- 1 名前：世界＠名無史さん [2006/02/02(木) 22:39:37 0]
-
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L::;;,＿_ ..:::ゝ
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
朱元璋：明の建国者。貧民の子から身を起こして，群雄を平らげ，元王朝を北方に追放
有能な家臣をほとんど殺し、一万人以上の処刑者を出したりと苦難続きだが、
持ち前の残酷さ(残酷さとも言う)と、その恐怖あふれる発言で混迷する明王朝を暗くしている(多分)。
その陰湿なキャラクターから、そのキャラクターが皆から嫌われていることは、
各種AAがあまり開発されていないとからも明らかである。
- 438 名前：世界＠名無史さん [2006/03/21(火) 23:16:11 0]
- ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′
死を恐れずに諫言してくれた>>423>>424>>425>>427には
各々特に金百斤を下賜する。
- 439 名前：名無し人民 [2006/03/21(火) 23:20:01 0]
- 陛下は我々被抑圧階級の出身なのに何故我等を裏切って
貴族やブルジョアに阿ったのですか？
この裏切り者！
- 440 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/21(火) 23:21:37 0]
-
. .... ..: : :: :: /⌒ヽ :::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
⊂|￣￣￣ヽ⊃ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
陛下が年老いられて、以前よりも円くなられてしまった。
こんなの陛下じゃない。
- 441 名前：世界＠名無史さん [2006/03/21(火) 23:24:06 0]
- >>440
明臣としては、この措置は大歓迎のはずだ。
いつから陛下に迎合するようになったんだ。
- 442 名前：世界＠名無史さん [2006/03/21(火) 23:24:17 0]
- ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′
おお、>>428にも金百斤を下賜する。
遺漏があってはならぬな。
それと、何やら朕を「裏切り者」扱いする輩がおるようじゃが
朕は民には慈悲深いぞよ。よくよく史書を読み直すが良い。
- 443 名前：世界＠名無史さん [2006/03/21(火) 23:28:00 0]
- >>442
だけど、実態はどうだったんだろう。
里甲制のもとで里長を務めた人が搾取をしていたってこともあったし。
- 444 名前：名無し人民２ [2006/03/21(火) 23:29:00 0]
- >>442
陛下、中華人民共和国皇帝毛沢東殿をいかがお思いでしょうか？
やはり中国は陛下のように慈悲深い皇帝の元万民が平等に暮らせる
皇帝共産主義社会が一番ですね！
- 445 名前：儒家A [2006/03/21(火) 23:34:33 0]
- 西方の蛮夷の学者マルクスはその著書で、階級闘争は
プロレタリアの勝利によってその幕を閉じると書いております。
これはすなわち陛下のことに他なりません！
陛下こそ我等中華人民のみならず
世界の民に幸福と安寧をもたらしてくださる救世主であり
世界同時革命とは中華の秩序が蛮族を覆いその圧制に
苦しむ庶民が陛下の御慈悲のもと生きてゆける社会
を実現することでございます！
陛下万歳！明万歳！人民と天道に守護された皇帝陛下万歳！
- 446 名前：通政使司 [2006/03/21(火) 23:34:46 0]
- >>442
陛下、皇后陛下とひともんちゃくあったようですが、一件落着したのでしょうか。
その間にも討論がありました。>>415、>>416、>>421、>>426、>>429がそうです。
これらの討論に対する陛下の意見を仰ぎたいと存じます。
_∩_
⊂「通 政」⊃ ＿＿
/__了 ﾟДﾟ） / 奏/
(|〆/|) , /＿〇
／| ￣ |
- 447 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/21(火) 23:38:55 0]
-
. .... ..: : :: :: /⌒ヽ :::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
⊂|￣￣￣ヽ⊃ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
- 448 名前：世界＠名無史さん [2006/03/21(火) 23:41:10 0]
- >>444
時代の流れに逆行する農本主義、現物経済が徹底していた明代前期って
古代的な感じがして好きじゃない。
- 449 名前：名無し人民２ [2006/03/21(火) 23:46:05 0]
- >>448
陛下！日和見主義反動を発見いたしました！
通報しますた！
- 450 名前：世界＠名無史さん [2006/03/21(火) 23:49:42 0]
-
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
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/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || ＜ 通政使司に告ぐ
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || 全員族滅に処すと伝えよ
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ 朕の温情により斬首とする
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
- 451 名前：世界＠名無史さん [2006/03/21(火) 23:50:30 0]
- >>448
ついでに閉鎖的、文化不毛もあげられるな。
- 452 名前：世界＠名無史さん [2006/03/21(火) 23:54:24 0]
- >>450
何がまずかったのだろうか。
- 453 名前：世界＠名無史さん [2006/03/21(火) 23:54:58 0]
-
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || ＜ 新しい刑具を考案した
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || 首を一撃で落とすことが出来る
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ 画期的機械じゃ「義路沈」と呼び
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿ 天下に普及させるべし
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
- 454 名前：マクシミリアンドロベスピエール mailto:sage [2006/03/21(火) 23:58:40 0]
- それは俺がやるからいいよ
- 455 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 00:11:43 0]
- >>450
通政使司って、中央、地方からの上奏文を開封検閲して奏聞する機関だろ。
大政、大獄を評議し、さらに大臣の推薦にも関与するなど、
権限が大きかったため、明代中期以降、政治に大きな弊害を与えたってやつだな。
それにしても、陛下はちゃんとこれらの上奏文に目を通した上で、
そのような決裁をしたのだろうか？
- 456 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 00:16:58 0]
