させるという役目を背負ってる
どんなに優れた規格でもベンダーは絵に描いた餅の段階では動かない（動けない）からね
馬鹿なのはMSの中でもVistaの販売戦略を立てた奴

>>240
オチっていうかそれこそ願ったり敵ったり
XP→Vistaの変化は3.1→95並だけどXPは3.1と違って致命的な欠点はないから
前世代で言えば98に相当するであろう7を待つ事が出来る

>>242
サービス等の使用をユーザーが決められるようになるとか何とか
その方向での調整が行われるなら
「全部入り」が基本のVistaよりまともになる目はあるんじゃないかな

>>246
7のカーネルがVistaのマイナーチェンジになるのは恐らく正しい
よって互換性は7の独自要素の分しか変わらない、つまり新FSの出来に掛かってる
あともう一つ忘れちゃいけないのが仮想マシン
Server2008にアドオンで入るWSVが7にフィードバックされる可能性は否定できない
セキュリティ上非常に有効だからね（Vistaを含む既存のwindowsのユーザー管理とは別次元）
WDDMとDWMで原理的にはDirectXのエミュレーションが可能になった点にも注目

>>248
ダウト、2kはNT4の系譜だからVistaとは立ち位置が違うぞ
サポートが長かった最大の要因は2kに各種鯖バージョンが存在していた事
2kはWindows史上唯一（だよね？）の蔵OS兼鯖OSだけど
9x系との互換性が不十分だとしてコンシューマ向けにはほとんど宣伝されなかった
Vistaとは対照的に業務向けでは蔵PCとして成功しているけどね
251 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 07:10:02 ID:215UZLkF]: >>250
あれ？それなら俺の研究室にあったWindows2000 Serverは一体何なんだ？
252 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 08:23:20 ID:HGnBzUu6]: Vistaは久々のメジャーバージョンアップってことだけど、
俺的には、互換性なくして（セキュリティ面は強化）、
店頭デモの見栄えをよくする機能を盛り込んだってイメージなんだが。
253 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 09:45:07 ID:rxgpBCVI]: 互換性？かなり高いだろ。普通の人には問題ないんじゃないの？
特殊ハード使ってるとか、ガイドラインはずれてVistaで動かん糞業務アプリなんて
つかってなきゃ・・・
あとは、エロゲくらいかｗ
254 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 10:42:37 ID:215UZLkF]: >>253

>>252自身との互換性が無いんだよ
まあ、社会との互換性もなさそうな人でもあるなｗ
255 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 10:52:21 ID:16jOobyH]: 互換性なくした、というより
いい加減9xの流儀でやり続けるソフトに釘を刺した感じだな。
それでもプロパティでインストーラ／アプリケーション両方を
互換性オプションと管理者として実行付ければそこそこ動くけど。
256 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 11:10:20 ID:215UZLkF]: 9x系の互換はまだまだ全然残ってるぞ
互換外されたのは16ビットアプリの日本語対応
最早化石なくらいにわずかなものしか残ってない
アプリ周りではネットワークやMIDI，GDI周りの低レベルなインターフェースで
実装してるアプリが動かないって問題はあるがそれ以外は概ね問題ない
ファビョってる連中の叩き方見てるとそういうレベルのツールをどれだけ使っているやら・・・
257 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 11:44:23 ID:HGnBzUu6]: >>253
そうかあ。
２０００時代から使ってたアプリが多く、XPでバージョンアップしたのもある。
そのほとんどがまともに動かないんだぞ。
Vista対応にバージョンアップすると２０万円以上いるんだぞ。
やっぱ、MSはなめてるな。
258 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 11:49:55 ID:z2q0lbET]: >>252
そりゃチラ見しかできない厨坊にはそう見えても仕方がないわな
259 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 11:51:02 ID:rxgpBCVI]: >>257
そのVistaで動かないアプリとは何でしょうか？
260 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 11:57:15 ID:215UZLkF]: >>257
動かないアプリを是非列挙してくれ
出来ればフリーソフトで頼むわ
こっちで試してみるから
261 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 11:59:30 ID:215UZLkF]: ああ、こっちではNEGiS辺りは確認してる
これは大変残念だが、ネットワークドライバに食い込んだソフトでもあるから仕方がないといえば仕方ないな
あとFirewallソフトも軒並みそのままでは対応が困難っていうのはあるな
まあ、WindowsFirewallが実用レベルってことで俺は困ってないが
262 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 12:25:05 ID:LxV69ZuG]: これからﾉｰﾄPC買う場合は、VistaとXPどっち選んだ方がいい？
動画や音楽のダウンロードや再生が多いんだが。
XPだったらVistaを快適に動かす程の高ペック、
例えばCore2のCPUや2GBのメモリーまでは必要ないですよね？
263 名前：257 mailto:sage [2008/04/05(土) 12:27:40 ID:HGnBzUu6]: ＞出来ればフリーソフトで頼むわ
フリーだと元々お金かかってないんで、まあ文句言わんわ。
シェアウェアのFileVisorは５から６に有料でアップした。
一番困っているのは、Visual Studio .NET（初期バージョン）。
あとOffice2000やPowerDVDとかあるけど、とにかくVisual Studio .NETだな。
ということで、俺のVistaマシンはほとんど使われてない。
264 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 12:28:45 ID:HJikur1U]: ＶＩＳＴＡ用ＰＣでＸＰ。これ最強
265 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 12:30:47 ID:39nxLN7N]: >>263
VS2008Expressじゃ代用できないことしてるの？
正直、VS.NETはバギーで嫌な思い出しかない…ｗ
もしマネージコード書いてるなら2008のほうが圧倒的にいいと思うけれど。
266 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 12:36:55 ID:rxgpBCVI]: >>262
中古のポンコツならXP、新品ならデュアルコアでメモリ2GBで
Vistaにすればいいのでは？
267 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 12:48:55 ID:LxV69ZuG]: >>266
Dual Coreのメモリー2GBで、OSがVistaとXPを比較したら、
動作に差がありますか？やはり、XPの方がサクサク動く？
268 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 12:52:05 ID:tgcKDXsB]: >>267
その程度じゃＶｉｓｔａはモサーだな。
でもXPはサクサク超えてピキピキ。
269 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 12:55:16 ID:z2q0lbET]: >>267
Vistaで快適だよ。
XPで一部軽快だとしても
使い勝手含めて全体のバランスでいえばVistaが勝る面が多い。
予算が出せれば迷わずC2DでVistaを勧める。
270 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 12:56:41 ID:39nxLN7N]: >>267
Core2Duoで、G33以上のグラフィック、かつVista SP1ならば
体感上はほぼ横並びかと。Vistaでも2Gで十分よ。
Core Duoだと微妙。まだXPのほうがいいかもしれない。
271 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 13:00:14 ID:LxV69ZuG]: >>268
結局、Vistaが快適に動く環境って、どの程度のスペックが必要なの？
まさか、メモリーは4GBまで必要とか？
仮にそこまでの高スペックが必要なら、えらく金がかかってしまいますね。
XPがそこまで必要ないのなら、XPの方が安上がりに思いますが、いかがでしょうか？
272 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 13:09:07 ID:z2q0lbET]: >>271
CPUの線引きは難しいけどMEMは2Gあれば余裕、1Gでも普通の作業ならOK
ただしノートは性能上がれば高くなるんだよね。
あとグラフィックも重要だけど、ドンドン新しいチップが出てくるし。
今は過渡期だからノートの方が切実だね。
273 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 13:11:49 ID:clK1j14W]: >>271

-何を使ってもVISTAの方がもっさり
-メモリー1GBないとまともにとエアロは動かん
-エアロを切ったらさらにもっさり

以上となります
274 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 13:14:53 ID:z2q0lbET]: >>273
こういうのをアンチといいますから気をつけてください
275 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 13:17:34 ID:z2q0lbET]: >>273
いまどきメモリ1Gで多いとか思ってる時点で何も分かってない人ですからｗ
276 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 13:18:57 ID:aL1pT4f/]: >>274
図星を突かれた反応の格好のサンプル。
277 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2008/04/05(土) 13:24:36 ID:CvO5ciet]: >>273
おいおい適当な事言うなよ。

Windows Vista(笑)の機能を快適に利用するためには2GB以上のデュアルチャネルメモリをお薦めします。

だかんな。もっと悪い。wwwwww
278 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 13:26:43 ID:DxI4cVRx]: アンチが面白すぎて自分もアンチやってみたくなる今日この頃
279 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 13:29:29 ID:rxgpBCVI]: >>271
DELLの一番安いノートを2GBすればVistaなんて余裕。
2GBにしてHomePremiumでAero使うのがよろしいかと。
280 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 13:33:38 ID:CvO5ciet]: >>279
DELLは最近XP推奨だからみんな当然XPじゃね？
281 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 13:35:11 ID:hDBv5UWf]: HomePremiumってXPより早く全てのサポートが打ち切られるんだよね。
282 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 13:38:58 ID:bIVpgurv]: プリインストールマシンへの買い換えなら
互換性の問題はかなり軽減されるから「Vistaでも構わない」んじゃないかね

実際の所VistaとXPの「体感的な差」に言及してる人の中で
全く同じハードウェア構成で一定期間両者を使い比べた人ってどのくらいいるんだろう

>>251
何なんだって、「蔵OS兼鯖OS」の「各種鯖バージョン」の一つじゃないの？
283 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 13:48:04 ID:Z18vAZ+A]: ETが必死でﾜﾛﾀ
284 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 14:27:34 ID:O/BTuGKE]: 体感的な差だけじゃなく、メモリ管理も雲泥の差がある
XPで高い負荷をかけるような作業して閉じた後はもたついて再起動を余儀なくされるけど、Vistaはすぐに軽くなって快適
ファイル検索やコピーもXPより上だしな
Vistaの使用条件を満たす新しいPCに買い換えるならXPを選ぶ理由は全く無い
性能がいいPS3を買って初期のプレステのソフトしか遊ばない奴なんて実際いないしなｗ
285 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 14:37:42 ID:CgFjebDb]: 　　●●●「Vista」、「XP」を大きく下回るベンチマーク結果●●●

■SP1適用での性能向上率は2％未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm

WindowsVista製品版の処理性能をチェック
■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/

『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html

「WindowsXP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
■「Vistaの1GBと2GBでは、Officeベンチでは大きな差はない」
■「Vista vs XPでは、Office 2003を使えば約2倍の差が約1.8倍まで縮まる」
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
286 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 14:43:15 ID:cbPdE5ld]: VistaをPS3にたとえるとは、なんと不吉な・・・
287 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 15:29:31 ID:215UZLkF]: 一応マジレスするとエアロが無いHomeBasicでもGUI描写はちゃんとGPUに負荷投げてくれるぞ
あれはVISTAから導入されたGDIの仕様であってエアロはそれによって負荷が軽減されたことによる付加価値に過ぎないから
288 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 15:47:42 ID:16jOobyH]: >287
Basicの場合は「Vistaベーシック」とかいうテーマがあって
それを選ぶとGPU使うようになるね。
カスタマイズ性に劣るので微妙なテーマだが軽さだけなら良いかも。
でもAero用アプリとかもぼちぼち出始めてるのでVistaにするならあんまりオススメしたくない。
…俺もPremiumにアップグレードしようかなあ。orz
289 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 16:02:42 ID:rxgpBCVI]: クラッシックでGPUがONのテーマを作ればよかったのにね・・・
290 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 16:15:47 ID:aQGXSCy5]: ちょっと触ってみたけど、いちいち確認ダイアログが出るし。
ｉｅ７はしばらく使うと応答しなくなるし。
新型パソコン買うに買えない。
291 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 16:38:35 ID:bIVpgurv]: >>284
その「すぐに軽くなって快適」ってのは体感的な差でしょ？
「軽くなった」「快適になった」という主張には
比較の元になった「重い」「快適でない」体験が存在しなければいけない訳で
その差がOSの違いによるものだと主張したいなら
OS以外の条件は（最低でもマザボCPUメモリHDDは）同一か限りなく近くなければならないはず

XP/Vistaを問わずあちこちで「やすいはやいうまい」的な発言を見かけるけど
それを書いてる人達はちゃんと前述の要件を満たしているんだろうか
――とボヤいている訳、意味解る？（ここまで>>282の第二段落の解説）
構造的な差が必ずしも体感的な差に結びつくとは限らないしね
292 名前：voip [2008/04/05(土) 17:17:07 ID:XCS4Niqw]: xpの時はvoip電話がネットでできていたのですが、vistaのパソコンに買い換えたら、
voipがヘッドフォンを認識しなくなりました。
sound device problems are preventing this call
There has been a problem with your sound device (CODE:21)
Please check your settings and connections and try again. (CODE:21)
と出てきますが、解決策がわかりません。同じような症状で対処された方はいますか？
293 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 18:14:41 ID:z2q0lbET]: >>291
その体感ってのはプラシーボではなくて動作させればハッキリ分かる体感だよ。
スーパーフェチの効果一つにしたって
機能して無いとHDD直に読み込みに行って数秒、
それがほぼ瞬間になるなど。
そういう場面は多岐にわたるのでどうこう説明より快適とかスムーズという表現になる。
Vistaユーザーが「使ってみろ」というのは
そういうまどろっこしいことするより論より証拠な経験をして欲しいから。
加えてそれらの連携動作をベンチでとることは面倒でしょうがないし。

因みに漏れのマシンは以前XP入れてたがやはりVistaのが様々な面でよい。
これは単にスピード面だけでもないトータルでの充実度。
はっきり大きく違う。
294 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 18:32:57 ID:z2q0lbET]: スーパーフェチに絡む実装
ttp://download.microsoft.com/download/d/2/f/d2f7b3fc-193f-4c3a-aa4b-a64ed933f4f3/priorityioj.doc
295 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 19:03:39 ID:bIVpgurv]: >>293
話を読み違えないで
俺の>>282の第二段落でのボヤきを>>284が曲解しちゃったようだから
噛み砕いて説明したのが>>291だよ

だから>>291の趣旨は元となった>>282の第二段落と同様
「（XP/Vistaに関わらず）体感での差を語ってる人はちゃんと同スペックのマシンで比較してるんだろうか」というもの
実際の差の有無には一切言及してないからそう言われても困っちゃう
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Vistaの優位性を主張したくて主張したくてもうどうにもたまらないのはよく解るけど
レスは急がず焦らず　ゆ　っ　く　り　読　ん　で　ね　！
296 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 19:16:36 ID:DYigzBpc]: 　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　ゆっくり読んでいってね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
297 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 19:50:24 ID:Q4vkPUad]: 同一ﾏｼﾝで2000/XP/2003と使ってきたが
どれもVistaに比べたら微妙だったな
298 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 21:40:32 ID:cIO/ZkAT]: いくらVistaをアピールしても売れないものは売れないですよ。
買いませんから。
299 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 22:46:18 ID:LxV69ZuG]: 先程、ﾉｰﾄPCの購入でVistaとXPどっちがいいか質問したものですが、
結論として、
VistaならCPUはCore2Duo、ﾒﾓﾘｰ2GB以上、
CPUがｾﾚﾛﾝでﾒﾓﾘｰが1GB以下ならXP、ということでよろしいでしょうか？
300 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 23:06:39 ID:z2q0lbET]: >>299
いいとおもうよ
301 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 23:09:10 ID:gj5ZjZDe]: ある程度性能が高いPC（Core2Duo、RAM2GB）ならvista、６、7万円の安物ノートならXPでいいんじゃねぇの？
実際MSがそういうサポート始めたわけだし。

>299
俺もいいと思う
302 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 23:10:23 ID:cIO/ZkAT]: >>299

ノートPCで何がしたいのか知らんが、Vistaを選択するのは阿呆のやることだぞ。
XPでサスペンド運用するのが常識だ。

XPならセロでもOKだが、Yonahかmeromを推奨。
俺はXP付きのYonah(CoreDuo)B5ノート（ちなみに富士通）を買った。　超安定（当たり前だが）超快適。
303 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 23:31:11 ID:20qstbwD]: >>225
あとで>>211で補足したがXPとVISTAの売り方を叩いてるのであってＶＩＳＴＡ（の性能）を叩いてるのではないのだよ。
何回もいうけどVISTAが新発売された時から数ヶ月XPモデルが消えたのを叩いてるんだよ。
それに俺をレスの流れからして、つるし上げしたらしいが>>207ではリソース効率の話やデュアルコアの話は俺はしてないよ。
VISTAを持ち上げるのはいいが、消費者にXPとどちらを選ぶかはあってもいいんじゃないかってこといいたいんだよ。
304 名前：名無し~3.EXE [2008/04/05(土) 23:37:45 ID:LxV69ZuG]: >>302
音楽や動画のダウンロードや再生が主な目的です。
今使ってるﾉｰﾄPCは、XPでﾒﾓﾘｰが256MBしかないので、ネット上の動画を再生すると
バッファ中とかでなかなか再生されません。
音楽CDをiTunesにｲﾝﾎﾟｰﾄすると途中でエラーになって終了してしまいます。
305 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 23:39:43 ID:wkG4YEP+]: 便乗で質問です
ノートパソコンを購入したいと思っています
CPUはcore2duoの2.2GHzでメモリは2GByteです
xpとvistaと選べるのですがどちらが良いでしょうか?
主な用途はlinuxで使用するためwindows updateぐらいです
よろしくお願いします
306 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/05(土) 23:43:56 ID:gj5ZjZDe]: >>305
ふだんLINUX使うんなら安いXPにしとけ。
307 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 00:05:35 ID:20qstbwD]: XPだって2ｋに比べれば重い
VISTAだってXPにくらべて重いのも必然
それを高性能PCでカバーするのが今までのやり方。
しかし今使ってるPCで十分な人が多いとなるとどうなるか。