- なんだかすさんできてないか。
- 457 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 00:32:26 0]
- フランスにはギロチンのような改良式処刑具があり、短期間で多くの罪人を処刑できた。
しかし陛下は、数万人もの粛清の際にいちいち三千回切り刻んだり、皮をはいだり腸を引きずり出したり
していたのかな。
腕のよい処刑人はそんなにいるとは思えないから、時間がかかって大変だったろうに。
- 458 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 01:18:56 0]
-
／;;;;;;;;;;;;;＼
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L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヽ どうだ、皇帝らしいだろ？
l::||:::::: ＼ 朱 棣 ／ ＼
／￣＼::ヽ● ′ ヽ● ′ /
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ /
/ ＼＿／ ヽ::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-ー――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
うるさい、もうワシの代だ。親父の時代はすでに終焉した。
よって、欧州からギロチンの輸入を許可かつ奨励する。
鄭和よ、お前がエングランドかフランクに逝け！！！１１
- 459 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 01:30:27 0]
- 陛下、そういうことはユーラシアとアフリカ切り離してから言ってください。
- 460 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 01:30:31 0]
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／;;;;;;;;;;;;;＼
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L::;;,＿_ ..:::ゝ
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヽ どうだ、皇帝らしいだろ？
/:::::::: ＼ 朱 棣 ／ ＼
／￣＼::ヽ● ′ ヽ● ′ /
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ /
/ ＼＿／ ヽ::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-ー――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
・・・ところでドイツのハプスブルク家の｢竜騎兵｣ってどんな精鋭だ？
今まで聞いた事も無いぞ軍隊の称号だな。
academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1110030605/380
- 461 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 01:38:30 0]
-
,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
'''''!!!!!|||||||||||||/ ｉ||||| |||||||||||||||||ｉ ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
''''''''!!!!!Ｉ/ |||||| |||||||||||||||||| `iＩ!!!!!'''''''' /Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
ヽ, !|||||||||||||||||||||||||!" 〈 ノＶ ＼
─────----了 ゛!!||||||||||||||!!" ｀ヽ---─く
| | | ｀ゝ.__ ￣Ｙ￣ __＿ノ ノ
| | | ,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬| | ﾉ
| | | |└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ | ） 侵略しますよ！いいですねっ！！
| | | | | ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/ ' | | |＜
､ | | | | | ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | ）
ヽ､ | ／＾‐━, ＼_ `､`===='',/ _／ ／＼ | └､
ヽ､ | ／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／ ＼ Ｖヽ
ヽ/´ ／ /￣｀ｉ､ ￣||￣ ／ ＼ ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
ﾉ 丿 l | ｀ｉ---┼-----------'´
| 〈 ｌ 〈 〉 |
ゝ ,/
- 462 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 08:54:14 0]
- ヨーロッパのことについても話すんだったら、明代後期のことについても語れ。
つか、なんで明代前期の枠組みのなかでやらなきゃなんないんだよ。
- 463 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 09:14:48 0]
- ここ最近の苦難系スレの伸びが異様
- 464 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 10:06:42 0]
- >>460
ここに後期明軍は竜騎兵を用いていたと出てますが
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1122789087/37-39
- 465 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 10:23:59 0]
- Ｅ〓〓〓〓 田〓〓〓〓〓〓〓〓回〓〓〓〓〓〓〓〓］
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii:|∥ヾ□ ／ ／ ／:／:／iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
┃┃┃┃|∥ | | | | | | ┃┃┃┃┃┃┃┃
┃┃┃┃|∥ | | | | | | ┃┃┃┃┃┃┃┃
○○○○|∥ :ﾆﾆ"◇￣◇￣◇| ○○○○○○○○
○○○／|∥:￣￣￣￣￣￣U＼○○○○○○○○
○○/ /|∥ 建文帝 ○○○○○○○○
l:::::::| |∥Ｕ |
|:::::::| IIIl （○） （○） Ｕ | 叔父ちゃん・・・。
|::::::::|而::: （ （ヽ＿＿___/（（ | 天子は僕だよ・・・。
ヽ::::::| |::::::ノ ﾉ ＼＿／ノ丿 ノ
ゞヽヽ ―---oo-――'"
- 466 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 10:24:46 0]
- ／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/三三三三三三三三三三ヾ
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ 燕 ｌ|ヽ _//＼
〈 ‐ ｌﾄ、 // ゝ、
〈､ﾈ.. 賊 ｌＦＶ/ ゝ.
ト | とニヽ､ ｌ
ヽ.|l 簒 〈ｰ- ! ｀ヽ/ ｌ
|l ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_ 位＿_＿_ｌ| ﾉ ソ
- 467 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 11:29:02 0]
- そろそろこれも分化させていくか。
↓
_∩_
⊂「 」⊃ ＿＿
/__了 ﾟДﾟ） / /
(|〆/|) , /＿〇
／| ￣ |
- 468 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 11:34:30 0]
- 粛清。。。
- 469 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 11:47:57 0]
- >>467、こんな感じか？
_∩_
⊂「文 淵」⊃ ＿＿
/__了 ﾟДﾟ） / /
(|〆/|) , /＿〇
／| ￣ |
◎内閣（中極殿、建極殿、武英殿、文華殿、文淵閣、東閣）
洪武帝が中書省を廃止したのちに、永楽帝が大学士を機務に参与させたのがはじまり。
もともとは皇帝の秘書だったが、明代中期以降、地位が向上し、実質的に宰相の府となった。
学問関連の話をしていて、陛下に質問などがあれば使用してください。
それ以外のことでもＯＫ。
冠の中の○○の中には、上記の宮殿の名前を入れて使ってください（この場合は文淵閣大学士）。
- 470 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 12:19:11 0]
- 建文帝は頭が半月型をしていたというが、これはつまり絶壁頭ということ？
- 471 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 12:38:56 0]
- ／;;;;;;;;;;;;;＼
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／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || ＜ 朕のスレじゃ。朕が目立たなくてどうする！
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
- 472 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 13:06:40 0]
- 明太祖＞＞＞秀吉
貧農で家族死別、飢餓の苦しみにも耐えて一国の皇帝になった
明太祖はすごすぎ
称賛に値する
- 473 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 14:01:43 0]
- （￣￣￣￣￣￣￣￣）
（￣￣￣￣￣￣￣）
（￣￣￣￣￣￣）
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: （●） （●） | ﾌﾏｰ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
＼､ ＿＿／
/ ＿＿ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
仏教諸国はインドに感謝しなくっちゃね
ムガール帝国に朝貢してね
- 474 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 14:40:03 0]
- なんだか荒れてきていないか。討論していたときの空気はどこへやら。
このスレだと明代のことについてまともに語れないから別にスレを立てる必要がある。
新しく立てるスレは、このスレとは一線を画したものにしたいね。
- 475 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 18:41:31 0]
- 明代は前期と中後期はほぼ別の王朝と見ても差支えないほど変貌しているから
次スレ以降は
・朱元璋の元末明初・中華帝国の復興～永楽帝の世界帝国志向
・文化の爛熟～蘇州と陽明学
・明末の動乱～万暦から滅亡
と区分けするのも案かもね。
苦難スレ形式だとジョンやフマユーンと混同する連中が
議論にもならないＡＡ連発してスレを白けさせるし。
- 476 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 19:01:22 0]
- 明代文化はここで語ると宜し。
【中国明代】金瓶梅について語ろう【古典文学】
academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1137065498/l50
- 477 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 19:49:14 0]
- 昔「明末の流賊について」というスレがあったな。
３レスで落ちてたが。
- 478 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 20:14:36 0]
- ／;;;;;;;;;;;;;＼
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
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／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || ＜ 朕と共に苦難を乗り越えるのがこのスレの趣旨じゃ
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || 文句のある奴は立ち去るが良い
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ 立ち去らぬなら廷杖三百回に処す
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
- 479 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 20:26:20 0]
- 御史の袁凱が決裁書を持ってきた時。
朱元璋「朕は罪人は殺そうと思うが皇太子は寛大に扱えと言っておる。
汝はどちらが正しいとい思うか？」
袁凱「陛下が殺そうとなさるのは法を厳守するため。
太子が寛大に扱えとは慈しみの御心からです」
朱元璋「貴様！二股をかけたな！！使う訳にはいかぬ！！！」
皇帝の嚇怒に衝撃を受けた袁凱は狂人を装って死を免れようとした。
朱元璋「狂人なら痛みを感じないものだ（ニヤリ）」
袁凱の肌を錐で刺して愉しむ皇帝。
堪り兼ねた袁凱はついに悲鳴を上げた。「ぎゃーーーーーーー」
その後、自宅に帰った袁凱は自らに首輪を嵌め犬に扮し
糞を食らう（実際は水飴ときな粉で作った物）などしてようやく狂人を認められ
死刑になることを免れた。
- 480 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 20:29:38 0]
- 陛下！
廷杖三百回は事実上の死刑ですぞ・・・
- 481 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 20:30:40 0]
-
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/ ;;;;;;;;:::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/三三三三三三三三三三ヽ どうだ、皇帝らしいだろ？
/::::: ＼ 朱 棣 ／ ＼
／￣＼::ヽ● ′ ヽ● ′ /