うちの会社の事務所はたしかVBAの使った専用経理計算ソフトを
使ってるのだが、VBAだからVISTAにしたら恩恵があるのにもかかわらず
事務所の姉ちゃんたちはVISTAを嫌いXPで仕事をしてる。
事務所の姉ちゃんたちは機会オンチではなく、そこそこPCの知識を持っている。
その姉ちゃんたちがXPを使うのだからVISTAである必要性を感じてない。
機能は十分あるので問題ないのにバージョンアップを進められるのは
困るってのが彼女らの感想だ。
PCの取り巻く環境が節目にきて停滞してると思った。
節目は必ず乗り越えるから長い目でみると今叩かれてることに
目くじらたてる必要はないと思います。
308 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 00:14:41 ID:KS2zCBQQ]: >>305
Linuxなら激安中古でいいんじゃないの？
どーせ、ネットだけでしょ？
309 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 00:37:09 ID:8QuDjhH9]: >>307
つかどうあがいても機械だからいずれ劣化し壊れるんだわな。
新製品は格安で高性能。
つまり自然とVistaということになる。
Business用途こそゆっくりではあるが着実にVistaに移り行く。
やんない企業は信用を疑われてしまうな。
Vistaの安定性が噂で広まれば急加速だし。
リースなら尚更統一。
310 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 00:44:23 ID:W2H4x6nb]: >>309
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/03/17/048/index.html
現段階でMacOSにも負けているVistaって…
311 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 00:57:07 ID:8QuDjhH9]: 現段階は現段階
312 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 01:07:18 ID:nYq/eSyG]: DELLのﾉｰﾄPC、XPでCPUがﾃﾞｭｱﾙｺｱ、ﾒﾓﾘｰ1GBで75000円くらいですが、
お買い得でしょうか？それともXPでここまでのスペックは不要。
313 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 01:11:33 ID:/2g8osVO]: なんもアプリ起動してないしドライブ監視する特別なサービスは入れてないのに

「ハードウエアの安全な取り外し」でUSB外付けHDをはずそうとすると
「プログラムが使用中で取り外しできません」
になるんだが、なんだこれ?
314 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 01:16:17 ID:8QuDjhH9]: プログラムが使用中なんだろ
315 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 01:19:11 ID:Bjdsbfop]: >>309
Vsitaは新規格てんこ盛りでハードもドライバもアプリも最適化どころか現時点では対応すら不十分だし
ただ新しいだけでなくカーネルが刷新されたため「新しい事によるデメリット」は2kやXPの比じゃない
そんな物を導入たんじゃその方が信用に傷が付くよ
今の段階で企業がVistaを敬遠するのは必然

加えてVistaをWin95とすればWin98に相当する7の情報が既に出てきてるし
Vistaをスキップするという選択肢は極めて現実的
316 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 01:52:35 ID:8QuDjhH9]: >>315
だから十分なものに仕上がってるのが実情。
問題は風説があんたの言うようにネガに傾いてるだけ。
あとは時間の問題だという事。
7なんか遠い未来の話しだし現実的にはVistaが徐々に浸透してく。
だってPCなきゃ仕事になんないんだからな。
1年後買うPCはVistaしかないって現実。
317 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 02:08:10 ID:+h83Nyvy]: <Windows7>
■次期WindowsとなるWindows7は2009年中のリリースに向けて順調。
ttp://www.xbitlabs.com/news/other/display/20080404093016_Microsoft_Windows_7_Due_Next_Year_Says_Microsoft_Chairman.html
ttp://www.techpowerup.com/56994/Bill_Gates_Windows_7_May_Ship_Next_Year.html

<XP>
■低コストPC向けにWindows XP Home Editionの供給を延長することを発表。
　　期間は2010年の中盤かWindows Vistaの次のOSが登場してから1年後のどちらか長い方
■ユーザーは引き続き、2009年1月31日まで、ホワイトボックスベンダーやシステムビルダーから、
　　XPがプリロードされた新マシンを入手できる。
■ボリュームライセンス契約を有する「Vista Business」や「Vista Ultimate」の顧客は、
　　その「ダウングレード」権利を使って、引き続きXPを入手することができる。
■「Extended」サポート（セキュリティフィックスは無料、その他のヘルプは有料）は2014年。

<Vista>
■ｲﾗﾈ
318 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 02:11:03 ID:i0pt1DC6]: XPの販売、2010年まで延長されたでw
319 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 02:11:43 ID:i0pt1DC6]: かぶった...or2
320 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 02:13:18 ID:8QuDjhH9]: 嬉しそうだがXP Homeだけしかもメーカー製廉価PCだけｗ
321 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 04:24:29 ID:+IaceZdj]: 　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶.
　　　　/　　　　　　　　　　　　ﾉ、.
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ..　/
　　　|　　丿　　　　　　　　　　ミ.|
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ|
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　 Windows 7は2009年中にも入手可能。
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　　／　ヽ　　　‐-　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
322 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 04:54:37 ID:CqJXJ/3e]: Vista逝ったああああぁぁぁぁぁぁ！！
323 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 07:05:24 ID:dtTl3+ww]: 来年までのLifeか、意外としぶとかったな…
324 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 07:07:34 ID:pMT53L11]: もうVistaからWindows7へのアップグレードは無料にしろよ
かわいそすぎるだろjk
325 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 08:00:56 ID:18LWCWW5]: vista擁護者のアフォさ加減をみていると、
vistaの最大の失敗は信者
ってのがうなずけますね
326 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 08:05:31 ID:bFaxMYkL]: ダウングレード権使う奴が多くて実質XPユーザー扱いの人なんだから買い換えない！ってノリなんだろうか。
327 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 08:24:26 ID:i24vgH+q]: 2009年でOS出すって事は、マジでVista踏み台にされたなｗ
もうちょっと順風満帆だったら、ここまで7のリリース急がなかったかもね。
328 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 08:37:44 ID:rOBG+L82]: >>316
>問題は風説があんたの言うようにネガに傾いてるだけ
そうか？会社は経費削減これ以上PCに投資したくないのと
使う社員はまた改めてVISTAを使い方を覚えるのが面倒
とバージョンアップ商法にうんざりしてきてるではないだろうか。

それから今ネットでPC扱ってるので一番多いのは30～40
20は携帯でネットをしてる。つまりPCにこだわりがない。
若者がVISTAに飛びつく戦略が必要
けどMSは米企業だから細かい日本の市場に無関心なのはいたでかねい。
329 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 08:45:29 ID:NNj8KslU]: >>328
20台だが、こだわりは無くてもPC無いと困るって連中が大半だぞ
そして壊れやすいものを中古で買うというのも躊躇する
車みたいに高過ぎるもの、家電のようにあまり高くないもの、構造が単純で壊れにくいもの（と思ってるもの）はオクで買っちゃうのが多いが
俺はダイレクトで買ったが大抵は量販店で買うケースが多いのかな？
そういうところではXPって選択肢はそもそも無い
また、わざわざXPに戻したいって信念もない
会社連中がXPから移行したくないって言うけど、そりゃ会社連中はソフトが動かなくなる可能性ってだけで躊躇しちゃうからな
XPでも同じこと言われてたし、さもそれがVISTAだけって言う方が苦しく無いかい？
330 名前：328 mailto:sage [2008/04/06(日) 08:58:38 ID:rOBG+L82]: >>329
その意見には賛成だ。
ただいいおっさんが杞憂で心配してるんだよ。
何もかも対策は早いうちにしとけとな
それに世界的な不景気がどこまでおよぼすかわからないし・・・

一応言っとくけど会社や仕事で
VISTAでなくXPも使い慣れろ
どちらも一緒だから心配するな
といわれたら警戒しとけよ。
XP使わされる可能性があるから
331 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 09:03:22 ID:jDMAQu3d]: >>329

>>また、わざわざXPに戻したいって信念もない
青春真っ盛りの若者がエロゲの互換性が無いVistaをやめて、エロゲ互換性ほぼ100％のXPに戻そうと（ｒｙ

まぁ冗談はおいといて、でもエロゲだけじゃないが互換性は若者でも気にする人多いだろ
OS選ぶ時にまず考えるのが　動作の軽さ、互換性、安定性、　くらいかな？
VistaはXPと比べて軽さ、互換性、安定性の面では負けてるし　使いやすさも代わりは無いと思う

XPで動いてVistaで動かない野はあまり無いが、Vistaで動いてXPで動かないのは少ないしね

しかし！若者は今パソコンの使い方がわからないとかが理由で「パソコン離れ」がすごい多いらしくて
携帯さえあればいいって思ってる若者が大半なのを考えると　Vistaがどうこう言う前に　パソコンを若者に触れてもらう機会を与えるのが重要な気がする
332 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 09:06:13 ID:NNj8KslU]: >>331
パソコン離れとかどこで聞いたんだよｗ
少なくとも大学出る連中は皆当たり前にパソコン触ってるわ
就活パソコンなしでとかまずありえない
個人で持って無くても少なくとも学校の共用PCとかで触ってる
高校生以下は携帯で済ますのが多いが、もともと
それ以下の世代はパソコン持って無い方が多かっただろｗ
333 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 09:20:55 ID:DDGWxYhp]: エロゲ目的なら尚更Vistaだろｊｋ
ソフトいらずでアプリ毎に音量も変えられるしな
334 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 09:37:07 ID:Bjdsbfop]: >>316
「新しい事によるデメリット」と言ってるのが解らないのか？（中身も説明しないとダメか？）
特にカーネルを一から作り直したVistaは2kやXPよりこの問題は深刻だぞ

OSに限らず新しいソフトウェアが無条件に持ってるデメリットだから
これは時間の経過によってしか解決できない訳だが
発売から1年ちょいしか経ってないVistaはどう考えても十分じゃない

普通はSP1が出たら多少はこなれてきたと思うもんだが
VistaのSP1はカーネル総入れ替えだから過去のOSのSPとは性質が異なるし
しかもハードの互換性は変更になるわインスコでのトラブルが続出するわでどうにもならん
実績という点では振り出しに戻ったようなもの
どの辺が十分なのか小一時間問い詰めたい
335 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 09:46:37 ID:NNj8KslU]: >>334
VISTA持って無いのバレバレｗ
SP1はこれまで通りパッチ当てたものの集大成＋αだぞ
俺は自動更新onにしてたからほんの数個のパッチが当たっただけで終わったし
336 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 09:57:10 ID:jDMAQu3d]: >>223
ソースはテレビのニュースな

>>333
おまえはあほか
エロゲはVistaに対応してないのばっかだぞ
知らんくせに適当言うなぼけｗｗｗｗｗ

>>223
ソースはテレビのニュースな
337 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 09:58:28 ID:jDMAQu3d]: うはｗｗｗｗｗ　安価ぐっちゃぐちゃミスタorz

訂正

>>332
ソースはテレビのニュースな

>>333
おまえはあほか
エロゲはVistaに対応してないのばっかだぞ
知らんくせに適当言うなぼけｗｗｗｗｗ
338 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 10:05:30 ID:KS2zCBQQ]: >>334
企業がスルーって連呼してる人ってなんだかね・・・
普通は1年目は評価期間で次年度から採用とかじゃないのか？
339 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 10:11:24 ID:NNj8KslU]: てか、もともと企業って開発ツールのバージョンアップだってかなり躊躇するじゃない
まあ、俺も大学の研究で使ってるツールとかメジャーアップグレードすると十中八九以前のバージョンのツールで作ったものが
新バージョンではコンパイルが通らない・・・orzって症状が発生してたから気持ちは痛いほど分かるんだけどｗ
340 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 10:19:27 ID:NNj8KslU]: あと、LinuxやWindowsのアップグレードもシステムトラブルは日常茶飯事だし
企業が嫌ってるのはVISTAじゃなくてアップグレードそのものではないかと思う
アナリストはとりあえずM$嫌いだから叩いてるだけだろ・・・
341 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 10:22:46 ID:l2xGJk0i]: windowsupdateからの場合は３つ更新しなきゃいけないんだよね？
更新せずにSP1にしてしまったんだがどうすればいいんだ？
これで問題ないの？
342 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 10:43:45 ID:LJGfE8Cq]: 　　　――Windows XPのユーザー企業、2007年はVistaに移行せず――
　　　　　　　　　　　　　　「Windows 7待ち」が浮き彫りに

Forresterの調査によると、2007年12月の時点で、Windows Vistaを使っていると答えた企業は、
Windowsユーザー全体の6.3％にとどまったという。
この数字は2007年1月の結果（0.7％）に比べれば若干増えたものの、Windows XPを使っている
Windowsユーザーの割合は1年を通じてほとんど変わらないという結果になった
（2007年1月が89.5％、同12月は89.8％）【←増えてるし・・・】

Iqbal氏は、Windows XPからVista後継OS「Windows 7」へと、Windows Vistaを飛び越える流れが
できつつあるとの見方を示す。
「断言するのは早計だが、多くの企業がWindows 7が出るのを待っているように思える」

Forresterのリポートは、「企業の4分の1は、2008年中にWindows Vistaを導入する予定だが、
移行の動きは鈍い。もし、2009年下半期にWindows 7がリリースされるということになれば、
Windows Millenniumの時と同様、Windows Vistaを飛び越してWindows 7を採用する企業も
出てくるだろう。」と結論づけている。

ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/102569.html
343 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 10:55:08 ID:Bjdsbfop]: >>335
「これまで通りパッチ当てたものの集大成＋α」なら
なんでこういう事が起こるんだ？
（画像中の文章と記事の本文でMSの人間が言ってる事が完全に矛盾してるのは笑う所か？）
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/101430.html
RC2の時もこんなだし
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/101830.html
互換性問題の解決が望まれてるのに逆行してどうするよ

信者さん方はパフォーマンスが上がった上がった大騒ぎしてるけど
逆に言えば変化が大きいほど中身も大きく変わってる可能性が高い訳で
そうでなくてもServer2008兼用として開発されたSP1のカーネルは+α程度では済まない
344 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 11:38:07 ID:NNj8KslU]: >>343
実際当たったパッチの容量が少ないから仕方ないじゃないか
いい加減、試しても無いのに妄想で語るのはいい加減にしとけ
345 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 11:41:57 ID:DDGWxYhp]: >>337
逆に問う動かないエロゲを教えてくれ
MOONリニュ版(98)/ミラージュ(92)/ジグソーの街(99)/がんぶる(98)とちょい古めのタイトルの奴は動作している
インストーラーで弾く(秋色シリーズ等)タイプはVMware(無料)上でインストールファイルだけを
コピーすれば動作する
346 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 11:52:32 ID:Bjdsbfop]: >>344
段々レスが短くなって来ているぞID:NNj8KslU
レッテル貼りに走るよりソースを探せ、検証しろ、考察しろ
そこまで労力を割こうとは思わないのなら黙れ
347 名前：名無し~3.EXE mailto:hage [2008/04/06(日) 11:54:34 ID:2Ot0/OwS]: >>342　てかポイントはこれやな。

2009年下半期にWindows 7がリリースされるということになれば、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Windows Millenniumの時と同様、Windows Vistaを飛び越してWindows 7を採用する企業も
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
出てくるだろう。
348 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 11:58:48 ID:PuxEW0GU]: 2009年下半期にWindows 7がリリースされるということになれば、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Windows Millenniumの時と同様、Windows Vistaを飛び越してWindows 7を採用する企業も
出てくるだろう。
349 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 12:03:01 ID:FbkRAWGI]: どっちにしろダメじゃんｗ
350 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 12:03:39 ID:DpV35zEu]: <Windows7>
■次期WindowsとなるWindows7は2009年中のリリースに向けて順調。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.xbitlabs.com/news/other/display/20080404093016_Microsoft_Windows_7_Due_Next_Year_Says_Microsoft_Chairman.html
ttp://www.techpowerup.com/56994/Bill_Gates_Windows_7_May_Ship_Next_Year.html
351 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 12:10:49 ID:IQTTgf2f]: こりゃどう考えても、うちの職場はＶＩＳＴＡをスルーしちまうぜ！
に100000ガバス。
352 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 12:11:25 ID:i0pt1DC6]: XP搭載する国産ノートの復活に期待
353 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 12:15:17 ID:l2xGJk0i]: windowsupdateからの場合は３つ更新しなきゃいけないんだよね？
更新せずにSP1にしてしまったんだがどうすればいいんだ？
これで問題ないの？
354 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 12:18:20 ID:FbkRAWGI]: なんで「Windows7作ってます」なんて公言しちゃうのかなあ。
そんなの知ったら、マニア以外、それを待つに決まってるじゃないか。
まあ良心的とも言えなくもない…のか？
355 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 12:19:35 ID:6kFK2EHm]: >>353
シラネ。そんな飛び越されるようなOSはどうでもよかです。ｗｗｗ
356 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 12:25:19 ID:PuxEW0GU]: アンチの暴徒化
357 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 12:59:45 ID:QOUHufcR]: 7は事実上Vista SPx
てか、結局軽いXPと古い資産捨てるんじゃんｗ
どうせなら、あと10年はXP使う気概を持ってほしかった
そこまで行けばある意味、尊敬に値する
358 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 13:02:57 ID:PuxEW0GU]: Vistaが遅い原因はGDIのDirectXエミュレーションが大体の原因。
Win7になろうとVistaベースだからGDIの仕様はそのまま＝GDI使用アプリではXPが最速

Win7を速度目的で待ってるのはアホとしか思えないのだが
安定性とかUACとかの問題でVistaをスルーする以外スルーする必要も無い、今までMSがアナウンスした通りにOS出しただろうか
359 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 13:03:08 ID:i0pt1DC6]: >>357
それ良く言ってる奴がいるけど、ソースは示せる？

カーネルのバイナリサイズがあれだけ変わるものをマイナーチェンジであるとは
信じられないからな
360 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 13:23:01 ID:QOUHufcR]: こんどもメジャーバージョンアップだったら、XPとの互換性超やばいだろｗ
どっちにしても絵にかいた餅
気長に待つんだな
361 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 14:08:14 ID:i0pt1DC6]: アプリの互換性はそうでもないんじゃない？
むしろ、バージョンが離れた方が互換性が良くなってると思う

ドライバは、メジャーバージョン毎に違うから、どうでも良い
362 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 14:09:49 ID:l2xGJk0i]: >>361
じゃあ次のwindowsで互換性があがるの？
XPでしかできないネトゲとかできるようになる？
363 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 14:22:50 ID:lzPJYVct]: >362
無理だろうな。
Vistaの後継だととしても、新規設計だとしても
XPアプリが動かないヨカン
364 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 14:26:07 ID:l2xGJk0i]: XPでは結構動いてた気がするんだけどね
PCゲームとかネトゲとか
壊れてVISTAに変えてから動かないのが増えたな
これはこれで気に入ってるけどさ
やっぱりデュアルブートしかないのかな
365 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 14:48:43 ID:i0pt1DC6]: >>362
中の人じゃないのでそれはわからん
経験上の話

Windowsは互換性維持にはそれなりに努力してるから、前バージョンでの
問題は次バージョンで根本的に解決される
366 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 14:49:54 ID:i0pt1DC6]: >>365
途中で書き込んでしまった orz

> 問題は次バージョンで根本的に解決される
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・する事も可能になる

です。
367 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 14:51:01 ID:l2xGJk0i]: ダンジョンキーパープレミアムができればそれでいいです
多分無理だろうけど
368 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 16:11:19 ID:Bjdsbfop]: VistaがWDDMとDWMを世に出してくれたから
今後はDirectXエミュレーションができる仮想マシンも出てくる予感
その頃にはハードも進んでいて仮想マシン上でもDX9世代の重量級ゲームがサクサク動く！

とかだといいなぁ
まぁ時期の前後はあれ何れそうなるとは思うけどね
369 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 16:52:15 ID:8QuDjhH9]: >>350
2009年説は公式に否定だとよｗ
370 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 17:09:03 ID:L1FRKXYF]: Vista死亡確認。
371 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 17:15:53 ID:8QuDjhH9]: 脳内
372 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 17:17:16 ID:W2qeQp0L]: 壺が使えないって本当？
これが本当なら新しく買え変えるのやめるわ
373 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 17:18:56 ID:g4cH8+iG]: これは酷いＯＳ
374 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 17:44:36 ID:ldCb3xW0]: Vistaこけたな
M＄解りやすくてありがたいわ
次期7の64bitに期待age
375 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 18:27:27 ID:nYq/eSyG]: >>302
XPでﾒﾓﾘｰ2GB必要ですか？
1GBでも十分なら、あえてカスタマイズしないけど。
1GB増設すると１万以上するんで、いくらDELLのﾉｰﾄPCでも馬鹿にならない。
376 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 18:32:40 ID:jDMAQu3d]: >>375
必要というか、メモリーはあればあるほど良いだろ・・・
377 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 18:33:21 ID:YtPEyI4n]: １Gメモリとか３０００円も出せばかえるだろ。
378 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 18:36:31 ID:1T6NjdQu]: 2G×2枚セットでも1万はかからんな
379 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 18:51:17 ID:nYq/eSyG]: すみません。３７５です。
512MB×2で設定されてるので、1GB増設して2GBにする場合、
1GB×2になるので、高くつくんでしょうね。
380 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 19:46:25 ID:rOBG+L82]: その1G*2だがうまくすれば地方でも5000円くらいだよ。
理由
VISTAはメモリーが必要なので売れるのを見込んで大量に作った。
しかしVISTAは思ったより売れなかったため大量に在庫ができた。
皮肉にもVISTAを買ってメモリー増設するなら今である。
もちろんXPも増設して損はない。
381 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 19:53:57 ID:g4cH8+iG]: 所詮Vistaはゴミだったということか・・・vi sta
382 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 20:05:28 ID:egeAPnPA]: DDR3とマザー安くなるのいつだろ
383 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 20:09:37 ID:GG02hEJZ]: なんかVISTAの悪口でこんなのなかったっけ？
Virus
I
S
T
A
他の字もうまるんだけど忘れた
384 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 21:29:13 ID:8QuDjhH9]: ふふ、どうあがいてもXPは終わり
385 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 21:31:06 ID:W2H4x6nb]: >>383
Viruses
Intruders
Spayware
Trojans and
Adware
略してVista。これの事？
386 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 21:31:08 ID:qcrnlC2L]: V ista
I s
S uperior
T han
A pple
387 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 21:34:42 ID:GG02hEJZ]: >>385
あーそれだ
大分前に雑誌に書いてあった奴
㌧
388 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 21:37:42 ID:SWHm9TO/]: これやね

ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20085714,00.htm
389 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 21:59:57 ID:nYq/eSyG]: XPの場合、CPUはAMD Athlon 64×2 ﾃﾞｭｱﾙｺｱで十分でしょうか？これって、ｾﾚﾛﾝと比べて性能はどうなんでしょう？
便乗で質問ですが、DELLのﾉｰﾄPCのｶｽﾀﾏｲｽﾞで、ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸのﾊﾟｰﾃｨｼｮﾝがあります。
4200円追加してでもCﾄﾞﾗｲﾌﾞとDﾄﾞﾗｲﾌﾞに分割させた方がいいですか？
390 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 22:12:44 ID:NNj8KslU]: >>359
Windowsのカーネルなんて複数のプロセスからなるものなんだから
小さくするのはさほど難しくない
今まで全部カーネルモードで動いてたプロセスをいくつかユーザモードにお引越しするだけ
Linuxのように単一プロセスのみでカーネルが構成されるモノシリックな実装なら難しかっただろうがな
391 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 22:36:33 ID:KS2zCBQQ]: Vistaのカーネルサイズって4MB程度だろ？
ttp://ch00288.kitaguni.tv/e435184.html
392 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 22:51:46 ID:NNj8KslU]: 大体、Windowsｘ７からカーネルを小さくしようとしてるわけじゃないからな
VISTAの時点でグラフィック描写に関わるいくつかのプロセスをユーザレベルに落とし込んでる
カーネルが小さくなればお前らが望む小さなOSになるとは限らない訳で
Windows7が目指す方向性っていうのは一部VISTAでも試みられてる
393 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 22:54:32 ID:NNj8KslU]: >>389
それは自分でパーティション切ることが出来ない初心者のためのサポート
別に金払って切ってもらわなくても自分でパーティション切ってインストールしなおせば何の問題もない
394 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 23:01:45 ID:nYq/eSyG]: >>393
えっ、そんなこと自分でできるんですか？
395 名前：ら [2008/04/06(日) 23:05:15 ID:+0k6y4If]: 教えてください。vaio買ったのですがvistaがインストールされているのにvistaのソフトは付属でついてこないのはなぜですかね？なんかあったときたいへんですよな？
396 名前：名無し~3.EXE [2008/04/06(日) 23:15:05 ID:nYq/eSyG]: >>380
DELLのﾉｰﾄで、ﾒﾓﾘｰを1GBからオプションで2GBへ増設する場合、
11500円もかかるんですが、これは高いということですね？
397 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/06(日) 23:17:56 ID:SsIPoalo]: アンチスレになぜ来るかなｗ
398 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 00:10:57 ID:IA3WtEc+]: >>396
kakaku.com/
こんなとこでいいから相場くらい少しは自分で調べろ
それすらできないなら大人しくメーカーのサポートに従ってろよ
399 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 05:56:50 ID:ZgX9pFdJ]: VistaはGUIの仕様が嫌い

バカでかいアイコン。無駄に隙間だらけのレイアウト
一覧表示に変えても消えずに場所をとり続ける詳細表示用のヘッダ
ひとつ上のフォルダに行くだけで面倒くさい劣化ツールバー
ネットワークトラフィックの表示もしない劣化トレイアイコン
何かするとすぐに全画面で立ち上がろうとするウザいアプレット
400 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 06:52:24 ID:AN3OPOZK]: >337
エロゲーなんてやる馬鹿いんのかよｗ
それよりエロゲーなんて大した技術使ってねーからVISTAでも問題なく動くだろｗ

というより、ゲームでも動かないものを探すほうが大変だｗ
401 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 06:54:40 ID:3Eoh8Pf1]: ＞一覧表示に変えても消えずに場所をとり続ける詳細表示用のヘッダ

ソート用。便利だよ。

＞ひとつ上のフォルダに行くだけで面倒くさい劣化ツールバー

アドレスバーをクリック。先祖フォルダをたどれるから、
XPの「上へ」よりずっと使いやすい。
402 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 07:56:41 ID:OIUM1FTP]: >>400
JAPANが世界に唯一誇れるソフトウェアに何たる暴言
403 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 09:43:04 ID:IA3WtEc+]: まったくだ
他の国なんてこんなだぞ
park12.wakwak.com/~pusai/sekai/tomak01.htm
404 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 10:16:29 ID:Q94Vxu5C]: さすがにMEよりはマシだと思うけど。
405 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 10:16:37 ID:jzufwTbg]: 3Dゲーいくつかやってるけど、VistaだとVGAドライバの完成度と
ゲームメーカーの調整が微妙なトコもあって動作が理由も無く重い時がある。
色々と苦心してドライバーだのゲーム側の設定を変えても微妙。
元々OS違いでレスポンスも若干落ちる上にこれだとなぁ。。

Vistaで動くゲームも多いけど、想定通りの軽快さで動いてないゲームも多いと思う。
406 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 10:20:03 ID:KF02/BKY]: >>400
PC初心者だろおまえｗｗｗ
XPで動く＝Vistaで動くと勘違いしてるのか？

あとエロゲにたいした技術を使ってないって言うが
それも初心者の考え方だな
407 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 10:25:21 ID:vDLKE2sf]: vista最大の失敗は信者！
↑のスレができるのも時間の問題ですね
408 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 10:38:36 ID:AkXpQOzt]: 67 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/07(月) 04:05:42 ID:UoTZvL2p
ゲイシ、うっかりWindows7の発売日を漏らす
www.news.com/8301-13860_3-9911470-56.html

68 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2008/04/07(月) 04:24:35 ID:kLBEhXlJ
不人気Vista脂肪確定

69 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/07(月) 05:37:17 ID:SPRbnMZs
デュアル環境だけど、体感的には明らかにVistaの方が遅い
Vistaのディスク間の移動は異常
409 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 10:51:28 ID:7M2hH1vC]: >>408
何これ？
WIN7の発売は来年ってこと？
だったら、なおさら今買うならXPの方がいいかな。
410 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2008/04/07(月) 11:16:57 ID:bbqY3TgU]: Win7が来年って、M$もえらくリカバリーが早い罠。
ま、それだけVISTAが酷かったっで事でしょ。
7にすりゃVISTAでもっさりの人々も救われるし。
よかったんじゃね？
411 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 11:19:35 ID:KF02/BKY]: 2000ユーザー　→　Meスルー　→　XP導入

XPユーザー　→　Vistaスルー　→　Windows7導入

Me と　Vista　は踏み台でおｋ？
412 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 11:33:52 ID:EDba3yJe]: japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000056187,20370876,00.htm

VistaはWin7の出来損ないってことでw

WinFSがやっとWin7で搭載されて、新のLonghornが登場するわけだ
Vistaの眺望という意味はWin7を見ることだったんだな
413 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 11:44:24 ID:FShnWJHH]: いえーいVista儲豚死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
414 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 11:48:15 ID:QC1OTpn5]: 64bitだけにしろよボケ
415 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 11:50:48 ID:PZ2yVLc7]: >>412
> Vistaの眺望という意味はWin7を見ることだったんだな
君はVistaを通して、何が先に見えた？

俺には画面エフェクトしか見えなかったのだが、このままではWin7は．．．．
416 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 12:07:48 ID:9uNNruYo]: namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207534206/

ビル・ゲイツ氏：「Windows 7のリリースは1年以内の可能性」
417 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 12:52:15 ID:aMbJNBFB]: >>412
ビル・ゲイツがVistaに見切りをつけたようなもんだなｗ
Vistaキモオタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 13:23:28 ID:PKvq9Hzr]: SP2が出たら考えよう
と思っていたがｗ

Win7が出るまで待つことにする
419 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 13:29:44 ID:3Eoh8Pf1]: Win7の開発期間が短いほど単なるマイナーバージョンアップの可能性は高いし、
マイナーバージョンアップであれば、Vistaからの移行のハードルは低い。
VistaユーザーならNT6で動かないハード/アプリは整理済みだしね。
それにUACにも慣れてる。

VistaユーザーはWin7を歓迎すると思うよ。
420 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 13:45:56 ID:4BEi4t9/]: >>416
ガセデータわろた
421 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2008/04/07(月) 13:51:47 ID:+mfLsJtt]: Vistaを叩いている奴は次のも叩くんだろうなぁ。

そうやって自分がいまだにXPを使っているのは他のOSが糞だからと聞かれてもないのに主張し続けるのって滑稽。ぷぷぷ
422 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2008/04/07(月) 13:54:38 ID:+mfLsJtt]: そもそも、Vistaをまだ買ってないような奴がなぜ次のOSを期待しているのか意味がわかりません。

単にVistaを買わない理由にしているだけなのでしょうが。失笑
423 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 14:07:31 ID:4BEi4t9/]: 出ては困る企業がアンチしてるんだろ
そういうとこ多いらしいから
424 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 14:16:18 ID:FhcDc3yU]: >>411
Meは踏み台じゃなくて98SEをもう一段階太らせて儲けようとしたら
脂つきすぎで誰も買ってくれなかった失敗作
VistaはNT6世代の踏み台というか叩き台というか雛形というか
そんな感じの物であって、これがないと（NT4世代に対する）"次"の世代が始まらない

その辺の違いは把握しといて
425 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 14:31:41 ID:4BEi4t9/]: あっはっは妄想もここまで来ると惨めだｗ
426 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 14:37:04 ID:lQGk253n]: >>425
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ
427 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 14:38:24 ID:4BEi4t9/]: こういった厨房が主体だしなｗ
428 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 14:41:36 ID:P9V4Kxsp]: 小出し宣伝乙
429 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 14:51:32 ID:k4BgU3Qh]: 動作が重いとかいう理由でVistaを嫌ってる頭もPCも低スペックなXP厨は、Win7がVistaと同じように低スペックじゃ話にならんという事実を突きつけられたら落胆して、またアンチ活動を展開するんだろうなｗ
もう死ぬまでXP使ってろよｗｗｗｗ
たった10万前後のPC購入さえ躊躇する貧乏人には新OSは無理だよ（笑）
430 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 14:59:43 ID:4BEi4t9/]: だいたい店で新規に買う客の多くはドライバーの存在さえ余り知らない一般人。
普通の人はわざわざ新OSを旧OSにダウングレードなんかしないしやれない。
当たり前にシェア伸ばすのが現実。
Meとか馬鹿なこというな、メーカーもんもスペックは整いだしてきたから
特に重いということも無い。

一回店頭で状況を確かめてみな引き篭りアンチ君たちｗ
あ、OS入ってないPCは一般人は手を出さないからね。
431 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 15:02:44 ID:KF02/BKY]: >>429
Vistaが重いってだけで批判するわけ無いだろｊｋ・・・
重くてそれなりの高性能と使いやすさのバランスがとれていて安定性もたたき出せるのなら誰も批判しないしできないだろ

たかが10万前後のPCでVista快適とか思ってるやつはただのあほだｗｗｗｗｗｗ
Vistaが重くてそのくせにXPより勝る点が少ないから批判されるんだよバーローｗｗｗｗｗｗｗｗ
432 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 15:04:29 ID:oety+EX4]: おいおい、そこまで言ったらXP厨が可哀想だ
泣いちゃうぞ
433 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 15:10:41 ID:bu8aZuaL]: XPでセキュリティ難になったときに
98最強とか言っていたやつが今XPにいるんだろうな。
434 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 15:17:03 ID:4BEi4t9/]: >>431
>重くてそれなりの高性能と使いやすさのバランスがとれていて安定性もたたき出せるのなら誰も批判しないしできないだろ
悪いが現状は
適した導入が出来てれば軽くてそれなりの高性能と使いやすさのバランスがとれていて
超安定性もたたき出せている。

君の要求はもう実現している。
ユーザーの報告を見ればすぐわかる。
君の中の情報は出た当時の混乱情報をもとにアンチが垂れ流したネガ情報による。
洗脳状態から目を覚ませ。
435 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 15:19:15 ID:KF02/BKY]: >>434
適した導入をしたXP >>>>>>適した導入をしたVista
だろｗｗｗｗｗ
436 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 15:28:01 ID:QxWQ1qKK]: 手遅れOSの巻き返しはあるのか？
437 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 15:29:41 ID:4BEi4t9/]: >>435
悪いがXPのカーネルは粗野で古い。
ハイスペックの性能を十分生かす事はできないし安定性も期待できない。
パッチの継ぎ接ぎで何とか保ってるだけだ。
438 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 15:37:28 ID:QC1OTpn5]: >>437
Vistaは生かしてるの？ベンチ遅いけど
439 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 15:39:32 ID:KF02/BKY]: >>437
それはないね
俺は全く同じスペックのPC2台持ってるが、片一方はXPでもう片一方はVistaにしてテストしてみたんだが
動作はそこまで大きな差が無いがまずVistaは互換性なさ過ぎて笑える
で　ソフトによったらVistaの方が重かったり100%動作しないバグもあるし、そもそも起動しないソフトもあるし、安定性と互換性はXPが勝ちだった

両OSで100％対応してるゲームやソフトを取ってもXPが負けることはまず無いね
なんせXPでできることをVistaでする意味がまず無いし、>>ユーザーの報告を見ればすぐわかる　って言うが
確かにその通りだな。

自宅で利用しているPCのOSは「Windows XP」が81％で、最新OS「Windows Vista」の利用者は9％
Windows XPユーザーの9割、OSの変更予定なし
440 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 15:45:35 ID:4BEi4t9/]: >>439
おいおい、ソフトの互換性を安定性というなよｗ
んで新OSなんだから動くソフトくらい確かめて使え。
殆どの用途は出揃ってる。
ttp://windowsvista.ms/index.php?soft
互換性をいうならXPで動かないソフトも結構あるんだ。
441 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 15:49:00 ID:KF02/BKY]: >>440
>>ソフトの互換性を安定性というなよｗ
いってねぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗ

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　,ヘ　　　　　　　　 ,:ﾍ.
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　　　　　　　　　/::::.....　　＼--?‐'.:.:::...　　!　　　　　プギャーーーーーーーッ
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>>互換性をいうならXPで動かないソフトも結構あるんだ。
Vistaの何百倍互換性があるんでしょうねぇ～ｗｗｗｗｗ
442 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 15:50:03 ID:4BEi4t9/]: >>438
アンチが貼った如何わしいベンチだろ。
だいたい局所的なベンチほどあてにならないもんはない。
OSの動作はワンクリック＞アプリ起動・実行という動作とって見ても総合的なものだ。