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ /
/ ＼＿／ ヽ::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-ー――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
今度は俺様個人のスレを立てろ。いい加減に親父から独立したいんだよ。
タイトルはこうだ！！
｢偉大なる朱棣陛下と共に苦難を乗り越えるスレ｣だ！！！
わ か っ た な ！ ！
- 482 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 20:34:29 0]
-
／;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:ゝ
//;;;;:..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ 見 ろ ！ ！
/三三三三三三三三三三ヽ 鄭和も、大賛成のようだぞ。
/::::: ＼ 朱 棣 ／ ＼
／￣＼::ヽ● ′ ヽ● ′ /
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ /
/ ＼＿／ ヽ::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-ー――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ
∧ ∧ /（
）｀、) （ ／ ＼ノ ~(＿
)~ （ （鄭和も、やる気まんまんモード全開！）
）＼)｀ フ
（ ＿ （＿∧
_) ／;;;;;;＼ （
）＼) ∈━L:;,_＿＿.::ヽ━∋ 了
＼ / ;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ / アッラーフ・アクバル！
ゞ /ｊ/三三三三三ヾ､ （ アシュハド・アン・ラー・イラーハ・イッラルラーフ！
＼ .ミ ＼ ／ ミ （ アシュハド・アンナ・ムハンマダン・ラスールッラー！
) ..ミ ‘ ’ ミ ブ
ゞ .ミ （_人_） ミ ／ アッラーフ・アクバル！ ラー・イラーハ・イッラルラーフ！
- 483 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 20:34:49 0]
- >>479
陛下にはやはり偏執的な面があったんだろうな。
現代の精神医学者が陛下の言動を調べたら面白い結果が出るかも。
話は変わるけど、このスレは一応明代全部を扱ってるから
明代中期以降の話題もどんどんしたらいいと思う。
不真面目な話だが、個人的には世宗嘉靖帝が宮女たちに
首を絞められて殺されかけた話に興味がある。
「舌浴」でぐぐるとよろし。
- 484 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 20:39:41 0]
- >>481
だまれ小僧
- 485 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 20:41:38 0]
- 永楽年間は確かに語る事柄が多いよな。
モンゴル遠征に鄭和の大航海、それに建文帝側の官僚・武将を粛清した「永楽の瓜蔓抄」
- 486 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 20:44:34 0]
- >>483
陳舜臣曰く
「重度の被害妄想を抱えるが抜群の果断さと行動力を持つ魔性の帝王」
ちなみにこの人（一応小説家であって歴史家とは言えない）は
洪武帝を余り好きではないので、その点を差し引いて考えて。
- 487 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 20:48:09 0]
- >>475
明代前期：時代の流れに逆行する徹底した農本主義、現物経済、海禁がとられており、
社会、経済が古代的な時代。
元末の戦乱により荒廃した上に、過度の粛清、思想統制を受け、
文化不毛の時代。
明代中期以降：銀の流通が盛んになり、日本、東南アジア、ヨーロッパとの
交易が盛んになった時代。
銀に基づく豊かな経済を背景に、都市部でははなやかな文化が育まれる。
学問では、儒学では陽明学がおこったり、イエズス会の宣教師を通じて
ヨーロッパの近代科学が伝わるなどした。
社会、経済、文化に近代の萌芽が感じられる時代。
- 488 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 20:52:40 0]
- 上田信の「海と帝国―明清時代」の記述そのままだな>>487
- 489 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 20:54:31 0]
- >>478
こいつだって、こう言っているんだから明代のことについてまともに語るスレを
別に立てたほうがいい。凌遅だとか何だとかと言われて討論を妨害されたのでは
たまらんし、それに、こんな奴と縁が切れるんだったらせーせーするよ。
- 490 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 21:01:54 0]
- 凌遅は明代に正式に刑法に明文化された刑罰だから
このスレの趣旨に反してはいないだろ。
何より洪武帝のトレードマークみたいなものだし。
- 491 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 21:10:59 0]
- 陛下の強烈なキャラクターがあったから
このスレッドがこれまで続いてきたと言える事も考慮してほしい。
- 492 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 21:13:13 0]
- スレの最初ではティムールや足利義満、姚広孝などのコテハンがサポートをしていたが
今では名無しの方が立場が上だしね。
- 493 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 22:33:34 0]
- 話が変わるが、最近の中国では汚職追放キャンペーンで
洪武帝の政策が再評価されているね。
でも洪武帝並みの基準で刑罰適用したら、今の中国の役人の大半が死刑になりそう・・・
- 494 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 22:38:08 0]
- だが、それがいい。
- 495 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 22:56:56 0]
- >>475
ＡＡ連発でせっかくの討論ムードがぶち壊されるんじゃたまったもんじゃない。
明代は３つの時期に分けられるが、それらを別個にやっていくには無理がありそう。
中期以降の前期からの脱皮が明代の醍醐味だと思うんだがな。
>>492
これからは明代中期以降の人物のＡＡも必要。
- 496 名前：世界＠名無史さん [2006/03/22(水) 23:32:48 0]
- ＿
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＜終＞
∨
- 497 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 23:42:07 0]
- このスレは議論スレなのか、それともAA系スレなのか？
- 498 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 23:46:52 0]