アンチの叩き方はいつも偏向・屈折したやり方だ。
「全米興行収入歴代一位！！！」みたいなｗ
443 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 15:51:37 ID:4BEi4t9/]: アンチの実態がファビョる厨房ってのを証明できて嬉しいｗ
444 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 15:55:08 ID:4BEi4t9/]: >>439
＞動作はそこまで大きな差が無い
だがこういう点から君はまだ正直な方だから安心した。
更にものごと落ち着いて考えるように出来ればいい友にはなれそうだ。
445 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 15:57:57 ID:KF02/BKY]: >>444
大差が無いとは言ったがVistaの方が良いとは言ってないぞ
普通OSでもなんでもバージョンが上がったら改善されるのがあたりまえだろ？
改善されてないうえに前OSに負けてるようじゃ・・・・・ねぇ？ｗｗｗ
446 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:03:29 ID:4BEi4t9/]: >>445
君が重要に思いたいのは速度面のようだが
そこは厳正にお互いに適した同条件で確かめたの？
ハード要件はもとより、
Vistaでは導入直後の最適化時期は待たなきゃだめだよ。
Aeroとスーパーフェチは切ると速度低下を招くし。

例えば身近なアプリ起動はフェチの効果でVista優位なはずだ。
他にも色々ある。

そしてVistaが優位なのはそこだけではないが。
447 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 16:05:35 ID:xWBlhfAV]: 「Vista」、「XP」を下回るベンチマーク結果
■SP1適用での性能向上率は2％未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm

WindowsVista製品版の処理性能をチェック
■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/

『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html

「WindowsXP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
■「Vistaの1GBと2GBでは、Officeベンチでは大きな差はない」
■「Vista vs XPでは、Office 2003を使えば約2倍の差が約1.8倍まで縮まる」
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
448 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:07:34 ID:3Eoh8Pf1]: またでたよGDIベンチ
449 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:07:42 ID:4BEi4t9/]: >>447
よく持って来てくれた。
これがそのいかがわしいベンチだｗ
内容をじっくり検証すればそれがわかる。
450 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:11:34 ID:QC1OTpn5]: >>449
しっかり論破してくれ
451 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:12:04 ID:KF02/BKY]: >>446
もちろんお互い最適な環境で、余計な常駐ソフトなどは起動せずにテストしたぞ

あと他にはエンコ速度のバトルとかもしたなぁ
まぁこれはエンコするソフトがどっちに適してるかもあるがやっぱりXPのが総合的に強かったな
452 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:28:22 ID:8d/UF8sq]: ■マイクロソフトの新OS「Windows 7」は来年にも登場へ
gigazine.net/index.php?/news/comments/20080407_windows_7/
453 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:29:11 ID:4BEi4t9/]: >>450
何度か暫定的に指摘してるが
情報の分析は慎重にしなければならないんでね。
よく見れば穴だらけで姑息な文章からもわかるでしょ。
二倍とか数値を安易に用いるしOfficeベンチとか色々。
454 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:36:54 ID:4BEi4t9/]: >>451
そう、ソフトや環境で変わる要素が多いね。
特に現状ではXPのアーキテクチャ向けのソフトが多い。
あとはドライバーの熟成などXPに分があるのは確か。
しかしそれは時間の問題でもある。
例えばVistaのオーバーヘッドはより効率よく動作をさせるためだ。
ならハードがより高性能になればがぜん速度効率を向上させる可能性も出てくる。
漏れのはOCしたQ6600なんだがXPより速い面が多いのはそういう事情があるかも。

それからVistaは64bit主体に開発されてる。
64のソフトが熟成すればこれはもう大きなアドバンテージだな。
ということでこれからの可能性を大きく秘めてもいる。
455 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:37:29 ID:uVaUzgVJ]: >>449
しっかり論破してくれ

偏向・屈折したやり方とやらでなｗｗｗ
456 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:38:28 ID:t9Bqw4hN]: ■マイクロソフトの新OS「Windows 7」は来年にも登場へ
gigazine.net/index.php?/news/comments/20080407_windows_7/
457 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 16:41:00 ID:xWBlhfAV]: 「2008年北京オリンピック、公式OSはWindwsXP」

オリンピック会場に提供するパソコンのOSにMicrosoftの最新OSのWindows Vistaではなく、
Windows XPをインストールすることを決定した。
市場では使い勝手は非常に悪く、Windows Meに並ぶ失敗作という見方も広まっていた。

ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708161342
458 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 16:42:32 ID:4BEi4t9/]: >>456
「Windows Vienna（またはWindows 7）」のFAQ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070222/262897/

Q：Windows 7という名称の由来は？
A：Windows VistaがWindowsのバージョン6.0に相当するため，Viennaがバージョン7.0なのだろう。

Q：すると，ViennaはWindowsのメジャー・バージョンなのか？
A：メジャー・バージョンではない。Windows Vistaはメジャー・リリースだったが，Viennaは比較的規模の小さい暫定的なアップデートになる。現在Microsoftは，Vienna以外のWindowsをすべてメジャー・リリースとする方向で開発を進めている。

Q：Viennaはいつリリースされるのか？
A：現時点でMicrosoftは，ViennaをWindows Vistaの2年から2年半後の2009年に出荷する計画だ。Windowsの次期メジャー・リリースは，Viennaから2年後の2011年になる（Windows Serverのバージョンアップも，同じ間隔で行う）。
459 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:44:15 ID:4BEi4t9/]: >>455
気が向いたらあとでやったるよ
460 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:47:10 ID:KF02/BKY]: >>454
まぁ実際向き不向きはソフトによるし、これからVistaがより改善されればわからないな
俺は両方QX9775だが、それでもXPの方が早いんだな～
461 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:49:04 ID:YuRlc6Tz]: Vistaに見切りをつけたMicrosoft
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html
今や問題は「Vistaは死んだのか？」ではない。もう死んでいるのだ。
本当の問題は、Microsoftがデスクトップ市場の支配を守るのに間に合う時期に
「Windows 7」をリリースできるかということだ。
462 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 16:54:01 ID:4BEi4t9/]: >>461
よく持ってくるなｗ
どこの馬の骨評論家だよｗ
463 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 17:36:06 ID:3Eoh8Pf1]: eWeekの記事は常にアンチMS
464 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 17:46:47 ID:/LYAV3pB]: >>431
10万どころか、それ以下のPCでもVistaごとき快適だろ。

Core2Duo、メモリ2GB、オンボードVGAのG965
これでVistaは快適。XPに戻すなんて考えられない。
465 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 17:53:31 ID:/LYAV3pB]: >>461
>古くからのWindowsユーザーであれば、Microsoftが同じようなアプローチを
>利用したのを覚えているかもしれない。Windows NT 3.5で
>WOW（Windows on Windows）というサブシステムを使って、
>ユーザーがNT上でWindows 95アプリケーションを実行できるようにしたのだ。

この記者アフォだろ？
WOWで実現したのはWin3.1のWin16アプリのエミュレートだろｗ
466 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 17:54:58 ID:jzufwTbg]: 来月新しく組んでVista試そうと思ったけど、やめとくか。。
これってゲイツのこのタイミングの発言ってトップとしてどうなんだｗ
完璧に商業的にVistaにトドメ刺すようなモンじゃん。
さらに買い控えと時期7待ち、店舗からVistaの在庫処理、入荷停止etcになりかねない。
467 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 18:05:00 ID:FhcDc3yU]: >>454
Vistaで導入した新規格への対応が徐々に進むのは道理
ハード・ソフト両面で普及し、最適化され、物によってはXPを超えるようになるだろう
WPFモデルやDX10の将来も楽しみだ

しかし、しかしだよ
Vistaが先鞭をつけたNT6世代だが
あくまでVistaは先鞭をつけただけであって本番ではない
そういう意味では金払ってまで人柱になってくれたVista使用者には本当に感謝してる

より洗練されたNT6世代"本番"のOSすぐそこまで来ているんだ
今Vistaを導入するのは無駄でしかないよ

>>466
MSの販売部門がVistaで詐欺同然の行為を働いたから
（Vitsa自体は悪くない。Vistaは果たすべき役目をしっかり果たしてるし、その役目の割にはよく出来てる。問題は売り方）
この厳しい時期にユーザーを敵に回しちゃマズイってんで手綱を締めたっぽい
468 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 18:23:40 ID:HbQOJeFU]: 雑誌がVist御用記事を書く事情は分かる（真偽や善悪は置いといて）。
一方、Vistaを批判するメリットが思いつかない（今時、「真実を伝えるため」なんて流行らない）。
それでも書かれるVista批判記事。さて、どーしてなんだろうか…
469 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 18:49:37 ID:xO2tDhT2]: Appleからでも金もらってるからじゃない？ｗ
470 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 19:15:37 ID:4BEi4t9/]: >>466
それは杞憂だよｗ
出たとして使えるようになるのは早くて2011年
Vistaはもうみんな使ってて超熟成してる頃。
安心して買いなさいよ。
471 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 20:39:58 ID:IA3WtEc+]: 必死に希望を持ち続けようとする哀れなVista厨
自分がゴミを掴まされたなんて信じたくないもんな
472 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 20:50:03 ID:zC0WcRa0]: >>468
Vistaを批判するメリットはあるって。
職場でも使い難くてもっさりで遅い。つーことで有名だから。
473 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 20:51:01 ID:FhcDc3yU]: >>471
だからVistaはゴミじゃねっての
7待ちでもその次待ちでもそれができるのは「Vistaがあるから」なんだから
今後もWindowsを使う積もりならVista使用者には感謝しなきゃいけない
動機の差はあれVistaの何たるかを理解して「自ら進んで選んだ人」にはね

MS販売部門の詐欺の片棒を担いで「Vista誤用の被害者」を増やした極一部の儲は
好きなだけ罵っていいけど
474 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 20:55:22 ID:ALA5biWe]: SP2が出てから考えるおｗ
475 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 21:06:48 ID:PXAp+Hxk]: 俺もーw
476 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 21:07:35 ID:Wp0mrTlx]: どう考えても7はVista Second Editionだろ
XP厨は一生XPを使ってればいいんじゃね？ｗ
477 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 21:10:05 ID:ALA5biWe]: Vistaはスルーして VistaSEにするおｗ
478 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 21:10:10 ID:PXAp+Hxk]: Vistaファーストエディションよりいいやw
479 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 21:27:16 ID:Wp0mrTlx]: XP馬鹿がとうとうXPが糞だということを認めたな

Vista Second Edition
www.trustedreviews.com/software/news/2008/01/29/Microsoft-Windows-7-NOT-Coming-In-2009/p1
480 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 21:28:56 ID:4zGtPt1/]: vista買っちゃった人もタダで使えそうで良かったね
481 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 21:29:08 ID:tbzNtyB7]: windows7も微妙な気がするな
vista+1みたいな出来な気がする・・・・
482 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 21:35:17 ID:QC1OTpn5]: >>481
夢のない話をするなよ。
483 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 21:50:41 ID:ot2V/u/F]: Vistaの糞さ晒しage
Win板のTOPをすべてVistaネガキャンスレへ
484 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 22:21:22 ID:/LYAV3pB]: >>472
Celeron オンボード945G メモリ512MB こんな感じのPCだろうなｗ
485 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 22:35:08 ID:p8AM8/1Q]: ７はvistaのマイナーアップデートだからvistaに近いだろうが
それをXP使いが考えてないとでもおもってんのか？
486 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 23:02:49 ID:yno+BQGH]: >>484
去年の春モデルかｗ
買ったヤツはカワイソウかも・・・
487 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 23:09:35 ID:PXAp+Hxk]: Vistaミレニアムエディション買っちゃって涙目なのは同情するけどさぁ
XPに八つ当たりするなよw
じゃ。7でまた会いましょう
488 名前：名無し~3.EXE [2008/04/07(月) 23:37:22 ID:BRWwx1uu]: FAT32でフォーマットできない

sp1入れたら外部ドライブのフォーマットオプションがNTFSかexFATになり
通常のFAT32で外部ディスクをフォーマットできない。

exでやるとほかのOSで読めない。
Dosコマンド使えばできそうだが、下位互換性を失わせて波及効果でVistaを増やそうという魂胆が見え見え

やっぱDualBootで使うメインはXPだな
489 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 23:53:41 ID:Uxja/A32]: >>464

>>Core2Duo、メモリ2GB、オンボードVGAのG965
そのスペックを一般には「快適」と呼ばない
490 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 23:56:24 ID:p8AM8/1Q]: >>464
快適だとは思うがそれにXP入れたほうが早いだろ
491 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/07(月) 23:58:47 ID:4besOkBz]: >>490
言うなよ。VistaのDVDしか持ってないカワイソウな子なんだよ
492 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:02:39 ID:HFk7QTWh]: >>490
Vistaで問題ないのになんで旧式のXP入れる必要が？
ポンコツPCならXPでしょうがないと思うけどね・・・
493 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:03:32 ID:WU2dg3q1]: >>492
おまえ　動作の機敏さは XP >>> Vista　が常識だろ
Vistaは重いってだけで問題なんだよ
494 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:04:25 ID:HFk7QTWh]: >>489
このスペックで快適じゃないなら４コアが必要とかｗ
495 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:06:09 ID:V7+Ya82X]: >>493
ねーよ
Vistaの方が動作軽い
XPはスループットがいいだけだろ
496 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:07:12 ID:WU2dg3q1]: >>494
え・・・・・　いまどき4コアとか当たり前だろｗｗｗｗｗ

>>495
同スペックのPC2台にて実験した俺が言ってるんだぞ？
497 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:08:34 ID:0+/tPs/Y]: Xpの方が早いのはいちおう「スループット」という事になってるが
Vistaの方が早い単位/測定方法は何なんだ？
498 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:11:07 ID:HFk7QTWh]: >>493
XPより重いけどVistaの方が快適だろ。
こんなの使えば分かるだろｗ

重さなんてメモリ２GBでデュアルコアなら問題ないしね。
499 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:12:12 ID:V7+Ya82X]: レスポンス測るベンチマークってあっただろうか
とりあえず実際に使ってみろってこった
30日間無料で使えるから割れなり誰かから借りればいい
ちなみに同一マシンで2000/XP/2003と使っていての意見だ
500 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:12:30 ID:jSvlWBNC]: >>492
XPで問題ないのになんvista入れる必要が？
501 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:13:58 ID:jSvlWBNC]: >>498
むしろデュアルコア+2GBRAMでも使えばXPのほうが快適だと思うの
わかるだろ

ぶっちゃけ、システム上vistaのほうが快適ということはまずない
502 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:15:37 ID:V7+Ya82X]: 使いもせずによくもそう言えるわ
503 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:16:17 ID:WU2dg3q1]: >>498
Vista信者ってどこがXPより優れてるかを言わないよねｗｗｗ
言えないのか（笑）

>>502
使いましたがなにか？
504 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:16:35 ID:0+/tPs/Y]: Vistaに数マンも出しちゃったから、
まさかXPより糞なものを掴まされちゃったはずはないと
自分に言い訳をしてるんじゃないの？

ちなみに俺はもうちょっと割増してお布施してるから
どのバージョンも使い放題だけど、そうすると
良い所も悪い所も素直に見えてくる。
充分なスペックがあればVistaは悪くないという意見に賛同するのはやぶさかではないが
XPの方がもっと快適なのは今のところ間違いない
505 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:16:54 ID:jSvlWBNC]: >>502
使いましたがなにか
506 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:17:39 ID:jSvlWBNC]: ある程度あれば
重くないし、快適だし早いし普通に使える
ただXPのほうが早いだけ

それだけの話だろ

使いたいほう使え
507 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:18:57 ID:V7+Ya82X]: ほう使ったって1日？
index等が終わってない時期の判断は全然意味ない
後旧世代過ぎるﾏｼﾝでも
508 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:19:43 ID:jSvlWBNC]: >>507
半年以上は使ってるが
さすがに非難してるやつでそれはいないだろ

最低一週間は使わないとインデックスもフェッチもアレだし
509 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:19:43 ID:HFk7QTWh]: >>501
>ぶっちゃけ、システム上vistaのほうが快適ということはまずない

・進化したカーネル。メモリ管理、スレッドスケジュール
・DWM
・スーパーフェッチ
・ロープライオリティーI/O
・進化したスリープ
510 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:21:44 ID:jSvlWBNC]: >>509
メモリ管理がいいからスワップしても動作低下は少ない
それはいいがＰＦが倍程度になるからそもそもスワップがしやすい（物理メモリ
越え（ＰＦが））
フェッチだってそこまで便利ではないし（場合によっては右往左往して
適応できない）

ロープライオリティーI/Oはすげーいい機能だと思うけど
511 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:23:13 ID:PdtNd87r]: わーすごーい

ベンチが下がってもヘッチャラだなぁ
512 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:28:20 ID:Ua0Yj41M]: 体感的には大体↓こういう感じだよ。

285 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2008/04/05(土) 14:37:42 ID:CgFjebDb

　　●●●「Vista」、「XP」を大きく下回るベンチマーク結果●●●

■SP1適用での性能向上率は2％未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm

WindowsVista製品版の処理性能をチェック
■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/

『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html

「WindowsXP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
■「Vistaの1GBと2GBでは、Officeベンチでは大きな差はない」
■「Vista vs XPでは、Office 2003を使えば約2倍の差が約1.8倍まで縮まる」
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
513 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:31:04 ID:0+/tPs/Y]: デスクトップの描画周りがNT3の時代の仕様に戻ったから当たり前だわな。
それはそれで理由があってやってるんだけど、ユーザーは知ったこっちゃないし
安定＆高速動作しないのに擁護する義理もないし
514 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:31:35 ID:ff+69yv6]: いったん最適化されちゃったら、あとはほとんど活躍する場面がなくなっちゃうような機能
あれこれ実装されていてもあまりありがたみ感じないよｗ

使い込んでサクサク感になれてしまうというより、それだけしかない薄っぺらさが鼻につくようになる
性能低下のトレードオフがこんなもの？って感じ
515 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:34:03 ID:9T1yveYL]: フェッチ部分からメモリ使ってくんだから
大量のアプリ開いたらフェッチ効かなくなるの？
516 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:36:39 ID:9T1yveYL]: > 性能低下のトレードオフがこんなもの？って感じ

XPの当初を思い出すなあ、それ。
517 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:37:04 ID:w8FnIv/H]: 俺がVistaつかってて一番気に入らないのが「スリープ」