- /.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,'
, '' ｀ ｰ ' '-' /
/ ､_, ｀ヽ ,..、
ｌ , .-. ､｀´ l _,,r,'-ｭヽ どうしても私を本気にさせたいようだな･･･
ビ リ ヽ ヽ￣ﾌ / ,イ彡く,-‐' ﾞi,
＿＿,,, :-―,ァ''"丶､.￣＿_＿_,ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'" ,,..,,、 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ ,..,, ｀`''ヽ,,, ''"´ ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi, ,;,, ;;; ,,;; ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'" ,ｨﾄ. ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、 人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l ' -:十:‐' ﾞl, 〃:.:.:/:.リ ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l ｔ,,__,災＿,ﾉl f:.ﾘ:.:./:.j ,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l l, ,;, ,ｨﾚ ｊ:.:.:./:./ V
- 499 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 23:53:46 0]
- ,ｧ''''冖-,、 ,,,
._､.,,,、 .|｀ ,ﾟ'r, .,ll“'*r,、 ,,,#ll|e,~ly .,,,
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.pｰ“゛.ﾞﾞ'l; `.,ト │ ，i､ i､ﾞﾄﾞ'┓ .ﾞl_|,,√.,ト、l, .lﾆrｰｯ!┨,| ,l|, 'l: .,,lli,,,fﾞﾞ,ﾞﾞ'ｙ
.ﾞl..･-,ｖ-rl,,,ill: ﾟt,: | │ﾞl, ﾞl .ﾞl、 .ﾞ!l,llillﾞ.,,ド,l″ ,lﾞ.,".,ﾄ,lﾞ.l｀］ llle,,ll,l",,: 】
'|, ｖ,,,,,,,,,,."'《、 ﾟr|,、ヽ.'l,ト ﾞＬ .ﾘ.ﾟ'lﾀﾞ!l° ,√.'・"'廴~’ 廴.,lｉ,rﾞﾞ_ill,
ﾟL.,,,,_ .,ｧ.‐.ﾞレ,、 .ﾟﾞ[ﾟ''ﾞ'″ 丶 ﾞ'lq,、 │ : .〔 ,iｹ ..ll， .,,l”ﾟﾞ/ﾞ!llﾞ_,ll
.'ﾄﾐllll】-'.,r~｝.ﾞヘ,,,, ∥ : _ ! . , ll :ﾟｔ,..,l° ﾞlト ,,l″ .ﾞl
,ぃ,,,,,,,｡∪'"./: .ﾞ|'”ﾞﾟ'[`| ﾞ' r, i : . .'lll, .,ll,,,rぐ .,,,llﾞ
.ﾟｋ--rｙ .| .,iil,“ﾟ'か'",l /.ｎ ｌ /⌒ヽ ﾞ'ln; .ﾞ℡ .,,rlllﾞ° ,l
_,ｖｰﾟ｀ 'l, .'l,,,ﾞＮ┘.,l., | ｌ ｌ | ,' /7 , ＿＿＿ ﾞl| .,,r･".,√ .,ll
. lu--ｺ ﾞｋ 'l,"ﾟﾞl゜,,lヴi , '' ｀ ｰ ' '-' / 『,,√ : ″ ..,ll ／￣￣￣￣￣
.,,r'',,r| .,, ﾞﾟti,ﾞﾞ|,,,i,´ / ､_, ｀ヽ |,l° .,√ | あれほど言ったはずだ
.'ur“: .lｙl廴 ｀ﾟ'!c.廴 ｌ , .-. ､｀´ l l° ,,,l ＜ わたしを怒らせるなと
: .＿ .'!l,,l,,,,,＿ ﾞ|l ヽ ヽ￣ﾌ /_ l| .,,i*jlilllﾀw,,、 .,r-=-r＿＿＿＿
'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√ .~ﾟ'､， .l,,gllc／丶､.￣＿_＿_,／￣＼i､ ,,r" ,ﾚ'″ .li
- 500 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 23:54:29 0]
- 嵐Z！
- 501 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 23:55:06 0]
- 、 .'《ﾞＮ,,,、 .ﾟ'llﾞﾞmr---- ￣￣ =｀ﾞﾆ-r/" ,r'° 'l
ﾞl,、 l ｀'私 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾ ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'
: ﾞﾟ'━'#'┷ｘ,_ .ﾞ私， l ,il_,yｰ'''''''ｰ＿、 |
,l′ ﾟﾘh,,,,|l, lﾞ ,lllﾞ° ﾞ''ll
ヽ-rf° ,,ﾞﾞ%、 ,l、 ,,ll!e,、 ._,,,r
｀`':i､＿_,,,,,广 'ﾞl,,,,、 ._,,,wllll|,llli,,,,,,,,,,, ._,,,llll″ .ﾟﾗiぁwr='“｀
｀￣ .ﾟl,、 ﾞﾟ''*mii,,ｘ'llﾞ″ ..ll" ｀ﾞlllii,l,illllｹ″ .,lヽ,,、
ll|ﾞﾞ"ﾞﾞ'l,,,,,,,,lll,、 ,llﾞ" 'l,,,,,,,,,,,,,illwrre,,,_,l°ﾞl、 ,!″ ｀ﾟ''=x,,
ﾞll,,|ト ﾞ|,、 ｀┓ 確 : 'll" .:ll 'l,ｒ｀ .:l: ,,l″: .___ ,,i´ ﾞ'l!
.,,lﾟ ｀ ｀ﾟX .ﾞ|ｙ .喜.l,,l′ .l］ : ,lr～:li､ .,r''ﾟﾟﾞ'lザ￣ﾟﾟ'ﾘ: .i､ll
√ﾞ,ll,、 ,,il!广,lﾞ'N,,_ .ll,トi,ﾞﾞ|__、 ._l,l,,＿_,,,l,,,,r ┃ ,r'° .ﾟ|, : .,lﾞ.,,l、ﾞl
ﾞ',l“.,,ll･,,i､,,n″ .| ﾞﾞ℡, ll ,,,ﾟト￣￣］ ｀￣ﾞ]ﾞ｀ l',,iｔ,、 l :!!ﾟ,i'l゛..》
.ﾞ'''l,,,,とill″ ,,i´ ﾟ!illl| ｀ﾟﾞl lﾞ j|" .lﾞ゜ .ﾟﾞl,, .2 ,}ﾞ|rll
”|ﾞ‐'ll'ﾆrr″ _,,,,,lll廴.i,],,,,,,,,,,,,,il＿,,,,,rll、 : |ト ﾞﾞl,,《ﾞレ.,li,,,
- 502 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 23:56:51 0]
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- 503 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 23:57:58 0]
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r"ノ /／,､-'"iiiij;;;､iii'",､-'":;;,r-''" ,-､／
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ﾐ（((iミ､ｰ-､ミミ｀≧'ｰ--:::､;;;;＜t:: ~'ｰ~'"､､､-'"ノ
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::t ヽ;r'~､ r j,,,,,､-'ｰ'｀'ｰ､i_t t从tヽミミﾆ;;;;;r'ノノ ヽ