先に画面真っ暗にしてから休止作業開始するなんて非常識にもほどがある。
いったい誰が考えたんだ？
518 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:38:27 ID:HFk7QTWh]: まーあれでしょ。
軽いXPがいいってのは、レクサスとかベンツより
軽自動車の方がいいって感覚。

重くたって380馬力あるから関係ないのにね。
519 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:40:32 ID:PdtNd87r]: アプリの動かないOSなんて、
タイヤのないベンツよりひどい
520 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:41:56 ID:WU2dg3q1]: >>519
的確すぎてコーラ吹いただろｗｗｗｗお茶返せｗｗｗｗｗｗｗｗ
521 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:47:38 ID:HFk7QTWh]: >>519
Vista対応パッチを出してくれない古いエロゲは
サブのポンコツPCにインストールすればいいよｗ
522 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:47:45 ID:JzEZJWw9]: >>518
レースなんかだと、レギュレーションギリギリまで軽い方がいいぞ。
523 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:51:28 ID:GF7n3K9l]: それは違うだろ
200馬力のエンジンにベンツやレクサスのガワをくっつけたのがVista搭載PC
200馬力のエンジンにカローラやシビックのガワをくっつけたのがXP搭載PC
町乗りｗつか、たいした作業をしない、ブラウジングやメール程度ならVistaの方が快適かもしれない
が、それでレースしたり山道走ったりするとかするとどうなるかという事
自作デスクトップならともかくノートでは大体こんな感じ
524 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:54:14 ID:zLaufYdv]: XPのどこが快適だよｗ
すぐエクスプローラ落ちるくせにｗ
んでどうにもできなくて再起動、
ぷ
525 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:54:53 ID:IA8QuVmK]: 落ちませんけどｗ？
何時のXPですか、それは
526 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:55:54 ID:xKolUMOV]: なんか変なソフトでも入ってるんじゃね？
ソフトが落ちることはたまにあるにせよ
エクスプローラー落ちることはないわｗ
527 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:57:26 ID:zLaufYdv]: >>522
ある部分でｻｸかもしれんが
ある部分でモタ・・とか、ん？？？とかがXPの動作。
Vistaは殆どの動作が「ｼｭﾀ」、何しても「ｼｭﾀ」「ｽﾊﾟ」。
わかるかな～、この違い。
528 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:58:53 ID:zLaufYdv]: >>526
そのソフトが落ちるときもOS無反応になるのが多いわなｗ
んでログオフか再起動。
529 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:59:16 ID:lLF8K2+W]: 確かにエクスプローラ勝手に落ちて勝手に立ち上がることあるな
ツリー表示じゃなくてフォルダごとに開いてるような使い方してたくさん開いてると落ちるっぽい
530 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 00:59:27 ID:WU2dg3q1]: >>524 >>528

おそらくおまえのPCのスペックが限りなく糞なんだわ
531 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:02:44 ID:E0/oU6r6]: Vistaは暫く入れてたけど遅いわブルー画面が頻繁だわで結局話にならんかった。
今はVista抜いたドライブにまたXP入れてXPデュアルブート。安定快速生活。
532 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:02:47 ID:GF7n3K9l]: ノートだったら、確かにとまどう事はあるな、挙動が
XPの話だが
でも、理由は分かってるｗ

今つけてるHDDが糞なんだよ・・・orz
さっさと新しいのを買わないとな
現在選定中だｗ
533 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:03:03 ID:zLaufYdv]: >>530
どちらもQ6600@3.2G　MEM2G　7600GT　HDD RAID 0
534 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:04:25 ID:zLaufYdv]: >>531
Vistaでブルー画面はドライバーかハードの不良が殆どだぞ。
ちゃんと構築できてから使おうな。
535 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:06:37 ID:QwpKx1Kr]: >>533
それなら快適かもなｗ

が、ノートでそういう度胸はなかろｗ
自作機にはVistaでも問題はないだろうよ
536 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:06:43 ID:E0/oU6r6]: >>534
Ｖｉｓｔａはもう二度と使わん。来年Win7でがんばるし。
537 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:08:04 ID:WU2dg3q1]: >>533
スペック晒すからすげぇのかと思ったら・・・　普通だなｗｗｗ
OS無反応になるのはソフトが邪魔してる可能性があるだろ
エクスプローラーが落ちる→OS批判にはつながらんぞ
原因を解明してXPが悪いってのがわかったら話は別だが
538 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:11:23 ID:E0/oU6r6]: >>537
7600ＧＴが微笑ましい。Ｖｉｓｔａじゃ半分位の能力しか出せないから勿体ない。
539 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:13:17 ID:GF7n3K9l]: 最新のげふぉならVistaでも性能は十分に出るらしいけどな
7ナンバーは確かにVistaなら性能でなかったはず
540 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:14:30 ID:zLaufYdv]: ゲーム用のマシンじゃないから十分だよ。
541 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:15:45 ID:GF7n3K9l]: ゲームしないのにげふぉかｗ
それは確かに微笑ましいです
オフィスとかの作業ならXPの方がいいだろうしな
何に使ってるのやら
542 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:19:43 ID:WU2dg3q1]: >>540
ゲームしないのなら
なおさらVistaにする必要性が無いジャマイカｗｗｗ

しかもVista+7600GTとは・・・
543 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:20:03 ID:zLaufYdv]: ハードをこきおろす流れなの？ｗ
544 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:22:14 ID:6YdYzXWw]: 要するにXP厨はただのゲーヲタ
545 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:23:58 ID:6YdYzXWw]: >>526
エクスプローラを切り替えまくってると、たまに動きが止まることはあるな
数秒
こういうのはけっこうストレスかかる
もちろんXPな
ハイスペック機でもセレロン機でもこれは変わらん
546 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:24:53 ID:GF7n3K9l]: いや、ノートですから、たいしたゲームは出来ません
それでも3Dエロゲとかなら見苦しくない程度に動くのはベンチマークで確認できてるけど
しかし、今のこいつにVista入れたら多分がくっとパフォーマンスが落ちてガクガクだろうな
そういう報告見てるし
547 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:27:16 ID:WU2dg3q1]: >>545

>>ハイスペック機でもセレロン機でもこれは変わらん

ないないｗｗｗｗｗｗｗｗ
548 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:28:56 ID:6YdYzXWw]: あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
549 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:30:05 ID:GF7n3K9l]: エクスプローラは殆ど使ってないなぁ
あふやだいなを使ってるとたまにエクスプローラの存在自体忘れるｗ
550 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:30:49 ID:zLaufYdv]: >>542
ところが液晶が25.5インチなんだな。
1920ｘ1200でDVD再生してウェブ閲覧なんかするとGPUはかなりパワーがいる。
マルチディスプレーなんかもデュアルDVIじゃないとだしそこそこのグラボは必須なんだな。
あとVistaはこういった使用にも美しい画面を保持してくれるから重宝してる。
551 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:33:48 ID:PdtNd87r]: Vistaすげええっ！
いやぁ、乗り換えるのが楽しみだなぁ。

7に
552 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:34:47 ID:IA8QuVmK]: エアロだけでGPUパワー使ってるはずですが、その場合は・・・
まあ僅かだろうけどな、エアロのは
553 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:35:46 ID:E0/oU6r6]: >>545
今XPでエクスプローラ50個立ち上げて動かしてみてる。
どれ使ってもサクサクで楽勝だけどな。
メモリーは3GB。コミットチャージはたったの150MB。
554 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:35:48 ID:WU2dg3q1]: >>550
せめて8ナンバーくらい買おうぜ
いいOSを見抜けないおまえに美しい画面を見極める力は無いとおもわれ

あとDVD再生するくらいだったらそこまでパワーいらない件
555 名前：名無し~3.EXE [2008/04/08(火) 01:37:46 ID:pNJvEz9X]: 新しくPC買おうと思ってたけど、
Vistaの幸先が思わしくないから、
まだXPで頑張るわ
556 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:38:46 ID:GF7n3K9l]: 1920ｘ1200でh264なら結構パワー必要だろうけどね
557 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:42:07 ID:pwHzHVFq]: MacOSXだとハードウェア支援が使えないから重いH.264動画でも
Windowsだと同じハードウェアでもさくさく再生できるのです。
558 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:43:09 ID:fzrpw4cE]: ソフトエンコードだと
Macintoshのほうが数倍速いんすよね
559 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:44:11 ID:pwHzHVFq]: 苦し紛れのいいわけだなｗ
ソフトウェアでもWindowsの方が速いよ
560 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:45:53 ID:pNJvEz9X]: 布教活動は結構です
561 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:47:59 ID:fzrpw4cE]: まあ今更Windowsっていっても
テレビ局のリアルタイム編集システムだとか
映像編集系はMacになってきちゃったから
どうでもいいやw
562 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:48:34 ID:pwHzHVFq]: お前が、そのシステム使っているわけじゃないんだけどなｗ
563 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:49:15 ID:pNJvEz9X]: 布教活動は結構です
564 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 01:56:57 ID:WU2dg3q1]: >>556
そんなもんしれてるだろ
565 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 02:01:32 ID:6YdYzXWw]: >>553
なんで50個も立ち上げたんだ？エクスプローラを
1個でいいよｗ
566 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 03:04:43 ID:DgQWs/o2]: 古いものはただ古いというその事だけで
とりあえず否定しなければならない
そうでなければ若者にはもうなにもすべき事が残されていない事になってしまう
567 名前：名無し~3.EXE [2008/04/08(火) 03:08:01 ID:SALzSQ5S]: 古いものはただ古いというその事だけで
とりあえず否定しなければならない
そうでなければM$にはもうなにもすべき事が残されていない事になってしまう
568 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 03:12:02 ID:/IomyD4X]: Vistaに見切りをつけたMicrosoft (Steven J. Vaughan-Nichols，eWEEK)［08/04/07］
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207560854/
569 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 03:27:35 ID:zLaufYdv]: >>554
だから一年半前にそれがあればな。
なんで押し付けがましいんだよｗ
570 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 03:31:41 ID:sye+I2Q1]: XPでメモリ1Gも積んでれば超軽快ブラウジングだけど（あくまで512MBと比べてな）
Vistaはそれを平気で貪るからな。Vista＝資源の無駄遣い。

せっかくメモリ増設してもVistaを積んだら投資が台無しになっちまう。
571 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 03:44:17 ID:zLaufYdv]: >>570
あいたたた
572 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 03:56:44 ID:sye+I2Q1]: Q6600@3.2G　MEM2G　7600GT　HDD RAID 0
な痛い奴がなんか用か？ネトゲ仲間以外の話相手がほしいとか？ｗ
573 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 04:04:40 ID:kjNBqig5]: >>571
Vistaの具体的な利点を挙げろや
利点であると同時に欠点でもある部分については
欠点の方は挙げなくていいからさ
574 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 04:09:46 ID:zLaufYdv]: なんか勝ち誇ったような喧嘩腰になってきたなｗ
ヤクザかおまいら
575 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 05:11:53 ID:Ppu7EbnV]: にしてもVISTA快適で軽すぎるな
使いやすいし安定しすぎ
これだけ良く出来たOSに文句たれる奴って旧世代のPC使ってる貧乏人だけだろｗ
エラーなんてでたことすらねーよｗ
576 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 05:22:01 ID:WU2dg3q1]: >>575
そう感じるのはPCのあくまで外側で判断してるからだ
初心者はたいてい見た目とか使いやすさを重視するが
OSの完成度はむしろ互換性とシステムの安定性、そして最後に未来性があるかどうかだぞ
Vistaが将来どんどん販売で世界に展開されていって今のXPみたいになると思うか？
おそらくそうはならんだろ。　ってことは開発にあまり力が入れられない→発達したXPのようなOSにはならない

たぶん>>575はあんまりPCに詳しくないんだろうが・・・
577 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 05:23:37 ID:PdtNd87r]: あれ‥声が‥遅れて聞こえるよ

あ、7の登場で死亡確定したOS使いの方ですね？
三日天下は辛いですよね。わかります
578 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 05:29:03 ID:kjNBqig5]: >>575
ではまず「Vistaと比較したOSの名前」とそれぞれの「使用期間」
あと「比較に使用したマシンのスペック」を晒してね
（ここまでは比較として　必　要　最　低　限　の要件だよ）
「差違を実感できる状況」をより具体的に書くといい報告になるね
579 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 06:16:56 ID:1SrnzVOE]: Vista叩きが持ち出すベンチマークで最もメジャーなのは
>>512のGDIベンチなのだけれど、
これがWin7で改善される見込みがあるかというと、非常に厳しいと言わざるを得ない。
Aero(というかDWM)のバックエンドで動くD3D9と、GDIは設計思想が違いすぎるから。
DWMを採用するならGDIには泣きをみてもらう他はない。
Win7は安定したスタートを切りたいだろうから、DWM不採用の可能性は非常に低い。

Win7の登場をもってVistaを叩いている人は、
何がどう改善されると思っているんだろうか。
580 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 06:24:47 ID:b8cmEdxT]: 俺はMSの心意気がわかるぜ

98　幼馴染
2000　良くできた近所のおねーさん
Me　どじっこ
XP　秀才少女

ここで気づくだろう足りないものが
そう、口やかましい妹属性だ。

なんでもかんでも口やかましく聞いてくる
ビスタのなんとかわいらしいことか。

きっとMSは完璧なOSを出せるのにわざわざ不完全なビスタを出したに違いない

MSよ・・・・その心意気・・・漢だぜ
581 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 06:33:02 ID:1SrnzVOE]: もう一つ、Vistaでよく叩かれる機能としてあげられるのはUAC
Win7でUACははたして無くなるのかというと無くならないと思う。
「はい」をクリックする回数は絞ってくるだろうけどね。

そして、高い権限を要求する粗野なアプリを排除すれば
UACのダイアログがでてくるのはせいぜいアプリやドライバのインストール/アップデート時と
Windows Update時ぐらいで、月に2，3回程度。

だからUACは、Vistaの時点でもそれほどウザいものではない。

Win7では何に期待している?
582 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 06:43:32 ID:9uqYTo3p]: 　　
.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|ｹﾞｲﾂ|. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　 Vista
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
583 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 06:52:11 ID:1SrnzVOE]: VistaとWin7で、パフォーマンスはどうなるだろうか。
もし、話題のMinWinがWin7で採用されるならば、
パフォーマンスが落ちる可能性は高い。
システムの安定度に貢献するとされていながらも
マイクロカーネルが流行らないのは、パフォーマンスが落ちるから。トロくなるから。
(Linuxがマイクロカーネルではなくモノリシックカーネルに走ったのもパフォーマンスのためだよ)

マイクロカーネルへ向かう流れはVistaの代から準備がはじまっており(たとえばKMDFとUMDF)、
必然的にVistaはシステムの安定度という点では構造上XPに較べて有利、かつ
パフォーマンスという点では構造上XPに較べて不利なのだけれど、
MinWinを採用したとしたら、この傾向はさらに強まる可能性が高い。

XPユーザーは、Vistaと比較する際によくベンチマークを貼るので、
きっとパフォーマンスを愛する人達だと思うが、
Win7のパフォーマンスにどれほど期待していますか？
584 名前：名無し~3.EXE [2008/04/08(火) 06:57:37 ID:QJqlsP4/]: 　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　　　 :.　　　　.　　+..
　　.　　　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
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　　　　　 .(二[Vista]二Ｏ
　　　　　　　　|: |　　　　..:+　..　　　さようならVista・・・
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;
585 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 07:05:49 ID:1SrnzVOE]: 最後に互換性

仮想化の視点から言うと、
Hyper-Vを待っているようなユーザーならとっくにVirtual-PCつかってるだろ、と。
仮想化無しだと
Win7がVistaより後方互換性にすぐれている可能性というのはちょっと考えられない。

Win7の互換性には期待している?
586 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 07:20:14 ID:SEmz0f8D]: ほら吹きに期待しても無駄でしょ。
587 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 08:37:36 ID:BgT7bdKm]: 時々システム入った以外のHDDのアクセス権が無いとか言って書き込みできなくなる
再起動しないと直らない
なんだこの糞バグ
Vista x64
588 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 08:48:02 ID:6YdYzXWw]: なんで7発売でVista終了なんだ？
意味がわからん
XPが終了ってんならわかるが
589 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 08:55:19 ID:6YdYzXWw]: >>585
互換性を無理に重視すると処理に余計な行程が増えるから遅くなるっしょ？
590 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 08:57:08 ID:6ORdd4pb]: 行程って、楽することなの？
591 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 09:13:49 ID:sNwOlmay]: >>513
> デスクトップの描画周りがNT3の時代の仕様に戻ったから当たり前だわな。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
592 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 09:38:32 ID:f95PyK9T]: 週末にSP1版を買いにいくところだった
win7来年かよ
あぶねえええええええ
593 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 09:45:12 ID:aHoLN+hA]: XPの3年後にはVistaがといわれれたもので
Win2000で待ってたら実際は6年後だったよ
公開ベータが出てくるまで信用できん
594 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 09:59:17 ID:znXGeclI]: ちょっと上でXpのエクスプローラが落ちる話してた人たち、
GOMプレイヤー使ってたら抜いてみ？
595 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 13:39:53 ID:HFk7QTWh]: >>539
VistaのAeroくらいGF7300でお釣りがくる。
３Dゲームしなきゃね。

Aeroなんて３Dゲームにくらべりゃ超軽い処理だからな・・・
596 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 14:35:12 ID:kjNBqig5]: >>579
時期的な問題
CPUへの完全依存と構造的なオーバーヘッド増大による速度低下は
CPUの性能が向上すれば向上するほど相対的に小さくなる
あとエミュレータ自体の最適化もあるし、時期が後になればなるほどGDIアプリの数も減る
Vistaとか7とかじゃなくて、「DWMはまだ早い」と思ってる

>>581
時期的な問題
まだ新しい技術だから実績がないし、お前さんが「回数は～」と言うように洗練もされてない
UACが普及すれば粗野な（配慮の足りない）アプリ自体も減るだろうし
Vistaとか7とかじゃなくて、「UACはまだ早い」と思ってる