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tiii､ ヽ（:::::::::::::: ｀ ヽ~' ､;;､::::::ti ,）: i ..:::
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- 504 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/22(水) 23:57:59 0]
- あのー、ポルトガル人が明に始めて来たのっていつでしたっけ？
- 505 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 00:31:24 0]
- 明日
- 506 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 01:06:47 0]
- 明代において、廷臣に処された棒打ち刑は「廷杖」だが、庶民にも盛んに笞打ち刑が処された。
男女ともに、公開で笞打ちに処される際は、尻や太腿を露わにして打たれる。女性にとっては肉体的苦痛以外にも、
恥辱に耐えられない。これが社会的な悪弊を生んだ。民衆の間でもいざこざは日常茶飯事だが、この鬱憤を晴らすために
嫌な女のアラを挙げつらって役所に密告し、挙句役人に賄賂をつかませ、ムチ打ちの公開処刑場に引き出す。
執行の日には、原告の一家総出で執行されるのを楽しく見物する。ここでも処刑人にたっぷり賄賂をつかませ、
被告を充分なぶるように仕向けるのである。執行人は「クワイ掘り」「芋掘り」「ヒョウタン割り」「菱の殻剥き」といった
様々な手練手管を使って哀れな女をなぶる。こうして責めさいなんだあとも尻をまくったままの姿で、
大路を引き回すのである。あまりの恥辱に、家に帰って自殺する女もあった。
また、罪人の女は裁判官が現われるまで、枷や縄をつけたままの姿で待機しなければならない。
ここでも原告の者はならず者に金をつかませ、服をまくったり靴を取り上げたりして女を笑いものにした。
この恥辱に耐えられず、その場で柱に頭を打ち付けて命を絶つ者もいたという。
- 507 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 01:33:13 0]
- 明に先立つ征服王朝、遼ではムチ打ち刑には「木剣」「大棒」「砂袋」「鉄骨朶」といった道具で罪人を打った。
「木剣」「大棒」で打たれると、３０回以内で大半の受刑者が廃人同様となった。「砂袋」は長さ１８ｃｍほどの
細長い皮袋に砂を詰め、３０ｃｍほどの柄を付けたものだが、これで５０回以上打たれると
皮膚に損傷は無いものの内臓破裂で大半のものが息絶えた。さらに棒の先に鉄の爪をつけた「鉄骨朶」では、
ほんの数回で命を落とす者もあった。この鉄骨朶に似た道具「金爪」が、明代に廷杖で使われている。
明の成化年間（１４７０年頃）、監察御史の王琰（おうえん）は、蘇州視察中に硬くて大きな竹から
「番黄」という竹板のムチを開発した。これで打ち据えられると目標の数に行く前に悶絶死する。
生きながらえても、裂けた肉に無数に突き刺さったトゲをすべて抜き、百日あまりも
床に就かなくてはならなかった。
- 508 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 04:27:53 0]
- 陛下から直接離れる時代、明中期以降を議論したきゃ明代総合スレ立ててやってくれ。
ぶっちゃけ明中期以降の話題ばかりだと「”朱元璋”スレ」の意義にもかかわるだろうしな。
最近は陛下が死んだ後の時代議論ばっかりで
陛下の「凌遅三千刀、滅九族！」が聞けなくて禁断症状が出てきそうだ。
昔の陛下の殺伐としたあの勅命が好きな人間も
最低一人は居るってことをわかってほしい。
- 509 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 06:41:59 0]
- >>423>>424>>425>>427
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l:::::::::. ／ 有熺 ＼ |
|:::::::::: （●） （●） | ＜ 陛下から金百貫下賜の饗応を命ぜられた周定王の子・有熺です。
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 宴会の席も用意してありますので、どうぞお楽しみください。
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
これ以後、>>423>>424>>425>>427の姿を見た者は無いと言う・・・・・・。
- 510 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 11:10:30 0]
- >>483
前回じゃ明代中期以降のことについて語ろうとする意見を
「別にスレを立ててやれ。」の一言でにべもなく一蹴していたのに
どういう風の吹き回しなんだ。
- 511 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 12:16:56 0]
- >>478、>>489、>>497
議論スレなのかＡＡスレなのかわからないような粥にもご飯にもならないような
中途半端なことはやめて、堂々と別にまともなスレを立ち上げたほうがいい。
議論スレを目指そうとする人々にとっちゃ、ＡＡで議論を中断されるのは迷惑だろうし、
ＡＡスレを目指そうとする連中にとっちゃ、議論は目障りだろう。
だから、お互いのために別にスレを立てたほうがいい。
>>478についていこうとするコバンザメだけがここに残ればいい。
- 512 名前：長平公主 mailto:sage [2006/03/23(木) 13:04:51 0]
- / / / / / | || |ｌ ｀､ │ | |、
| / /// / jl| || || |ヽ | | | ヽ ヽ
| / / / | / /|| ハ l l |ヽ | ｀､ | | | |
| / | / / | /ル-|､|| ｀､ l h | ヽ | l Ａ / ,' |_
| / | / j| | | {レ＝`ヽ.`､ | |ヽ| ヽﾚ≠ﾚヽ| j / |ﾍ │
|/ // Ｎ ﾊ|ミi ,'⌒ヽヾヽ | | ||v-イ l,'⌒ヽ |ｨ | / |〉} |
. / |/ { 1 l l| ヽ._ノ ＼| !ﾘ 、 ヽ._ノ ′l/ ﾚ' │ |
/ |l | ヽ| N ` `ｰ＝彡 '´ ｀｀ ＝ '" // | | |
／|l | ハ ト!ヽ 〃| | l | ﾄ､
/ /| | | | | ヽヽ ｀ ´ ,ｲ | | | 不義不寛容は天下騒乱の種！！！ …如何にこの優しい長平でも許せませぬ！
/ll | | | ｀、ヽ lT ￢￢￢丁l> / | | ｈ 既に五代に渡って受け継がれてきた公序良俗に唾棄するが如き暴言、
,'∥ | | | ト||」ヽ、 ヽ}｀￣￣￣´jｿ ／ | | | | | 己の弁えの無さを棚に上げ無恥不明を省みずに陛下の御政道を論ずる愚挙、もはや笑止と言うより他ありません！
| || | | | | | | | lヽ、 ヽ二ニ二ノ ／┤| | | | | | このような無法者をのさばらせては、明国の領土、四方万里といえども、
| || | | | | | | | |＼ヽ､ ‐ ／ │| | | | | | 遠からず残レスを磨り潰し、スレ住民を途端の苦しみに喘がすは自明！早々に極刑で以ってお斬刻み下さいまし！
- 513 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 14:00:17 0]
- 廷杖のネットで見られる画像はありますか？
- 514 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 14:14:14 0]
- >>512
いいからヤラセロ
- 515 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 14:25:38 0]
- 嗚呼陛下！
頼むけん、こらえてつかあさい！
- 516 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 14:36:28 0]
- ＿
／／.|
／／.／|
／／.／| |
／／.／ ／|. |
／／.／|／::/| | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
□／ ／ // | |. |
| |／.;;;;//. | ||. | じゃあ、議論厨は死刑という事で・・・。
| | ;;;;;;// | ||| |＿
| |.;;;// | |.|| ∧ ∧ |/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |//.. | | ||. （ ・∀・）
| |/. | |. || （ ） ワイワイ ガヤガヤ
＿＿＿＿__.| |＿＿＿／／| ||__ ／ | ｜ |＿＿
| | ／／ |.￣∠／（__（＿_） ／.| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧＿∧ (| |⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ. ／／| （´-`；）（＠･ ）（；´∀）（
（ ・∀・）.（⌒| |／／（；´Д｀） ←>>1 ／／ | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
（ ） ￣| |／ （⊃ ／ ⊂.⊃. ／／ | （∀・ ）（ ´,_ゝ）（ ）（´∀`
｜ ｜ |. | | ／ └─┘ ／／ ／. ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
（_＿）＿） | | ／ ／／ ／ <_` ）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
| |／ ／／ ／. ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
~~ ／／ ／ （ ）（ ﾟ∀ﾟ）（｀ ）（ ）（ﾟд
. ／／ ／ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
. ／／ ／ （д- ）（ ）（ ´,_ゝ）（TдT）（∀｀ ）
- 517 名前：サン＝ジュスト mailto:sage [2006/03/23(木) 14:45:16 0]
- . ,､
/lヽ`' ､
. / .l.:＼.:..`....､
/..::.:...l..::.:＼..::. ...`:..､
. /..::..::...:.l..::..:..＼＿_／
. ＼__.. -‐l:..::. .:/
ｌ::..:/
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|
| やさしいルイおじさんを
| どうするつもりです
|
＼＿＿__ __
|/
,,;ゞー-..,,,_
,.ゞ"'' "ヽ,
,,ｿ ゞ
r;/ r''"i, ヽ,
i"ヽ /ﾉ ;;' ＿ヾゝ＼ ヾﾉ､
l:::..l ヾ i" ｒtﾃ l iヾ'iヾ, ﾐ､
r-lーl, /"i r'"r"ｌ :_ _､ ﾂ ｿ
r‐'i; l--i_iヽ/,ｿ; ヽ,l ＿_､ /ハ ゞ
r‐i l... l:..: :../ ヽi ;l＼ ヽ--' / ﾊヽ
l"ヽ"＼'＼: ｌ /< /~丶::ヽ__ ／l-､ ヾ
<ヽ,"＼ `<) /ヽ__ゞ/,;ヽ::...｀ー-"／l ） l ｌ;、
/`ヽ.ヾ_`<)"i::/,;;,,;;,,;;;;;,ヽ,.／"::ヽ､:l,,;;, ヽ ﾍ
／＼::..`ヽ/"`ヽ.:>;;;;;;／＼ l/ ::: i::..l,l ;;;;,, lヾ,,__
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;;";;;;;;;;;;;;;;;;;;＼__,,..r'"／,,,;;;;;;;;;;;;;l .i l:::.....＼;;;;;;;;,,;;;;,,
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- 518 名前：サン＝ジュスト mailto:sage [2006/03/23(木) 14:45:56 0]
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| …失敬。
| やさしい重八おじさんを
| どうするつもりです
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,.ゞ"'' "ヽ,
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r-lーl, /"i r'"r"ｌ :_ _､ ﾂ ｿ
r‐'i; l--i_iヽ/,ｿ; ヽ,l ＿_､ /ハ ゞ
r‐i l... l:..: :../ ヽi ;l＼ ヽ--' / ﾊヽ
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- 519 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 15:53:35 0]
- 何かやたら喧嘩腰の連中が増えたな。
前すれでも明代全部を扱う事になってたはずだぞ。
明代初期だけ扱えなんて言ってたのはごく一部だろ。
- 520 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 16:08:45 0]
- ひでえ荒れ方だな。
- 521 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 17:02:32 0]
- とりあえず訳のわからんＡＡ厨はさっさと引っ込め。
低劣すぎるし学問板に相応しくない。
- 522 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 18:53:11 0]
- >>521
学問板であるからにはまともに議論していけるようでなければならん。
俺は>>511の意見に同意。
- 523 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 19:57:12 0]
- じゃ明代スレを独立して新たに建てるということでいいのかな？
- 524 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 20:03:55 0]
- あのさぁ・・・
陛下あっての苦難スレだろ。凌遅三千刀あっての苦難スレだろ？
ウザイ北斗厨やニセ鄭和のノバ兎はともかく、洪武帝陛下や永楽帝陛下まで排除しようとはどういうことだよ。
真面目なレスに陛下のＡＡが光臨し、不届き者を族滅する。これこそが古来伝えられたこのスレの醍醐味だ。
それを霍乱しようとは、胡虜の回し者か？
文句があるなら、陛下に仕える忠良なる臣下を『陛下におもねる宦官』などと揶揄するならば、
東林党なり中央から流託された知識人が集うスレなりを立ててそこで議論すれば宜しい。
- 525 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 21:03:42 0]
- >>524
東林党だのなんだのっていうんじゃなくて、
ただ単に明代のことについて語っていきたい。それだけだ。