>>583
Vistaは「セットアップの簡易化」と称して基本が「全部入り」になった
MSはこの点は反省しているようで、7では最小構成に必要な機能を足していくアプローチにするらしい
それからやはり時期的な問題
今後ハードの性能が上がれば「小さいOS指向」によるオーバーヘッドの増大の影響は相対的に小さくなる
っつーかNT4世代とNT6世代のメリットとデメリットが時間の経過によってどう変化するかはお前さんなら解ってると思うんだが

>>585
どうもMSは互換モードに仮想化技術を応用する事を考えているらしい
関連企業を買収したりとMSが仮想化技術に本気なのはまず間違いない
WDDMでDirectXエミュレーションの土台もできたし、互換レイヤー上でDXアプリなんて事も考えられないでもない
未知数だが期待はしている

Vistaは「過渡期のOS」で、構図としては2kに似ている
"現時点では"好きな人が自分の意志で選ぶべき物で、万人に勧められるような物では絶対にない
NT6世代の幕を開いたという点ではVistaの存在意義は俺は高く評価してるしMeと同一視なんてとんでもない
だから金を払ってまで"今の段階で"Vistaの人柱に志願する人達には感謝したい
MS販売部門の詐欺の片棒を担ぐ「信者」共は知識も技術も心もないヘタレばっかで反吐が出るがね
597 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 14:48:33 ID:kjNBqig5]: あー、うん、どうもよく理解してない事書くとボロが出るね
機能は限定されるけど既に仮想マシン上でのDXエミュレーション自体は存在してるんだな
脳内の情報が古かったぜ

○ WDDMでDirectXエミュレーションは次の段階に進めるし
× WDDMでDirectXエミュレーションの土台もできたし、互換レイヤー上でDXアプリなんて事も考えられないでもない
598 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 15:05:57 ID:9semIvCE]: ×構図としては2kに似ている
○構図としてはMeに似ている
599 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 15:06:42 ID:FyqPmeRs]: アンチが必死になってきたな
600 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 15:29:11 ID:9semIvCE]: だから
SP2が出たら考えるってｗ
601 名前：名無し~3.EXE [2008/04/08(火) 15:38:26 ID:YDJRmOw/]: SP2の前に7が出るわな。ｗ
602 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 15:46:49 ID:a5NKp8/J]: >>59
＞Vistaは旧版より大容量のメモリーが必要なため、DRAMの出荷が増えると見込まれていた。

結局ユーザーの希望よりも半導体メーカーの意向を優先したのも不発の原因
603 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 15:47:34 ID:QwpKx1Kr]: Windows7SP1を期待ｗ
多分その頃まではXPのサポートも持つはずｗ
604 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 15:48:37 ID:9semIvCE]: じゃあ
どちらか早い方が出たら考えるｗ
605 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 15:50:40 ID:QwpKx1Kr]: Windows7（出来ればSP1）には確かに期待してる
その時はもうしょうがないから全部買い換えになるだろうけどな
ただノートでちゃんと動いてくれるかね、というのはある
デスクトップをもう買うつもりは基本的にないし、買ってもファイル鯖みたいになるだろうから
606 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 16:06:36 ID:HFk7QTWh]: >>596
時期的な問題？メモリは暴落、Core2Duoが激安、4コアも普及し始めてるのに？

Core2DuoでDWMになんの不満もないはずだけど・・・
ひと昔前のPen4のPCより上のはずｗ
607 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 16:20:53 ID:AJyoQyB+]: 4コマに見えた
608 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 16:41:06 ID:kjNBqig5]: >>598
Meは98SEがメタボっただけだから全然違うっての

>>606
乗り換えにしろ買い換えにしろ時間・手間・金銭といったコストを支払うんだから
それに見合うメリットがあって初めてスタートラインに立てるんじゃないの？
「不満もないはずだけど」とか言われても困る
ってかコストをかけて「不満がない」レベルじゃむしろVistaを貶めてる事になるんだが……

DWM（というかWPFモデル）に関しては対応アプリが普及してこない事には
評価すらできないんだけど、その辺理解してる？　Aeroだけで判断できるとでも？
それともDWMの価値はGDIエミュレーションだけなの？
609 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 16:49:14 ID:PdtNd87r]: 「不満が無い」レベルってのは、
言い換えれば、「XPから乗り換えるメリットもない」って話だからなあ。
XPで不満を感じてる人が多ければ別だけど
610 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 16:59:29 ID:9semIvCE]: >>608
「構図として」似ているｗ

OSとしては確かに全然違うｗ
611 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 17:16:07 ID:zLaufYdv]: Windows 7は (やっぱり) 2010年予定
ttp://japanese.engadget.com/2008/04/07/windows-7-2010/
612 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 17:29:17 ID:HFk7QTWh]: >>608
＞それともDWMの価値はGDIエミュレーションだけなの？

アプリ2～3個上げてウィンドウをドラックしてグリグリするだけで
ヌルヌルのスムーズ差が実感できるけど・・・
613 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 17:42:33 ID:kjNBqig5]: >>610
ぬお、読み間違えてたｽﾏｿ
2kとの最大の違いはビジネスユーザーに見放されてる事だな

仕事でVistaを一般事務用途に使ってる人で
2kXPから乗り換える理由になるメリットがある、ときっちり説明できる人はいるのかな？
（なるべくパソコンのスペックに関係しない部分で）

>>612
じゃあその「実感」できる元になったOSと使用期間
比較に使ったアプリケーション
あとPCのスペック（CPU・メモリ・GPU・HDD・画面解像度辺り）を晒そうよ

「OSの比較」なんだからもちろんPCは同一でしょ？
614 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 17:49:00 ID:zLaufYdv]: >>612
ID:kjNBqig5は相手に答えを強いておいて突っ込む糸口を見出し絨毯攻撃する。
全うな議論などする気は無く鼻から結論を携えたやり方だから相手にする事はないよ。
615 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 18:29:22 ID:VmWDnQNt]: 今日　本屋で薄汚い上下のジャージを着たあんちゃんが

｢XPをあと6年使う」ってPC雑誌を必死で読んでた　それを見た俺としては
複雑な心境になった　PCやOSに格差が生まれようとしてるんだな
616 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 18:29:53 ID:0+/tPs/Y]: 木を見て森を見ず
617 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 18:31:09 ID:9dOx4AWp]: >>613
>2kXPから乗り換える理由になるメリットがある、ときっちり説明できる人はいるのかな？
うちの会社の事務所もVISTAを導入したのはいいが、メリットを見出せてない。
そのため、VISTAを避け今まで使ってるXP機で処理している。
ワープロ、表計算はXPで十分ていう結論を崩す説明ができませーーん。

どうせうちらの業種は万年不景気だから、VISTA導入の件（PCの買い替え）見合わせは
経費削減目標の都合のいい理由に使われてます。
VISTAの唯一のメリットです。
618 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 18:59:32 ID:AFa3LOSe]: >>617　だろうな。

実際メリットがないから意味がない。
しかし、
エクセルやワードやその他一般主流のソフトを使うだけで仕事が事足りるならばVistaでもＯＫだろう。
何とかなるというのはXPを買ってまで入れ直す必要性があるかどうか微妙という意味だが。
まあ兎にも角にも中途半端でメリットの薄い商品であると言えるわな。

SP1以降は概ねは使えるのだろうが選択する理由が無い。
今でも購入するならXPが一番無難（マシ）。
619 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 19:57:22 ID:kjNBqig5]: >>614
「比較対象のハッキリしない比較」なんて
信者の方々がよく難癖をつけてる種々の「比較記事」より質が悪いじゃないか

や、確かにXP寄りVista寄りを問わず
何らかの意図を感じずにはおれない物もあるっちゃあるけどね
620 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 20:52:07 ID:1SrnzVOE]: WORDやExcel程度の世界で比較されると、差が出ないのは当然というか。

「テトリスを快適に楽しめる」を条件にゲーム機を比較するようなもんだ。
場所を取り、外部ディスプレイ必須な据え置き型はのきなみ最低ランクの評価になるぞ。
621 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 20:54:51 ID:0+/tPs/Y]: 「テトリスを楽しめる」はゲーム機の必須条件じゃないが
「WORDやExcelをきちんと使える」はPC選択の必須条件だからな
こんな便利な機能があるよで客がなびくならMacやLinuxはもっとシェアを持ってる
622 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 20:58:27 ID:FyqPmeRs]: 実際OSが分かる人はVistaなんて叩かず、"次のSPもしくは7まで待つか"と脳内で終わる。
新たな技術に興味のある物は"Vistaは凄い"と言う。
Vistaを無駄なくらいまで叩く物は"Vistaに何らかの期待/興味がある"
623 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 21:08:23 ID:kjNBqig5]: >>620
>>596-597に俺なりの考えを書いておいたからチェックよろしく
624 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 21:13:42 ID:AJyoQyB+]: 必要ない必要ない　って言うけど
この世の中から「本当に必要な物」以外がなくなったらそれはそれはツマンネーぞぉ？
625 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 21:16:04 ID:PdtNd87r]: うん。
しかし、それをOSでやられるのは少々困るんだ
626 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 21:17:14 ID:0+/tPs/Y]: 自分にとって本当に必要かどうかと、一般論としてVistaがどうかは関係ないし。
実際俺はVistaから書き込んでるけど、別にVistaでないといけない理由はない。
MSDNに入ってるから試用気分で使ってるけど、要るか要らないかと言われると要らない
627 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 21:55:06 ID:zLaufYdv]: 少なくとも腹が立つのは
もはやユーザーが多くいて
通常に不足無く使ってる事実まで捻じ曲げ愚弄しようというアンチの姿勢。
必要ない、が飛躍して糞だのMeだの失敗作だのワケワカランｗ
628 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 22:16:34 ID:QwpKx1Kr]: 泣いたユーザーが多いという事実も忘れちゃいかんなｗ
特に「安いから買ってみるか」と量販店で買った人の多くは、

ぐぎぎぎぎ・・・

な、思いをたっぷり味わった訳で
どれ買ってもとりあえず大丈夫かな？、と一応でも言える様になったのは年明けてからだぜｗ？
629 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 22:42:06 ID:kjNBqig5]: VistaにおけるMSの販売戦略は間違いなくスレタイ通り「史上最低」だと思うぜ
アメリカで「Vista Capable」が不当表示だとして裁判になった奴は
2月末に代表訴訟に格上げされた後続報がないが、どうなってるか非常に楽しみだな

XPの時はPCメーカーが「最低動作条件を満たしてるからいいだろう」とばかりに
RAM64MBとか128MBとか酷いスペックのプリインストールマシンを販売したが
今回のCapableではIntelの横槍があったとは言え「MS側が客を騙しに走った」構図だからな

Vista自体は新世代の第一走者としてはいい出来だと思うけどね
普及も最適化もバグ取りもこれからって物で儲けようとするからこうなる
人柱志願者とPC新規購入組に向けて緩やかに売り込みを掛ければ良かったのに
630 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 22:43:16 ID:HFk7QTWh]: >>628
泣いたユーザー？メモリ増設ケチった人のこと？
631 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 22:49:47 ID:kjNBqig5]: >>630=>>612
君は早く何とVistaを比べて「差が実感でき」たのか説明してくれ
詳しくは>>613の下半分な

わざわざこんな場末のスレにまで出向いて優位性を主張してくれているんだ
中身のある話をしようじゃないか
632 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 22:59:47 ID:0+/tPs/Y]: 必要ないと糞とMeと失敗作の間にどれくらいの違いがあるのか判らん
633 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 22:59:56 ID:sye+I2Q1]: せっかくメモリ価格が下がって、その辺の家でも2GBとか安価に載せられるようになり、
スムーズな操作環境が日本全体に初めて実現しようか、って矢先に、

「1GB？ああそれ最低要件だからｗ」

「まあ使えるかなって程度に動かすには2GBほどくださいな。」

「ストレスなく動かしたい？パソコン買い換えろよｗｗ」

「ビデオボードも買いなおせよｗ」

と調子こいてるOSが現れたわけ。
しかもそうまでしてVistaを入れても、XPの倍も早く作業ができるようになるわけじゃなく、
パッと見がMacOS風に少し変わるだけ。まあ、詐欺みたいな商品ですな。
634 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 23:02:07 ID:GF7n3K9l]: >>630
あのな・・・、Vista発売当初のノートPCとかはメモリ最大2Gとか普通だったんだぞ？
慌てて3G以上搭載できるボードになったけどなっｗｗ
635 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 23:05:47 ID:GF7n3K9l]: >>633
ホント、そういう感じｗ
ごく初期のノートユーザーとかは、どっきり見たいなもんだろｗ

CeleとかSempなら、
「ホイ、貴様らは負け組ｗｗ、買った奴が負け、すぐに手を出して、金をけちった貴様らがア・ホｗ」
みたいな感じだしな

徹底して舐めきってると思うｗ
しかも、殆どの国内家電メーカーはXPを入れ直そうにも、ドライバの提供もしないというｗｗ
メーカーとMSがぐるになって客を騙したのは間違いないよ
636 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 23:05:57 ID:0+/tPs/Y]: XPが出た当初も256までしか刺せないとか
片面256のチップは認識しないとか普通にあったし…

そういう商売に「慣れてしまう」のがいいことなのかはワカランが
637 名前：617 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:06:33 ID:9dOx4AWp]: >>618
実はまだ少し話があって
XP機もどうやら導入時期によって若干性能に差が出てきています。
新しいXPなら問題ないが古めだとXPSP2のパッチで肥大化してメモリー
不足気味になっているのがあります。
メモリーを買い足せば解決できそうだが、単年度の経費に計上されるため
経費削減にならないとの事できないのだそうだ。
PCは減価償却できるので分割払いで大量にまとめて払うのが理想らしい。
たいした粗利をだせてないのに運転資金は豊富なうちの企業らしい考えであります。
そのためXP無印はほぼそのまま使ってる・・・らしい。
一見無茶な話だが、ネットでつなげてないのと、
支社内LAMで繋がってる数が限られてので問題ないらしい。大丈夫か？

それで導入したVISTA機はというと、PCが足りない時に使われない日陰の存在
XPと勝手がちがうから、VISTA本を時々めくってチョット苦労してるそうな。
XPでダウングレートは単年度経費なのでする気なしです。
むしろVISTAも使えるようにというのが支社の方針で、
VISTAが使われていない現状を正直にいって、
のちのVISTA大規模導入阻止しています。
（阻止は支社レベルらしいウワサがｗ）

そうなると両方使える方針というのは、VISTAを使うというのは方便で
実はXPを使い続けるのが主目的だといえます。
638 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 23:07:47 ID:QwpKx1Kr]: >>636
Meという凄いOSが出てたと言う事と9xに比べて、XPSP1とSP2は強烈に安定してた
これ以上は業務とかならいらねという位まで

そこに登場したのがVista
639 名前：名無し~3.EXE [2008/04/08(火) 23:10:14 ID:8mVB6xWF]: ＶＩＳＴＡが歴代でダントツなのは遅さじゃね？

　　●●●「Vista」、「XP」を大きく下回るベンチマーク結果●●●

■SP1適用での性能向上率は2％未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm

WindowsVista製品版の処理性能をチェック
■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/

『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html

「WindowsXP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
■「Vistaの1GBと2GBでは、Officeベンチでは大きな差はない」
■「Vista vs XPでは、Office 2003を使えば約2倍の差が約1.8倍まで縮まる」
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/
640 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 23:30:09 ID:9T1yveYL]: >613
強いて挙げるなら、セキュリティとか
より高度なユーザ権限の管理かなあ。
あと安定性はドライバやSPで更に上がるかと。

まあ、ビジネスにはどちらにしろ様子見でしょ。
7が出ても2k互換環境（含XP）で暫く頑張るハズ。

2k／XPもそれなりに時間は掛かったが
ユーザ権限の扱える2kや、それと互換性の高いXPは
ビジネス用途にはピッタリだったんだろうな。
641 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 23:39:45 ID:kjNBqig5]: >>632
Vistaがないと7もない

OSは先を見越して設計しなきゃならん、というのは何となく解ると思うが
XPまでのカーネルだと数年後には身動きが取れなくなる公算が高い
（GDIの限界とかWDMの仮想マシンとの親和性とか、まぁ色々あるんだわ）

という訳でいい加減OSの土台となる部分を今後数年～十数年使える物に更新しよう
ってな訳でVistaから土台が新しくなった
因みにXPの土台は96年発売のNT4のもの（だから2k、XPとまとめてNT4世代とか呼ばれる）

そして新しいソフトウェアの「普及」と「最適化」、そして「バグ取り」は
「時間の経過」でしか解決できない（当然使用者がいる事は前提な）

これらを総合すると、もう言わなくても解るっしょ？
結局どこかで世代交代の先駆けとして泥を被るOSが必要になる、という話
Vistaはそれ（俺は役目の割には完成度高いと思うけどね）
642 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/08(火) 23:50:39 ID:0+/tPs/Y]: おいおい、2kとXPはNT5ですよ？

それに、GUI周りの技術的な仕様を変えたとしても、
わざわざエクスプローラやコントロールパネルの使い勝手を
前世代のOSから変えなきゃならんという理由にはならないし
643 名前：617 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:53:34 ID:9dOx4AWp]: >>641
その話はよくわかります。
特に
8ビットから16ビット
16ビットから32ビット
なったときはかなり重要でしたから

しかし今回未だにXPからVISTAへ以降する理由がみいだせないです。
うちの支社の事務所と一緒です。
XPでCPUのスピードがGの世界になったとき
何に使うのと聞いたら
結局は動画の圧縮と3Dにしかないと
答えた友人を思い出します。

これレスして反論する人がいるかもしれないが
VISTAを否定してるのではありません。
どう使いたいのかが俺自身わからないのです。
つまり今使ってる事がXPで間に合いすぎてるのです。
644 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 00:13:13 ID:DTV5Xq5x]: これからエロ動画もフルハイビジョンになるんだぜ？
645 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 00:20:33 ID:RPPfhfJz]: >>634
たしかに。capableなんてシールを貼ってあるのに、
拡張が1GBまでなんてのも珍しくなかったね。

まあ、ハッキングが怖いとかセキュリティがどうとか家では無縁だし、
職場でパソコン管理の仕事してる技術職ってわけでもないし。
加えて最初から管理者権限でログオンしてるし
アップデートの手間もまったく関係ないな。
自分用のパソコンもってる奴なら大抵そうだろ。