- 526 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 21:45:54 0]
- >>525
そう思うのなら率先して話題を振るべきだったんじゃないかと思うけどな
明代に関してAAを使ったネタから本格的な議論までなんでもありなのが
このスレの魅力なんだし
- 527 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 22:12:05 0]
- >>524
陛下がこのような使われ方をされているんじゃ、排除しようとする意見が出ても仕方が無い。
>>105、>>120、>>121、>>123、>>184、>>187、>>195、>>231
これなんかおもねっているぞ。
>>227-228
- 528 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 22:39:50 0]
- ５２７殿！
そういう場合は、「陛下！お戯れが過ぎまするぞ！」と
静かにお諌め申しあげるのですぞ！
- 529 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 22:48:04 0]
- 440 ：世界＠名無史さん ：2006/03/22(水) 12:59:28 0
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/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
金正日よ、無断で朝鮮王をなのるでない
ちゃんと中華の天子の了承を得るのだ
赤旗を掲げた中華帝国一千万の軍勢に蹂躙されたくはあるまい？
441 ：世界＠名無史さん ：2006/03/22(水) 14:54:15 0
>>440
最近こいつ調子に乗ってきてないか？
こいつにはこいつのスレがあるだろ。そこ以外はお前の行動範囲じゃないんだよ。
勝手にほかのスレに乗り込んでくるな。迷惑千万の限りだ。
凌遅とかって変態的な言葉を使うんじゃあない。
明代のことを学ぼうとしている人に変な知識を与えるな。
- 530 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 22:50:43 0]
- ＞明代のことを学ぼうとしている人に変な知識を与えるな。
全てを知ってこそ、明代についての造詣が深まるのだよ。
- 531 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 22:55:04 0]
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／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || ＜学問に酔いて道理を忘れし者ら
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || 皆凌遅三千刀、滅九族に処す
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ 朕の仕置きに不満があるか？
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
- 532 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 22:56:34 0]
- 嗚呼陛下！陛下あっての苦難スレでありまする。
- 533 名前：世界＠名無史さん [2006/03/23(木) 23:04:29 0]
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
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／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || ＜ 臣たるものかくあらねばならぬ
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || 褒美に廷杖三回を下賜する
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
- 534 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 23:09:17 0]
- >>531
臣、謹んでお受けいたします。
徐達でも燕王でもどっからでも叩いて来いや！！
- 535 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 23:13:53 0]
- ＼ l } | | | | |
＼ |ﾆﾆ''"￣￣○￣￣｀|
＼ ヽ ,,ｨ'"￣￣￣￣￣ヽ7 ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
＼ |/ ( ......, l ,......)─ 。r *o:*::f:::r:::..l
＼ __,-,,-、 ___ || ヽ・ﾌ ヽ・ﾌ(ﾘ" ::::::::*o;;;rｏ ot_f_ヽ丿
＼ __/| | l |ヾ-"~ (6| ｰ', ､_,)､ｰ/i,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
l⌒ 二 -l ..uUU""l---- !. 'ヒﾆﾆﾆﾝ |
└ l （ ／ ＿＿|ヽ ｀ '⌒ ' (
.ﾄ | ／／ ＼＼ ヽ､＿＿＿＿_ 〉_
ヽ､i / .∠ / |／ ＼＼ // ヽ、
/ y'_／ / |/ ＼＼ // ヽ、
.ゝ-+-::i⌒ヽ >>534 / ／| ＼＼ // ヽ、
.__／::| | i ／/＿＿／ | ＼＼// 徐 ヽ
/ /:| | i / ￣ | // │
i ::| | ) / | // 達 ｜ │
/i ::し// | / // ｜ ｜
::| (（ | _ノ // | ｜
陛下！不届きな罪人はそれがしにお任せくだされ！
何人であろうとも叩き潰してくれましょうぞ！！
- 536 名前：マルクス [2006/03/23(木) 23:15:11 0]
- >>531
陛下、陛下こそ階級闘争における人民の勝利を具現されし方。
やはり中華こそ文明の中心でございます！
我欧州も中華の徳を見習わなければ！
- 537 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 23:32:41 0]
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＜終＞
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- 538 名前：世界＠名無史さん mailto:sage [2006/03/23(木) 23:33:54 0]
- |┃｜ ┃｜|｜ 人（ヽ人（ヽ人（ヽノ） ｜|┃｜ | ｜
|┃｜ ┃｜|｜ （ヽ（ヽ ノ） ｜|┃｜ | ｜
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|┃｜ ┃｜|｜ヽ 〈￣＼＿ ＿／￣〉 ﾉ ） お ( ｜
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|┃｜ ┃｜|｜ヽ（ヽ | ＿ ＼|lll|／ ＿ | /）/ ） お （ |
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|┃｜ ┃｜|｜ヽ ヽ| 三三 ／ | ＼￣三 | |/ / ） ぉ （ |
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