商売以外の社会的な意味があったとは思えない。
646 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 00:23:51 ID:GUoy+Noq]: Vistaをどう使うかってのはあるな
正確にはVistaみたいな重いOSを軽々と動かす様なPCをどうするか、だけど
個人的にはデスクトップはもう俺には必要ないな
使い道ないんだよな
GPU搭載タイプのノートには魅力あるけど、そんなに欲しいって程でもないし
エンコと重いゲームとDTMとか高解像度の画像にガンガンフィルタをかけるとか、
そういう事もしないので必要か必要でないかならいらないとなる
エロ動画ｗについては、最初の五分見ただけで飽きて削除も多いのでやっぱりいらんしｗ
30分かけて落としたとしても・・・ｗ

欲しいノートの仕様をつらつら考えると、

・起動と終了が速い
・機械的駆動部が少なくて故障し辛く基本的に頑丈
・SXGAからWSXGA+あたりの解像度に13～15インチのディスプレイ
・可能な限り軽量である事
・キーボードの品質が良くて、出来ればトラックポイント搭載
・バッテリーの持ちがいい、また簡単にバッテリーがへたらない
・安価であるｗ

X300が安くなれば現状では一応理想に近いのかな？
でも、所謂コンピュータとしての性能じゃない所への要求ばっかりなんだよね
647 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 00:51:21 ID:n1wfkpOC]: X300のターゲットはタイトなXPビジネスユーザーっしょ。
どうも初心者用Ｖｉｓｔａ乗っけてるのは無理やりっぽい。
648 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 01:18:51 ID:3psGzUQR]: 　■■■Vista Ultimateのサポート期間、5年間の短縮が確実に■■■

Windows Vistaの最上位エディション「Ultimate」のサポート期間短縮が確実になった。
既報の通り、Ultimateのサポート期間は当初2017年4月11日までとされていたが、
マイクロソフトのWebページでは2012年4月10日との記載に変わっていた。

日経パソコンがマイクロソフト日本法人に問い合わせたところ、Ultimateの
サポート期間はWebページの記載通りとの回答が得られた。つまりUltimateに
提供されるサポートは一般消費者向け製品と同等。
ビジネス向け製品に提供される5年間の延長サポートは受けられない。

itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070423/269263/
649 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 01:20:51 ID:qSQJEhFP]: >>646
> 欲しいノートの仕様をつらつら考えると、
>
> ・起動と終了が速い
> ・機械的駆動部が少なくて故障し辛く基本的に頑丈
> ・SXGAからWSXGA+あたりの解像度に13～15インチのディスプレイ
> ・可能な限り軽量である事
> ・キーボードの品質が良くて、出来ればトラックポイント搭載
> ・バッテリーの持ちがいい、また簡単にバッテリーがへたらない
> ・安価であるｗ

いいねえ
出来れば、FlashメモリベースでPDAぐらいの起動と終了速度が欲しいね
ソフト面では、Web、メール、Office、リモートデスクトップ＆Xserver
あと、VGA出力（プレゼン用）、無線LAN当然、有線LANも欲しい。
トラックポイントはパッド派だなシートタイプのキーボードとかも防塵性高くていいかな

常にACアダプタは持ち歩くことになるから電源内蔵、出来ればケーブル収納可能

あと、メビウスのWinCEにあったんだけど、メインPCにUSBつなげるとマスストレージ
でマウントされる奴。WinCEがゴミだから欲しくなかったけど、あの機能は目から鱗だった
650 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 01:41:59 ID:LrsHb6Cd]: メモリ512くらいのマシンにWin95とか98ならかなり爆速起動しないか？
651 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 03:07:00 ID:DTV5Xq5x]: >>648
[2007/04/23]
古い予定変更だけの記事を持ち出して路線変更したかのような印象操作ｗ
ごくろうさん。
652 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 04:30:00 ID:RPPfhfJz]: VistaはOSのくせに存在するだけで馬鹿馬鹿しいほどのスペックを要求する上に、
フォルダを2～3個とIEでタブを8個開いて、たしかYahooのお菓子の特集ページだったと思うが
見てたら、ふつうにIEが応答不能になったからな。
まあ端的に言って、最低だわ。
653 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 04:36:10 ID:DTV5Xq5x]: >>652
あはは、それはIE7のｶﾞｲｼｭﾂ問題ｗ
設定で回避できるよん。
654 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 04:45:21 ID:WJM1vdPy]: Vista登場
↓スルーしてXP継続
VistaSP1登場
↓スルーしてXP継続
Win7登場
↓様子見でXP継続
Win7SP1登場
↓良さそうなら7購入

XPを使い続ける人のほとんどはこんな感じになるんだろうなｗ
655 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 04:51:04 ID:DTV5Xq5x]: Vista快適だから別にいいよ、7が良かったらアプグレ安いだろうし
似たような使い勝手だろうから戸惑わないし。
しかしどんなのがいつ出ていつ使える状態になるのか不安だねｗ
待つ身は辛抱たまらんねｗ
656 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 07:52:20 ID:zyBytVNl]: >>623

＞チェックよろしく

あれはそもそも「Win7がでたらVista脂肪ｗｗ」と騒いでるお子様達のために書いたもので、
あなたがいろんな事を「時期的な問題」と言ってしまうと
「じゃあ時間がたって種々様々な問題が解決すればVistaも良OSですね？」となり
こちらの意図通りでハッピーと。

でも細部についてはだいぶ意見が違うかな。
657 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 08:18:05 ID:t/KOeK2r]: >>631
結局、Vista使ったこと無いのかｗ
XPのGDIのウィンドウとVistaのGPU使ってるAeroを
操作して違いがわからなかったらかなり鈍感だぞｗ
658 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 08:18:08 ID:zyBytVNl]: >>623

「DWMがまだ早い」というけれど、直接的にオーバーヘッドを生み出しているのは
GDIのソフトウェア化なので、「GDIのソフトウェア描画はまだ早い」かどうか。
俺は適切なタイミングだと思っている。
XP以降、よりリッチなグラフィックの需要は高まりGDIへの依存は弱く、GDI+への依存は強くなる一方。
グラデーションと透過PNGを使ってないソフトがどれほどあるのか。フォントもアンチエイリアスが主流。
はたして全描画のどれぐらいの分量をハードウェアで描画できていたんだろうね。
そしてその比率は低下することはあれど高くなることは無さそうだ。

そしてVistaでのGDIのソフトウェア描画は、驚くほど速いんだよ。現時点で実用の域だと思う。
超低電圧版のCore2Duo1.1GHzなんかだとまだわからないが、あ、古いPCもね。
ほとんどのモデルでは間違いなく現時点で実用の域。
659 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 08:28:18 ID:zyBytVNl]: >>623

＞「UACはまだ早い」
ありえない。強制力が必要。
規制フリーだったからなんでもかんでも管理者権限を要求するような世界になったんじゃないか。
環境が後からUACに追いつく。

＞MSはこの点は反省しているようで、7では最小構成に必要な機能を足していくアプローチにするらしい
サーバ側はそれでいいけれど、
クライアント側はサードパーティが嫌がるだろうから全部入り+エディション分けだと思うね。
ソフトウェアの必要構成をなんて記述するんだ？
そしてそもそもユーザー側でも、自分がどんなコンポーネントを削ってインストールしたかなんて覚えないだろう。
660 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 08:58:42 ID:pUych5Il]: >>634
しかも2つのDIMMソケットは512MBが2枚で埋まってる1GBとかそんなんばっかだったな。
増設しようにも載ってるのを捨てなきゃいけないっつー。

「とりあえず1GB1枚買っていただいて1.5GBで」なんて、売る方としては申し訳なくて申し訳なくて。
661 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 09:34:48 ID:gMBN3kPP]: >>654

そうなると思う
出来が良ければ普通に乗り換えるが意味無しレベルならXPで継続。

ただし、
おそらく社会情勢（明日は我が身状態）はますます悪化してくると予想されるからwin7が当たるかどうかは実に微妙。
2000以降でOSに必要とされる安定性は確保されたから、XP以上の機能は必須事項ではなくなっている現実があるからな。
PCゲームも下降した状況が続いているし、アプリは現状（office2007は除く）で必要充分。
セキュも現実的運用レベルではXP+セキュソフトで充分事足りている。

Vista流の誇大宣伝で釣る手法（詐欺）では総スカンとなる可能性がある。
何をどのようにアピールするかを間違うとスルーの可能性がある。（遊び要素で釣るのはマイナス効果しかない）
値段（暴利を貪る路線は総スカンを食うだろう。　これが最大に批判されている部分でもある。）
ユーザーへの足枷にしかならないアクチベーションは廃止にしなさい。
662 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 13:07:32 ID:2HRWbc9P]: XP派の真っ当な正論が出てきてからVista信者はぐうの音も出なくなったな。
まぁM$とメーカーの暴挙のおかげで先走って買わざるを得なかった事情も
あるし人柱扱いされてめげている心情もわからんではない。
ご愁傷様、というところか。
ただ、その怒りがどうしてM$とメーカーに向かずXPユーザに向かうのか
わからん。だから信者とか工作員とか言われるんだが。

MSはいい加減WindowsXPとOffice2003の販売を再開しろ、っつうの。
今、業務ユーザにパソコン買わせるのは売る側としても心苦しいとしか
言いようがない。
663 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 13:15:13 ID:MkmmOA8+]: 社会問題の事は大きいね。
世界的にごく一部を除いて不景気に入ろうとしてる感じだし。
こういう状況下でユーザーに過大な負担を求めるOSは間違いなく売れない。
逆に古いPCをHDD交換程度の手間で一線に復帰させる事が出来るOSなら間違いなく売れる。
Vistaを見てるとバブル期に出せれば良かったのにね、としか思わないｗ
664 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 13:27:48 ID:bakQNCEY]: MS、プロトコル情報1万4000ページ以上をオンライン公開
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/09/news045.html
665 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 13:29:11 ID:t/KOeK2r]: >>662
XP派の真っ当な正論とは？なんかあったけ？

重いってのはあったけど、メモリ暴落とデュアルコアの普及で
それも無くなったしね・・・

SP１も出たし6年以上前の旧式OS使う理由は殆ど無くなったな。
666 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 14:10:03 ID:t5U+ok5g]: Vistaコア
　Vista、Server2008、windows7

-------(↑新人類)----------

NTコア
　NT、2000、XP、Server2003　　　←XP厨はココ！(笑)

-------(↑類人猿)----------

95コア
　95、98、ME

-------(↑微生物)----------
667 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 14:34:47 ID:xK44gBXw]: キモイヨー…

ＰＣ等 [Windows] なんでVistaってみんなに嫌われているの？4
82 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 19:29:05 ID:s8zDIIHc
え？vistaって都市伝説じゃないの？
ＰＣ等 [Windows] Windows7来年発売でVistaスキップ確定涙目
15 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 20:10:44 ID:s8zDIIHc
え？vistaって都市伝説じゃないの？
ＰＣ等 [Windows] 正直アンチVistaって病気
5 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 20:02:56 ID:s8zDIIHc
>>1
え？vistaって都市伝説じゃないの？
ＰＣ等 [Windows] 負けるなVista！
40 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 19:36:32 ID:s8zDIIHc
>>1
え？vistaって都市伝説じゃないの？
ＰＣ等 [Windows] Vistaって結構イケる
101 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 20:03:21 ID:s8zDIIHc
>>1
え？vistaって都市伝説じゃないの？
ＰＣ等 [Windows] Vista使用者哀れｗｗｗｗそのまま氏ねｗｗｗｗ
13 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 19:35:28 ID:s8zDIIHc
え？vistaって都市伝説じゃないの？（笑）
ＰＣ等 [Windows] Windows Vistaを極限まで高速化するスレ　第壱号機
134 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 20:00:13 ID:s8zDIIHc
え？vistaって都市伝説じゃないの？
ＰＣ等 [Windows] Vistaを使ってる奴等はアホ
52 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 20:09:22 ID:s8zDIIHc
え？vistaって都市伝説じゃないの？
ＰＣ等 [Windows] アンチやめてVistaオーナーになった奴ノシ
16 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 20:06:48 ID:s8zDIIHc
>え？vistaって都市伝説じゃないの？
668 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 15:09:55 ID:6krxB9Sz]: >>666
世界の過半数がXP房でスミマセン（＾＾；
VISTA房さんは世界で何厘くらいですか？
669 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 15:19:27 ID:6krxB9Sz]: 関連スレで面白いの見つけたので貼っておきます（＾＾；

2000　　ケンシロウ
XP　　　ラオウ
vista 　ハート様
670 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 15:26:37 ID:D6KVI+0U]: Vistaが　「　繋　ぎ　O　S　」　である理由

１：
itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20010725/3/

ここで言われている「Longhorn」がVistaの事。「Blackcomb（黒昆布）」が次期OS。
つまり黒昆布の開発が遅れた為まさに「繋ぎ」として出されたのがVista。
そのVistaすら遅れてしまったので黒昆布に載せる予定だった機能をある程度
Vistaに載せようと画策。
そして「Vistaこんな感じで出しますよ～」とアナウンス。
しかしやっぱり間に合わなかった為その機能は最初の予定通り黒昆布へ持ち越し。
そして当初の予定通り完全なる「繋ぎOS」としてVistaは発売されたのだったｗ

２：１の理由からも、XPに毛が生えた程度しか変わっていない
（次期OSは１の理由からも大きく変わる）

３：わざわざXPhomeのサポート期間まで延ばした
（日本ユーザーからの声が多かったそうだ。それだけ日本ユーザーはVistaに興味薄。
しかもVistaが本命OSであるならそんな声を無視してでもVistaを買わせようとするはず。
XPhomeのサポートまで延長し「MSって意外といい会社ｗ」と思わせ
本命である次期OSは買ってもらおうという作戦）
671 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 15:51:03 ID:C8AGlbLs]: >>656 >>658-659
お前さんが何を志向してVistaのメリットとデメリットをどう評価してるのかは解った（一部だけど）
お前さんの信念を曲げるほど強力な論説を俺は持ってないから特に言う事もない
あと>>579-585の意図もわかった、珍しく興味の湧く内容だったから脊髄反射してしまった、今では反省している

じゃあ、というか話は変わるが――
Vistaが（コンシューマ向け蔵OSとしての2kに似た）「過渡期のOS」であり
現時点では「新しい事によるデメリット」がまだ幅を利かせていて
ほとんどのケースでは「導入に必要なコスト（手間・時間・金）をペイできない」
要はVista自体が「まだ早い」
――という主張についてはどう思う？

俺もVistaが2kのように長く愛される存在になる可能性は十分あると思ってるよ
（MSの販売戦略で出端は挫かれたが……）
2kだって良OSと評価されるまでには時間がかかったし、その頃にはXPも出ていた

>>657
いいから
・比較対象のOS
・そのOSとVistaの使用期間
・比較に使ったアプリケーション
・PCのスペック（CPU・メモリ・GPU・HDD・画面解像度辺り） ※当然同一PCだよな
を書け
比較対象のハッキリしない「実感」なんて何の意味も持たない

アンチスレに乗り込んでくるくらいだから何か面白い話をするのかと思いきや
窮したらレッテル貼りかよ、恥を知れ
672 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2008/04/09(水) 16:22:24 ID:v2JgG2dt]: OSなんか常に新しいの使えばいいだろ。
ポンコツPC愛好家ならともかくよ。
673 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 18:14:29 ID:aF1NxjcI]: 糞スペックのVistaユーザー
なんだよ・・・おいｗｗｗｗ
重すぎｗｗｗｗメモリ1Ｇあんのに重いってｗｗｗｗ
これは糞ＯＳｗｗｗｗｗ

そこそこのスペックのVistaユーザー
うむ、まぁまぁだな
もうちょい軽くなればいいんだが。

高スペックのVistaユーザー
神ＯＳｷﾀｺﾚ
糞とか言ってるやつはなんなの？理解できん。

廃スペックのVistaユーザー
DirectX10ｻｲｯｺｫｫｫーーーーー！！！
最高のグラフィックを味わえるのはＶｉｓｔａだけｗｗｗｗｗ

こんな感じ、間違いない。
674 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 18:44:22 ID:PgNtBKeP]: 　　◆◆◆マイクロソフト、Vistaの後継OS「Windows 7」を来年リリースか? ◆◆◆
　　　　　ゲイツ会長、ビジネス向けフォーラムで順調な開発ぶりをアピール
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2008年04月07日）

米国Microsoftは先ごろ、Vistaの後継OSとなる「Windows 7」（開発コード名）のリリース時期が、
従来予測されていた2010年よりも1年近く早まる可能性があることを示唆した。

Windows 7への期待が高まった場合、Microsoftにとって最も収益率の高い顧客である大企業が
Windows XPを利用し続け、VistaをスキップしてWindows 7に移行するおそれがある。
米国Forrester Researchが最近5万人の企業ユーザーに行った調査によると、2007年12月の時点で、
Vistaを使っていると答えた企業は、Windowsユーザー全体のわずかに6.3％にとどまったという。

なお、Microsoftがこれまでに1億本販売したというVistaの大半は、コンシューマーと小規模企業が
新規PCを購入した際のプリインストール版によるものだという。
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/103369.html
675 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2008/04/09(水) 18:45:46 ID:v2JgG2dt]: Vistaが重いとか正気とは思えない。
ポンコツPCにVistaを入れる馬鹿さが気の毒。
676 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 18:55:30 ID:RdvtihOm]: >>674
ふ～ん。Vistaは調査能力の高い企業にはほとんど売れず、>>675のような素人コンシューマーが買った訳やねｗ
677 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2008/04/09(水) 18:56:22 ID:v2JgG2dt]: >>676
素人は簡単に移行できますので。爆笑
678 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 18:57:12 ID:DTV5Xq5x]: >>673
うまいねｗ
大筋そんなとこだ。
679 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2008/04/09(水) 18:57:20 ID:v2JgG2dt]: あ、ポンコツPCじゃ重くなるからそういう人は買わない方がいいかも。
身の丈にあったOSをどうぞ。ぷ
680 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [2008/04/09(水) 18:58:38 ID:v2JgG2dt]: ちなみに俺のPCはCore2Duoでメモリは2G。

Vistaでも快適ですよ。

これで重いとか、どんな化石PCなんですかね。気の毒に。ぷぷ
681 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:06:59 ID:gx7+dahj]: 俺は同じスペックでXPだが超安定、超快適に使ってる。
682 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:18:41 ID:aF1NxjcI]: ま、両方持ってる俺が冷静に評価すると
同レベルってとこかな、Ｖｉｓｔａじゃ動かないソフトもまだあるしな。
683 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:19:23 ID:D6KVI+0U]: どうせVista使ってるお前らもWin7買うんだろ(笑)
684 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:20:58 ID:DTV5Xq5x]: >>683
Win7がまるでおまいさんのOSみたいに言うか
685 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:26:10 ID:MkmmOA8+]: 俺もC2Dにメモリ2GにXPだなぁ
メモリ3Gにしたら、あるていどRAMディスクにふってTempとかをうつそうと思ってるが
まあ今の状態でも快適だよ
686 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:30:42 ID:aF1NxjcI]: しかし、SP1でかなり軽くなったな
入れてない奴はさっさと入れろ。
687 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 19:33:48 ID:VRxMD0hV]: >>679
身の丈にあったOSか
確かに君にはVistaがお似合いだ
688 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:37:03 ID:6DKPniid]: 今C2Dの3GにXPの爆速機がメイン。激もっさりのVistaノートは処分済み。
689 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:40:42 ID:DTV5Xq5x]: >>688
あああ
テレコにしちったねｗ
690 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:45:15 ID:MkmmOA8+]: Vistaの機能でうらやましいのはプライオリティIOとハイブリッドHDD対応くらいかな
ハイブリッドスリープはトータルで考えると微妙な感じがするので保留
検索機能は強力かもしれないが、ガンガン使う人は多分マレだね
多くの人には足枷だと思う
UACは、両面あるが、やっぱりイラネ
別のもっと効率のいいやり方はある筈
エアロはまずあの枠が駄目だな、差し戻しを要求したい
スーパーフェッチはいらん
DX10は現状絵に描いた餅でしかないので不毛、というか、ノートユーザーとか考えてないだろｗ

トータルで見るとプラス面もあるがマイナス面が多いな、やはり
691 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:47:52 ID:DTV5Xq5x]: >>690
難しいのはよく分からないからX付けてますねｗ
それじゃ～あじゃぱ～だな～
692 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:48:47 ID:aF1NxjcI]: >>690
インデックスは範囲決めれるから。
UACも切れる。
VSも変更できます。
スーパーフェッチがいらん。と、だけ言われても…。
Dx10.1→.2と先があります。
693 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:49:07 ID:MkmmOA8+]: はあ？何言ってんの？
難しいとかじゃないだろｗ

Vistaの駄目な所がもう一つあったな、この手の痛いユーザーだｗ
仲間になりたくないｗｗ
694 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:50:07 ID:wwNwSDuf]: VISTAの基本ターゲットは北米ユーザ（デスクトップＰＣ、週末も電源入れっぱなし）
695 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 19:52:00 ID:5hWSb/fZ]: >>692
インデックスについては良しとするが、まあこれは俺の使い方だけどあまり必要ない
UACは切っちゃ駄目だろｗ
だから差し戻して、何かもっとうまいやり方を考えて欲しい
スーパーフェッチについては、Vistaが快適な程のPCなら、結局必要ないレベルだと思うんだ
DX10についてはそうかもしれないけど、フルスペック使い切るのは難しすぎると思うぞ
で、そうしないなら9でいいんじゃないか、って事ね
696 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 20:03:11 ID:aF1NxjcI]: >>695
UACはオフにしてる、邪魔すぎる。
Adminでしか使わないし、イラネ('A`)
ウイルス対策が…って言われるだろうけど
自分で対策してるし、やっぱイラネ('A`)

スーパーフェッチの恩恵は確かにあまり感じられないね
だが、いらない…とまではない、あれば有効。

9で不可能な描画ができるってだけでDx10にアドバンテージがあると思う
まぁ、ここらへんは好みだろうけど。
697 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 20:09:03 ID:MkmmOA8+]: プライオリティIOとハイブリッドHDD対応だけは正直良いと思うよ
どちらも体感でのパフォーマンス（体感だけじゃないか）に影響あると思うし
ただ、SDDが安く普及するとまたどうかなというのもある
ハイブリッドHDDについては
スピードが欲しいのは起動用ディスクだからなぁ
Vistaは機能の取捨選択がうまくいかなかった感じがある
これからこなれていくのかもしれないが
698 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 20:40:03 ID:DTV5Xq5x]: >>695
スーパーフェッチは逆に高性能なハードほど有効に機能するんだが。
699 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 20:42:03 ID:DTV5Xq5x]: >>695
* VistaのSuperFetchとAeroは安易に切ると遅くなる
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1206549751/l50
700 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:07:37 ID:pUych5Il]: 最下位エディション以外でもVistaベーシックなテーマ入れてくれればいいのに。
701 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:09:55 ID:C8AGlbLs]: >>690
ハイブリッドスリープに明確なデメリットって何かある？
基本的にスタンバイの拡張（耐障害性UP）だから
余程HDDへのアクセスを嫌う訳でもなければ特に忌避する理由はないような
もちろんハイバネも残ってるし、電源管理はXPの正統な進化形だと思うよ

インデクシングは機能自体はいいんだけどWinFSの残滓という印象があって悲しいね
SuperFetchもそうだけど初期状態だと「問答無用でON」なのはどうかと思う

UACはまだ「早い」んだよ
ベンダが対応するようになればお行儀の悪い子は減って警告自体の出る頻度が下がる
どこかで実装しなきゃ普及自体が進まない以上、今の状況は仕方ないとも言える

SuperFetchは俺はかなり買ってる
HDDは生まれてこの方ずーっとボトルネックの王座に君臨し続けてるのに
高速化の選択肢はディスクアレイやSCSI（SAS）HDDのように愚直かつ高コストな方法しかなかった
デフラグは高速化というよりメンテナンスだし、XPのprefetchはメモリGB時代を想定していないから効果も限定的
Longhornの開発陣がDRAM価格がここまで落ちる事を予見していたとは思えないし
そういう意味では運も多分にあるだろうけどね

ただ、MSは「最適化が済むまではパフォーマンスの低下要因になる事」や
「一度の使用時間が短く頻繁に電源を切る環境では逆効果」な事を　一　切　説明しなかったけどな

DX10は……一度テクニカルデモ見るといいよ、ゲーマーにとっては垂涎モノだぜ
702 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:24:17 ID:rF3DDJma]: >>537
VISTAはソフトの不良じゃ落ちません
703 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:28:26 ID:LrsHb6Cd]: >700
Aeroオンにしてエフェクト切りまくるのが最善やね。
Basicの俺は逆にAeroが欲しい…。
Aero用のアプリ動かしたいなー。
704 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:28:26 ID:aF1NxjcI]: XPでもVistaでも青スクリーンなんて
熱暴走時くらいしか見たことないなぁ。
705 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:30:18 ID:DTV5Xq5x]: >>690
ハイブリッドスリープはやめられまへんで旦那。

復帰の速さとデータの安全性を両立
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20060913/247990/

休止状態のようにBIOS画面を経由しないで復帰数秒、信頼性も確保。
使えるようにできるなら使わない手は無い。
706 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:30:30 ID:LrsHb6Cd]: 今日1年ぶりに見たよ、青画面。
シャットダウン中だからとりあえずそのまま電源落としたけど。
707 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:32:55 ID:gx7+dahj]: >>704　左様。

だからこそ極めて多くのユーザーが使っているしVistaは意味なしと判決を下した。
XPを延命しろという叫びが世界的であることは異例のことであり、それだけ問題が例外的にしか存在しないということ。
つまりXPは極めて安定しているし、何をするにしても充分事足りている。
結論は出ているわけです。
708 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 21:35:32 ID:kNyOcXC6]: >>705
日中は付けっぱなしだからな、そんな機能いらね。
それよりな、普段使ってる時の遅さをなんとかしる！
709 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:36:34 ID:DTV5Xq5x]: >>707
全く同じ安定度だと勘違いするなよ。
Vistaの安定度はカーネルやメモリ管理の構造からして数段上になった。
これだけで大きい価値だが、
加えてアプリの不正処理時もOSの操作に支障が起こる率が極めて低くなった。
これを実感したら事足りるとはいえなくなる。
そういうレベル。
710 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:37:31 ID:DTV5Xq5x]: >>708
なんども言われてるが適切なハードを使えているなら遅さはない。
711 名前：名無し~3.EXE [2008/04/09(水) 21:40:20 ID:kNyOcXC6]: >>709
安定とか適当な事言うな。家のVistaはブルー画面の回数が数段上じゃ！
712 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:40:41 ID:aF1NxjcI]: >>707
ｖｉｓｔａ使ったことある？

>>708
いらない機能を切れ
メモリ増設しろ
ウイルスチェックもしとけ。
713 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:42:03 ID:DTV5Xq5x]: >>711
変なドライバ入れなおすか壊れてる箇所直せよｗ
XP、Vistaいう以前の問題だｗ
714 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:42:23 ID:YDdgpA8S]: 2000でも、ブルースクリーンは見たことないな。
MEは、しょっちゅうだったけどｗ
715 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 21:50:58 ID:5jazpbqJ]: ハイブリッドスリープは格段に便利だけど安全性と信頼性には同意しかねる。
今は調子良くても油断し過ぎるといずれ確実に裏切られる。
まだ信頼するには早すぎる段階だよ。疑問も持たず使える神経はうらやましいけど
俺はもうしばらくはモルモットになるつもりはない。
716 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 22:09:08 ID:sCkVpRUk]: インテル副社長がWindowsに微妙な発言、Linuxを推進か－＠IT
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200804/09/intel.html

あらら鈍重 Vista の害ははかり知れんな。
717 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 22:30:32 ID:DTV5Xq5x]: >>716
まあた印象操作かｗ
よく内容嫁
718 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 23:14:10 ID:BqZOCjup]: つぅかハイブリッドスリープすげーすげー言うけど
そもそもXPのスタンバイで悲惨な目に逢った記憶が無い。
719 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 23:18:24 ID:MkmmOA8+]: 割り切って使うにはスタンバイは便利だしね
シャットダウンとスタンバイでとりあえず困ってないので、ハイブリッドスリープの必要性が今ひとつわからん
朝起動して、ちょっと移動してその時はスタンバイで、寝る時シャットダウンなので
つけっぱなしが多いとメリットは分かりづらい
720 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 23:44:56 ID:t/KOeK2r]: >>671
>比較対象のハッキリしない「実感」なんて何の意味も持たない

当然、同じPCに入れたXPとVistaの比較だよ。

まぁ、Vista使ったこと無い人にはDWM＆AeroでGPU使ってる
感覚がわからんのだろうね。
721 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/09(水) 23:55:19 ID:C8AGlbLs]: ハイブリッドスリープは「バックアップ機能つきスタンバイ+ちょっと高速化」と考えればいいんじゃないかね
多数の「小さなブラッシュアップ」の内の一つだな

>>709
重要なのは使用者が致命的なストレスを感じる「閾値」に達するか達しないかであって
98Me→2kXPの時と違ってXPの「不安定さ」は既に閾値以下な訳ですよ

例えば既存のハードのドライバは既にXP上で十分に成熟している物が多いから
Vistaのユーザーモードドライバ指向による信頼性向上の恩恵は
今の段階では「構造上の差ほど体感できない」のは事実だし
むしろVista用のドライバの方が「新しいことによるデメリット」を抱えていていたりする

もちろんVistaの安定性がXPより高い事は承知してるよ？
ただ「行儀の悪い」ドライバやアプリは以前より減ってきているし
MSが喧伝するほど体感上の大きな差はないと思うね

>>716-717
915GをVista Capableに無理矢理ねじ込んだIntelが
綺麗に掌を返した所が笑い所なんだと思うぞ

>>720
「使用期間」と「比較に使用したアプリ」と「CPU,RAM,GPU,HDD,画面解像度」がまだだぞ
722 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 01:09:40 ID:83Z7VPTx]: >>718
今までのスタンバイは何かの拍子に電源切れたら使えないよ。
ハイブリッドスリープは電源切っても復帰してくれる優れもの。
723 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 01:32:06 ID:fi1VEv5S]: まあ復帰が速いハイバネだよな
以前のXPではよくトラブってた様だが、現行のSP２ではハイバネも失敗した事はないよ
724 名前：名無し~3.EXE [2008/04/10(木) 02:32:20 ID:aWbDWKpo]: 好意的に見れば、Vista厨も細かい枝葉末節の部分でなら反論の余地がある
と本気で思ってるんだろうけど、具体的にどういう成果があがったってのか知りたいんだよね。
メモリを効率利用できるとか言われても元々十分な水準ですよ。

ノート使ってる連中とかは高々1年くらいで
好むと好まざるに関わらず数万ほど費用が発生したわけなんだけど。
差額分の果実にはどんなもんがあるのよ。AeroのきれいなUIだけですか？
iTunesでアルバム画像くるくる回せるようなアレ。
あんなの要らない人が大半だよね。セキュリティとかも全くオタ以外には関係ない話。

ビジネスユーザ含めて一般ユーザのなかでは、Vistaを導入したことで
XP時代とはPCの使い方が変わった、すごく使いやすくなった、よかった、
って感想は聞いたことないね。
725 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 02:35:54 ID:83Z7VPTx]: 「あんなの」といってる時点で憶測ばっかの思考とする。
726 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 02:37:10 ID:83Z7VPTx]: >>724
>XP時代とはPCの使い方が変わった、すごく使いやすくなった、よかった、
>って感想は聞いたことないね。
そこらじゅうに転がってるユーザーの報告はぜんぶガセですかそうですか。
727 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 02:40:20 ID:aWbDWKpo]: >>725
おまえらってまず一言目には必ず「実際に使ったことないだろ」って書くんだよな。
詐欺商品を売る奴の言い分そっくり。

>>726
だからそうやって質問の肝要なところを誤魔化して
逃げてないで、具体的にどういう利益があったんですか？と。
728 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 02:43:10 ID:fi1VEv5S]: Vistaは一般ユーザーにむしろ評判悪いだろ
メモリの増設すら自分ではよくやらない様な人にはまるで向かないOS
そのくせ、地デジとか欲しがる人にはまさしく地雷以外のなにものでもないｗ
エアロの半透明化とか切ったり、むしろ今はヲタ向けといえるよ
729 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 02:43:47 ID:Nu65kgES]: >>726
俺も全然メリット感じないから今月中にXPへダウングレードする予定。
まんどくせ。
730 名前：名無し~3.EXE [2008/04/10(木) 03:17:04 ID:PU29uPg1]: 　　●●●「Vista」、「XP」を大きく下回るベンチマーク結果●●●

■SP1適用での性能向上率は2％未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm

WindowsVista製品版の処理性能をチェック
■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/

『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html

「WindowsXP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
■「Vistaの1GBと2GBでは、Officeベンチでは大きな差はない」
■「Vista vs XPでは、Office 2003を使えば約2倍の差が約1.8倍まで縮まる」
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/

「Vista標準エクセル2007、SP1で高速化もXP標準「2003」の4倍遅い？」
■グラフの描画に至っては、XP上で20倍、ビスタ上でも10倍、2007のほうが遅い
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080124/291939/
731 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 03:26:18 ID:+Nivx8Uf]: Vistaはちょっとしつこいぐらいにメッセージボックスが現れ、許可を求めてきますが、
これは意味が無いと思います。それは、メッセージに慣れちゃって、"はい許可許可"になってしまうからです。
とりあえずインストール時に英語が出たら"はい"。なんかエラーが出たら"いいえ"を押せ。みたいな、
初心者セオリーになってしまう気がします。

だから、やっぱり、次のOSには"前頭葉"を乗っけるべきだと思うんだ
732 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 03:32:14 ID:BKyyQbLa]: そうですか。でもだからといってメッセージをなくすなんて本末転倒ですよね。
733 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 03:35:13 ID:LJu3IEpj]: >>731
確かに
734 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 03:47:22 ID:BKyyQbLa]: >>732
確かにｗ
735 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 06:20:01 ID:IqUimLD8]: >731
そういう輩にはXPSP2すら意味がないものな。

でも出る場面ってそこまで多いか？
736 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 06:43:42 ID:ZhqDStPT]: >>731
使ってないこと丸分かりだな
RCの頃は酷かったが今はそんな言われない
737 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 09:25:27 ID:POBPYuZY]: >>703
窓の角が丸いとかそういうのがダメなのよ。
だからVistaベーシックぷりーづ。

>>711
こういうこともあるからなぁ。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080331-00000016-cnet-sci
738 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 10:05:57 ID:IqUimLD8]: >737
Vistaベーシックも丸いよｗ
右上のボタンが外枠まで達するのも一緒だし。
違いは半透明でない色付き枠ってこととか
フリップ3Dがないこととか。
739 名前：名無し~3.EXE mailto:sage [2008/04/10(木) 12:46:28 ID:POBPYuZY]: >>738
なにっ!?そうなのかっ!?

じゃ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

クラシックスタイルでもちゃんと描画するようにしてくれー。
740 名前：名無し~3.EXE mailto:age [2008/04/10(木) 16:30:36 ID:PU29uPg1]: 　◆◆◆新規に買うOSの人気No.1は，いまだにWindows XP◆◆◆
　　--- Vistaを抑えてXPのシェア拡大が目立つ ----[2008/04/10]

まず，勤務先のクライアントOSに何を使っているかという設問に対しては，
8カ月前と同様，Windows XPが圧倒した。
そのシェアは，8カ月前が76.9％，今回が82.2％である。ここで注目すべきは，
そのシェアの伸びだ。実に5.3ポイントも伸ばしている。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
一方でWindows XPのライバルであるWindows Vistaの場合は，3.2％から3.9％へと，
わずか0.7ポイントしかシェアを拡大できていない。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
革新的な見方として興味深かったのは，
「Vistaは飛ばしてVistaの次のOSを入れたい」とする期待感だった。
””””””””””””””””””””””””””””””””””””
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080407/298100/?ST=win
741 名前：740の続き mailto:sage [2008/04/10(木) 16:41:27 ID:5XBfX0+p]: 一方、MacOSの場合、前回に比べて勤務先で0.7%
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
自宅で1.3%もシェアが減っているということも見逃せない。
””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””

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